【食品】道産ソバ在庫、過去最大に コロナ禍で需要激減 きたそらち農協は買い手探しに奔走 [HAIKI★]
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昔は荒れた土地でも蕎麦の種ならバラ撒いておくだけで育つって聞いたけど
いつから高級品になったのだろう? ガレット粉でも発売すりゃいいのにな
卵と牛乳入れてすぐ焼けるって商品
もうあるかな? 老害は忘れてるけど、精米だけが一点豪華主義で自給率高いだけで、小麦、蕎麦、大豆の80%は輸入品だよ。
嘘だと思うなら調べてみろよ。政治家や官僚ごときがどうしようもなかった本当の巨悪は、何なのか。 全国から集められた穢多非人が農業移民として入植してできた、赤い大地こと反日バカサヨチョンの聖地北海道wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>99
なんでも国産が一番てわけでもないもんね
サバなんかも一部のブランドサバを除けば国産よりノルウェー産の方が高品質で値も高い ぽかんと口開けて客待ってんじゃねーよ
どんどん売れよ 昔うどん博士と蕎麦博士がいたな。蕎麦の方はいまいち知られていなかったけど。
>>20
5chで匿名で指摘された方が、実社会で指摘されて恥をかくより良いんじゃないの。 >>107
手打ちだと職人が足りなかったり高額になる
機械打ち、機械切りでいいから、そういう機械化されたチェーンソバ店で安売りすればいいのでは >>106
小さい1本400円ぐらいするのに全然美味しくなかった・・・ 高くても美味しいの売って欲しいわ コンビニで減らしまくってきた量を復活させればいいんじゃないのか???
いや
まじで 投げ売りしたら普通に買うよ
高ければ買わない
棒ラーメンの値段以下が目安 うちの近所だと業者の買い入れ価格が昨年の1俵8000円から今年は1俵500円程度になるそうだ 作ってる農家さんが頭を抱えていたわ… >>12
十割そばが美味いとか言ってる奴はエセ蕎麦通 近所のスーパーで買える蕎麦粉5割以上のものは「蔵王白石太めのそば」だけだ 蕎麦は古くなると香りが落ちて商品価値が下がるからな… あいりんとか貧民地区のNPOに配ればいいじゃん それと全国の子共食堂 勿論着払いで 蕎麦は味と香り分かる人がほとんど居ないからね
去年の在庫も積み上がってるから、今年の新そばは去年のそば粉を3割くらい混ぜて作ると思うよ >>69
なぜかそば業界では、乾麺は偽物で蕎麦ではないって事になってるんよな これまた高く売りたいだけ
値段を下げればいくらでも売れる >>1
なんですと!
国産蕎麦を食べられるお店探すのも大変なのに! 卸値で売れば通販でいくらでも捌けるだろ
蕎麦粉高過ぎんだよな、だから美味い蕎麦屋で済ましてしまうけど
蕎麦打ちを嗜みとしてるオッサン達ならキロ単位で欲しいだろし売りゃいいじゃん 蕎麦の実って枕に入れてなかったっけ?
在宅多いから枕いっぱい作ろう >>28
蕎麦は脱皮
蕎麦 脱皮機で検索すれば出てくるよ 蕎麦の比率が50%を超えないと「蕎麦・そば」という名称を使えないようにすれば、じきにはける
「黒うどん」を蕎麦と呼ぶ風潮がまかり通ってる現状じゃどうしようもなかろ そば粉で冷凍のトルティーヤみたいなの作って売ってくんないかな。
チーズとかソーセージとか巻いて食べたら美味いと思うんだよね 安いのは中国産だからなあ
蕎麦屋以外で国内産は捌けない そばを蕎麦として以外の食べ方って素人にできるかな? 在宅勤務でずっと家いるようになったから昼に蕎麦食うこと多くなったけどね 糖尿病予備軍なんでGI値の低い蕎麦は有り難い。毎日食べてるよ
田舎なんで国産蕎麦なんて生協かデパートしかないから、スーパーでも売って欲しい 粒にまでしてくれたら
ダイエット食として粥にするけど 西日本に販路を広げろ。
日本の西側半分には蕎麦文化が殆ど無い。
かく言う自分も日本の中国人(非大陸)だが、
美味しい蕎麦とは何なのか良く分か無い。 餃子の皮、ピザ生地、パン生地に蕎麦粉を混ぜると美味しいかもしれないぞ?
