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【自動車】クラウンのセダンタイプ終了検討　トヨタ、70年の歴史に幕 [田杉山脈★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001田杉山脈 ★
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2020/11/11(水) 21:52:40.27ID:CAP_USER
トヨタ自動車が、主力高級車「クラウン」について、従来のセダンタイプの生産、販売の終了を検討していることが、11日分かった。1955年に初代が発売され、現行は15代目。トヨタだけでなく日本の高級セダンの代名詞だが、近年は以前ほど販売が振るわず、てこ入れが必要と判断したとみられる。セダンとして約70年の歴史に幕を下ろす公算が大きい。

セダンタイプは、スポーツタイプ多目的車（SUV）やミニバンの人気拡大に伴って販売が低迷。特に若年層を中心に「セダン離れ」が進んでおり、クラウンもそのあおりを受けた格好。日本の自動車市場の変化を象徴する出来事となりそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c90f7baded79add0be2bc40dd0d4d70bb69fd0c
0803名刺は切らしておりまして
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2020/11/21(土) 14:40:15.39ID:XnHtoDcM
>>796
乗用車と同じタイヤでSUVみたいなのはクロスオーバーであってSUVではないわな。
まさかあれでオフロードはしるのか？
0804名刺は切らしておりまして
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2020/11/21(土) 14:55:08.73ID:UaXjZ7tV
アメリカからアバロン持って来るらしい
日本名アバクロン
0805名刺は切らしておりまして
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2020/11/21(土) 15:05:09.44ID:ZQfde2vZ
>>803
最近のSUVなんてオフロード想定してないのも多いだろ。デザインだけそれっぽくするんだろうが、セダンでそんなの売れるのかとか考えないのかねえ
0806名刺は切らしておりまして
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2020/11/21(土) 15:10:37.87ID:IyIhCC7N
ニュルブルクリンクで走りを磨きました新型クラウン

コイツら馬鹿だと思った
日本人テストドライバーの死亡事故を思い出して悲しくなった
0807名刺は切らしておりまして
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2020/11/21(土) 16:04:43.68ID:6tuNTFY5
>>794
そういう人はレクサスディーラーへ行けばいいだろう
どうせLSは買えない、GSは廃止だからESとか買うんだろうけど

ESとカムリはあんまし変わらないからｗ
値段分ちょっと豪華になってるけど
0808名刺は切らしておりまして
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2020/11/21(土) 17:31:33.94ID:fkKUfaq2
タイヤを大きくしてピックアップのボディーをセダンにしたものならかっこいいな
0810名刺は切らしておりまして
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2020/11/21(土) 19:02:04.74ID:KDSCKqV/
めちゃかっけえ
0812名刺は切らしておりまして
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2020/11/21(土) 19:32:55.84ID:ZJO0IwKQ
クラウンタクシーは貧困化して
無敵の人になった日本人底辺層にはオーバークオリティ過ぎる
0813名刺は切らしておりまして
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2020/11/21(土) 19:46:07.06ID:KYh1CzOx
カムリは北米で売るために本気で作ったいい車だろ
ESは革カムリ
0814名刺は切らしておりまして
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2020/11/21(土) 19:52:42.34ID:zm3N34E6
うちの車がプログレなんだけど、これも消えるんだろうな
0815名刺は切らしておりまして
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2020/11/21(土) 21:20:46.40ID:YOQ0/IVX
うちの車がアリストなんだけど、これも消えるんだろうな
0816名刺は切らしておりまして
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2020/11/21(土) 21:28:09.68ID:S8g7z5uF
うちの車がコロナなんだけど、これも消えるんだろうな
0817名刺は切らしておりまして
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2020/11/21(土) 22:56:24.18ID:jMmR3aEP
クラウンセダン潰してレクサス行ってもSUVばかりて買うもの
ないもんな
メルセデス・ベンツに流れるだろうよ
0818名刺は切らしておりまして
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2020/11/21(土) 23:02:21.73ID:vI6+EMZA
SUVぽくしてもいずれ回帰するじゃね？、そんな気がするわ
0820名刺は切らしておりまして
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2020/11/22(日) 08:54:17.24ID:LzH1fjfT
ビーストはキャデラック・ブランドだが、似たデザインの量産型車との共通点はほとんどない。実際、ビーストはゼネラルモーターズのトラック用シャシーを使って作られている。

シークレット・サービスはビーストのスペックについて詳細は明らかにしていない。分かっていることは、重装甲、重さ2万ポンド（約9トン）防弾、防爆仕様。また化学兵器や生物兵器の攻撃にも耐えられる。

窓はドライバーの窓のみ3インチ（約7.6センチ）だけ開けることができると言われている。ドアは鉄とセラミックの複合装甲で厚さ8インチ（約20センチ）。またタイヤはケブラー繊維で強化され、燃料タンクは衝撃吸収材で密閉されている。

内部には、最先端の通信機器とともに、万一の事態に備えて、酸素供給システム、大統領と同じ血液型の血液が搭載されている。
0821名刺は切らしておりまして
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2020/11/22(日) 08:55:35.70ID:LzH1fjfT
エスカレードのプラットフォームでこんな車出来るわけがない
0823名刺は切らしておりまして
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2020/11/22(日) 09:14:34.74ID:LzH1fjfT
ドイツ車は良いが高価だ
BMWは方向性がベンツやVWとカブるとユーザーは自社を選ぶ理由が無くなるとして
あえて特にベンツとは反対の方向性を示す事によってブランドを維持して来た

日本はこれまで通り大衆向けで良い
大衆車を馬鹿にしちゃいけない
技術がないと大衆車は作れない
ゴルフやカローラの技術は素晴らしくないと言うのか

大衆向けFRセダンベースに大衆向けスポーツカー
プアマンズベンツ、プアマンズポルシェ
これらはもう、世界に無くなってしまった
人気がないと言えばそれまでだが
FRが無くなったから大衆は車の楽しさを忘れたのではないか
0824名刺は切らしておりまして
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2020/11/22(日) 09:23:01.62ID:UMeWGtul
>>820　エンジンもディーゼル
0825名刺は切らしておりまして
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2020/11/22(日) 09:26:31.70ID:LzH1fjfT
高級車であれば
ドイツやイタリア、イギリスの車が良い

大衆車は第二次世界大戦後はフランスとアメリカ
日本もかなりよかった
0826名刺は切らしておりまして
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2020/11/22(日) 09:32:17.09ID:15yFFKwr
クラウンって車内狭いし日本でしか通用しないしはっきり言って旧車レプリカみたいな存在だよね。
こんな古臭いコンセプトの車にこだわるとかはっきり言って60歳超えたじい様だけだぞ。
0827名刺は切らしておりまして
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2020/11/22(日) 09:38:53.88ID:LzH1fjfT
>>826
その通りだ
クラウンは価格が高すぎる
昔はクレシーダといってアメリカに輸出していたFRセダンがあった
中身はマーク2だが
アメリカではシビックなども好まれた
日本のスポーツカーも好まれた

これらは大衆のファーストカーという役割だけでなく
プチブルのセカンドカー、サードカーとして大変重宝され愛された
0828名刺は切らしておりまして
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2020/11/22(日) 09:47:23.96ID:LzH1fjfT
前輪に余計なものが無く操舵に徹して
サスペンションも駆動を考慮しなくて良い前輪

