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【ゲーム】次世代PSとXbox、最後のゲーム機に? 迫るクラウドの影 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★垢版2020/09/24(木) 13:01:14.71ID:CAP_USER
新型コロナウイルスの流行により巣ごもりを続ける消費者が娯楽を求める中で、ソニー(Sony)とマイクロソフト(Microsoft)が相次いで発売する第9世代ゲーム機、「プレイステーション5(PS5)」と「Xbox Series X」は、販売台数で大きな成功を収めるとみられる。ただ、ゲームの遊び方は変化しつつあり、両機は最後のゲーム機となる可能性もある。

 ソニーとマイクロソフトは過去数か月間にわたりPS5とXbox Series Xの情報を小出しにして消費者の期待を高めた末、ついに11月中旬の発売を発表。PS5は予約受け付け開始直後に売り切れとなり、実際に多くのゲーマーが次世代機への買い替えを待ち望んでいることが示された。

 現世代のゲーム機が発売されたのは2013年であり、次世代機はハード面で大幅なアップグレードとなる。証券会社ミッドキャップ・パートナーズ(Midcap Partners)のゲーム業界アナリスト、シャルルルイ・プラナード(Charles-Louis Planade)氏は、ゲーマー人口の増加を考えると、今年の新型機が現行機と同様の成功を収めることは可能だとみている。

 一方で、業界の変化を理由に、ゲーム機の未来を疑問視する見方もある。背景にあるのは、大型・高額なゲーム機ではなく、インターネットでのストリーミング配信を通じてゲームを遊ぶ「クラウドゲーム」サービスへの移行だ。

 独立系ゲーム開発企業ゲーム・ベーカーズ(Game Bakers)の共同創業者、オドレイ・ルプランス(Audrey Leprince)氏は「この世代が最後の実機となる可能性がある」と述べている。
https://www.afpbb.com/articles/-/3305884
0002名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 13:08:20.54ID:RWLm4RvY
でも送れるのは映像と音声だけ
VRとかコントローラーとかのハードで結局囲い込むんじゃないの
0004名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 13:16:12.49ID:dIOVlVMw
マスゴミ
0006名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 13:24:46.55ID:msgoj7Di
>>1
そいえばgoogleのスタディア?とかどうなったん?
0008名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 13:27:01.06ID:7NseOR5g
PS4の時にも言ってただろ
4K120fpsで数百万人が遊んだとき、耐えられるサーバーと回線は用意されるんだろうか?
0009名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 13:28:31.02ID:8kmbGfTH
クラウドで最新ゲームを当然のように遊べるようになるって、あと30年とかかかるんじゃないの?
0011名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 13:36:12.26ID:8p59x86J
>>5
それは5Gで解決
0012名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 13:37:52.38ID:z+aYif6W
ラグが出ないぐらいの高速通信が可能になったとしても
何百万人のプログラムを動かすコンピューターの方が実現不可能そうだけど
量子コンピューターなら可能なのかな
0013名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 13:39:40.42ID:7NseOR5g
>>11


5Gが速いのは基地局-端末間。行けてその先のオペレーターネットワーク内のみ。
そこからゲートウェイを介してインターネットにつながるので、そこからは普通のインターネットの世界
0015名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 13:42:01.11ID:yW2z9jFd
PCが最強だった
0016名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 13:43:34.37ID:xUANZEfE
PSNowとか遅延で全然遊べへんやん クラウドとか言うなら社会全体の環境を整えんと無理
0017名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 13:45:04.94ID:7NseOR5g
>>14
ある時点でプレイヤーが行える操作とそれによる結果は有限なので、全パターンを投機的に準備して端末で1つ以外は捨てる。
なおサーバー負荷とネットワーク負荷は考慮しない
0018名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 13:49:47.12ID:Ut6BIrGP
クラウドにするにしてもモニターと端末は必要なんだから、
結局ゲームに特化したゲーム機が有利じゃね?
0019名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 14:00:53.96ID:+kF/KvBa
PS4の時もクラウドゲームが主流になりハードは4が最後って言ってました当時それを妹に話したので5発売が発表されたおかげで妹からは嘘つき扱いされてます(´;ω;`)
0021名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 14:05:06.78ID:bi+k1swx
>>2
映像や音も毎回送ってたらトラフィックがすごいことになるので、
データで送るのはキャラの座標なんかのデータだけという現状から変わらないと思う。

この記事は無知なやつが書いた妄想。
0022名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 14:06:01.17ID:omJpGvqy
オキュラスクエスト2の方がいいのかも
0024名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 14:14:38.43ID:jENxY6SP
PlayStation Now でストリーミングプレイしてるけど、
アクションのわずかな遅延でもストレスに感じるせいで、
ゲームの面白さが丸々失われてることが多々ある

技術的にすごく頑張ってるのはよく分かる
驚くほど遅延を抑えてる
でも筋が悪い
0025名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 14:17:18.53ID:9bKJJsRv
ストリーミングでも問題ないゲームはそれなりに配信できるだろうが、通信環境という制約があるかぎり
ゲーム専用機は無くならない。

インターネットのバックボーンが悲鳴を上げるだけだし、インフラのタダ乗りを通信会社は放置しない
0026名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 14:34:18.74ID:CfXPCMuN
ロード時間ほぼゼロとなると、ゲーム機としては1つの終着点だもんな
後は処理とグラフィックの世界になる
そういう意味において、次世代のゲーム機はいらないと言えばそうなる

クラウドは未知数過ぎてなぁ
据え置きの代替としては全然分からん
0027名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 14:39:17.77ID:25O8G7Fx
>>6
あれのスペックはPS5やXboxと全く同じAMD製だからなw
GoogleがPS5を裏で動かして映像だけ受け取るサービスがStagiaと思っていいw

>>25
>>26
光とWIFI6必須だからな。
今の5Gでは無理。
0028名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 14:42:24.08ID:zio+2gPt
「プレイステーション6(PS6)」と「Xbox Series X]」がリリースされる5年後も同じ
議論になってると思うw
0029名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 14:45:02.09ID:+d5ZZofE
eSportsとやらがメジャーになればなるほど
クラウドだけにはならんだろう
0030名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 14:46:43.90ID:bhZcSEzM
どう考えてもならない、不可能すぎる
低遅延のネットワークが普及するまで完全に無理
0031名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 14:47:25.33ID:neIs9I17
>>24
ボタンを押しても即時に反応が返ってこないというのはストレスたまるからな

リアルタイム性があまり重視されないジャンルではクラウドもありかも
FPS、格ゲー、レースゲーは無理
RTSはどうかな
0032名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 14:59:45.92ID:89BcLO9r
タイムラグが問題に為らないゲーム以外は無理
つまりカードとか将棋とかの類しか使えない
結局今と同じでオフライン最速は変わらない
映画や音楽の鑑賞には向く
0033名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 15:01:36.30ID:1e461T6v
>>1
クラウドの影なんか全然迫ってないよw
こういうのは自分でゲームをやったことないやつが言うこと

むしろゲーム機の性能が上がるごとにクラウドは難しくなっていく
0035名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 15:03:11.73ID:i5q7k6ZP
>>1 いつもの聞き飽きた妄想。すっと以前から口だけ。
0036名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 15:16:37.99ID:1nfiWxEd
各地のNTT収容局にレンダリングサーバ置けば解決よ
置ける事業者とか権益とかコンソール、クラウド(笑 とも違う商売になるだろうけど
0037名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 15:35:44.70ID:t6G5CBFP
時代はクラウドってマジコンレンホーさんも
言ってたしね…
0038名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 15:35:56.72ID:+c/D4SFM
>>21
普通はそう思うよな
0039名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 15:37:47.05ID:V3k5iEx9
実際ゲーム機専門が4割、PC専門が2割、両刀が3割ぐらいじゃねーの?
残り1割?知らんよwww
0043名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 15:48:59.20ID:aQYQ+Ksn
アマゾンで予約取れた余裕のオレが来ましたよ?
0044名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 16:02:31.22ID:6op+UtON
クラウドが主流になる事なんてあり得ないわ
まぁ、最低限任天堂がそうしないし、任天堂ゲームをやるにはゲーム機買わないとな
レスポンスの悪さが100%解決する事はないだろうし、月額などの料金プランの問題もあるしな
0045名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 16:05:58.52ID:VkS3kUJv
いや、でもむちゃくちゃ安かったらありなのかも
こんなのありえんと思うぐらい
一日100円でセーブデータやアカウントは無料で保持してくれてるとか
まあ、無理か
0046名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 16:09:24.10ID:t2kEz/O/
STARDIAっていうサービスもあったんじゃよ・・・
かつてはな・・・
0047名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 16:14:06.00ID:PKZmCVTX
そもそも個別にそれなりの高性能端末があること自体にメリットがある。そっちはそっちで進化するだろうし。
回線が進化しても、送るデータ量も4K8Kとか増えていくだろうしな。クラウドが全部駆逐するとはならんだろ。
0048名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 16:14:11.06ID:aQYQ+Ksn
>>46
おじいちゃん、
そんなサービスは存在しませんよ
0049名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 16:24:23.23ID:2LfHTuGK
高性能化して故障するとやっかいでな
原因特定できん自分で
0050名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 16:26:19.23ID:05IUk+0Z
クラウドに夢見すぎ
1080p/60fpsの伝送帯域と20ms以内のクイックレスポンスを
常時安定して行えるほどインフラが整備されるとか

今のインターネットの高速回線だって
大量の遅延、パケットロスをバースト的な処理で
気付かないようにしているだけで安定していないのに
0051名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 16:33:52.29ID:/yG0n31S
>>11
ラグは帯域だけの問題じゃなく光や電波の物理的な伝送時間もあるからFPSやレースゲームで使えるレベルにするのは無理
0052名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 16:43:57.48ID:seXcTHEs
もうストリーミングは限界に近いから>>1は寝言にしか聞こえない
0053名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 16:44:51.22ID:HyeoaV0G
たとえば、NYからロスのサーバーにアクセスするだけで
往復5000km 光の速度で1/60秒かかるからね。

単純に光の速度だけでも・・・
0054名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 16:47:34.26ID:qm1DbJcG
クラウドがそんなに便利なものなら今頃スマホゲーじゃなくブラウザゲーが主体になってるわ
0055名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 16:55:59.71ID:T2sr4Rj0
XBOXとPSのクロスプレーと、
どちらかのソフトを買えば利用権利を得て
異なるハードで買いなおし不要を実現してくれ
0056名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 17:02:46.98ID:vxGCmzwe
既存の動画配信会社たちがトラフィックもっと抑えるために新しい動画コーデック使っていこうって時代なのに
クラウドゲームに使ったら水の泡じゃん
0058名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 17:12:13.44ID:JZMIS3eu
まだストリーミングに夢見てんのか
0059名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 17:33:36.54ID:EQV17Ywk
オフラインでもできるゲーム機1回買う方がWifi環境その他整えるより安い
というかスマホが高すぎる
0060名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 17:38:32.96ID:T2sr4Rj0
通信の高速化とラグの問題が技術的に革新が起きない限り無理だろ
0062名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 17:44:01.65ID:EQV17Ywk
クラウドといったって演算処理装置は必要なわけで
要はネット経由のゲーム機レンタルビジネスだよ
0063名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 17:53:49.86ID:05IUk+0Z
FPSやTPS、スポーツ(レーシング含む)、アクション
を除けばクラウドゲームでも可能だけど

それって今のスマホゲームでも出来る事で
据置きゲームの置き換えは出来ない
0064名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 17:55:59.48ID:jXzwUzb7
5Gになったら、一般人レベルならラグが気にならないくらいになるのか?
フレーム単位で違いがわかるレベルだと、5Gでも無理だろうな
0065名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 17:56:00.97ID:kF3iwnch
クタたんのハッタリが懐かしい
0066名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 18:00:35.35ID:T2sr4Rj0
>>64
送信できるデータ量が増えるだけでラグは最終的には解決しない
0067名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 18:04:20.23ID:F+o3Sc4X
もともとオンラインゲーは遅延があるからクラウド化しても大差ないぞ
もう少しネットワークが高速化したら普通に普及する
0068名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 18:08:16.31ID:T2sr4Rj0
>>67
MMOをクラウド化したらログオフしてくれる人が居なくなり
リソースの確保出来ずクラウドとしては困るだろうな
0069名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 18:08:17.39ID:MPucK1tP
SEIもMSもクラウドは考えてたけどまだ時期尚早ってことで今の新型を出したのに
インフラ整備も個人環境も差があり過ぎる
0070名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 18:16:56.67ID:x/UW/NxZ
通常のゲーム機やPCのオンは相手の操作が自分の画面に
反映されるまでの遅延はあるが、自分の操作に遅延はない

クラウドゲーは自分の操作にも遅延が発生する
0071名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 18:24:20.89ID:vVPCOSEH
ping対策でフィンテックみたいにクラウドゲームサーバーラックの隣に部屋借りてプレイづるようになるのか
0073名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 18:41:30.63ID:F9tHacDD
>>19
お兄ちゃんの嘘吐き!
0075名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 19:06:08.13ID:SIVkzpQI
クラウドは100%無理。所有欲が満たされない
0077名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 19:10:07.23ID:4Mznqz7T
インフラ余裕でたらない
国民全員毎日100GB無料通信出来るくらいじゃないと
0081名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 19:38:57.78ID:7NseOR5g
Enc/Decでも遅延するからな。
しかもEnc/Decはフレーム単位で実行されるのでそこで最低でも2フレ遅れる
0084名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 19:48:55.83ID:aQYQ+Ksn
>>82
mod入れるの無理だけど、どうやってチートするの?
0085名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 19:50:22.90ID:6tq/jXLo
ふむ
0086名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 19:56:45.03ID:QBzubJGq
Google Stadiaがコケた時点で
クラウド上にあるゲーム機を、ネット経由で動かすってのは
まだちょっと早過ぎたんだろう(遅延が酷すぎる
0087名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 19:58:02.43ID:aQYQ+Ksn
GeForce Now はどうだろか
0088名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 20:01:04.61ID:MPUDbhqf
30MBの光でも低速ですゲーム出来ません表示がでたぞ
0089名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 20:03:08.91ID:p5lMjzYf
>>39
ゲーセン専
0090名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 20:05:33.24ID:SY7MY56c
クラウドのゲームなんて買ってまでやる気ないよ?
0091名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 20:06:18.85ID:gXoNGGcj
PCをクラウド化しろよ
0092名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 20:11:02.64ID:A9l54eJw
なんやかんやで簡素にはなるよ、やすくもなる。
コントローラだけ買えば済むのもあるしw

PS2くらいになってルーターの役目するんでないの、5Gにすぐつながってw
0093名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 20:11:15.71ID:vxyC/i8C
ソニーもMSもクラウドの研究はし続けてるから そっちの見込みが立つなら切り替わるだろう
でもそれらの関係者から近い将来クラウドが主流になるという発言はまだないよね?
0094名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 20:19:51.29ID:p5lMjzYf
「これで最後」の触れ込みの商品の続編が堂々発売、なんてたくさんあったもんね。

「「客は、ソフトをやるためにしかたなくハードを買う」って誰だっけ?
0095名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 20:23:31.32ID:+B+YHj+I
グラフィック処理もサーバー側でやって
クライアントは操作コマンド送信、結果のグラフィック受信ってことか
0096名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 20:25:47.07ID:25O8G7Fx
>>83
肌肉じゃなくてホントに関心したんだよw
考えすぎんなw

自分がゲームしてる画面上は遅延はないが
データの送受信時にだけ遅延が発生するってのに納得したんだよ。

それがクラウドだと自分がゲームしてる画面上で遅延が起きる。
あれ?俺コントロール押したよな?って不安になるわけ。
0097名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 20:26:55.20ID:0TUTY77T
いくら高画質で通信し続けても全く問題ないような
高速回線の整備が大前提だわな

・特定の都市だけでなく、世界中のゲーム市場があるところ全体にそういう通信環境が行き渡らないと
コンソール商売を畳むまでは行けない

・ゲームにかけるコストのうち、通信回線にとられる比率が上がっていくと
ゲーム業界にお金が残らなくなるし
通信屋に首根っこ押さえられて
ゲーム屋が自由にやれなくなる
0098名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 20:33:11.33ID:CRgBliA3
応答速度があまり影響しない将棋や麻雀はクラウド型でいいか知らんが
ブラウザゲーみたいなローカルで処理する奴の需要も当分なくならんとは思う

客が十分な数いるなら中継局作りまくってインターネット使わん形式にすればそれなりの速度になるだろうし
それがどれぐらいのコストで設営運用できるかの問題
0099名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 20:33:27.43ID:0Ycam1uH
>>47
前にも出てるけど4K描画は端末のGPUがやるの。
回線で送られるのはプレヤーのコマンドとか。
0100名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 20:38:43.21ID:25O8G7Fx
>>99
当然だよ。>>47が指摘してるのは4K8K映像を転送する際のデータの大きさだ。
今のYoutubeでも4Kライブするって考えれば大変だろう。
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