X



【MRJ】三菱国産ジェット、事実上凍結へ 開発費巨額に、コロナで需要消滅 国の産業政策に大打撃  [すらいむ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001すらいむ ★
垢版 |
2020/10/22(木) 22:13:45.73ID:CAP_USER
三菱国産ジェット、事実上凍結へ
開発費巨額に、コロナで需要消滅

 三菱重工業が国産初のジェット旅客機スペースジェット(旧MRJ)の開発費や人員を大幅に削減し、事業を事実上凍結する方向で最終調整していることが22日、複数の関係者への取材で分かった。
 新型コロナウイルスの流行が直撃し、納入先の航空会社の需要回復が当面見込めないと判断した。
 巨額の開発費を投じ、官民で約半世紀ぶりの国産旅客機を目指したが、ノウハウ不足で6度納期を延期していた。
 国の産業政策にも大きな打撃となりそうだ。

 30日に発表する中期経営計画で詳細を説明する。
 今後は航空需要の動向を見ながら、事業を再開させるかどうかを検討するとみられる。

共同通信 2020/10/22 21:29 (JST)10/22 22:10 (JST)updated
https://this.kiji.is/691981542132515937
0002名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:15:27.09ID:1aG3D9sK
今ならコロナを口実に出来るから、超ラッキー。
撤退するには今しかない。
0004名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:16:37.76ID:VgW7qRaX
これって本当にダメだったのか、米国に航空産業への進出を阻まれたのかよくわかんないんだけど。
教えて詳しい人!
0005名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:16:49.56ID:k01H2J15
もう止めとけ
0009名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:19:30.69ID:gZr7wbfN
報道をみてるとコロナ以前から駄目だったろ。コロナを口実で撤退したということだ。
0010名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:20:09.05ID:TSLbmGCJ
官民歴代担当責任者に責任とってもらわな、あかん

まともにやってればコロナ前に売却益を得られた
ズルズル伸ばして最悪の結末だ
0014名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:21:37.19ID:3es0uEZN
壮大な無駄遣いで終わるってか
ホント最期まで無能な経営陣だったな

今回の経験を活かせるよう
どっかの道楽企業が事業を丸ごと買ってくれないかな
前澤さんとか
0015名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:22:03.80ID:LeX8akdT
>>4
米国産のエンジンをはじめとして、部品の多くが米国製なのになんで阻む必要がある?
0016名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:22:05.84ID:2/LCiIIR
まあー一旦ストップだから騒ぎ過ぎじゃね
0017名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:23:22.69ID:1P7kpQ1S
別に日本国内では飛ばせるんでしょ?

20機ぐらいを国内運用するのは駄目なん?
0018名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:23:29.54ID:vdzjlyGF
>>10
飛行機も飛びませんが責任者の首も飛びません、飛んだのはグループ会社のトラックのタイヤだけ。
0019名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:24:00.52ID:9GRk/9Jj
まず機体の大きさを決めてから配線スペースがないとか
人が乗る場所がとれないとか バカなクセを治さないとね
0023名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:25:53.70ID:1P7kpQ1S
>>16

こういう民間の巨大プロジェクト凍結てチーム解散して、
下請けとの部品の契約とか解除しちゃうと、

凍結=中止とほぼ同じ意味だと思うよ。
0024名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:25:54.29ID:69X8dx25
無理だったな。
全ては与えてもらえない・・・。
0025名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:26:59.93ID:cSmg57tV
イギリスは戦車部隊の退役を決めた
21世紀に入るころは戦車不要論が既に主流だったのにそれでも戦車を開発する無駄・無能っぷり
10式戦車もやめとけ
まあ、戦車くらいしか作れるものがなかったんだだろうが
0026名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:27:37.87ID:Jh0APQwH
なんで超音速機開発にしなかったんだか
ボーイング、エンブラエル、ボンバルディア、エアバスがいるのに今更参入できるのか?

日本で新たに自動車メーカー作るようなもんじゃん


>>8
あんな非力飛行機ありがたがるのはヲタだけだよ
ただでさえ電力不足気味だからそのあたりから設計しなおしになる
0027名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:27:40.93ID:t0uMkAbH
この会社はいきなり「MRJ博物館」なるものを作ってしまったからな。
おかしな会社ではある
0028名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:30:37.39ID:JsBrDN54
はいはい、コロナのせい。
0029名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:33:13.24ID:TqNbB9rM
零戦作ってた頃より技術力がなくなってしまうとは
悲しい本当に悲しい
0030名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:34:39.58ID:FIkqiVbT
日本衰退の象徴的な出来事やな
思えば財務省のプライマリーバランス論から始まった日本衰退
0032名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:34:51.55ID:HlmVOHT7
日本人って巨大プロジェクトが全く出来ないよね
和ゲーもサークルレベルで作れた時代は天下をとったけど
0033名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:36:47.54ID:Sv2cQy2o
 