北海道の蕎麦は美味しい マルちゃんの生そばと八雲のそばが好き
マルちゃんのそばを売ってるスーパーはそんなにないから増えてほしいわ これから寒くなる季節だし。良いのかも>蕎麦。。。。 >>119
十割蕎麦がうまいかどうかはともかく、新そばの時期以外ではまともな十割蕎麦は食えない
縁起物だよ 新そばの出回る時期すら首都圏優先で毎年一ヶ月以上蔑ろにされて、そいつらが買わなくなったから今更買ってくれとはなあ 羊肉を売る為にジンギスカン鍋を配ったんだよね?
なら、蕎麦粉を売るために蕎麦打ちセットをだな
週末家族や恋人、仲間同士、一人でも楽しめるぞ? 富士そばは買ってやれよ
中国産なんか使ってないでサ 神田のまつやとか密そのものだしな・・・
というかあの店はそもそも密を楽しむための店だし
藪の方は結構広いけどね 貴方の決してお邪魔はしないから
お蕎麦に置いて欲しいのよ 北海道だから乾麺買うときもどこの産地か選んで買うけど、
他の地域は選んで買わないの? >>1の記者名HAIKI(廃棄)とはとんだ皮肉だなあ >>3
時間と人手があるのなら、昔ながらの脱穀法でやれば良いのでは?筵とかシートを敷いて、その上で蕎麦の実を叩く。落ちた蕎麦の実を箕などで実とゴミとを分ける。これを何回も繰り返していけば蕎麦の実だけ集められます。唐箕があればもっと早いでしょうけど、唐箕がある家はもう滅多にないでしょうし。
>>40
あなたの説明の方が正しい。農作業をしたことがないと思われる人の意見は無視した方がいい。 >>159
糖尿病になってからだと、GIの低い玄米などでも血糖値爆上げするってことが
半ば常識になりつつある。
低GI食品で安心できるのは、
耐糖能が悪化する前の、膵臓からのインスリン分泌が健全な状態での話。 急に蕎麦をたくさん食べるようになるとアレルギーが怖い。
蕎麦アレルギーの恐怖。 >>28
味噌を自作しているんですか。発酵を管理するのが大変でしょう。そこまで出来るのでしたら、ついでに醤油も自作してみては?
大量生産のまがい物ではない純粋な物を口にすることが出来るとは、粋な贅沢ですね。羨ましいです。 日本には中国から大量の農産物が入ってきている。
日本の食は中国の広大な大地によって支えられている現実が重くのしかかる。
「俺は中国産の食品なんか食べないもんね」なんて言ってても、
コンビニやスーパーの加工食品を買わない人間はそうそういない。外食を全くしない人間も。
皆、当たり前のように中国産を摂取している。 今まで国産そばを誰が買ってたんだ?
日本人が今まで買わなかったものを今更買わないでしょ
海外に格安で輸出したら? >>186
全国の普通の蕎麦屋
これが、コロナで一気に売上減って倒産してるのも含めて消費が減ってる てんや、ファミレスみたいなチェーンでもっと
うどんじゃなくて蕎麦を出せばいいのにね
ミニセットみたいなのでも大抵うどんだし ラーメンみたいにスープに多様性が出れば売り上げ上がるかも
インスタントだと蕎麦のスープは甘すぎる >>164
これか 同志よ。 近所で置いてないから今はamazonパントリーかケースで買ってる。 昔はスーパーや安売りストアで売ってたんだがな・・ 蕎麦で焼きそばを作ると案外香ばしくてウマい
屋台料理で出してみては? >>188 う〜ん 蕎麦屋もか・・・ >>1
蕎麦屋以外、蕎麦メーカーに卸せば良い。
何で騒ぐんだ? 高いし量少ないし。店も偉そうだし。
健康に良いはずなのに毎日食ってた蕎麦崇拝者も早く病死したな。
いいトコなし。 この間久々に都内に行って小諸そば食べたけどやっぱりうめえな小諸は >>9
ソバ蜂蜜すごい臭い
ただ料理に少量入れるとなぜか良い香
それってw >>90
九州で売ってる市販の蕎麦の生麺なんてそれよっか絶対低いと思うね色からしても >>94
