【不正利用】イオン銀行、6社への口座新規登録・チャージを停止 LINE Pay、pring、メルペイ、PayPay、ドコモ口座、Kyash [trick★]
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>>107
イオンを批判するなら、イオン銀行のネットバンキングとイオンカードぐらい勉強しておいてね、馬鹿工作員さん。 イオン銀行の勘定系システムは日立だろ
なのに何故かイオンカードシステムは富士通だよな
安心の富士通
(東京証券取引所も太鼓判) タ〇リもイ〇ローもサラ金のCMやってただろwww。昔つり革広告で見たぞ。
都合のよくないことは忘れるジャップ。 メルペイでセブン銀行ATMからのチャージも出来なくなってる事が先月終わり頃に判明し後払いの清算滞納中。
別途免許証で本人確認も手続きしてるが四日経ってもメルペイからは音沙汰なし。
別の口座指定する方が早かったなあ。
口座登録に伴う本人確認を無効にしてるのはイオン銀行とメルペイどっち側なんだべ。 >>113
イオン関係者
イオン銀行関係者
イオンカード関係者
相当に悔しいみたいだな >>119
お前のような馬鹿工作員にはわからないだろうが、
イオンの想定通りになっているよ。
しかし、イオンはしたたかだなー。 早く対策してよう。メルペイも本人確認手続きが遅延していてATMチャージもできん。別の銀行の口座作る方が早かったわ。 >お客さまにはご不便をおかけいたしますが、何卒、ご理解賜りますようお願い申し上げます。
というけどご理解できてもチャージできなかったら使えないんじゃないかな
万全を期すほうがいいとはおもうけど、なんで全部止めるのかよくわからんね >>122
お前そんなこともわからないのか?
ドコモ口座等の事件は、全く関係のない人でも被害者になっているのだよ。
ただ、提携銀行の口座でキャッシュカードを作っているだけで被害者になるんだよ。
被害者が利用している奴だけなら、危険を承知で再開すればいい。
原因がわかっても、新しいシステムに変えるまで再開できないよ。
まあ、個人的には即刻こんなもの一切やめていただきたい。 >>123
そのドなんとか口座だけ止めればいいんでは
同じ仕組みだとしても、被害ないのに他の会社も
道連れで止めるのはあまり納得いかないようなね >>124
最も被害件数・被害額が多かったのはドコモ口座だが、他も全く関係のない人に被害者がいる。
ドコモは本人確認を銀行に丸投げ、他の決済事業者も本人確認が不十分。
原因がわかって、決済事業者、銀行、どちらもシステムの組み直しをしなければ再開できないだろう。
また、全く関係のないものとしては再開してもらっては困る。
銀行が二要素認証にしたぐらいでは、また被害者が出るよ。 >>124
ゆうちょ銀行のmijicaの場合は、被害者がmijica利用者に限定されるから、
一部停止しているだけ。
被害者になるのがいやならmijicaをやめればいいだけ。
利用している人以外にも被害者が出るドコモ口座等はそうはいかないよね。 PayPayのチャージとか危ないなと思うわ
毎回認証入れるべきだと思う イオンのあの1ユーザーかなw
イオンのユーザーておもろいな
イオン叩かれたら必死になる1ユーザー
イオン銀行叩かれたら必死になる1ユーザー
イオンカード叩かれたら必死になる1ユーザー
おもろいユーザーもおるもんやw 富士通の社長も謝罪したね
ゆうちょ銀行の社長も謝罪した
ドコモの社長も謝罪した
イオン銀行の社長は全く謝罪しない
開きなおってるのかな メルペイは数字4桁とは言え暗証番号入力させてたしマシな方だったんだけどな >>129
お前馬鹿工作員だと思っていたが、
ひょっとしてイオンをクビになった元無能社員だろ。 >>129
それとも、イオンが進出してきたおかげで、シャッター通りにされた店の店主かな? >>129
銀行で謝罪会見したのはゆうちょ銀行のみ。
しかもあれじゃ、謝罪会見と言うより、開き直り会見。
預金残高がイオン銀行より多い銀行は、ゆうちょ銀行の他にもあるよ。 イオンの1ユーザーてめちゃおもろいな
1ユーザーじゃ無いだろ
イオン銀行の社員だな >>103
> 私はイオンのユーザーだがイオンの関係者ではないよ。
> まあ、従業員なら知っていたがユーザーが知らない話はあるよな。
> ワンタイムパスワードのことは、ホームページ等で書いていたよ。
> イオンペイのことなんか見たこともないよ。
イオン1ユーザーの書き込みかな >>105
> イオンのユーザーであって従業員でないから知らない話と言うことだよ。
> イオンペイというのはその程度のもの。
イオン1ユーザーの書き込みかな イオン1ユーザーの発言
おかしいと思わんか
イオン銀行関係者てほんと嘘ばかりだな・・・( ̄ー+ ̄) イオンが商標出願したイオンpay
https://www.money-press.info/aeon-pay/
まじでイオン銀行社員が知らなかったら下っ腹だな やはり、お前はイオンをクビになった元社員だな。
お前のような馬鹿をクビにするとは、イオンも人を見る目がある。 >>140
やはり、お前はイオンをクビになった元社員だな。
お前のような馬鹿をクビにするとは、イオンも人を見る目がある。 > >>103
> > 私はイオンのユーザーだがイオンの関係者ではないよ。
> > まあ、従業員なら知っていたがユーザーが知らない話はあるよな。
> > ワンタイムパスワードのことは、ホームページ等で書いていたよ。
> > イオンペイのことなんか見たこともないよ。
イオン1ユーザーの書き込みかな
イオンの1ユーザーてめちゃくちゃおもろいな > > >>72
> > 妄想で書いては駄目だよ。
> > そんな話はないよ。
> > イオンはワンタイムパスワード方式を採用するときは予告していたよ。
イオンペイに触れた時のイオン1ユーザーの書き込みです
イオンフィナンシャルの株価が堕ちるのは仕方ないな
利益もボロボロみたいだな イオンがやろうとしてたイオンペイがこれだよw https://matsunosuke.jp/aeon-wallet/
岩田昭男に取材記事
岩田昭男てクレジット関係のジャーナリストだろ イオンがやろうとしてたイオンペイだ https://www.ryutsuu.biz/it/l102841.html
こちらは流通ニュースだせ
イオンの1ユーザーなら仕方ないが
イオン関係者なら読んどるだろ 日経新聞も報じていたのに
勉強足らんみたいだな
イオンの1ユーザーちゃん
日経新聞ぐらい目を通したら
今後の為にもね・・ >>36
本当にたまたまなんだけど
ワイの給料の振込先銀行が三菱UFJで
ネットで買い物や電子マネーチャージ用に10万円程度を入金使ってる銀行が
三井住友銀行とJNBだったワイは真の勝者 一旦全部止めて、パスワード強制変更して、住所に手紙で送れよ イオン銀行
住宅ローンと預金は増加
キャッシング残高は激減
取扱の落込みより残高の減りが早い
500億以上も残高が減ったのは痛いな イオンFS決算発表会は財務の鈴木て言ってたな
代表の会長でも社長でもなかった イオンのコールセンターへ電話したよ。
こんなものやめてしまえと言ったら、意見ですね言って、なんかコールセンターの人うれしそうだった。
イオンも政府のデジタル化の方針から仕方なくやっているのだろうが、本音はドコモ口座等から即撤退したのだろう。 今回、マスコミのニュースはかならずイオン銀行を強調して報道してたな
イオン銀行のトラブルはきちんと報道しますて感じ >>162,167,158,135
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/used/1556122461/
>LINEペイとPayPayは使ってるけど、メルペイは使ってないやw
>なんかメルカリって、「いつBANされたり利用制限食らうか解らない」から受取り口座しか登録してないよwww
>カード登録もしてないw
>と言うかカードも登録したくないんだけどwww
>メルペイ、「案の定 突然つかえなくなるトラブルある」みたいだね
>メルペイあまりにも人気ないから
>株価にも影響出てるね
>ペイを使うならメルペイだけは使わない!
>他を使うよw
>なんかここの会社の使う自体怖いんだよねwww
>「個人情報、バラ撒きと明日には、どうなるか解らん会社」だしwww
>この会社は個人情報を流失してキャッシュカードの下4桁も、誰でもみれるようにしちゃった無能会社でしょw
>そして謝らない!
>メルペイなんかもってのほかだよw
>怖い怖い。
>>1
みんなメルペイには苦労してる >>158のスレの>>1に載ってる
売上金凍結なんかしてたのかメルカリ
醜いな >>1
「明確な理由示さず メルカリの利用制限問題で集団訴訟の動きも」
ざっくり言うと
「メルカリ」の複数の利用者が突然利用制限をかけられてしまった問題
売上金が凍結・失効したという人もおり、集団訴訟の動きも出ているという
争点となるのは、売上金の凍結に運営が明確な理由を示さなかったことなどだ
メルカリ利用制限問題で「売上金が失効した」という人現る…失効は法的に有効? 賠償請求は?
集団訴訟への参加を呼び掛けるツイート(「りくっ」さんのツイッターより)
集団訴訟の呼び掛け人に聞く
メルカリを相手取った集団訴訟を呼び掛けている、・・・
https://news.livedoor.com/article/detail/15612025/ >>1
「明確な理由示さず メルカリの利用制限問題で集団訴訟の動きも」
ざっくり言うと、「メルカリ」の複数の利用者が突然利用制限をかけられてしまった問題
売上金が凍結・失効したという人もおり、集団訴訟の動きも出ているという
争点となるのは、売上金の凍結に運営が明確な理由を示さなかったことなどだ
メルカリ利用制限問題で「売上金が失効した」という人現る…失効は法的に有効? 賠償請求は?
一連の動きを巡る法的問題を弁護士に聞くとともに、集団訴訟の呼び掛け人に取材しました。
集団訴訟の呼び掛け人に聞く
メルカリを相手取った集団訴訟を呼び掛けている、・・・
https://news.livedoor.com/article/detail/15612025/
>>162,167,158,135
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/used/1556122461/
>LINEペイとPayPayは使ってるけど、メルペイは使ってないやw
>なんかメルカリって、「いつBANされたり利用制限食らうか解らない」から受取り口座しか登録してないよwww
>カード登録もしてないw
>と言うかカードも登録したくないんだけどwww
>メルペイ、「案の定 突然つかえなくなるトラブルある」みたいだね
>メルペイあまりにも人気ないから
>株価にも影響出てるね
>ペイを使うならメルペイだけは使わない!
>他を使うよw
>なんかここの会社の使う自体怖いんだよねwww
>「個人情報、バラ撒きと明日には、どうなるか解らん会社」だしwww
>この会社は個人情報を流失してキャッシュカードの下4桁も、誰でもみれるようにしちゃった無能会社でしょw
>そして謝らない!
>メルペイなんかもってのほかだよw
>怖い怖い。
みんなメルペイには苦労してる >>161
>明確な理由示さず
そんなこともわからないのか。
メルペイにしてもドコモ口座にしても、被害者の中には、インターネットバンキングもやっていない、全く関係のない人もいるのだよ。
停止するしかないだろう。
被害者がメルペイ使用者だけなら、勝手にやればいい。 イオン銀行に紐付けしてるメルペイから9月の引き落としができないのでコンビニから送金して欲しい
とメールが来た。300円の手数料はこちら負担でだれがコンビニへ行くか!
au pay を新しくインストールできた。以前auだったからじぶん銀行に口座を持ってるので比較的簡単に
手続きできた。メルペイは支払いが終わったら解約するわ。 他人名義の“スマホ決済”で大量のたばこ購入か
10/13(火) 19:45
千葉県船橋市のコンビニ店で他人名義のスマートフォン120台を使ってドコモの決済アプリ「d払い」で大量のたばこを購入した詐欺の疑いでベトナム人の男が逮捕されました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f67dda391c6ad6664846cca40c679a7c1f7f4f02 クレカあるのに、チャージして支払うとか面倒な事誰がやってんのよ。 メルカリにクレカ登録したら情報筒抜けだろw
誰がするか その点楽天ペイは自社チャージだけだから勝ち組になったな >>163
イオン銀行を使っているなら、WAONかクレジットで買物ができるだろう。
わざわざメルペイをわざわざ使う必要なんかないだろう。 イオンの買い物カードにてっすりゃいいのに
いろんな事に手を出すから失敗する 今はこっちでカード差し込むようになってるし、クレジット使いたくない人もVISA等のデビット付きキャッシュカードの決済で良いと思う。
でも今は店員側でバーコードスキャンの方が通りが良いのと、乞食向けキャンペーン目当てでメルペイとか使う事が多いわ。
WAONやEdyはチャージや残高の把握がちょっとめんどい。 >>171
やっぱり、キャンペーン目当てだな。
まあ、自業自得だな。 Kyashは問い合わせても返信が来ないな
ロックして無効だけど何十件も謎の請求が来てるわ
今年はLINE VISAだから助かってるわ イオンカードのメイン顧客の爺婆にとっちや訳のわからない状況だな まあ、キャンペーンにつられて、いろんなものに手を出した奴が馬鹿だったな。 キャンペーンやってお上にお叱り受けた企業があった
社長と副社長やめてたなw まだ、みたいです。
イオン銀行使わせてよ、はよー。 イオン銀行が駄目だしセブンイレブンが近くに無いからチャージができない… システムにお金かけるべきだ
あと、優秀なシステム担当を募集するべき >>181
システムになんか全くお金をかける必要ないよ。
優秀なシステム担当者も必要ないよ。 ■・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・これが自民のデジタル化
自
民
の
デ
タ
ラ
メ
規制緩和のおかげだろ
ケケ中とぁ
日経CSISとかぁ
キチガイだけ
自民の世襲とともに >>181
日本人に優秀なシステム技術者って、マジでレアなんじゃね?
その優秀だった人も大半が安月給で使い倒されて、今は介護か警備員してるんじゃね? >>1
何回も何ヶ月もの月日をかけて本人認証は幾度とさせられ、多数の個人情報を徹底的に吊るさないと全機能停止させるメルカリだが、これで無駄な努力をしたところで、困るのは利用者。
メルカリはあらゆる個人情報を徹底的に理由も全く示さず要求させた上で、その結果も「永久に機能を停止しました」とのお知らせが突然来て、二度と使えなくさせるだけの事。
信用機関にもメルカリは登録してるので、多々の個人情報抜かれた挙げ句に、他の企業でも利用者はブラック人間と登録されるだけで終了。
検索でも、長きに渡った本人認証後には、突然この様なお知らせが届くそう。
「お問い合わせありがとうございます。お客さまの登録状況を確認したいたしました。メルカリグループでは利用規約にて無期限の利用制限を行いました。恐れ入りますが、今後はご利用いただけません。売上または残高をお持ちの場合は、事務局にて別途ご案内いたしますので、お問い合わせからご連絡ください。」
預けてる全財産が、突然の通知により明確な理由も示さず一方的に機能停止されるメルカリ、多数の検索結果で見る通り利用者は裁判沙汰まで起こさねば解決させない超ブラック企業メルカリ。
顧客の損害や迷惑などへの考慮が一切無く、メルペイにみんな苦労してる。
最近も突然お知らせが来て今まで利用していた人が短期の期限の内に再手続きしないと停止までされる内容で、こういう事を幾度とさせるメルカリ。
「明確な理由示さず メルカリの利用制限問題で集団訴訟の動きも」
https://news.livedoor.com/article/detail/15612025/
ざっくり言うと、「メルカリ」の複数の利用者が突然利用制限をかけられてしまった問題
売上金が凍結・失効したという人もおり、集団訴訟の動きも出ているという
争点となるのは、売上金の凍結に運営が明確な理由を示さなかったことなどだ
メルカリ利用制限問題で「売上金が失効」したという人現る…「失効は法的に有効? 賠償請求は?」
一連の動きを巡る法的問題を「弁護士に聞くとともに、集団訴訟の呼び掛け人に取材」しました。
集団訴訟の呼び掛け人に聞く
メルカリを相手取った集団訴訟を呼び掛けている、・・・
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/used/1556122461/
>LINEペイとPayPayは使ってるけど、メルペイは使ってないやw
>なんかメルカリって、「いつBANされたり利用制限食らうか解らない」から受取り口座しか登録してないよwww
>カード登録もしてないw と言うかカードも登録したくないんだけどwww
>メルペイ、「案の定 突然つかえなくなるトラブルある」みたいだね
>メルペイあまりにも人気ないから 株価にも影響出てるね
>ペイを使うならメルペイだけは使わない! 他を使うよw なんかここの会社の使う自体怖いんだよねwww
>「個人情報、バラ撒きと明日には、どうなるか解らん会社」だしwww
>この会社は個人情報を流失してキャッシュカードの下4桁も、誰でもみれるようにしちゃった無能会社でしょw そして謝らない!
>メルペイなんかもってのほかだよw 怖い怖い。 イオンカード20周年記念・・配当1/3減配
呆れる それにしても全く新しい情報が出てこないな。
このまま復活しないで終わりかな? >>189
まあ、このまま復活しない方がいいだろう。
不正なお客様には、被害者の口座番号と暗唱番号がわかっているからね。
まあ、暗唱番号は変えただろうが、被害者が全員解約したということはないだろう。 フリーメールでドコモ口座が作れる限り、ドコモ口座での不正は止められないよ。 復活しないならしないでも良いけど何か発表しろよなあ、、、とは思うな。
チャージ停止だけして後は何もせず世間が忘れるの待ってるんだったりして。 >>192
やりたくない銀行と無理矢理やらせようとしている決済事業者と政府の綱引きだろう。 ■本人確認について>>1,2,68 (ビジネスニュース+より)
→ >>78より
何回も、何ヶ月もの月日をかけて本人認証は幾度とさせられ、多数の個人情報を徹底的に吊るさないと全機能停止させるメルカリだが、これで無駄な努力をしたところで、困るのは利用者。
メルカリはあらゆる個人情報を徹底的に理由も全く示さず要求させた上で、その結果も「永久に機能を停止しました」とのお知らせが突然来て、二度と使えなくさせるだけの事。
信用機関にもメルカリは登録してるので、多々の個人情報抜かれた挙げ句に、他の企業でも利用者はブラック人間と登録されるだけで終了。
検索でも、長きに渡った本人認証後には、突然この様なお知らせが届くそう。
↓
「お問い合わせありがとうございます。お客さまの登録状況を確認したいたしました。メルカリグループでは利用規約にて無期限の利用制限を行いました。恐れ入りますが、今後はご利用いただけません。売上または残高をお持ちの場合は、事務局にて別途ご案内いたしますので、お問い合わせからご連絡ください。」
■個人情報全流出のリスクについて>>1,10
→ >>76より
>この会社は個人情報を流失してキャッシュカードの下4桁も、誰でもみれるようにしちゃった無能会社でしょw
>そして謝らない!
>メルペイなんかもってのほかだよw
>怖い怖い
>ペイを使うならメルペイだけは使わない!
>他を使うよw
>なんかここの会社の使う自体怖いんだよねwww
>「個人情報、バラ撒きと明日には、どうなるか解らん会社」だしwww
>LINEペイとPayPayは使ってるけど、メルペイは使ってないやw
>なんかメルカリって、「いつBANされたり利用制限食らうか解らない」から受取り口座しか登録してないよwww
>カード登録もしてないw
>と言うかカードも登録したくないんだけどwww イオン銀行からチャージできない状況だとメルペイのスマート払いこと後払いが便利だから使い倒してるけど危険なのかねえ。 >>197
ドコモ口座事件に引き続いて、PayPay事件。
GOTOでも不正発覚し、セキュリティを強化したはずなのにまた不正発覚。
どうもなっていないよ。 4 :Ψ[]:2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね
ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある
第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
(統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達)
二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて.
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが
> 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
>なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
>のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
>い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
>ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
>は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
>やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う?
気のせいじゃない?って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的
夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある
こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。 19 フィッシング詐欺メールのSMS電話番号
07023062365
07023005690
ここのURL踏むとイオン銀行の偽サイトに飛んでお客様IDとパスワードなどが盗られる
今はURLは切れてるけど。 SMSの本文
ご本人様不在の為お荷物を持ち帰りました。ご確認ください。http://nqgggtxyqg.duckdns.org LINE Payは明日ゆうちょ再開するとか通知来たぞ >>204
でも、ドコモ口座再開したのは、まだゆうちょ銀行だけだよ。 使ってるQRコード決済側に追加された身分証使った本人確認終わったから後は銀行側の再開を待つばかり、、、、って再開しないで終わりなんだろな。
メルペイのスマート払い(後払い)をID決済から使う事がほとんどで翌月の精算も300円手数料かかるけどコンビニで出来るからチャージ出来なくても困らんしもういいや。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています