【自動車】脱ガソリンで日本勢に逆風 トヨタ・スバル、対応急ぐ [HAIKI★]

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1HAIKI ★2020/09/25(金) 22:38:25.00ID:CAP_USER
自動車業界に「脱ガソリン」を求める動きが米国でも本格化してきた。米カリフォルニア州のニューサム知事がガソリン車の販売を禁止する方針を明らかにした。
厳格な環境規制は欧州などが先行してきたが、米国は日本メーカーのシェアも大きい。規制強化で各社の戦略見直しが一気に進みそうだ。

続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64215050U0A920C2EA2000/

関連ソース

米カリフォルニア州でガソリン車販売禁止へ 車産業に波紋
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64167940U0A920C2I00000/

米加州の脱ガソリン車、業界に変化迫る
https://jp.wsj.com/articles/SB10383692148885514263604586652320794363938

2名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 22:41:50.68ID:UcPzTJ5L
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://hdio.loupatrick.net/2020/fvhW6622029.html

頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか

http://hdio.loupatrick.net/202009/blRl0800751.html

3名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 22:41:58.03ID:C/oHC6/S
トヨタとスバルのSUVのEV

エヴォルティス

400kmは走るかな

4名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 22:42:43.64ID:yX5BSIL/
テスラがいいとは思えないけど

5名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 22:43:47.00ID:SPCk/N+b
2035年までだろ、もうこの知事おらんやん
リベラル知事の自分アゲの思い付き政策だから
ほっとけ

6名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 22:44:25.13ID:q+jbF+f4
価格です。
安けりゃ買います。

7名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 22:45:48.09ID:md57zCu5
ESG規制で気付いたら日本輸出品が締め出されるとかになるんだろうな

8名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 22:49:07.46ID:Pjd+E6Op
砂漠で停車した時に近くの雷雲を( *´艸`)のフ 頭上に運んで車外に出た時にバーン!アーメン

9名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 22:49:13.03ID:7khAJcHd
センサーがおかしいんだけどリセットスイッチが効かないんだけど

10名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 22:49:55.68ID:F6D+oL5J
アメリカなんか水よりガソリン安いのにあのだだっ広い国土でエレカーなんか普及するかね

11名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 22:50:25.51ID:ATbiTH5c
期限を切って追い込まないとメーカーは本気でやらないから

12名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 22:51:21.68ID:p+w/XFGS
>>4
テスラの本命はEVではなく、自動運転のソフトウェアを売り込む事。Androidと携帯メーカーの関係と同様。

13名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 22:53:27.80ID:Se9vaTvn
車がEVだけになり高価格になれば、車を持つのは富裕層だけ。
ビンボー人はどうするんだろ?

14名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 22:55:00.40ID:oF3eDWDT
決まってたことだろ

15名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 22:57:44.27ID:qLNnmj5S
>>13
VRで旅行したつもりで我慢

16名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 22:58:07.61ID:ona31N33
>>5
無知乙
カルフォルニアは昔から車の排ガス規制とかが厳しい州で有名なんだがw

17名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 22:58:49.13ID:IgPVEFKH
航続距離
リチウムイオン電池の耐久性
充電スポット
充電時間の短縮

これ解決するの大変だぞ

18名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 22:59:20.66ID:CF3hyYa6
さっとガソリン車全廃してEVに移行させればいいんだよ日本は。
何をぐずぐずしてる。
シェア取られてしまうぞ。先行者の利益なんだよ、こういうもんは。

19名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 22:59:55.31ID:kk1HiUI/
軽油は売るらしい
マツダか いすゞからディーゼルを仕入れれば良いだけ

20名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:01:34.60ID:Ict+HJnd
>>18
原発がどんどん増えてもいいの?

21名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:01:53.37ID:SE5hCXoY
一方その頃、無能集団自民党の皆さんわ

ガースー「携帯料金下げさせる(ドヤァ」
泣き芸河野「ハンコ無くさせる(ドヤァ」

22名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:02:21.48ID:CF3hyYa6
>>20
もちろんに決まってるだろ。
原発は大至急再稼働だよ。

23名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:03:03.23ID:ZUXuoNIs
>>13
自動運転タクシー

24名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:03:18.12ID:VY62noxF
よく性能ではEVはガソリン車に勝てないからEVは普及しない
みたいな底抜け脱線馬鹿がいるが
EVの普及は性能なんかよりこうやって政治都合で決まるからな
おぼえとけよ

25名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:04:29.35ID:CF3hyYa6
ガソリン車なんかにこだわってると間違いなく負けるからな

26名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:04:31.06ID:e1myzGnz
>>13
貧乏人が当たり前に車持てた時代がおかしかったってことだな

27名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:04:50.46ID:K1BJMy/p
初代プリウスが出たときにガソリンとのハイブリッドでは多分将来性がないといったら叩かれたなあ。

ガソリンが前提のエコカーなんてなあ

28名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:04:56.95ID:UBPS1eqr
逆にどこに追い風なの?
そんなメーカー存在しないよ

29名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:06:37.87ID:kk1HiUI/
>>28
ヂーゼルのマツダと
GMにV8ヂーゼルを納入する いすゞが勝ち組

30名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:07:27.55ID:jS+wfrbJ
マスコミは昔 700万台クラブといっていたよな

31名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:07:39.81ID:PHIhu5by
カリフォルニア州って4000万人もおるんかー、驚きやー。 メーカーも無視できんな

32名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:10:26.11ID:zA0FW4jh
>>24
政治の都合で脱原発が決まったドイツさんは今どうしてたっけ?w
経済論理を伴わなければ現実はついてこないぞ

33名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:10:50.18ID:OvTJ7g9/
>>27
ハイブリッド車は20年間くらいは自動車会の中で中心だっただろ
EVへの移行も簡単
お前が見当違いなこと言って叩かれたんだよ

34名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:13:27.41ID:kk1HiUI/
アメリカがゴリ推ししてるシェールガスからは
軽油は出来るがガソリンは難しい これが全てだよ

35名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:14:06.16ID:5Os8dGbg
>>27
だからみんな繋ぎの技術だと思ってたんだよw

日産は金も無かったけど、プリウス式の複雑なハイブリッドは早々に止めちまっただろ
1モーター2クラッチの並列ハイブリッドとe-Powerのシリーズハイブリッド
だけを残してね
これは正に繋ぎだ

将来の本命はFCVに成るかEVなのかはまだ不明だけどさ
電気モーター駆動に成るのは間違いないだろ
自動運転もモーターの方が楽だもん

36名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:16:02.17ID:xZPv9XX+
知事の妄言、北米で販売される新車からガソリン車が消えることはない

37名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:17:01.20ID:kk1HiUI/
アメリカはシェール推しだから全部ヂーゼルになる可能性はあるんだが

38名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:17:44.19ID:EAoafZtQ
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、日本でもガソリン車の販売を全面禁止にするといいよ。

39名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:19:12.22ID:kk1HiUI/
米軍はバイクすらヂーゼルだからな

40名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:22:03.19ID:bld7TmiK
そこで日産と合併ですよ

41名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:22:42.57ID:y30sNAdn
※13
一握りの大金持ちが仮に一人で10台買ったとしても販売台数はたかが知れてる。
そういうひとたちのためには中小企業のフェラーリがある。
そういうひとたちのために大メーカーのトヨタやVWは車を作らない

42名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:23:12.03ID:A829W/ZI
>>1
別の州で買ってくればいいやん
攻められたら油使いまくりの米軍も禁止な
自分で防衛しろこのクズって言ってそうなアメリカ人が居そう

43名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:25:27.66ID:RKCq3mrN
シェールガス推進のために軽油(ヂーゼル車)優先になってくのは間違い無いだろう

44名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:26:16.20ID:v5KgaTqh
>>22
なんで原発反対派も否定派もこう極端な事言うのかな?

45名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:26:40.49ID:TXsPx2NY
>>1、全固体化電池が村田製作所で生産されるそうだけど?

比重がそこらにある全固体より100倍、縦横5mm厚さ2mmで3.6V。
余裕で単三リチウムくらいあるんじゃね?

46名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:27:01.50ID:EMgsJxug
evかfcvよ。fcvは日本最強。

47名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:28:17.38ID:TXsPx2NY
>>46 水素の金属劣化がなければねw

48名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:28:51.98ID:OdyGC2WH
売るの禁止するだけじゃん。中古の日本車の天下になるな。

49名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:31:03.80ID:TXsPx2NY
SDカードみたいな電固体化電池をノートPCに差し込めば起動できるってすごいな。

電池車は軽くなるよ。

50名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:31:22.69ID:mmpM+j4k
>>1
ちなみにカルフォルニア州だけで日本の半分の売上台数
EVが遅れてる日本車は大打撃だな

51名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:32:31.98ID:7tXz+c3e
発電所、変電所、充電ステーションの整備をどうするのか。
バッテリーの急速充電性能が上がるなら、必須だろう?

更に余ったガソリンをどうするかという問題もある。
石油は都合よく特定の燃料や材料になるわけではないのだ。
発電に使うのでは本末転倒だ。勿体ない。

税制の問題もある。
恐らく日本では道路の保守や新規整備のために、自動車の充電には税金をかける必要がある。
そしてそれは最終的に現行のガソリン車と大差ない燃料コストになるはずだ。その仕組みを作らなければならない。

52名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:33:14.04ID:EMgsJxug
充電設備が家にない人は、fcvを、買うしかない。fcvとevの両立の時代が来る

53名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:33:36.91ID:/Hx2tWPb
テスラ買う?

54名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:35:12.89ID:EMgsJxug
水素はガソリンスタンドで置けるから、eVよりずっと、インフラ整備が楽。カリフォルニアは、evかfcvと、いっている。トヨタ、ホンダには嬉しい限り。

55名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:35:13.04ID:WxY0USSm
レジ袋の顛末と同じことになりそうな気がする

56名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:35:13.66ID:fBVW+X+N
EVには移行しないよ
アメリカ最大の売上であるGMのピックアップトラックは既に
いすゞのヂーゼル搭載車が主流なんやで ググってみろって

57名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:37:56.87ID:EMgsJxug
gmのピックアップの90パーが、gmの、ガソリン。ラムのことだよね。いすゞのディーゼルは誤差の範囲内。

58名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:38:56.79ID:GxdDkesz
>>51
道路の保守こそ、技術革新で安く長く持つようにしろよ。
いつまでも同じ料金とかアホかよ。

59名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:39:29.88ID:zDh3FJ4b
海外じゃ車検制度は受け入れられない
ガソリンとハイブリッドじゃ日本に敵わない
だから電気自動車なんだけどね
車に数百万も出したくないしね。

60名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:40:02.78ID:KujCNRHQ
東京都の予算はカナダの国家予算と同じなんだぜ、とホルホルしてたらカリフォルニア州1個のGDPが日本と同じだったわ。

61名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:41:10.26ID:TXsPx2NY
そもそも、ここで米軍のガソリン消費が一つの国レベルでカナダを抜く勢いだとかw

各国消費の順位と比較して13位〜16位とかw

62名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:42:08.06ID:fycJbhIB
EVは手段であって目的じゃない

63名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:45:11.08ID:7tXz+c3e
>>58
キミ中学生?現実的なことを考えよう。

64名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:49:01.88ID:oVpxG3vQ
>>5
菅直人のFITの悪法みたいなものか

高コスト太陽光発電の負担は消費者へ付け替え

65名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:49:25.48ID:LHI4wjZa
潰すに潰せないGMがアメ様の脅しでEV技術まるっとヨタからひっこぬいてクルマ作ってんのに何寝言ヌカしおんの?

66名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:51:38.93ID:lNQAaxKW
>>13
え?車なんかいらんって言ってたじゃない
自転車乗れば?

67名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:52:11.77ID:LHI4wjZa
>>58
実際やってみりゃ分かるが、道路の場合ぶっちゃけ「イカに砕石を地面にネジ込むか」なんだよなー。
下道でそれだから高速みたいにそれも出来ない場合夜間に提灯照らしてアスファルト塗りたくる以外してねー筈。

68名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:52:13.35ID:1s8IXEd9
>>5
ほっといたところで規制は残るんだが馬鹿なの?
お前さあ、現状でこの手の規制が昔に戻ると本気で思ってるわけ?随分と脳天気と言うかw
バカすぎる

69名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:53:18.02ID:wM4ElBuz
今更対応急ぐとかもう絶対間に合わんわ
中小企業かよ

70名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:53:41.12ID:EMgsJxug
何言ってるの。gmの去年の利益、7000億。勝てるのトヨタだけよ。

71名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:55:48.42ID:LHI4wjZa
>>70
GMの売り上げ、ほぼほぼ国内と中共のみで他行くとフォードどころかシトロエンやプジョーにすら惨敗してるんですが。

72名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:56:13.18ID:QPEmuMjU
電動フォークリフトが道路走り回るようなもんだな

73名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:56:55.46ID:alQqYcDJ
寒い地域の電気自動車 死にたくない

74名刺は切らしておりまして2020/09/25(金) 23:58:23.48ID:1s8IXEd9
>>73
実際には寒い時期にはガソリン車の方が危険だったりするけどね
排ガスで

75名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 00:04:49.66ID:Intybiu+
>>74
定期的に除雪すれば大丈夫だが電気自動車はバッテリーが切れたらアウト 何年か前に雪で3日ほど立ち往生があったからね

76名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 00:05:36.49ID:0tp6/2xk
更に言うと日本みたくシレッとEV車用の充電設備ディーラーが用意してて料金払えば充電可能、なインフラおまえら作れるのん?問題。
(ヨタ系列は元より、ニッサンホンダですら充電設備持ってる

77名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 00:07:50.79ID:6w/opqtx
EVへのシフトはこれから避けることができない流れなのに
それを理解しようともせず反発する奴のせいでイノベーションが進まないんだよ
こうやって日本がまた時代に取り残されるんだろうな

78名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 00:08:00.51ID:wHaA9jb7
>>16
シビックの話かぁ

79名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 00:08:15.89ID:GKTl2Sp+
>>75
わずか22分で命に危険も 雪の自動車内CO中毒死: 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27363370U8A220C1000000
>エンジンをかけるならマフラー周辺のこまめな除雪が必要で「防寒具やスコップの用意は欠かせない」と訴えている

> 定期的に除雪すれば大丈夫だが
それやる時点でアウトだが馬鹿なの?

>電気自動車はバッテリーが切れたらアウト
そんな事例は現実にはあり得ないよ、あほくさ
上記の人も電気自動車なら死ななかったね。ガソリン車だから死んだ

80名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 00:08:37.08ID:zlzH3bmJ
このままガラパゴスな事やってたら家電メーカーの二の舞か
トヨタ終わったらいよいよ日本もヤバいな

81名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 00:13:35.97ID:t+DYJxR1
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、日本でもガソリン車の販売を全面禁止にするといいよ。

82名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 00:14:59.59ID:qPAv/We6
>>1
ゴルフ場の電動カートみたいなのを安く売れば事故も減る。

83名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 00:15:55.99ID:AhRvnTG2
電力会社がテスラのスーパーチャージャー並みの急速充電設備を時期が来たらそこら中に用意するだろ

84名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 00:21:04.18ID:3hzvUAsX
EVの廃棄電池が問題になってくるから
また内燃機関に回帰してくるよ

その時の主役は軽自動車

日本規格が世界を席巻する

85名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 00:28:17.59ID:ZAex9hU7
日本だけ安くガソリン使えばええんや

86名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 00:28:20.80ID:JulPvPC3
なんだかんだでPHVに落ち着きそう

87名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 00:30:33.96ID:3hzvUAsX
>>77
まず電池の開発が遅々として進まない
乾いたスポンジの様に短時間で膨大な電気を溜め込み
使用時に使い方を変えられる電池

全固体電池が使いやすい値段に下りて来ないとEVは発展しない

また電波供給型(スマホのQi充電)も一瞬で大容量の電気を溜め込むキャパシタの開発が遅れている

ガソリンに代わる少ない質量で大きなエネルギーを貯め込めるモノが無い

ガソリンは極めて取り扱いやすくかつ大エネルギーを持つ優れたエネルギー源

一気にEVには移行しない

88名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 00:35:27.41ID:8updAHFf
リチウム採掘による環境破壊が怖いわ

89名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 00:39:59.68ID:f/o3eWBD
>>20
増えないよ

90名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 00:40:58.59ID:ouF7BQkg
第二のCVCC

91名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 00:51:22.17ID:giSO4e1K
カリフォルニアねw
らしいわ。

92名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 00:54:03.97ID:AiMuNS5k
トラックも排除するの?
であればカルフォルニアだけ物流コスト爆上がりしそうw

93名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 01:05:02.58ID:0tp6/2xk
>>92
ある意味トラックとかトレーラーの方がEVの利点高いんだよなー。

まぁそこに行き着くには所謂ウェイトレシオ…すなわちディーゼルより重たくて補給しにくいバッテリー抱えて海岸縦断しろとかバカかおめー問題があるし。

94名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 01:09:02.91ID:2NimjPgk
>>25
ガソリン車じゃなくてもかまわないんで
コストがいちばん安い方式がいいです
実際どれがお得なんだろ?

95名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 01:11:14.30ID:Mj2Z6sxP
>>5
現地人も非難しまくり、
ただでさえ、この馬鹿知事の再エネ政策で停電しまくりなのに。

96名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 01:11:46.44ID:0tp6/2xk
>>92
ある意味トラックとかトレーラーの方がEVの利点高いんだよなー。

まぁそこに行き着くには所謂ウェイトレシオ…すなわちディーゼルより重たくて補給しにくいバッテリー抱えて海岸縦断しろとかバカかおめー問題があるし。

97名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 01:12:14.00ID:L2WZ54h2
車はガソリンでもいいんだよ。
問題はその他の手持ちのガソリンエンジンだ。
バッテリーが重すぎて、ガソリン以外の機械は殆ど無い。

例えば、「植木バリカン」とか「チェーンソー」、バッテリー駆動式の場合、20分で電池が無くなる。
かといって、有線の「植木バリカン」や「チェーンソー」は簡単に電線を切断する。

98名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 01:13:04.86ID:BVvWanrP
>>94
軽車両

99名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 01:13:52.51ID:Mj2Z6sxP
>>50
遅れてないよ笑
マーケティングでアメリカですら補助金有りでシェア2%だからね。

売らないだけ。

実際研究費は、テスラの費じゃないくらいつぎ込んでる

100名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 01:13:56.72ID:uVmYfG3P
【虎△丿△門■二〇ュ〇―〇ス】●9/25(金)藤井×ギルバート×一平
・日中首脳 電話会談へ 習氏国賓来日で意思疎通
・沖縄タイムス社員がコロナ給付金を不正受給
・台湾総統 中国共産党に自制要求 連日の軍事威嚇に
・バイデン氏顧問 中国との完全なデカップリングは非現実的
・国交正常ドミノ アフリカからか 対イスラエル 5カ国以上
・月イチ企画「アメリカ大統領選カウントダウン」
・フィンセン文書 世界の大手銀行使ってマネロンか
・河野行革相「はんこをすぐなくしたい」
■YouTube / Nico生 / Fresh! 月〜金8時

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