シートがセンサーとなって車の動きを感じとり
駆動する後輪への入力を右足で調整する

操舵と駆動が分かれて分担しているということによって車の運転こんなに気持ちよくなるのかという事をもっと大衆に知らしめるべきだと思う

それは飛ばさなくても普通に交差点を安全に曲がるだけでも感じとれる
0829名刺は切らしておりまして
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2020/11/22(日) 10:42:55.99ID:UMeWGtul
クラウン後継車はもっと高額になる、確実に
0830名刺は切らしておりまして
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2020/11/22(日) 11:02:08.44ID:fwRfYn7q
ＦＲアテンザええやん
でもデカくなりそうや
ワゴンも出してほしい
0831名刺は切らしておりまして
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2020/11/22(日) 11:52:47.52ID:LzH1fjfT
>>829
そしてその価格帯であれば外車の方が優れており余程満足度が高い
0833名刺は切らしておりまして
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2020/11/22(日) 12:20:10.27ID:K4IVIiIN
国内専売ならFFでいいだろうが世界展開ならFRに限るよ
世界のオンボロ高速道路をFFで走るとトルクステアで怖い
0834名刺は切らしておりまして
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2020/11/22(日) 13:30:33.80ID:8lCbZrum
初代ティグアン辺りの時期からSUV乗り継いで、なかにはもういいという人もいるでしょう。その時新アテンザ、といくかね？
0835名刺は切らしておりまして
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2020/11/22(日) 13:56:46.32ID:sKSvFxA2
北米でカムリ
日本ではクラウン
と言う名前で売る事になる。
0839名刺は切らしておりまして
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2020/11/22(日) 17:51:50.57ID:3YzSV4g0
>>837
レクサスESの日本仕様は4気筒HVのみです。
日本ではGSやISからの判断で、6気筒のガソリンモデルは売れないとの判断ですが。
カムリとESとの違いはESの方がバッテリーがリチウムイオンになる点です。
0840名刺は切らしておりまして
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2020/11/22(日) 17:58:27.97ID:80404i93
>>838
アテンザと共用　直６も共同開発
もとのボディはレクサスGSのを使い回し
これなら低コストでいける
0843名刺は切らしておりまして
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2020/11/22(日) 22:23:11.65ID:/C8o1e/N
>>841
現行クラウンのFRプラットフォームがLSの縮小版だからコスト高なんで
一回り小さいFRプラットフォームがあればコストダウンにはなるんじゃないかな？
まあトヨタの象徴がマツダのプラットフォーム使うとは思えないんで素直にFF化じゃないかな
0844名刺は切らしておりまして
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2020/11/23(月) 07:51:45.29ID:/8QvvnQH
年数台でも良いからクラウンはセダンとして残して置いて、トヨタの将来のブランド価値を高めるひとつにしておいた方がいいと思うんだが

日産は改名とかしすぎてボロボロだよね。フェアレディZぐらいじゃないのかな。スカイラインはGT-R切り離してしまっているし
0845名刺は切らしておりまして
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2020/11/23(月) 08:17:10.37ID:W0+gyPtp
GT-RはGT-Rという乗り物であってスカイラインじゃない
本来のスカイラインGT-RはM3みたいなもんだと思う
スカイラインも名前はスカイラインだがスカイラインにじゃない
初期のコンセプトで作ってたプリンス系の技術者はもう日産にはいない
日産系の技術者が作るとどうしてもアメリカンになる
0846名刺は切らしておりまして
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2020/11/23(月) 09:58:12.23ID:zeG4Su4V
カムリをちょっと伸ばして豪華にして、HVが398万〜だったら売れると思う

クラウンはそれくらいの価格帯が限界でしょ
0847名刺は切らしておりまして
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2020/11/23(月) 10:49:03.09ID:9O4fkfzc
クラウンはデカさの割に安いから売れてただけなんだから
ビニールシートで安全装備レスにして350マンで売ればよかったんだよ
0848名刺は切らしておりまして
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2020/11/23(月) 11:05:10.84ID:W0+gyPtp
今となってはクラウンより安くて出来が良い、Cや3やジュリアがある
従来のクラウンユーザーも大きくなり過ぎたE.や5なんて必要ないと思ってる人は多いと思う
問題は外車の維持費がディーラー任せだと高いこと
0849名刺は切らしておりまして
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2020/11/23(月) 11:10:29.85ID:Ji8YYYc9
>>848
若いアスリートユーザーならそういう考えもあるかも知れんが、ロイヤル乗ってるコア層は外車は無いだろ。
0850名刺は切らしておりまして
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2020/11/23(月) 11:28:21.89ID:w2wfSIfv
もう俺はレクサスに走るからいいや。
0851名刺は切らしておりまして
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2020/11/23(月) 12:52:06.49ID:/8QvvnQH
>>845
やっぱ今のGT-Rは別GT-Rなんだな
ほぼぶてていない日産ブランドはフェアレディZぐらいか
0852名刺は切らしておりまして
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2020/11/23(月) 12:54:50.92ID:E0uJ5MEt
>>851
マーチがあるだろ
0853名刺は切らしておりまして
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2020/11/23(月) 13:29:56.10ID:y9mhBjJY
もし後継車の形がハリアーに似てれば大いに笑ってやる
0854名刺は切らしておりまして
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2020/11/23(月) 13:45:11.93ID:W0+gyPtp
>>851
GT-Rは
水野さんの割り切りを称賛する人と
羊の皮を被った狼が単なる狼になったと嘆く人とがある
クラウンもFF化すれば選択肢は世界中に沢山あるんで敢えて選ぶ必要性が無くなる
FFならコンパクトカーで良いという人も多いと思う
0856名刺は切らしておりまして
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2020/11/23(月) 14:26:58.49ID:CejsWBvZ
>>845
技術者というか旧プリンス自工＝村山工場自体が
ゴーンによって真如円に売り飛ばされちまったからなあ

一時期、現行のスカイライン＝インフィニティとは別の路線で
新しいスカイラインが開発されてるという話もあったんだが
クラウンさえもこういう状況なんじゃ
その話も消滅しちゃったのかもなあ
0857名刺は切らしておりまして
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2020/11/23(月) 17:33:27.47ID:QWLBEKwa
ぶちゃけ800万も出して細かい所で使い勝手悪くて後悔してるわ。初回車検で売り払ってまた外車に戻る。
0858名刺は切らしておりまして
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2020/11/23(月) 19:48:38.64ID:rAkFUwkL
OUT トヨタクラウン(セダン)

IN レクサスGSを再投入
トヨタアバロンを日本市場へ再導入

以上により、原則的にFR系はプレミアムブランドのレクサス店に(センチュリー等を除く)

FF系はトヨタブランドへ(CT･ES等を除く)
0859名刺は切らしておりまして
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2020/11/23(月) 20:01:20.53ID:9O4fkfzc
>>858
次期ISはFFベース四駆だよ？
0860名刺は切らしておりまして
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2020/11/23(月) 20:07:19.25ID:wIQahJOD
>>780

まだ今は、マークxもクラウンも選択肢があるけど新車が欲しい人は買うクルマがなくなるのが問題なんじゃん？

頼みのカローラまで横幅大きくしやがって、すれ違いできないじゃんかよ。
0862名刺は切らしておりまして
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2020/11/23(月) 20:40:36.73ID:rAkFUwkL
>>859
あーそうなの？>>858は私の個人的な推測だから
でもまだ公式に発表はされてないんでしょ？
トヨタはレクサスとのブランド上の関係を
日本市場においてもフォルクスワーゲンとアウディのようにしたいのかと思ったので

レクサス車を検討する側からしてみてもIS?マークXでしょ？GS?クラウンでしょ？
レクサスの方が値段が高けど何が違うのと思うのは事実なわけで、
レクサス店は商売上やりにくかったと思うし、買う側もそういうイメージがあったことは想像に難くない
0863名刺は切らしておりまして
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2020/11/24(火) 01:41:40.44ID:3HGi9OIZ
>>860
古いクラウンの兄弟車であるマークXは去年で生産終了したし
ほんとにクラウンも無くなっちゃうかもねえ
0864名刺は切らしておりまして
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2020/11/24(火) 07:42:20.72ID:8K2nZVm9
ＦＲプラットフォームはマツダに
まかせときゃいい
スバルとよりいい後輪駆動車ができるぞ

　

　
0865名刺は切らしておりまして
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2020/11/24(火) 09:13:51.32ID:wpzS5g7c
松田厨は会社諸共逝ってよし
0867名刺は切らしておりまして
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2020/11/24(火) 10:36:13.46ID:uSoAGN80
高いからだろう
0869名刺は切らしておりまして
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2020/11/24(火) 10:39:02.22ID:D9jYxImM
当時、マークX自体は安かったが助成金なかった
先代プリウスは助成金で売れまくった
0870名刺は切らしておりまして
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2020/11/24(火) 11:01:17.20ID:86HU7FoE
>>868
ステアフィールが不自然になると嫌われるてほぼ絶滅した
下記の意見もあるが私は嫌い
クラウン、マーク2は安かった頃はカローラと共に度々販売台数トップ3を形成した
約35年ほど前になるか
まだ庶民は頑張れば手の届く範囲の価格だった
今の価格でそれだけ売ろうと本当に考えていたなら少しイタい会社だ

https://www.autocar.jp/post/224068
0871名刺は切らしておりまして
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2020/11/24(火) 11:03:51.51ID:OE2i6hyx
クラウンのセダンタイプを見たら警察車両と思え

これ
0872名刺は切らしておりまして
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2020/11/24(火) 11:04:36.71ID:AsjI80eH
どうして、こんなビッグネームを捨てちゃうんだろう？
トヨタの没落のはじまりかも・・。
0875名刺は切らしておりまして
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2020/11/24(火) 11:50:15.56ID:2F1QuN0f
>>869
マークX助成金少しあったよ、重量税増えたけど。
昨年で廃止されて結果的にクラウンも道ずれパターン。
販売店で棲み分けされてた時代は存在価値あったけど
今は車種搾る傾向だから、それにレクサス売れる方が儲かる判断なんでしょう。
それと、高齢化進むとセダンタイプは乗降りで敬遠されるそうですよ。
0877名刺は切らしておりまして
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2020/11/24(火) 11:53:29.13ID:Dfkt8Ren
Audi A6 quattroでいいもん。
awdを格下に見る国産メーカは嫌い。
0880名刺は切らしておりまして
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2020/11/24(火) 14:37:07.81ID:XvKCEscU
売れないのは、威圧感な大口つりめマスクで客層が離れたから。ゼロクラは今でも見劣りしない。
0885名刺は切らしておりまして
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2020/11/24(火) 23:34:09.09ID:2wqfEXHx
SUVブームもいつまで続くか分からないし、質感上げたエスティマ後継をクラウンエステートとして出して欲しい。
セダンはミライの兄弟車で延命。
0886名刺は切らしておりまして
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2020/11/25(水) 01:28:21.77ID:mQDMGthi
ここはクラウンに喰らうんな人が集ってるんやな？

ちょいと、諸君諸氏に聴いてみたい
トヨタの最高車種なセンチェリーだが・・・
ココ見て頂戴
https://toyota.jp/century/grade/

なんで税込み価格が、こんな変な数字？
なんか可笑しいと思いませんか？
呑んだ時、電卓遊びします
こういう事してみました

20,000,000−19,962,963＝【37,037】

＜＜３７０３７＞＞

これ凄く意味ある数字だ

トヨタ自動車は、豐田喜一郎（豐田自動織機創業者な佐吉の長男）が
１９３７年８月２８日に愛知縣挙母市大字下市場字前山8番地に設立
そして同年１１月３日、現在の文化の日、
当時では「明治天皇誕生日＝天長節」を創業記念日と設定

３７が２回出てきたのは、この２つの日にちに深い思いがある
0887名刺は切らしておりまして
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2020/11/25(水) 01:35:04.29ID:mQDMGthi
トヨタ自動車工業株式會社の創業年は、１９３７（昭和１２）年
だからこそ、３７という数字を２つ掛けたと思われる
この会社、数字に拘りがありまして〜ｗ
0888名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/25(水) 01:46:51.35ID:mQDMGthi
とよだ　きいちろう

ＴＯＹＯＤＡ
「とよだ」の画数が１０画
偶数は割り切れる＝破綻を意味します
だからこそ、社名を「ＴＯＹＯＴＡ」

「とよた」は濁点２つ無いから「８画」

「八」

日本の名峰「富士山」の末広がりでした
0891名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/25(水) 02:25:18.52ID:mQDMGthi
19,962,963

いく、苦労に、苦労さ

こうとも読めます
0892名言
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2020/11/25(水) 02:28:48.86ID:mQDMGthi
経営者とは、一歩先を照らし、二歩先を語り、三歩先を見つめるもの
0893名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/25(水) 03:59:22.62ID:FEcv68CS
>>871
全国的に覆面のクラウン、シルバー、白は多い印象
変則てきだが濃紺もあるから、みなさん気を付けましょう
特に「名阪道路」の奈良県側が常時覆面走行してるんで・・・
というの「Ωカーブ」を代表として事故が多いからチェック厳しい
快晴の空いた休日にぶっ飛ばしたら最後でーすｗ
0894名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/25(水) 04:06:19.28ID:FEcv68CS
この警邏車両は、そのむかしはセドリックかクラウン
セドリックは製造してないからクラウンだけだ
２０年ほど前だと東名富士川〜清水ＩＣ近辺が覆面の集中的取締地帯
あの辺、見通しがよく海のさざ波を見ながら口笛吹いて調子こいていると〜
後門の虎に喰い殺されるのありますたｗ
0895名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/25(水) 08:30:35.15ID:YhzdaPHH
スカイラインでいいんじゃない
0896名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/25(水) 08:41:52.16ID:iOrywTcB
こだわる人はこだわるねえ
自分は車はコストなので走れば何でもいいや
0897名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/25(水) 09:06:13.39ID:7pRFL7AH
俺は命が惜しいから安全に走れる奴じゃないと嫌だね
0898名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/25(水) 10:09:29.63ID:EkVJEFad
こだわりのある人はクラウンを選ばない
0899名刺は切らしておりまして
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2020/11/25(水) 12:02:02.94ID:vCj0W1oA
FRにこだわるけど走りにはこだわらない
大型セダンにはこだわるけど、幅は細くないとイヤ
居住性にこだわるけどミニバンやSUVはイヤ
0900名刺は切らしておりまして
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2020/11/25(水) 12:31:08.93ID:Jmx5uieU
短い距離なら天皇陛下は歩いてください。
長い距離でも首相は走ってください。
0901名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/25(水) 15:30:58.24ID:pvse0VtK
( ,,`･ω･´)ﾝﾝﾝ？　飽くまでも個人的な意見
やはりトヨタクラウンは公用車、社用車、ハイヤータクシー需要にとても分かり易い
ブランドなんだと思う。車乗らない人でも名前聞いただけで、どのランクの人が来るのか
察しが付くので対応も取りやすい。
レクサスは個人所有のプライベートモードとしてナンバープレート隠す所でもプライバシー
に配慮される。
今後は使い分けどうしますか？
0902名刺は切らしておりまして
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2020/11/25(水) 15:46:03.54ID:cQeqFqEV
>>17
クラウン何か持つよりHDMI2.1対応ディスプレイで5チャンネル見てる方がずっと幸せだろ
0903名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/25(水) 15:47:53.88ID:DLXyVJQP
警察はWRXを2年後から使えや
公用車・社用車なんてプレミオで十分だろ

500万超の車を税金でホイホイ買ってんじゃないよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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