【科学】日本は「科学後進国」か否か [田杉山脈★]

1田杉山脈 ★2020/10/16(金) 17:50:15.78ID:CAP_USER
日本は「科学後進国」なのか。日本の研究・教育環境と海外との違い、そこから見える問題点と解決策とは。

アメリカやイギリスの一流大学や研究所で勤務経験があり、現在は東京大学や東京工業大学で助教、准教授として働く30代後半の研究者、仮名「ダーウィン」「ニュートン」「エジソン」と、国内の大学で学長経験もある大御所研究者「ガリレオ」の計4人に、覆面座談会で忌憚なく語ってもらった。

日本は「科学後進国」か否か
ダーウィン 僕の専門分野である情報学の一分野では、そもそも先進国であったことすらないですね。

ニュートン 私の所属する化学の領域ではまだ日本はトップグループをなんとか維持しているけど、中国などに猛烈に追い上げられている状態。

エジソン 「後進国」かどうかは分からないが、材料科学分野でも右肩下がり。若い人がポスドク(博士号取得後の研究員)に残らないことが最大の問題。昔は自由度が高くて先生たちが好きなことをやっていて、若い人にいいなと思わせるものがあったが......。

ガリレオ 昔は昼休みにテニスなんかやってね。給料は安いかもしれないけど先生稼業っていいなと思われていた。今はとにかく(大学法人化後の過大な事務負担で)忙し過ぎる。研究の余裕もない。

例えばノーベル物理学賞を受賞した赤ア勇・名城大学終身教授のような青色発光ダイオード(LED)の研究はアメリカでは絶対できないと羨ましがられた。当初、(発光に必要な)窒化ガリウムの論文の数は地をはうような少なさだったのに、海のものとも山のものともつかない物質を信じてやる赤ア先生のような人がいて、そこに国がちゃんと金を出した。それが日本のいいところだった。

ニュートン 官僚を目指していた頃に科学政策について勉強したけど、昔の一番いいところは、要はバラマキがあった。額は大きくはないが均等分配。物になるかは分からない研究にも税金が使われ、研究者は長い目で研究ができた。その成果がノーベル賞につながっているという歴史があるでも目先の成果主義が始まり、答えが見つかりそうなものにしかお金を出さないようになった。
以下ソース
https://www.newsweekjapan.jp/stories/technology/2020/10/post-94727.php

291名刺は切らしておりまして2020/10/20(火) 10:49:05.11ID:5uQ2TPzM
英国発表によるとロシアが東京五輪にサイバー攻撃を仕掛けてたらしい、
これを日本政府が感知してなかったのならITに関しては土人並みの後進国は確定する。

292大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/10/20(火) 12:13:42.91ID:5ppMu3DS
>>291
イギリス人の工作員のは世界で一番やっかいだけど
てめーの罪をロシアに被せてないか

あと、人工知能システムに関しては
もともと俺の設計したミサイル誘導システムの拡張だから
軍事やらないと発展はないよ
自衛隊の平和維持活動

293名刺は切らしておりまして2020/10/20(火) 16:12:30.67ID:6A6/Ly2J
>>288
毟った税金は俺の金という封建政治家を野放しにする民度の低い国民が原因なんだよな。

294名刺は切らしておりまして2020/10/20(火) 19:10:52.51ID:/jN6kp6+
科学者はリストラされないから気楽でいいよね

295名刺は切らしておりまして2020/10/20(火) 23:40:33.81ID:2wYkKLo+
底辺職は、気軽に就けるけど
科学者は、気軽に就けないからな

296名刺は切らしておりまして2020/10/21(水) 00:38:02.58ID:NZuQo3lH
米国の平均世帯年収
アジア系 $114,105
白人系 $89,632
ヒスパニック系 $68,319
黒人系 $58,985
日本の平均世帯年収 551.6万円

アメリカの最下層グループの黒人世帯以下の日本くそワロタ
日本人も暴動起こせよwwwww

297名刺は切らしておりまして2020/10/21(水) 08:11:34.81ID:yE3Pbl+C
シリコンバレーのテック企業が平均を押し上げてるだけで
大多数のアジア系は黒人より格下。それだけだ

298名刺は切らしておりまして2020/10/22(木) 02:18:31.13ID:L3q611kN
>>297
世帯平均年収 中央値
アメリカの黒人世帯 $41,511(438万円)
日本人世帯 427万円

黒人世帯に中央値でも負けてる日本は本当に貧しくなったな
OECD加盟国では平均賃金が24位で韓国に抜かれたらしい

299名刺は切らしておりまして2020/10/23(金) 00:22:00.85ID:ERMkiTWN
【人口100万人当たりの博士号取得者の数は米国ドイツ韓国の半分以下】
ピーク時の2003年度の1万2000人から減り続け昨年度はほぼ半分の5963人
欧米が増加しているのに対し、日本は08年度の131人から減少し、
17年度には119人と、米国、ドイツ、韓国の半分以下の水準にまで落ち込んでいる。
www.zakzak.co.jp/soc/news/201017/dom2010170004-n1.html

さらに日本は教育に対する公的支出の割合がOECD加盟38カ国のうち37位だった

300名刺は切らしておりまして2020/10/23(金) 02:55:37.49ID:C1AGwR4o
>>294
科学者(学者)は大半が非正規雇用であり、大学教員の職に就ける人間は稀。
しかし菅とその取り巻きや、連中を支持するねらーのような連中は軒並みバカなので、学者はおろか学術をまるで理解していないし、その知識を得ようとすらしない。
だから菅の支持率は絶惨下降中なんだよ。

301名刺は切らしておりまして2020/10/23(金) 15:45:27.48ID:opItg/YI
The average salary for a Network Engineer is $108074 per year in United States.
Network Engineer 4,798 salaries reported Network Engineer Jobs.
アメリカ合衆国のネットワークエンジニアの平均年収は1131万円です。

日本のネットワークエンジニアの平均年収を複数の大手就職サイトで調査すると、
おおよそ450万円程度となっています。この金額は、他の職業と比較しても低いわけではなく、
一般的な平均年収よりも若干年収が高くなっています。mid-works.com/

ワロタ

302名刺は切らしておりまして2020/10/24(土) 04:27:48.88ID:3s0Ip8vB
前代未聞の貨幣価値上昇政策(デフレ政策)をやったんだからもう諦めろよwww
https://i.imgur.com/bomnrTP.jpg

303名刺は切らしておりまして2020/10/24(土) 04:49:32.85ID:Js1db2Yi
まあ、科学と技術とモノ作りの
区別がついてない人が多いのは事実

304大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/10/24(土) 04:54:34.98ID:cT+1YNID
>>303
んなのアメリカが女が悪い
っても問題だが

陽気にテキトーな溶剤いれて寝て起きてたら
レーヨンって繊維ができてた、だもんな

ストッキングな、なおんの足

305名刺は切らしておりまして2020/10/24(土) 05:18:25.55ID:yFj3+sDL
学者なんて関係ない。
島津製作所の社員でもノーベル賞とれる。

306大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/10/24(土) 05:24:47.41ID:cT+1YNID
>>305
あれは俺のコネだ

307名刺は切らしておりまして2020/10/24(土) 06:30:54.40ID:PH22iq7a
>>31
いや、政府はなんもしとらん
成果を自分たちのもののように宣伝するのやめろ

308名刺は切らしておりまして2020/10/24(土) 07:05:48.94ID:i654dRcY
>>301
日本は文系でもなれる、ナンチャッテITだから、妥当なんだわ

309名刺は切らしておりまして2020/10/24(土) 07:43:46.91ID:qIr+xE9A
中国 日本の宇宙開発力がこれほどとは 実力の高さは正直ショックだ
http://news.searchina.net/id/1692344?page=1
人類初の月面着陸を達成した米国でさえできないことを日本は成し遂げた。

それは、はやぶさ2による「小惑星リュウグウのサンプルを地球に持ち帰る」というミッションだ。
米国もロシアも、そして中国にもできないことを達成した。

はやぶさ2の偉業は、なんといってもその途方もない距離と、難易度の高さにある。
リュウグウは、地球から3億キロかなたにあり、直径わずか900メートル弱と非常に小さい。
宇宙開発分野における日本の実力を甘く見ていただけにショックだった。

310名刺は切らしておりまして2020/10/24(土) 08:52:09.38ID:UpP5WkT1
日本は文系の給料が高すぎて、理系の給料が低すぎる。理系の給料では、米国に完敗なのに、文系の給料は米国にため張っている

311名刺は切らしておりまして2020/10/24(土) 09:00:51.14ID:+Ql8jjQn
文系とか体育会系の大洞を真に受けた支配階級が重用したから

312名刺は切らしておりまして2020/10/24(土) 13:45:37.42ID:qOnbw/0d
日本は支配階層や管理する側がアホすぎて仕事を量でしか評価できないから質的に高度な仕事をしたと上司にアピールしても馬耳東風。
量だけはこなせて従順なごますりマンの天下となり次の経営者はごますりマンがなるの繰り返し

313名刺は切らしておりまして2020/10/24(土) 17:40:22.23ID:Js1db2Yi
日本人は「科学的」や「論理的」という単語は大好きなんよ。
けど、「科学的には判らない」ことや「論理的には意味不明」なことはだいっきらいw
嘘や出鱈目で構成された科学的にすごい事

憶測や妄想で構成された論理的な事実
がすごく持て囃されている。

314大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/10/24(土) 17:45:29.85ID:cT+1YNID
>>313
それには理由がある
どれもこれも俺がアメリカから盗んできたオーパーツがあるからだ

315名刺は切らしておりまして2020/10/24(土) 20:51:43.85ID:T6X2+qMI
日本は似非科学が幅をきかせて科学的論理的なことは主流になれないからな

316名刺は切らしておりまして2020/10/24(土) 21:28:28.85ID:FH7lrBKz
>>313
経済学を数式無しで語ってんだから論理なんて無いわな

317名刺は切らしておりまして2020/10/24(土) 22:33:40.03ID:fhofoiEW
日本人のほとんどは、「目先の金儲けに役立つかどうか」でしか
科学を評価しないからなぁ。

318名刺は切らしておりまして2020/10/25(日) 05:59:00.02ID:yZCS/O6j
>>317
だから、「科学=モノ作り」とかトンチンカンなことを言い出す。
実際、日本人は学問大嫌いだからね、金儲けか立身出世以外の目的で学問やる奴は変わり者か下手すると異常人格を疑われる。

319名刺は切らしておりまして2020/10/25(日) 09:36:15.40ID:cLJ2oGrg
科学者が少なくとも熱かった時代に比べたら科学者の数は圧倒的に多いけどうっすい人達ばかりになったんだろう。
義務教育は全員に広くは正しいけど最高学府はもっと狭き門で良いのに

320名刺は切らしておりまして2020/10/25(日) 12:12:12.00ID:Tdz4n7xq
日本は何もかも古いね。社会の仕組みも教育も

まだ昭和時代が続いているよ

321名刺は切らしておりまして2020/10/25(日) 12:46:52.64ID:rqEnXCkz
今までこの国おかしくねえか?と思われてた
・博士号の扱いが低すぎる、使いこなせない
・失敗したら這い上がれない社会構造
これらの歪みが遂に火を噴いたんでしょ?

猛烈に皆が頑張ればなんとかなってた高度成長時代の成功体験が足を引っ張ってる感じ
高度成長時代の亡霊が完全にくたばる2050年以降に期待するしかねえわなw

322名刺は切らしておりまして2020/10/25(日) 14:09:53.64ID:Tdz4n7xq
大学院入試は、成績評価プラス共通テストに変えた方がいいのでは? 大学院入試を、受験だけで決めてるのって世界で日本だけだと思う

323名刺は切らしておりまして2020/10/25(日) 14:14:56.72ID:Tdz4n7xq
受験だけで合否を決める大学院があってもいいと思うが、学部の成績を利用する大学院が出てきてもいいのに、昔からの慣習で昔と同じままというのはいかがなものか。

324大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/10/25(日) 14:19:23.27ID:vZR4v/an
>>321
詐偽ばっかなんだよ

高度経済成長ってエリザベス女王の汚職で、てめーの食い扶持稼ぎで
会計詐偽文書と、ドイツからまた詐偽のブツいれてたんだよ

それがいま中国にうつって
大馬鹿がディープステートの陰謀だってまた占い師まで大馬鹿言う

いまのとこ、その高度経済成長の真似ごとしてんのがソニー
ストリンガーさんの貴族の会計詐偽文書

325大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/10/25(日) 14:41:03.67ID:vZR4v/an
>>321
んで、このエリザベス女王の汚職につきあった元の
麻生太郎閣下のじいちゃんの吉田茂とかイギリス人のコネをな
無脳が批判ばっかしてる状態よ

326大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/10/25(日) 14:42:58.98ID:vZR4v/an
宮内庁にトヨタ自動車のアキオ社長も批判してる
足元のアース処理マウント、これもドイツのブツ

んで、俺がイギリス人の工作員とかからネタ死入れて
安倍晋三時代のコネつくってなんとかしてたが

ガースーはノモンハン事件の恨みで殺しに来るんじゃね

327名刺は切らしておりまして2020/10/25(日) 14:46:39.41ID:cMlu8n9C
>>1
ゲリ蔵やスダレ等分数計算も出来ない漢字も読めない無教養の権力機構はヤクザ社会と同じだが
政治統治の理念や経済発展の基盤や国防の理念等一欠片も無い糞無能集団
このままでは30年後に中国の属国になるよ

328大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/10/25(日) 14:48:43.80ID:vZR4v/an
>>327
ソニーにも言え

もし軍事やったらスゲーんだろけどな、哲学上できないとか

329名刺は切らしておりまして2020/10/25(日) 15:03:30.37ID:imZDE5U0
環境立国に傾倒し科学技術を忘れた国家

330名刺は切らしておりまして2020/10/25(日) 15:14:09.27ID:sH/d9brJ
科学分野が弱り出した時期と5割居た理系率が下がりだした時期は重なってるのに
そこにはメスが入らんな

2020年は3割まで下がってる

331大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/10/25(日) 15:17:16.54ID:vZR4v/an
麻生太郎閣下も
一部日本がブラジル以下になってるのも

機関銃なんてものができても、よく考えろ
一発当たりの殺傷力、当たりは無茶苦茶減ってる

とか菅がえないと、チンポ

332名刺は切らしておりまして2020/10/25(日) 15:17:47.70ID:imZDE5U0
上記観光に訂正

333名刺は切らしておりまして2020/10/25(日) 15:32:09.39ID:4OB79njB
文科系の逆襲に負けたんだろう
子供の夢が公務員
テレビをつければお笑いばかり
理想ばかりの評論家 

334名刺は切らしておりまして2020/10/25(日) 15:40:15.44ID:cLJ2oGrg
>>333
あいつら自分を上げようとした時に他人の足を引っ張ることしかしないからな

335名刺は切らしておりまして2020/10/25(日) 16:02:34.97ID:tdNlBvv5
>>1
北半球全域を爆心地にした【地雷】を、なぜか・・・自分の国に埋めちゃった時点で
科学は、なんかよくわからなかったのですが

それはさておき・・・
みんな仲良く逝こう!というスタンスはわかりました。(´・ω・`)

336大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/10/25(日) 17:27:48.20ID:vZR4v/an
>>335
占い師が、天井の電気照明につけてた電子回路取ると
言う事がコロコロ変わってんだが、あんたもか

337名刺は切らしておりまして2020/10/26(月) 23:23:53.01ID:bnAyatDK
なぜ地銀だけが再編のターゲット? 日本の金融機関全体が時代遅れに
https://article.auone.jp/detail/1/3/6/125_6_r_20201026_1603714002807559

338名刺は切らしておりまして2020/10/26(月) 23:26:33.04ID:bnAyatDK
「一国一城」「中計病」は時代遅れ!?ワールドクラスとの2つの決定的な違い【日本企業がグローバルで戦えない理由(2)】
https://diamond.jp/articles/-/250766

339名刺は切らしておりまして2020/10/29(木) 02:03:12.28ID:2E3wYTpp
大学教授平均年収
シンガポール 1920万円
米国 1800万円
豪州 1550万円
日本 1030万円

340名刺は切らしておりまして2020/10/29(木) 05:30:50.05ID:inNClsN6
ネトウヨみたいなのが蔓延していればそりゃ合理的にモノを考えられない社会なのだから
後進国になるよな。

341名刺は切らしておりまして2020/10/29(木) 20:07:12.39ID:Wu0FydfM
理性や知性を批判して、同調圧力を押し出した愚民と愚民を利用して楽して儲けたい資産家が結託するとどこまでも衰退してくだろうね。
最終的には江戸時代みたいな資源も生産性もないなかで大衆娯楽と性産業と賭博しかないスポーツ新聞並民度まで行き着くと予想

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