【アフターコロナ】受け身の上司はいらない 進む管理職改革、降格も視野 [エリオット★]

1へっぽこ立て子@エリオット ★2020/09/14(月) 13:08:06.59ID:CAP_USER
できる上司とできない上司――。テレワークの広がりは、管理職の優劣も浮き彫りにした。リモートでも仕事を適切に割り振った管理職がいる一方、目の前に部下のいない状況に戸惑い業務が滞った人もいた。新型コロナウイルス後をにらんだ管理職改革が広がっている。

■日報にただ「資料作成」 コロナ禍で管理職の優劣浮き彫りに
「自己の役割ランクに応じた具体的な『役割』と『業務内容』を明記し、提出願います」。中堅機械メー…

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2020/9/14 5:00
日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63727890R10C20A9FFV000/

195名刺は切らしておりまして2020/09/15(火) 20:42:05.23ID:Kf1+Mtxh
https://haribote.ayapro.ne.jp/
この映画見たら、日本人は裏金にありつけるポジション着いたらとことん破廉恥な恥知らず晒しても生き残るが勝ちという民族なのがよくわかる
笑えるからぜひ鑑賞なさることをお勧めする

196名刺は切らしておりまして2020/09/15(火) 22:41:10.49ID:Y0ypONxn
>>6
確かアメリカでも上司にゴマするやつが出世しやすいという研究結果があったな
ピーターの法則もアメリカ人の著書だし
無能な上司がはびこるのはどこの国も同じだろうね

197名刺は切らしておりまして2020/09/15(火) 23:02:59.67ID:SWeshMI0
オマエに任せた!、ばっかりで、上手くいけば自分の手柄、上手くいかなきゃ部下のせい。

こんな管理職連中ホントいなくていいわ。

198名刺は切らしておりまして2020/09/16(水) 00:29:10.50ID:VrO8baCb
無能上司「今期営業所成績が悪い!このままでは営業所の存続にかかわる!」
(成績落としてるのは無能上司だけ)

無能上司「営業車は会社の車!私物と思うな!」
(毎日社用車通勤、毎日朝から外出し何してるか不明)

まじて死んで欲しい

199名刺は切らしておりまして2020/09/16(水) 00:40:16.15ID:Yr6InJZK
まあ確かに日本企業の中間管理職は無能なんだが、もっとダメなのは日本企業の経営者
大量生産時代の経営方法が抜けてない

200名刺は切らしておりまして2020/09/16(水) 07:05:12.33ID:W2GkJck7
そもそも、本当に判断力が有ってズバズバ的確な決断する奴は嫌われるからな
無駄に時間を掛けて当たり障りない判断する人間しか上に行かない

201名刺は切らしておりまして2020/09/16(水) 08:47:07.52ID:zhg+AuDk
>>200
これ、ホントかもだなー

202名刺は切らしておりまして2020/09/16(水) 11:40:58.45ID:9hqm2M4C
>>200
我が社でR
失望した若手が次々スタートアップに転職。

203名刺は切らしておりまして2020/09/16(水) 14:28:30.55ID:6WDtuWmA
某通信大手子会社に居たけど
親会社から天下ってきた、サラリーマン上がりの老害経営者と
定年退職までのんびりしたいだけの老害中間管理職のお陰で
仕事のできる若手からどんどんやめていって、気づいたら社内人口が
老人と非正規パートのおばちゃんで9割占めるに至ったぜ

204名刺は切らしておりまして2020/09/16(水) 14:28:30.55ID:6WDtuWmA
某通信大手子会社に居たけど
親会社から天下ってきた、サラリーマン上がりの老害経営者と
定年退職までのんびりしたいだけの老害中間管理職のお陰で
仕事のできる若手からどんどんやめていって、気づいたら社内人口が
老人と非正規パートのおばちゃんで9割占めるに至ったぜ

205名刺は切らしておりまして2020/09/16(水) 14:48:54.69ID:3aePY5dj
よし!毎日業務報告書を提出させて、一言コメント返せば良いな!!

206名刺は切らしておりまして2020/09/16(水) 14:54:00.75ID:3aePY5dj
>>55
減点方式なら支持待ちがいいよ

207名刺は切らしておりまして2020/09/16(水) 15:01:31.08ID:/iLoXWJr
>>1
そんなこと言って積極的に動けば評価が上がるような評価制度にしたら、いらない無駄な新しい取り組みを増やして、そのしわ寄せで部下が苦しみことになる

無能な働き者ほど迷惑なものはない

208名刺は切らしておりまして2020/09/16(水) 15:11:46.06ID:6WDtuWmA
糞どうでもいい事で、脊髄反射で張り切る無能な働き者と
業務について来れない、やる気も無い無能な怠け者ばっかだわ・・・

209名刺は切らしておりまして2020/09/16(水) 15:21:42.19ID:uzwZAa7q
>>208
そう言う場合多くは働き手に理解させられない無能な上司が原因な

210名刺は切らしておりまして2020/09/16(水) 16:55:37.62ID:9hqm2M4C
>>204
似てるねー。
還暦を超えた天下り爺さんが会社の将来なんて真面目に考える訳ないんだよ。あと、資本関係で出向してきたプライドの塊りが、社内で政治ごっこやってる世界に辟易するわ。客が見えてない。
有名大卒から辞めてく。

211名刺は切らしておりまして2020/09/16(水) 17:53:30.20ID:M59f7OlT
人員が減っても補って仕事ができる管理職が理想
部下は減らされる要員にならないように必死に働く

212名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 08:31:02.86ID:bkAUuIYP
>>211
俺が事業部の案件70%1人で回してて、
組織変更で別部署に異動したんで
いま無能上司が俺の仕事引き継いでパンク状態。

雑、遅い、人任せ

そのくせ相変わらずの上から目線で
自分の仕事他人に投げつけるので
残った後輩からも不信感。

213名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 14:26:25.17ID:tuOLqS8j
>>212
どうなるんだろうな?w

ザマアミロみたいな感じで、なま暖かく見守ってるの??

214名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 15:05:19.18ID:nSlhM7se
>>211
その管理職が居なくなったら、その部署の仕事が回らなくなるじゃん
そんなの全然理想的じゃない

215名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 16:41:52.72ID:EMey7+2l
>>212
君が悪いとは思わないが、上司以前に組織がゴミだね
その無能上司じゃなくたって、普通の上司が君の後を継いでもパンクするだろう

優秀な人間じゃないと業務を回せない組織は、組織として失格
平均よりちょっと下の人間でも回せるようにしないといけない
歯車を入れ替えても動くように作らないと

216名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 16:46:32.47ID:EMey7+2l
>>184
これ正しいんだけど、実現するには人事制度がついて来られないのよね
終身雇用と相性悪過ぎる

217名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 16:57:29.60ID:EMey7+2l
>>174
HRとプロジェクトマネージャーを兼務してるのが日本企業の上司だから、
その意味で君に上司はいない
近年の外資は分業してることが多い

日本企業の人事部門は、業務マネージャーに人事業務の下請けさせてるんだよね
だから業務マネージャーが部下の生殺与奪を握る「上司」と化していく
人事部門が直轄でやると君の会社みたいな感じになる

218名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 17:42:49.46ID:RM0po1CG
>>213
まさに

後輩が怒って辞めたら更にザマァ

219名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 17:43:50.72ID:RM0po1CG
>>215
俗人化してもいいけど、俗人化させるなら
人材大切にしなきゃだよね
人を大事にできないなら仰る通り

220名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 18:04:44.90ID:EMey7+2l
>>219
人材を大切にするというより、出口戦略が必要なのよ
状況によって一時的な属人化が生じるのは別にいいけど、
一定期間でちゃんと属人化を解除して標準化させないといけない

>>212の人のところは属人化が生じていること自体把握されてない状況
もっとも、そんなことは百も承知で無能上司をパンクさせるためとか、
別次元の事情で組織が仕掛けている可能性がある、つーかむしろそっちな気がする

221名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 18:11:41.76ID:T/fkx601
>>215
口先だけのハッタリ文系ウェーイ乙。おまえにいい言葉を教えてやろう。
三流は五流を雇う。一流は一流を雇う。
おまえの組織論では、三流が五流を雇って時代遅れになり必ず滅びる。

だから、日本ではUSBが何だかわからなくてもIT大臣になれるし、
部下は外注に丸投げしかできないバカしかいなくなり、詐欺が横行して
手が付けられなくなる。

アメリカの組織が何で凄いかというと、トップには超エリートが君臨して、
超エリートが自分よりも能力の高い人間を雇うから相乗効果で組織が精鋭化していく。

落ち目だったAMDのCEOに、プレステ3で使われたCellの開発責任者だった
リサ・スーが就任すると、バス屋で有名なジム・ケラーと、GPU設計のラジャ・コドゥリを呼んで、
CPUのZenアーキテクチャとGPUのRDNAアーキテクチャの開発責任者にして、
新プロジェクトをスタートした。その結果、殿様商売していたインテルを追い抜いて、
NVIDIAに追いついて、プレステ5とXBox Series Xを完成させた。

222名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 18:40:11.42ID:RM0po1CG
>>220
あー

俺が無駄に顧客の期待値上げちまったからな
回すだけなら英語できりゃ人数でどうにかなるが
質ばかりは地力の差があるので無理だわ

223名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 18:41:40.77ID:EMey7+2l
>>221
長文レス嬉しいw
洋の東西を問わず、三流が五流を雇うのが企業の本質であって、
その前提で役に立たないと組織論としては失格だ

一流が一流・超一流を雇うなんていう企業は、統計的に言えば誤差でしかない
宝くじは買っても買わなくても1等が当たる確率は同じだが、
マクロから言えばそういう超一流企業は存在しないのと同じだ

あと、USB大臣とか外注丸投げとか、
そういう現象はある意味でエリートを起用するからこそ起きるのよ
高度に特化したスキルを持たないとエリート競争には勝ち抜けない
外注マネージメントに特化した人材は、自分の担当範囲で成果を上げることが全てであって、
サプライチェーンの上から下まで見通すような
無駄なことしてたら競争に負けて退場させられるだけだからね

224名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 18:55:08.51ID:EMey7+2l
>>222
これまでの客の満足度と期待が、ちゃんと金額に表れていたなら
これから金額が下がることで初めて組織は状況を把握するんじゃないかな

逆に金額が変わらないのであれば、
君の働きは過剰品質だったのかもしれない

短期的な売上では測れない類の生産性もあるけど、
それを組織が把握するのは難しいのよね
顧客満足調査とか色々やるけど

225名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 19:39:57.44ID:tuOLqS8j
>>218
そうだよなー、今、取引先のおかしなヤツが吊し上げられてるみたいで、なま暖かく見守り最中だよw

行政の指導入れられちゃ終わりだろうって、無能は直面するまで学習しないからなーw

226名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 20:45:25.70ID:RM0po1CG
>>224
仮に金額下がっても上司のせいとは受け止められないと思う
基本、取締役を代表としてリーダー格が
片っ端から他責な社風なので

227名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 21:19:13.29ID:9o7bjSaJ
今年やばいー
とりあえず派遣20人全切りなー
残った社員でこなせやー
あ、残業禁止なー
やり方は各自で考えろよー

こんな事しか言わないボンクラ上司はクビでいいよな。240人月の仕事を残った5人に振ったらどうなるかすら分からんとか、
そもそもどれだけ工数が必要な仕事をしてるかも分かってない管理職とか、日本てそんなバカばっかだよな。
第二次世界大戦の頃から何も変わってない。

228名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 22:21:32.74ID:o49yYFyI
>>227
みんなで結託して仕事ほっぽり出して穴開けてやりゃいいんだよ。下っ端がクソ真面目にやるからマネジメント層がつけ上がる。

229名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 22:42:02.55ID:6HIjEc+A
上司にはもちろん新人にも気を遣う
というのは鬱発症でもされると責任問題に発展するので
そんなわけでストレスで潰れていくアラサー世代はわりと多いだろうね
腫れ物に触るような感じで教育しているものね
もちろん新人の凡ミスは教育担当者の責任です
初期ゆとりくんたちはあれでけっこう大変だとおもう

230名刺は切らしておりまして2020/09/17(木) 22:47:40.40ID:7m+UX02w
>>210
単純に会社そのものが不要
それで存続するのは、競争ではなく利権で食ってる証拠だもんね

231名刺は切らしておりまして2020/09/18(金) 00:27:21.15ID:LPyqiHGG
>>227
思い出した。これに加えて
金使うなよー
時間を金で買うのもダメやでー
もあったわ。

>>228
それやるとほんまに事業存続の危機になってしまうから無能上司だけすげ替えたい。ちなみに上司の上司もこんな感じ。
俺らみたいな現場の末端社員がさらに上の役員まで相談に行くわけにもいかず。
マジ死ねるわこれ。

232名刺は切らしておりまして2020/09/18(金) 09:11:54.91ID:FR8n58fR
>>231
クビ覚悟なら言ってみるのもアリかもだが、その上役も無能な感じはするなー

233名刺は切らしておりまして2020/09/18(金) 09:57:31.19ID:xy5EIrTO
やってることは確かに社内政治ごっこだよな
責任と権限の範囲が明確じゃなかったり歪んでたりするからそんな事が頻発するんだろうな

234名刺は切らしておりまして2020/09/18(金) 12:18:18.83ID:ZYwpOY3F
>>1
管理できてないのに管理職やらせてる会社って酷いけど現実問題としてそういう会社は多いな。管理出来ない管理職の部下が管理してるパターンはとても多い

235名刺は切らしておりまして2020/09/18(金) 12:55:02.42ID:8temmbHd
中間管理職が本来やるべき事って、
上位から降って来る曖昧な業務方針に対して、具体的に、
誰が、何を、何時までに、どこまでやるかを明確化して示す事だけじゃねーのかな

今の日本の会社は、トップダウンが極度に少な過ぎて、
下に行くほど職務が曖昧になるのが変なところだと思う

236名刺は切らしておりまして2020/09/18(金) 13:04:11.52ID:vyvCOuGr
>>235
戦略を戦術、計画に落とし込めるひとは少ないよ
だいたい戦略に対して意味も理解せず
具体性がないとか批判してるノータリンが多い

237名刺は切らしておりまして2020/09/18(金) 20:30:18.66ID:Ufjbt13j
>>159
上司の仕事は新規の仕事をとってくること
実務をするのは俺の仕事じゃないから
下っ端がやってください

238名刺は切らしておりまして2020/09/18(金) 21:35:45.83ID:bqf35LbQ
>>70
◯万円までOKとかです

239名刺は切らしておりまして2020/09/19(土) 09:21:28.71ID:WFwNDvp4
>>236
出来る人間は、不当な部分が有れば批判を加えながらも、
意味のある部分を掬いあげて、迅速に対応するよね

トップダウンの指示に具体性が無いのなら、まずは自分なりに具体化すべきだし、
逆にボトムアップの提案もせずグダグダ引き延ばすなら、タダのサボり

240名刺は切らしておりまして2020/09/19(土) 11:41:54.58ID:sXIToXEG
日本は現場と管理職を別にしろよ
数字取れるやつは現場だけでいいから

241名刺は切らしておりまして2020/09/19(土) 12:03:37.57ID:dbfBJHCq
>>228
この辺りの問題改善を訴えるのが労働組合なはずだけど、機能しないね
労働組合の弱さは、マネジメントの強さに繋がらないとドラッカーが言ってたけど、そんな感じか

242名刺は切らしておりまして2020/09/23(水) 08:35:20.44ID:V73givT8
中年でも下っ端営業みたいなことしてる奴増えたよな 良いことだ 管理務まらないような中年はどんどん切り捨てるべき

243名刺は切らしておりまして2020/09/23(水) 11:19:35.50ID:jj0yLPY4
>>239
それ下っ端でやると上司が理解すらできず
かえって嫌がらせのターゲットになる

複数企業で経験済み

そんなんできる中間管理もいない

244名刺は切らしておりまして2020/09/23(水) 18:45:35.01ID:GF3BsAI9
理系がノーベル賞受賞しまくってるのは、多分バブル期前後に高額の予算が付いたから。

文系は浮かれてただけ、会社潰しかけてるのはこういう連中。

理系文系は、傾向として聞いて欲しい。

245名刺は切らしておりまして2020/09/23(水) 19:16:50.85ID:a7xa3LEt
文系は何をすべきだったか歴史を研究
文学の追究
詩文を堪能
語学の習得

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