正確にはブルターニュだな。パリのモンパルナスのガレット&クレープレストラン街で食ったな。
流石にシードルが本当によく合うねガレットには >>119
蕎麦に何を求めるかは人それぞれだからな
十割が好きなら十割が美味いと思って食ってりゃ良いし、二八が好きなら二八を、外一、外二だって同じ事だわな そういや昔チン毛みたいな髪型でソバージュってあったな
小学生の時に姉がこの髪型だったのでチン毛!チン毛!って言ってたらシバかれた >>30
ああ 天つゆ
天つゆなら小袋で売ってたな 試してみる ソバ太らないからずっと食ってるけど
どうにかしてご飯みたいに食えないかな
米に置き換えて食いたい 今はコロナでインドア型が増えてるから、
手打ちそばセット買ったら12ヶ月そば粉送ってくるとか
そういうサービス考えられないの? >>207
日本だったら味噌煮込みうどんとか
イタリアの麺でもあえて粉っぽくしてるのがあったような
そういうのも好みだよな >>12
水回しさえ出来れば何てことないけど8割のほうが美味しい >>22
手打ちそばは釜戸の温度が低いと蕎麦が溶けて切れてしまうので、グラグラに沸くまで時間がかかり、
同じく手打ち麺を同時に大量に入れると、一瞬で湯温が下がって、火が通る前にとけてしまうので、2、3人前しか投入できない。
機械打ちだと高圧力で繋がっているので溶けて切れる心配はない。
また、立ち食いとかだと小麦の比率が高くて溶けて切れる心配はない。
釜戸の蕎麦湯が濃いい場合は生煮えの麺を出す店があるから注意。
客は濃い蕎麦湯を好むので、釜戸の蕎麦湯にさらにそば粉を溶かす店の方が良心的。 タピオカ屋やってた奴等に、これからはそば粉クレープって売り付けるのダメかな? >>213
蕎麦ごめ(剥き身)を湯がけばお粥のようにはなる。 >>159
おっさんたちが蕎麦打ちにはまるのはそういった点もあったのか! >>223
ガレット流行ればいいよなー
味は総菜系で頼む >>205
そば殻が多いと色が黒くなる。
そば殻は米で言えば籾殻だからな、一概に白っぽい蕎麦だから違うとは言えない。 富士そばが北海道に進出したから捨て値で買ってもらえ 蕎麦は好物だけど、カロリーも高いから程々にしてる。 >>100
作付面積あたりの収穫量が、蕎麦はそのままで米がどんどん効率よくなったから。
本当に荒れすぎた畑だと実入りが少なくなるから、ホドホドにしないと。 >>188
普通の蕎麦屋じゃないよ
観光客受けの高い蕎麦屋
GOTO失敗で全滅 コロナで米の在庫も凄いみたいだけど蕎麦は米より捌くの大変そう >>238
お蕎麦は絶対量で余っているわけではないから、
値段が下がれば、捌けるんじゃないかな?
カップ蕎麦などの蕎麦粉比率が上がる(味がよくなる)形で現れる 物やその年の出来にもよるが例年玄蕎麦は中国産の2〜3倍が北海道産で常陸産あたりはその2倍弱位が相場 丸亀製麺でソバの新メニューを期間限定で出してもらえばかなり在庫減るんじゃないのか >>220
そうそう
繋ぎの割合だけじゃなくて、繋ぎの種類、加水率、蕎麦の挽き方、蕎麦の品種、そば切りなら切り方やツユ
蕎麦の好みは千差万別 >>9
うんことは違うけど臭いわな
蕎麦の花の香りを知ってる人は少ないだろなあ
新蕎麦の香りが何かって分かってる人も少ないと思うわ >>181
なんだその 半ば って
お前は 血糖値爆上げする と言ってるんだから する か しないか の2択しかねーだろ
知能障害バカなの? 家でメシを食う機会が増えたはずなのに
逆に米が売れなくなる理由は? >>249
自分で調べたが、
観光客が食べる分の米が減ったということか >>249
外食不振で廃棄が大幅減
あと自炊だとコメを炊く手間や別におかずを作る手間が敬遠されて、麺類、パスタ、シリアルなどの割合が増える >>255
考えてみれば、レトルトとかが美味しくてもっと安ければ米を自炊して食べるかね?
パスタだって手間は似たようなもの、というかパスタ茹でる方が炊飯器で米を炊くより手間な気がするんだが 製麺して冷凍にして売れば?
電子レンジでチンするだけで結構美味い。 >>255
自炊は廃棄が少ないもんな
外食のバイキングとかどんだけ捨ててんだろ コロナで外食をひかえて
いろいろなところに 影響がでますね 安くても高くても
今の状況じゃ仕方ないわ
世の中食品で溢れすぎ >>256
米:早炊きモードで20〜40分(タイガー調べ)
パスタ:4〜5分(トップバリュの細いやつ) 玄蕎麦から作るとなると
卓上製粉機もしくは手挽石臼それに篩
あとは手打ち道具一式もしくは手回し製麺機で初期投資最低10万位から
玄蕎麦¥11000歩留まり6割で粉で25k
一杯あたり150g使用で凡そ170杯
この蕎麦一俵と最低初期投資で一杯あたり¥650となる
十俵で1700杯製麺ならば一杯あたり¥110になり初期投資は凡そペイ出来る
手間暇小口生産しているうちに飽きそう 玄蕎麦からだと蕎麦殻が出るな
蕎麦殻枕を使いたい人には嬉しいな 仙台近郊のセブンイレブンで売っている蕎麦(乾麺)は
北海道の製麺工場だけどもな。 >>269
工場が北海道にあるからって、原料原産地がどこかは全く予測できない。 お前らいつも、「刑務所に放り込んで、厳しい環境に置けば、(適切な環境に置き適切に教育すれば、か?www)治る」と主張しているだろ。
「甘やかすな」とか、「スパルタだ」とか、お前らいつも言っているだろ。
じゃあ、ナチ野郎の周りを移民だらけにすればよいのだwwwナチ国家も移民だらけにすれば解決だwww物理的解決www
ああそうか、追加で。
ナチ野郎は白人至上主義者なことが多いわけだから、東南アジアのかたやイスラム教徒のかたやアフリカのかたの移民を増やすべきだよな。
考えたら、白人に囲まれたら喜んじゃうマゾもいそうだよなwww
俺は、東南アジアのかたやアフリカのかたやイスラムのかたに失礼なことは言ってないぞ。
公務員は、なおさらとりわけ、移民のかたを嫌がってはだめだろう。きちんと性格テストをすべきだろ。今のわけのわからないテストではなくて。 >>269
たまにセブンイレブンは産地表示を間違える。
【偽装】中国産混ぜたそば粉販売 「幌加内産」でコンビニに…札幌の製粉業者
https://news13.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090892453/
★中国産混ぜたそば粉販売 「幌加内産」でコンビニに
製粉業の横山製粉(札幌市、横山敏章社長)が2001年9月ごろ、
コンビニエンスストアのセブン−イレブンに北海道・幌加内産として販売した
そば粉の一部に、中国産のそばを混ぜていたことが27日、分かった。
横山製粉によると、同社は01年春、幌加内産のそば粉をセブン−イレブンに
年間200トン納める契約を結んだ。セブン−イレブンはこのそば粉を使い
産地表示をした調理品のざるそばを、地域限定商品として北海道内約750店で販売した。
しかし横山製粉は同年9月から約1カ月間、幌加内産の在庫がなくなってきたため、
中国産の原料を約20%加えてセブン−イレブンに販売。中国産の総量は約3トンに上るという。
河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/07/2004072701000362.htm >>256
お前が全く自炊をしてないか頭が弱いのかどっちかだって事は分かった 国産そばの乾麺、安く買いたいんだけど、どこでうってるの? うどんの3個パックはよく売ってるのに、そばの3個パックはあまり売ってない、乾麺よりも気軽に作れる
ゆで麺を増やせばそばはもっと売れると思う 要は安く販売したくないから売り惜しみだろ
「そばは香りを楽しむものだ」とか「手打ちそばこそ本当のそば」とか、変なブランド意識の賜物だろ
200円で駅そばが食べれる時代に戻してくれ >>1
通販で捌け
スープもセットでな
時代に適応してビジネスを変えろ 小麦粉はそんなに産地にこだらないのに蕎麦粉は気になるのはなぜか?