大ボラ を吹きまくっていた 日本の潜水艦は、
大商談となっていたオーストラリアに結局
入札されなかった。

オーストラリア当局は、フランス製潜水艦
のほうがはるかに性能が高いと判断を行った。


やっぱり、戦後の焼け野が原で懇切丁寧に
おしえてやったフォードの大量生産と
エジソンの家電から、日本は全く何も進歩して
なかった・・・・。





 
0035名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:39:31.78ID:jV7Rn+pS
船も飛行機もだめ。日本の技術なんて全部だめか?技術力の日本って昔ばなしのことか?
0036名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:40:16.20ID:JrOwQdaR
今こそ国策で救うべき時
「ゼロ戦の系譜を絶やすな」

空自はMRJをベースにした輸送機、哨戒機、電子戦機を開発せよ
キーワードは愛国の精神だ

0037名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:41:29.43ID:Sv2cQy2o
 





【新幹線とリニアについて】

日本では、まだリニアを実用化出来てなかったのか・・・・。

中国は、2010年上海万博のときに、すでに都心と空港を
つなぐ時速500Kmリニアを走らせていた。日本では、
けっして報道はされない。

いまでは、大陸横断のリニアが、中国大陸を突っ走っている。




 
0038名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:45:51.91ID:JAU5eszJ
三菱重工も選択と集中の失敗だな。

アメリカ国内にこだわり過ぎて、インド、中国基準の国内需要を忘れてた。

また、コロナで飛行機需要が当分駄目ときた。
原発と同じ産業で、日立、三菱、GE,IHI、ロールスロイス、ボーイングら突然潰れるぞ。
0039名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:46:14.47ID:A4dlpblR
>>1
低迷してる今こそ開発進めろよ
アホなんじゃねえのw
0040名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:47:08.97ID:B+kzRyD/
国内線専用の小型はコロナあんまり関係ないだろ
いい言い訳ができたなとしか
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:49:31.12ID:Sv2cQy2o
 





>>38

経済大国のインドは、ジェット戦闘機を各種、多く発注してるよ。





 
0042名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:49:51.48ID:5hJWYlxP
>>27
アンチ乙!
ミュージアム完成の暁にはMRJぶんぶん飛んでる筈だけだから
工期を守ったのがミュージアムだけという哀しい展開
0043名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:50:50.12ID:Yp2YBRF/
>>39
確かにそれは正解。
ただし、その金がない。
そしてコロナ回復後に、このサイズが必要になるかはやはり不透明だ。

当初から言われていたこのサイズ市場は予想ほど大きくないというほうの予想が顕在化しつつある。
0044名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:51:14.21ID:FIkqiVbT
凍結はあり得ん廃止だろ

今自作パソコン組むのを途中で凍結して10年後に再開したとする
10年たったら進化してて古いパソコンをそのまま組み立てるのか?って話だ
0045名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:51:17.64ID:YU9cnr3x
あんれまぁ
0046名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:51:24.33ID:Sv2cQy2o
 





>>39
あ、べつに、低迷業界はまったく興味が無いよ





 
0047名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:53:15.81ID:m1QSOyQY
糞ジャップは何だったらマトモに作れるんだい?
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:55:08.76ID:IpJjdwlW
お上主導でよくここまで来たよ
たっぷり税金も使ったことだし景気刺激の役目は終えたな
土建屋に流すならこっちのほうがまだましかもなw
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:56:35.15ID:zsDfKq0k
菅内閣になてロクな話ないな。疫病神かよ。
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:57:22.59ID:OFXnEgot
>>47
インチキ5chに洗脳されて、日本や日本人は優れているとマダ信じてるのかね? 三菱重工
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:57:25.99ID:DTvFQjSz
>>39
需要回復にはどんなに早くても3年、普通で10年かかる。
なら現行の開発はもう破棄して、やるなら次世代機の設計をしたほうが良い。

最近のエンジンは日進月歩だから出すタイミングが遅いと現行設計の優位性がなくなる。
早晩、次世代ギアードターボファン考える必要もあるわけで、そうなると機体設計やり直しだからな。
コロナなんて絶好の口実でやり直すチャンスが出来て良かったもんだよ。
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:58:44.28ID:pC2lP3ow
それがいいよ
1機でも売ってしまったらサポートでまた莫大な赤字垂れ流すだけだからね
1機も売らないで終了が正しい選択
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 22:59:09.59ID:LeX8akdT
>>34
日本に航空機の技術があったと思ってるの?
ゼロ戦のエンジンは、元は英国製で、それをアメリカのP&Wに改造してもらっていて、
日米開戦直前まで、P&Wの技術者は日本の工場にいたんだぞ。
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:05:26.09ID:UBweTEWb
債務超過?
1兆円ぐらい穴あけただろ?
0056名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:07:22.21ID:cSmg57tV
やばいな
資源なし技術もない市場もない
まじで最貧国見えてきた
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:08:32.59ID:r53RZK+W
三菱財閥 確実に傾いてますね
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:10:16.23ID:Jh0APQwH
>>56
国内の平均年齢見たらしょんべんちびるぞ
コロナで老人淘汰もできなかったから・・・もうお先真っ暗
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:12:16.31ID:FMLLxKXf
まあ 無理をして完成させても
まったく売れなくて さらに赤字が膨らむから、当然といえば当然だよな
もう 半年前には決まってた感じだな
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:17:26.21ID:XMicUTWZ
技術がないのに背伸びするから
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:19:06.93ID:EKKTg1Or
>>55
開発費は1兆円近く注いできたが各期に費用計上済だから今から巨額の損失が出てくることはない
赤字にすらならないし財務面ではまだかなり余裕がある
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:23:23.84ID:V6pxN7/W
はぁ・・・・・・・・

ほんと日本って終わりまくってるよなあ

これ反論出来る奴いないよな・・・・・
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:25:36.86ID:ga9rsfkw
三菱
自動車、船、飛行機
トラクターもインドに売ってるし

わざと失敗してるとしか思えん
三菱は明治の時から国際金融資本が入ってるから今どんな会社になってるか分からん
初飛行から墜落したと言う話も聞かないのに。737MAXなんて墜落しても作ってたやん
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:26:14.85ID:Kq0LXOpz
>>22
コンコルドは完成したがコンコルド効果とか揶揄された
MRJはそんな水準にすら達しないゴミ
しかし、誰かは儲けてるんだろうな
そいつが憎い
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:27:58.42ID:sfSUieOd
凍結じゃなくて消失とかせめて撤退と書けよな
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:28:16.88ID:B02QGpGE
損切りも必要だよ。次の投資のためには。
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:32:34.28ID:KrwQK5af
またまぼろしの名機ができてしまったなw
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:32:52.78ID:s4DSUFgB
>>1
糞ボケゲリ蔵の関わった企業政策は全て失敗
検察迄動かしてゴーン追放した日産はお父さんまっしぐら
ゲリ蔵を今すぐに逮捕しろや
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:35:36.50ID:NfXf5csH
>>2
ホント、公務員らしい判断だよね
公務員じゃないのに
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:39:09.50ID:k1QrzEu7
>>16
はっきり中止といわないところが三菱らしい
間違いを認められないお役人体質だから、この惨状
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:39:27.55ID:NfXf5csH
戦前は対露の為に英国から技術供与
戦後は防共の為に米から技術供与、朝鮮戦争・ベトナム戦争の特需
実力が全くなかったことが露呈ジャップ
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:40:37.07ID:sIbNbX2C
一体、何だったのか?
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:42:48.51ID:fMtJ6o1c
航空機開発は、ボーイングやエアバスですら思うように行かなくなって久しいからね。ホンダが奇跡的であっただけで、普通は新規参入はこうなるよな。
コロナがトドメをさしてくれたことに感謝した方がいいレベルまで追い詰められてたね。
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:45:09.03ID:LmBxStmF
https://newswitch.jp/p/20183
「三菱スペースジェット」の納期は守れるか、三菱重工社長が延期回避を明言
2019年11月28日
三菱重工業の泉沢清次社長は27日、都内の本社で会見し、6度目の納入延期がささやかれている国産旅客機「三菱スペースジェット(MSJ)」に関し、
スケジュールを精査しているものの「現時点では2020年半ばの目標は変更しない」と語り
努力を続けていく方針を明らかにした。尾翼向け複合材部品加工を東レが辞退するといわれた件では「生産性などを考慮して当初計画から材料を変更した結果
自社でやる方が良いだろうとなった」と説明、納期遅れの採算性不安が原因ではないと述べた。
型式証明(TC)取得の最終形態機完成は20年明けにずれ込むが、スケジュールの精査などで影響を最小限に抑えるよう努力を重ねる。
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:47:18.65ID:JAU5eszJ
三菱重工ら三菱系はもう時代遅れ。

伊藤忠が中国系ITで稼ぐし、ソフトバンクはアメリカ投資ビジネスでアームらと付き合いう。

なぜ三菱、三井、住友ら海外でソフトバンクらの名前が出ないのかが笑えるw

多分アームらも日本企業をしらない。
三菱重工がアーム買収したら、航空業界のミュータントだったかもしれないににバカ。


しかし、1企業ITの4兆円で企業買収するだけの資金もない三菱財閥かww
落ちぶれたた三菱は伊藤忠IT以下は3年後にわかる。
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:47:25.33ID:LmBxStmF
「我々のノウハウは、ノウハウではなかった」──。開発が大幅に遅れている三菱航空機(本社愛知県・豊山町)の小型ジェット旅客機「三菱スペースジェット(旧MRJ)」。開発遅延の理由は、同社社員のこの一言に凝縮されている。
三菱航空機は2008年にMRJの開発を開始し、当初設定した納入時期は2013年だった。その後、5度の延期を繰り返し、現在は2020年半ばの納入を予定している。ところが、機体の安全性を国(国土交通省航空局)が証明する「型式証明(TC)」
の取得に使う試験機(10号機)の開発が遅れており、「2020年半ばの納入は絶望的」との声が一部で上がる厳しい状況にある。三菱航空機代表取締役社長の水谷久和氏は「進捗状況を見極めており、スケジュールを精査している」と
6度目の納入延期の可能性について言葉を濁す。
実は、MRJは開発開始から8年目の2016年に大規模な設計変更の必要性に迫られていた。5度めの納入延期を決断した時のことだ。型式証明の取得経験を持つ海外の専門家から「このままでは型式証明を取れない」との指摘を受け
機体のシステムや部品、機能について見直した結果、900件以上の設計変更を余儀なくされたのだ。三菱航空機はこれらの設計変更に2017〜19年の3年を費やしている。
つまり、三菱航空機の設計は型式証明を取得できないものだったのだ。それだけではない。海外の専門家は三菱航空機のそれまでの仕事の進め方をことごとく否定した。製品が市場の要求に最適化されていない。
オペレーションが非効率な業務やプロセス、働き方になっている。さらに、組織は全体的に経験不足であり、中でも重要な役割を担うべき全機統合分野でそれが目立つ──と。
製品とオペレーション組織の全てにおいて三菱航空機はダメ出しを食らったのである。
三菱グループは、三菱航空機の親会社である三菱重工業が米ボーイング(The Boeing Company)向けに翼や胴といったジェット機の重要部品を長年造ってきた。
にもかかわらず、開発に着手してから8年もたってこれほどまでの大規模な設計変更を要求されたのだ。一体、三菱航空機は何をしていたのだろうか。
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:47:32.64ID:mwjsMRy+
コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮する肺がバレーボールのように硬くなって収縮しなくなり呼吸が苦しくなる
最悪なのは一度繊維化した肺はリハビリしても回復しないこと
元感染者が後遺症についてブログで書いてるけどマジで地獄
自分がかかったり赤の他人に感染させるだけならまだしも油断してコロナ感染して
家族や友人や恋人に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:51:17.33ID:TSwVW0Tc
完全撤退はもったいない
あと一歩まできてるわけで

税金を投入してもいいから開発は続けるべき
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:53:36.87ID:7a+XYs91
>>89
あと一歩じゃないからな
あと64歩くらいだったからな
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 23:54:03.25ID:KTo9iCnI
>>54
日本の大学研究者は戦前から軍事に貢献してないんだね
日本学術会議が戦前への反省から軍事研究はしないなんて、わざわざ宣言するまでもない
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 00:00:00.57ID:ZkM4YBIP
民用は諦めて、戦略爆撃機に転用しようぜ
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 00:00:20.76ID:fCuMEC3F
>>4
部品を納入していたアメリカ企業も頭抱えてるよ…
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 00:03:54.58ID:ez+pR+pu
コロナ以前に、去年の時点で既に絶望的な状態で完成時期を見通せていなかったから
都合良く撤退の口実が出来て良かったんじゃないの?
コロナが無かったら更に4,5年開発継続してボロボロになっていたよ
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 00:03:55.47ID:tILVbgFM
いままでの経験を生かして新規設計をした方がいいよ。それすらやらないなら
ほんとに金をドブに捨てたようなもんだな。
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 00:05:09.83ID:jYfoopk+
>>1
三菱系社員の愛社精神を支えるエリート意識、高給、学閥
https://news.infoseek.co.jp/article/postseven_387316/

>三菱グループは「慶應閥」が強い。『週刊ダイヤモンド』によれば
>財閥系における慶應出身者の進路割合は、三菱33%、三井24%、住友17%だった。
>
>「中でも三菱商事は三菱グループ内の他社と比較しても慶應閥が強い。
>各グループ会社に“三田会”(慶應のOB会)があり、慶應出身者同士で
>頻繁に連絡を取り合って情報交換している」(三菱商事出身の経済評論家・山崎元氏)
>
> 三田会は大学のOB会の中でも特別強い結束力を持つことで知られる。
>三菱社員のグループへの帰属意識の強さは、こんなところから養われているのかもしれない。
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 00:12:40.54ID:ewXodFeZ
>>84
8を10にするのは得意だけど
0から1は全く出来ないんだよな
改善・改良しか出来ない
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 00:13:50.41ID:UM8u9kcc
いい口実ができたから撤退する最後の大チャンスじゃん
コロナのせいに出来るから経営陣の責任は逃れられるだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況