小麦はほぼ米加豪産で仕方ないが蕎麦はそれに当てはまらない国があるから
でも実際は玄蕎麦が○国産でも日本で加工すれば粉も麺もめでたく国産 変に価値感出したせいで
蕎麦は手軽に喰えなくなった 所得が下がり続けている日本で高付加価値戦略そのものがナンセンス
高く売りたいならアメリカか中国に輸出しろ 今年の収穫も迫ってきているのに、昨年のソバ粉が半分売れ残っているみたいな報道があった。
生産量で幌加内に次ぐ、深川からのニュースだったと思う。
安売りするとブランド価値が下がるのだそうだ。 >>288
中小が慣れない事やって客のクレカ情報大量に流出して
最近のドコモ問題に繋がったという説もあるな >>255
麺類ならそばを自宅で食うことが増えてもいいはずなんだけど、
どうせ今はみんなラーメン焼きそばパスタなんだろうね。
蕎麦って従業員食堂とか立ち食いと観光地で食う物になっちゃってんのかな。 >>296
安い値段の乾麺は北海道産のそば使ってなくて、中国産そばなんだよ
品質良い乾麺は北海道産使ってるが高いって事なんだろうよ
小麦も日本産、北海道産の品質良いけど高いってオーストラリア産に押されて生産減って行く一方だし
そばが小麦のパスタとかラーメンに負けてるって話では無いと思うよ
外食なら値段に味の比較である程度の質を要求する層がそこそこいるが
内食となると途端に値段と質のバランスが崩れる そばってなんで高いの?
そばなんかに1000円も払いたくないわ
290円で頼む 貧乏人は麦を食えとかいう時代もあった
時代により食べ物の価値観が変わる
いや食べ物が価値観を変える >>300
貧乏人は麦を食えってのは左翼マスコミお得意の悪意に満ちた曲解だぞ >>299
1000円のそばは国産のそば粉を使って、手打ちで、つゆもわさびも国産のものを使っている。
290円のそばはそば粉は中国産のものが気持ち程度であとは小麦、
工場で機械打ちしたのを店舗まで運んでいるから香りが飛んでる、
つゆも業務用で鰹節の粉から作っているから雑味がある。
薬味は工場で刻んだ中国産の長ネギ。
まあ全く違う料理だわな。
私は290円の方を食うが。 冷凍ソバが旨い。3食120円くらいだっけか。
夏はこれだな。 まぁでも、元々休耕中の痩せた畑で作ってたモノだから
そんなに痛手って程でも無いと思うけどね >>304
北海道の幌加内辺りは見渡す限り蕎麦畑とかだよ
それを夏の一番良い時期に蕎麦畑として使ってる
片手間にやってる訳じゃないと思うがな
本州の蕎麦処は確かに他の畑の中にポツポツ蕎麦畑が点在してたりするけどね ガレットは美味しいけど
カーシャは口に合わなかった
良い食べ方他にないもんか スーパーに売っている蕎麦なんて
実質うどんなんだから
うどんと同じ調理法で食べれば
いいんだよ
元々蕎麦がうどんより
売れないのは、食べ方を限定し過ぎてるよな イタリア料理なら「ピッツォッケリ」や、
フランス料理なら「ガレット・ブルトンヌ」などと、
ソバ粉のレシピは多彩だと思うのだが。
乾麺から「さるぞばミートソース」を作っても料理は破綻しないし 主張が強すぎるからウドンほど汎用性に欠ける
鍋の締めに蕎麦とか無理だし 蕎麦って小麦ほど繋がりが強く無いから、煮込むとブツ切れになって最後は細切れになりそう >>311
ざるそばミートソースww
貧乏学生が考えそうな料理だなwww 蕎麦売れてないのか。
俺のテレワークの時の昼飯は麺類の無限ループなのに。 >>298
山形あたりだと、そば屋でラーメンを出すよね。
ラーメンがメニューにないと「なぜそば屋なのにラーメンがないんだ」と客が激怒する。 確かに国産そば粉をつかった蕎麦は高いね。
スーパーでも売ってるけど、どのくらい需要があるんだか。
安い乾麺なんかそばといってもそば粉3割だしなあ。
取りあえず原材料欄の一番目がそばじゃなくて小麦粉のヤツは買わない。
出来るだけ8割そばか国産そばにしてる。
でも、安けりゃ安いほどいいって人ばっかりだもんね。 そばは産地偽装多いし、天ぷらとかいらんモン付けてボッタ
庶民はうどんだけありゃいいよ >>18
逆やぞ
蕎麦はタンパク質は多いがアミノ酸スコアが低い
小麦はタンパク質少なめだがアミノ酸スコアが高い 蕎麦は国産にこだわりすぎている
讃岐うどんなんて、オーストラリア産小麦粉だしね アメリカ、オーストラリアなら何も気にしない
食材としてのチャイナが引っ掛かるだけ いくら品種改良しても小麦はオーストラリアの環境が最適だからな
うどん県の連中は分かってる >>209
フィリップスから製麺機売っていたけど
今は中古だけかな。
高かったけど中古相場は下がってる。
八割くらいの蕎麦なら失敗しないよ。
>>269
とりあえずセブンの商品に今回の在庫を混ぜ込むのは決まってる。 >>323
お前馬鹿だろ
小麦のアミノ産スコアは50
タンパク質は強力粉で11.8
全粒粉で12.8
それにたいして
そばのアミノ産スコアは100
タンパク質は10
アミノ産スコアなんてそばが小麦の倍だぞw
健康に良い良質な食品は比べてるレベルですらなく
そばの圧勝だけどw 在宅勤務でずっと家いるようになったから昼に蕎麦食うこと多くなった 単純な収穫比率で言えば蕎麦:小麦:米=1:4:6で単作なら蕎麦は生産効率が圧倒的に悪い
条件良ければ二期作も可能だが米や小麦との二毛作や二年三毛作の裏作としての生産のパターンが多い なんで比較対象が栄養価なんだ?
戦争やってないんだからカロリー等々の栄養価比較は無意味だろ。そんなものは個々の家庭が考えればよいもの。
考えるべきはそばで農家が儲かるか否か。
需要が高く値段が上がれば農家はそばを作るし、あるいは補助金が出てもそばを作る。そうでなければ作らない。
それだけの話。 >>325
北米産の食べ物はあまり気が進まないけどなあ。
>>331
でも外国産原材料の安いヤツなんでしょw
しかもそば粉3割とかのだったり。 中国産は土や農薬が怖いし、アメリカ産だと遺伝子組み換えが怖いな。 え、遺伝子組み換えのなにが怖いの?
まさか遺伝子組み換えは毒かなんかだと思っているの? >>179
農業従事者の方が圧倒的に少ない上に収入的には底辺なんだから、百姓風情が一般人に上から目線はやめた方があなたのためですよ 唐箕なんて今の人は知らんだろな
昔は手回し人力による風力選別で籾殻や埃を飛ばす木箱のような道具
スチール製の電動唐箕はまだ農協やホームセンターで手に入る 遺伝子組み換えが怖いって情弱を騙さないとアメリカ産には勝てんから 今蕎麦打ちが熱い!ってムーブ作って自粛してる奴らに売れよ
最近だと燻製なんかそれだろ 蕎麦打ちブームって10年ごとくらいでやってるイメージ >>339
専業農家はガッツリ稼いでるぞw
大規模家庭菜園みたいな兼業農家は赤字だったりで給料や年金で補填して維持してるがそれは趣味みたいなもんだわな。 【値崩れ】マスク一箱280円。「儲けはなくても在庫を処分したい」バブル崩壊、価格は20分の1程度 ★2 [ブギー★]
-
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601811860/l50 >>1
生協と給食、キャンペーンしてくれればうちも買うが >>339
どういう家庭で育てばこんな下品な子が育つのか 買い手がいない?
1トン1万円にしてみろよ。
明日中に全部売り切れるよ。 >>343
服とかも10年ぐらいのスパンで流行り入れ替わってるだけ
ブームなんてそんなもんだからいいんだよw 令和元年の幌加内のソバを催事で購入すると、
抽選で年末に令和2年のソバが当たるという折り込みチラシを見た。
抽選ではなく抱き合わせ販売にした方がいいのではないか?
最近はセブンイレブンにまで北海道産ソバ粉の商品が並ぶ。 スーパーで結構買ってるけどなあ。
もっと買った方がええのかな? >>337
遺伝子組み換え作物は、農薬に強くなるよう改良されてるのがあって、そういうのは残留農薬がヤバイ >>352
国産そば粉のじゃないなら意味ないけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています