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【経済】アベノミクスの「負の遺産」、低生産性と非正規依存の労働市場 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★垢版2020/09/03(木) 17:01:31.16ID:CAP_USER
 安倍晋三首相が退陣を表明したが、アベノミクスの期間に日本経済は停滞したため、日本の国際的地位が顕著に低下した。

企業の利益は増加し、株価が上昇したが、非正規就業者を増やして人件費の伸びを抑制したため、実質賃金は下落した。

 その結果、「放置された低生産性と、不安定化した労働市場」という負の遺産がもたらされた。

● 日本経済の国際的な地位低下が 物語るアベノミクスの“幻想”

 アベノミクスとは何だったのかを考えるにあたって、一番簡単なのは、アベノミクスが始まった2012年と19年を比較してみることだ。

 第1に見られる変化は、世界経済における日本の地位が顕著に低下し続けたことだ。

 12年では中国のGDP(国内総生産)は、日本の1.4倍だった。ところが、19年、中国のGDPは日本の2.9倍になった。つまり、乖離が2倍以上に拡大した。

 アベノミクスの期間に、日本経済が停滞する半面で中国が成長したから、こうなったのだ。

 成長したのは中国だけでない。12年のアメリカのGDPは、日本の2.6倍だった。ところが19年には、アメリカのGDPは日本の4.0倍になった。このように、アメリカとの乖離も拡大した。

 同様の傾向は、世界のさまざまな国との間で生じている。

 つまり、12年から19年までの間に、日本は世界の趨勢に立ち遅れ、相対的な地位を低下させたのだ。

 アベノミクスが何をもたらしたかについて、こうした数字ほど雄弁なものはない。

 さまざまな国際比較ランキングでも、日本の地位は低下し続けている。

 12年の国際経営開発研究所(IMD)の世界競争力ランキングで、日本は27位だった。これでも決して高いランキングとはいえないのだが、20年版では、日本は過去最低の34位にまで低下した。

 デジタル技術では、日本は62位だった。対象は63の国・地域だから、最後から2番目ということになる。

● 実質賃金は4.4%下落 増えたのは非正規雇用

 つぎに、国内の経済を見よう。

 毎月勤労統計調査によれば、2012年の実質賃金指数は104.5だった。これが19年には99.9となった。7年間で4.4%の下落だ。

 GDPは低率とはいえ増加したが、実質賃金は、このように低下したのだ。

 名目賃金は上がっている。しかし、この間に消費税率の引き上げがあったので、それに応じて名目賃金が上昇するのは当然のことだ。だから、賃金の動向は、実質値で見る必要がある。

 ところで、安倍内閣は、春闘に介入した。

 それによって、14年以降、毎年2%を超える賃上げが実現した。

 なぜこれが日本全体の賃金上昇につながらなかったのか?

 その理由は、春闘が対象とするのは、労働者全体の中のごく一部にすぎないことだ。

 「春闘賃上げ率」で集計される対象は、資本金10億円以上かつ従業員1000人以上の労働組合がある企業だ。

 しかし、これは経済全体の一部でしかない。実際、製造業の資本金10億円以上の企業の従業員数は、法人企業統計が対象とする全企業の従業員総数の6.9%でしかない。

 だから、春闘に介入することによって経済全体の賃金を引き上げようというのは、まったくの見当違いということになる。

 賃金の伸びを抑えた基本的要因は、非正規雇用者を増やしたことだ。
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e336c78058cdea8958bbe10c3f9600a6e0358cc
0003名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:04:20.31ID:II0DdVyb
国際的地位なんてどうでも良いわ
そんなの見栄っ張りを都合良く動かす為の手段でしかない
一般国民が子供作って育てられる環境作れよ
古い法律も消費税も憲法も足枷だから廃止しろ
0006名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:07:59.59ID:WQ7Tx1z2
>>2
まずは、創価系企業をぶっ〇すくらいかな?
ちなみにパソナも朝鮮創価企業。あいつ等の自作自演だからな。
0007名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:09:31.20ID:k5Nq4J+9
昨年の二階ショックで景気悪化のギアアップ、武漢ウィルス歓迎で止めを刺された。第三次世界大戦で、支那共産党が壊滅するというのに、何の経済対策も打っていない。この売國奴非國民を國外追放にせよ。
0008名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:11:58.39ID:aGEwiVwO
悪いことのみをピックアップした記事は信用しない
0009名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:15:56.97ID:XRAAXe2Z
今や世界が相手だから仕方ない。
生産性が低いのは日本人は懲り性だからつい無駄な仕事をしてしまう。
0011名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:19:20.10ID:rPgiO09d
少子高齢化で人口減の社会、多くの企業が中小企業である日本で
労働力を増やすには雇用者、労働者どっちにとっても受け入れやすい非正規雇用を増やすしか無かった。
全員正規雇用にすれば企業負担が増して体力的に潰れる企業が増えるし、
海外のように正規雇用でもレイオフが普通に行えるようにするならまた話は別だが、
筆者はそうなればいいと思っているのかね
0012名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:20:36.36ID:fsM+4X+f
コロナ前の日本経済は実力通りの均衡状態どころか
円安ブーストで輸出バブル気味にしてあの状態だったから
長期的には日本の実質GDPは急激な人口減とともに
緩やかに長期右肩下がりかせいぜい横ばいになるのが自然
名目GDPはインフレになりさえすれば上がるだろうけど
0013名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:20:38.69ID:Ox17Elmi
何か色々言いたいことあり過ぎるんだけど愚痴ったところでどうなる訳でもなく完全に諦めモード
もう何も希望も期待も持てずただ生きて死を待つだけの人増えてく一方
その状況を上から眺めて嘲って喜んでる人たちの為の世の中なんだし生姜無いよね
0014名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:23:30.60ID:CcHMvIs0
コイズミが派遣法やらかしてミンスが円高放置で固定化したんだろーが
0015名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:23:54.72ID:IaOhcPeI
簡単
人手不足に対しては人手に頼らない自動化を進め
外国人労働者の受け入れをやめればいい
それと、非正規雇用の給与を正社員より高くさせる、法律で
0016名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:24:12.38ID:8xK+08q0
米国が伸びたのは、元々金持ち国だから、金が金を稼いでる
中国が伸びたのは、教育と人口が多いから。日本?欧州よりはマシと思う
0017名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:25:21.92ID:tt/EwFp1
非正規依存よりもさらに進んだ、外国人研修生と言う奴隷に依存するようになってしまった。
0018名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:26:02.16ID:2EY/vdq/
トンキンは無能なくせにプライドだけ高いから
自分たちが間違えてることを認められないんだよ
平成でやった自称改革はほとんど間違いであり大失敗したことをw
0019名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:26:39.46ID:bftFu2rA
これからは外国人の方々が無節操にガンガン子供を作りガンガン好き勝手やっては
権利を要求し社会保障費を食い尽くし数の力を着けるようになって日本を牛耳る
0020名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:26:47.08ID:yW3Ka8Ep
パソナと非正規雇用労働者を解散し正規雇用へ
パソナが指定暴力団 山口組だったと自ら証明したから
次のステップへGo!
0021名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:27:16.05ID:oJlGb+yY
これって小泉竹中で始まった事だが??
0022名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:29:09.52ID:NwAR4neO
最大の負の遺産は莫大な国債借金だろ。

国は絶対に必ず国債借金を返済しないといけない。返す方法は税金から返済するわけだか、今後日本で働く全ての労働者が払うことになる。

もはや終わってる。
0024名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:29:35.42ID:V7Idl+OR
>>15
そうなると非正規雇うより機械化したがええやん
0025名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:35:24.81ID:Ok3Xiiqp
安倍の大犯罪は日本国民に馴染まない消費税を増税したことと,バカの黒田を雇って
金融緩和し,さらに年金・郵貯を使って正常な株価をつり上げたこと。こんな政策では
くたばりかけている企業がくたばらないで生きながらえる。これでは新陳代謝しない。
非正規労働者を作った小泉の罪も大きい。非正規をつくるなら,日本の全社員と
全公務員を非正規にすべきだった。小泉が人間差別を作りだした大犯罪人だよ。
新総理の初仕事はバカ黒田を解任して資本主義の原点(預貯金の利息を1%以上にする)に戻すこと。
落ちるところまで落ちて,GDPの話なんかその後の話だよ。
0026名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:38:35.53ID:Xi40Su6C
とりあえず、生産性の定義が、人それぞれなんだよねぇ。
どうして、こうなった。

インフラ下なら、物不足だから、儲けを価格に上乗せできるけど、
デフレ下なら、物の品質を下げるわけにはいかないから、まず、儲けを削るわけだろ。
で、それでも売れなきゃ、物がだんだん安かろう悪かろうになる。そして、いま、この安かろう悪かろうに向かって、まっしぐらだよな。
日本人の能力がいきなり下がったから、儲けが出なくなったわけじゃないじゃん。
デフレスパイラル、頑張っても、売れないし、売れないから、、、、、、ということじゃん。
なんで、日本人の能力は低い、バカだから、儲けが出せないとなるんだろうねぇ。
簡単な話、1ドル360円なら、日本製品がばかすか売れるんだけどねぇ。
0027名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:42:20.54ID:9TFZ1uTP
>>14
アベノミクスがとどめを刺した
0028名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:43:55.13ID:Xy0HCpsS
これな、
努力してイノベーションをすることをせず、
ひたすら非正規雇用で需要の変動に対応する。
やめさすときは、因縁をつけて追い出す。
こんなことやるから強い組織が育たない。
0030名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:47:21.17ID:pwFoUtMS
小泉、竹中がアメリカに言われてやった事だろ。
0031名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:47:24.32ID:/FgLv1nx
本当これに尽きる。
しかし、菅も竹中のイエスマンなので、このまま続く。
0032名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:47:48.09ID:Mbq2D13E
町工場なんて、未だに紙の図面使ってるとこが大半だからな
だから、会社で唯一3DCADが扱える俺が、客先から3Dモデルを三面図に展開してるんだけど、この仕事だってそのうちAIに取られると自覚してる
今はモデリングをベトナムでやる時代だし
0033名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:47:55.23ID:afeGlEkS
>>21
ずっと自民党がひどくし続けてきた
安部まで
0034名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:48:35.94ID:/FgLv1nx
これに歯向かう何処ろか、応援したのが連合。
0035名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:48:46.04ID:afeGlEkS
>>31
次が菅ってのも既定路線
一々総理変わるたびに政策変わるわけない
0036名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:49:17.56ID:osiNrz85
クソみたいな農林水産業と自営業者と中小企業が足を引っ張ってるんだよ
こやつらは、お山の大将をやりたいがために事業を継続しているんだ
だから生産性を上げるために必須な統合が進まないんだよ
0037名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:49:59.46ID:Mbq2D13E
っていうか3D→2D図面の変換、実はほぼ自動なんだが、会社の手前やってる感を出して時間かけてる
どうせ俺しか出来ないし、CAD弄ってれば仕事してると思われてるし
こんな仕事で俺が評価されてるから、日本の生産性は落ちる訳だよ
0038名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:50:51.01ID:t0KMJqB3
>>28
正規の雇用を守るからそうなってるだけ。
0039名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:52:23.79ID:zW/lO5d5
>>14
バーカ。

安倍政権以来、日銀は間違った円安誘導にしてしまったために
日本は完全に死んでしまったぞ。

そもそも輸出ってのは外貨を稼いで外国建ての商品サービスを買うためのものであり、
円高ってのはより多く外貨を邦貨との交換で得られるということなのに、
輸出のために円安、とか本末転倒でしかない。

結局、既得権益を守るためだけの愚策でしかないし、
政府の財政出動で官製需要で甘やかされた国策企業は
世界のニーズにマッチしなくなり国際競争力が無くなって
東芝やシャープのように市場価値ゼロで産廃になってつぶれる。
スパコン京は市場価値ゼロで産廃、PEZY斉藤は安倍に税金貰って
遊んでたら特捜が逮捕。残った企業は死ぬのが怖くて内部留保。

安倍政権が日銀を使ってJリート買って総量規制せずに
不動産市場に金をじゃぶじゃぶ流したら
オリンピック前だというのにゴーストマンションに空き家が無限増殖してるw

こいつら自民党のようなリベラル左翼の新自由主義汚職政治家は大企業経営者を優遇し、
発展途上国の中国に投資して、国内は低賃金労働者を確保するために
労使分配を無視して派遣法や移民法を推進し労働者の質を悪化させた。

ここ30年間大卒初任給がほぼ上がってないし、
企業に金が無い分けではなく内部留保しており
新自由主義政策が企業経営者の不正蓄財をタックスヘイブンで優遇して
損害の責任を税の高騰という形で 国民に追わせている。

国内はゼロ金利政策を10年続けても
外需に頼らなければ何の改善も起きない死んだ資本主義で、
その間に中国に生産拠点は集中し中国のGDPは10倍に拡大した。
賃金を上げられないので人手不足がずっと続いて、
労働者の所得が減り内需が冷え込み、生産過剰に陥った多国籍企業は
大規模なリストラと工場閉鎖を行って、世界的に経済がリセッションしている。

民主時代の円高緊縮してた方がマシだったというw
これは意外な結末であるが、教訓になるな。

未来の日本人は、国内は諦めて、中国とかインドとか
給料をちゃんと払える国に出稼ぎに行くことになる。
0040名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:52:58.50ID:tMjrzKHp
安倍総理ありがとう。武漢コロナウイルス感染症対応を感謝します。
欧米先進国での比較ではトップクラスの対応経過です。安倍総理に感謝!
世界でトップ対応の成績にも関わらず、反日マスコミ報道のため安倍内閣の支持率は低率です。
「日本死ね」を画策実施したTBS、テロ朝、悪夢の民主党の煽り報道に負けないでください。

二度あることは三度
1度目はSARS、2度目は武漢ウイルス、3度目は必ず起こる。
発生初期は隠蔽、その後全世界にウイルス拡散、その後、俺(中国)は関係ない。
一党独裁の共産国であり、改革できない共産主義国家の実態です。

反日左翼テレビ番組は安倍政権の対応を酷評、煽り報道をします。
朝日反日新聞 論説員 テレ朝 玉川徹の反日左翼報道の要約です。

〇コロナ感染対応初期 玉川徹は、「緊急事態法」改正は憲法改正に繋がるため、
「緊急事態法の改定は不必要」と政府の改正作業を非難していた。
*・政府はコロナの感染力が強力であり、法改正作業を迅速にするため、条文に
・・・感染症の単語を数か所追加、法を緊急成立させた。
〇反日玉川解説者は、緊急事態法は「国民に広く周知徹底、住民の了解を
十分得てから、緊急事態法を施行すべき」と施行遅延へ煽り解説をしていた。
「拙速はいけません」と反日左翼解説を力説していた。
〇国内の感染者が急増すると「今頃、緊急事態の発表は遅すぎ」、「『夜の商売』の
言葉は関係者への侮辱です」、「規制は補償が先である」、と反日左翼解説の力説。
〇最近の状況は、「PCR検査数が少ない、増やすべき」、「韓国の対応を学ぶべき」、
「Go Toトラベルは愚策の最たるもの」と非難・煽りの報道をしていた。
*上記の様に、真逆のことを平気で論評します。恥じらいもなく虚言を論じます。
*反日左翼マスコミは建設的な提案はしません。非難、煽り報道だけです。

WHO(世界保健機関)は中国に買収された国際機関です。
テドロス事務局長(共産活動家)は、公衆衛生の後進国エチオピアから選任された。
中国工作資金をアフリカ諸国に紐付き援助で選任、エチオピアは中国工作の窓口。
WHOはウイルス発生源因調査のため、武漢に調査団派遣が必要です。しかし、
中国に買収されたWHOは、世界の公衆衛生に資する感染源調査はしません。

韓国は学校で反日教育を生徒に徹底的に実施しています。
日本製品の不買運動も韓国政府主導で徹底しています。
韓国大統領は日本を「盗人猛々しい」と言う国です。
日本大使館前に設置した売春婦像は、四六時中日本を侮辱。
さらに、日本を侮辱するため売春婦像を世界の主要都市に設置中。
加え、徴用工像設置を進め、反日左翼テレビ局と一緒に日本を侮辱。

「謀略工作のため長い期間、朝日新聞社、記者多数へ高価な韓国名品を
当時、パク・クネ大統領名で贈ってきたが、別の謀略工作をするニダ」
(パク・クネ前大統領からの贈答⦅賄賂⦆を不注意に朝日新聞記者が自慢した件)
「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」
「朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員といちゃついている写真が
週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」
朝日新聞主筆(若宮)が北京高級ホテル浴室で不審死する反日左翼新聞です。

立憲民主党には日本を酷評する日本人モドキが大多数です。
「北朝鮮は理想の国」と言っていたピースボートの辻元も所属。
「日本死ね」を画策したTBS及び元民主党 山尾志桜里、ほか多数在籍。
日本を酷評する立憲 民主党 幹事長 福山(陳)哲郎は元韓国人です。

共同通信、TBS(毎日変態新聞)及びテレビ朝日(朝日反日新聞)の
偏った左翼報道を許してはいけません。
TBS、テロ朝で日本を酷評する青木理、玉川徹は反日左翼の妖怪。
日本の未来、子供達の将来のため、朝日反日新聞の廃刊が必要です。
日本の将来のため放送免許の奪取を検討すべきです。
フィリッピンのように、酷評・煽り報道機関の免許取り上げを検討すべき。
0041名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:54:16.22ID:GJu5qnSJ
47選!みたいなw
http://dhusua.com
0042名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:55:04.45ID:t0KMJqB3
>>39
日本が死んだのはプラザ合意による円高だよ。
0043名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:55:33.96ID:jzrRJpWI
生産性の低い企業の延命を図ったのが主たる原因
延命策の為に、非正規や短時間、そして海外からの奴隷低賃金労働者
本来は吸収合併や淘汰されて、市場から消え去るべき企業(個人商店)が
多すぎる事に尽きる。
かといって完全に自由競争にしたら、今の若い日本人はみんな
海外勢に制覇されて終わりなのも事実。
0044名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:56:10.65ID:jhVYcmZs
>>36
中小企業潰して全部大企業にすれば国がうまく回るっていう幻想って、誰が布教してんの?
0045名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:58:51.83ID:zW/lO5d5
>>36
東芝もジャパンディスプレイも潰れてるのに
何で未だにジャップの大企業にこだわるの?w
バカな日本人www
そんなんだから世界の三流国に落ちぶれるんだよw
0046名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 17:59:21.44ID:aIgaZiAx
>>44
最近あちこちに顔出してくる小西美術工芸社のデービット・アトキンソンじゃね?
0047名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:00:55.97ID:zW/lO5d5
>>42
プラザ合意っていつの話してんだよバーカ
いつまでも頭バブルってんじゃねえぞ昭和の低能ガイジ
0048名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:01:20.14ID:aIgaZiAx
つか、久々にBIZらしいスレやなw

新車発表とかそんな話題ばっかりだったが(それはN速でいい・・w)
ようやく経済論が展開されるのかな

安倍政権が始まった頃に大勢居たリフレ派とか
インフレタックスで財政赤字解消のフジマキ派とか、今何してんのかね
0049名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:03:26.74ID:ecK3zKwC
 

【韓国世論調査】ハーフの子供を韓国人だと思うとの回答は17.1%、そうでないとの回答は32.4%(韓国には珍しく「無回答」が多い模様だが、さすがに「韓国人だと思えない」という内心を回答しづらかったのだろうか?)

これでなぜ在日ハーフが韓国の味方をするのかわからない
この十年で数値は急激に悪化しているうえに、韓国ではハーフだけでなく外国人を対象とした啓蒙のための報道さえもほぼ皆無だそうだ
韓国におけるハーフおよび外国人への差別の深刻な実態というものが容易に想像できる

日本で差別を受けたことがあるならばそれに憤るのは理解できる
だが、ハーフにこうまで差別的な韓国側につくことは理解できない


>また、日本語では報じられていないようだが、この調査に関連する別の記事もある。
>国際結婚の家庭の子どもたちのことを韓国人だと思えるか、という質問に対して、肯定的な回答をしたのは、
>10年前の36.0%から17.1%と減少した。さらにそうした子供を韓国人だと思えないと回答したのは、18.8%から32.4%に増加している。
>だが、韓国でそれを問題として扱うニュースや論説記事が、果たしてこの数年間でどれだけ報じられたのであろうか。
>私にはその記憶がない。その一方で、我が家では日本の放送はNHKの国際放送しか視聴できないが、日本国内に暮らす外国人の苦労話の報道は何度も見ている。
>ということは、韓国社会は、いま、自分たちが内向きに傾いていることに無自覚でいる、あるいは、そこから目を逸らしているのだ。
>(平井 敏晴:韓国・漢陽女子大学助教授)

 
0050名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:04:47.79ID:t0KMJqB3
>>47
なぜ失われた30年なんて言われて、
全く経済成長できないでいると思ってんの?
0051名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:06:21.44ID:KQxKaf8r
>>33
民主党は何したの?
0053名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:11:56.94ID:h3JzHmLS
>>51
●無選択話法
「でも、安倍さんの代わりいないよね」
「で?お前はどこの政党支持すんの?安倍しかないだろ」

●責任転換話法
「でも、野党は何もしてないよね」
「行政が滅茶苦茶なのは野党のせいだ」

●それあとで話法
「そんなことより桜ばかりやってる野党だらしない」
「日本より韓国の方が酷いだろ」

●どっちも話法
「安倍さん酷いけど枝野も酷いからどっちも」
「…だけど蓮舫や辻元のやつあるよね?」

●311悪用
「東日本大震災は民主党が起こした」
「また福島のようになってもいいのか!」

●デマ拡散
「消費増税を決めたのは野田民主党」
「新型インフルエンザ抑制したのは麻生政権」

●ミンスガー話法
「悪夢の民主党政権に戻っていいのか」
「民主党政権のせいで!」

●布教
「安倍政権だからこの程度で済んでる」
「民主党に任せたら日本は終わる」

●会話不可能
「またパヨクが騒いでる」
「またパヨク負けちゃったね」
0054名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:14:25.88ID:KQxKaf8r
何もしなかったことを指摘されると都合が悪いのねw
0056名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:16:36.31ID:ljADqCM4
アベノミクスがダメというより、アベノミクスを掲げた安倍自身が
アベノミクスを完成させて走らせてないから評価のしようがない
そんな不良品のほぼ別の車の状態で走らせてるのは安倍の責任だがな
0057名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:16:38.94ID:gSevy09y
聖域なき改革!
0058名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:20:10.67ID:unYLy0No
結局、国力を上げるには企業ではなく国民の所得と消費に大きなウェイト占めるのに企業優先の政策ばかりするから停滞する
国家とは国民の幸福と安全を提供するのが役割なんだが企業の収益ばかりに着目して
法人税減税と規制緩和と株売買税減税で内部留保と株価ばかり上げて来た。労働者にはほとんど還元されない
そのツケは消費税や各種保険料値上げで賄われる
本来は国民が豊かになって結婚して子供が増えて消費が増えていけば企業が収益を上げてそれが循環して市場が拡大する
企業が収益あげても労働者には還元せずに非正規ばかり増やせば市場は先細る
0059名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:22:17.86ID:D3Z45enG
安倍が経済政策に秀でていたとは思わないが、安倍以外がやってもダメだったろうな
ましてや野党の連中なんか絶対に無理
0060名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:23:12.51ID:g3x2Y0RL
世界には一つデフレの国が必要
さもなければインフレを作れない
0061名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:25:02.10ID:WhoILOPP
そんなこと言っても、IT産業って
精神疾患きたす人、ものすごく多いでしょ。
アメリカの発展はGAFA中心とした
とてつもない天才集団のなし得たことで
amazonに至っては、アメリカなのに時給1000円程度のコマを1日40km近く歩かせるという奴隷的労働。
人を命の危機に晒してもGDPって上げなきゃダメなもんかね。
0063名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:26:15.16ID:PVD4FCL5
最低限の労働と納税と消費で社会貢献は一切しないを徹底するだけ
もうリタイアしたから働かないけどな
0064名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:26:56.12ID:PVD4FCL5
>>36
0065名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:31:20.63ID:g1UXAeM7
小泉時代からの話だろ。
いまさら何言ってんだ?
0067名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:34:44.08ID:nSdCWm/r
負の遺産でもなんでも
グローバル競争に負けていくなら、それ相当の生活しかないのですよ
短期なら事業支援、規制緩和、長期なら教育現場改革になります
菅さんも、自分に欠けているとこを理解して動く必要があると思いますよ
ブレーンが大事です
0069名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:36:14.85ID:LvTracZt
AIやIoTで出来るものを、わざわざ人を介してやってるから、そりゃ生産性も上がらんわ
工業団地内に点在してる町工場なんて、大きな一つ屋根の下でやればいいのに
0070名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:36:27.79ID:UsHtDTMj
>>1 元は小泉、ケケ中、経団連の老害連中の仕業
0072名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:41:28.46ID:/FgLv1nx
>>35
自民党史が明らかじゃないか。
よく言えるな。
0074名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:43:54.01ID:tRDfOY9T
電気工学電子工学で韓国台湾中国に追いつかれたのがデカイ
日本が太平洋戦争で焼け野原になっても技術は失われなかったように、一度技術が付いたら元に戻ることはない
素材技術や自動車技術で追いつかれたら全部お終い
0075名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:49:33.96ID:uRJDmIpt
つか、これ安倍ちゃんが悪いんか?w
0077名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:50:34.89ID:uRJDmIpt
どう考えても企業が悪いやろ
0078名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:50:47.46ID:jtZIRZ75
いかにも、安倍が悪いわw
0080名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:52:00.52ID:SQJ21vyM
年収200万円時代
こんだけ競争力ない国で200万もらえるんだからありがたいわな
0081名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:53:07.81ID:aIgaZiAx
>>53
それオレが●つけて貼った奴だけどさ

責任転換になってるから責任転嫁にしといてなw
元ネタも転換になってるけどさw
0082名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:53:24.84ID:jCoNwfUj
「替わりは腐るほどいる。嫌ならやめろ」と国、正社員が非正規いじめしてたら、経済自体がかたむいて結局正社員がリストラの危機ですかw
これも自己責任・自業自得。しゃーない
0083名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:55:31.62ID:s59s1RVj
>>2
年収300万以下の被雇用者層に大型減税
サビ算脱税の厳罰化
非正規雇用の最賃引き上げ
金銭解雇解禁
時給1万円以下の移民労働禁止
0085名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:57:33.28ID:79J+yqR2
安倍のすごいとこはこれから増え続けてより大変な目にあう貧困層(一般層)に
愛国ポルノという娯楽を提供した点
貧しい国が不満そらしにスポーツに熱中させるのと一緒
独裁国が敵を設定してすべての不満はその敵のせいだと喧騒するのと一緒
メディアもネットもフル活用してまあ上手くホルホル愛国ポルノを浸透させたわ
0086名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 18:58:27.45ID:IUv9imvD
>>74
エレクトロニックデバイスでもソフトウェアでも、全く日本は成長できなかったからな。市井では、いまだにハンコで契約してFAXで注文書のやり取り。終わってるわ。
0088名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:04:27.89ID:G35x23sT
日本だと金持ちになろうという強い気持ちが持てないのが問題
一夫多妻とか円光合法化とか結局男が金使おうとするの女関係だからな
金持ちになっても使い道がなければそれ以上稼ぐ気が失せる
0089名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:10:03.95ID:tRDfOY9T
アメリカみたいに株バブルにして起業家にモチベーションを与えるしかないな
いつかバブルは崩壊する?
俺は死んでるだろうからシランw
0090名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:10:31.48ID:KQxKaf8r
>>88
日本に限らないね
0091名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:12:38.07ID:t0KMJqB3
>>86
年功序列なんてやってりゃ、そらデジタル化なんて進まないわな。
0092名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:12:54.08ID:unYLy0No
学校教育から根本的に変えていかんとな
ぶっちゃけ学校の先生より優秀で分かりやすい教材と講師がいくらでも無料もしくは低料金で見れる
学校は小学校までで読み書き計算とネットと社会のリテラシー教育して中学校からはネットでの授業を認めて飛び級も認めて自分の興味ある分野をとことんやらせればいい
0093名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:12:59.59ID:aIgaZiAx
>>85
その辺はトランプとそっくりだね

安倍信者とトランプ信者も良く似てるよ(ほとんど重なってるかも)

そのせいで自民党が変質して安倍党になり
共和党も変質してトランプ党になってるのもよく似てる

(なにしろ共和党大物であるブッシュ大統領やコリンパウエルらが
民主党大会に出てバイデン側の演説をやってるんだから・・・w)
0094名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:15:37.73ID:CGMQB/5Y
GAFA肥大化にも一役買ったのではないか
0095名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:18:36.07ID:leMeKzg5
非正規依存だけならまだしも、底辺害人依存になっちまったからなー
これじゃこの国が復活できるはずもない
0096名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:23:22.60ID:t0KMJqB3
>>95
そんなの他国だって移民使ってやってること。
問題なのは日本経済を牽引していくような産業が無いこと。
0097名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:23:35.79ID:806Hzrby
>>83
おまえが首相になってくれや
0099名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:25:52.57ID:tRDfOY9T
アメリカもドイツも移民使って低賃金の仕事をやらせて
自国民は大卒の美味しい仕事
資本主義の負の側面をそうして隠してる
0100名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:28:28.33ID:fWfsp4oL
>低生産性と非正規依存の労働市場

それは小泉政権だろ
0101名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:28:56.46ID:gfT7EuWZ
公務員王国日本
省令国家日本
詳細は省令によるなるインチキ法案を国会で可決
後は役人が省令を書き放題
規制大国日本、役人天国日本
この規制で日本は国際競争力をなくし
パソコン、家電、造船、鉄鋼、航空機、鉄鋼 全部負け
日本の主要産業は全部負け
トヨタ、ホンダがこけたら日本は壊滅
阿部が50兆円借金してばらまき
インチキ好景気で国民を騙しています
役人を削減し 規制をなくし
国際競争力のある日本を作らないと
日本滅亡
0102名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:29:48.05ID:gfT7EuWZ
日本には公務員400万人、隠れ公務員400万人  計800万人
10人に一人が公務員
公務員が人材を独占
人件費だけで国の財政はパンク
民間は人材不足で外国人労働者を受け入れ
主要産業である半導体 家電 液晶 スマホ 造船 鉄鋼 EV電池 プラント パソコン 
全部中国韓国に負け  国は衰退の一途
国民は重税にあえぎ 軽四しか乗れません
公務員を半分に削減して優秀な人材を民間に供給 しないと
国がつぶれます
このままではアジアの最貧国になります
阿部が日本をつぶします。
公務員を半分削減して民間に優秀な人材を供給して
中国韓国に負けない新しい日本を作りましょう
0103名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:30:36.91ID:gfT7EuWZ
日本の公務員の給料は世界一高い
欧米先進国の倍
国内勤労者の倍
日本は大企業が1割 中小企業が9割
その1割の大企業の高い給料の平均を人事院勧告と称し
自分たちで自分たちの給料を上げています
国民を騙しています
国の借金1200兆円 毎年借金50兆円 どこにそんな金があるの人事院様
主要産業は中国韓国に敗れ 国は衰退の一途
国民は重税にあえぎ
軽四にしか乗れません
もうすぐ日本はアジアの最貧国
公務員の給料を国内勤労者の平均まで下げろ
0104名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:30:58.42ID:oM2uh+5x
子供もいないし、どうなってもいいやこんな国。
0105名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:31:49.34ID:gfT7EuWZ
公務員の定年延長中止
公務員停年延長に伴う大増税税中止
公務員様を敵に回したら途端に支持率急落
日本には公務員400万人 隠れ公務員400万人 計800万人の公務員がいます
公務員優遇策をすれば政権は安泰 支持率アップ
恐ろしいことです
今後も政治家は保身のため公務員優遇策を続けます
公務員の給料は世界一高い
10人に一人が公務員
民間は人手不足で外国労働者を雇用
主要産業は韓国、中国に敗れ国は衰退の一途
国民は重税にあえぎ 軽四にしか乗れません
国の財政パンク
国がつぶれます
もうすぐ資源のない日本はアジアの最貧国になります
ありがとう先生
0106名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:32:53.01ID:gfT7EuWZ
阿部よ何やっているんだ
世界有数の重税国家日本
消費税10%
所得税
国民年金
介護保険
市県民税
固定資産税
自動車税
自動車自賠責
国民の年収の手取は半分以下 大半が税金に消えています
財務省はまだ゛金が足りないから消費税20%必要と言っている デタラメ
私たちの金はどこに使われているのでしょうか
日本の主要産業は中国韓国に敗れ国は衰退の一途
企業は海外に逃げ出している
国民は重税にあえぎ軽四輪にしかのれません
もうすぐ日本はアジアの最貧国
0107名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:32:58.31ID:fWfsp4oL
>>102
>全部中国韓国に負け  国は衰退の一途

というか韓国没落しまくってる訳だが

日本との経済格差はムン政権で一気に拡がり、
世界10大国家(笑い)から世界12大国家にランクダウンしてたりする。
0108名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:34:05.14ID:2Gc+AfnI
コロナがなければなぁ
0110名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:34:44.63ID:aIgaZiAx
>>98
そういうのってソフバン禿が良く言う台詞だけど、果たしてそうだろうかね?

国はAI技術者やプログラマーだけで成り立つもんじゃないよ
誰かが食糧・運輸・インフラに従事しなきゃならないんだ

AI技術者がユンボ乗って、フォークリフト乗って運輸業もやって
自ら高圧電線引く、ドカチンやって水道管埋めるとかなら別だけどね

ロボットガーとかSFの読み過ぎだと思う
人間がやってる仕事すべてをロボットにさせようと思えば、地下資源使い果たしてしまうよ

それでなくてもNIMSが2050年までには、鉄・銅・亜鉛・錫さえ採掘可能埋蔵量を需要が超えてしまうと
してるがね(鉄は2050年までに使い切ってしまう)
0111名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:35:20.35ID:5H9JEa+u
>>1
8年もやってるんだから、「安部のせいじゃない」は通用しないわな。
良いことがあれば「安部の功績」と言ってるんだからw
0112名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:40:46.80ID:b66VsxYu
【深圳視察記】驚きの連続!超絶最先端スーパーマーケット・フーマーフレッシュ|Vol.149
https://youtu.be/qJ6qqDGXe9o
0113名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:41:42.01ID:D3Z45enG
>>110
もちろんそういう仕事も必要ではあるよ
それだけで1億3千万の人を養っていけるほど稼げるわけではない
外から金をかっぱいでくるような商売は絶対に必要
今まではそれが家電や自動車だったけど、どっちももう駄目だ

というかユンボやフォークリフトに乗る人は低スキルではないと思うが
0115名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:44:25.14ID:Xy0HCpsS
>>38
おっしゃるとおり。
今の会社は上級職員と下級職員の
二層からできている。
ケケ中が徘徊しているのもこれ。
0117名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 19:58:57.77ID:9rIIMUow
官邸官僚が酷すぎた
0119名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:04:14.02ID:lutLGPCs
デフレという診断がそもそも間違ってる
下がってるのは給料だけだ
物価はとんでもなく上がってる
統計の取り方が根本的に間違ってるんだろう
0120名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:04:32.71ID:lutLGPCs
デフレではなくスタグフレーションだ
0122名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:06:15.07ID:WnWn4Hyd
これ見ると,日本に未来が無いのがわかる。
0123名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:07:17.45ID:WnWn4Hyd
経団連のミスリードもお忘れなく!
0124名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:15:29.96ID:lutLGPCs
日本の低迷は国際競争で勝てる企業・産業が減ったからだ
日本は内需の国だって言ってホルホルしてる場合じゃない
0125名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:17:36.46ID:43zLIJTS
>>1
この偏向分析の語り口は野口悠紀雄先生とみた
アベノミクス否定はいいんだけど結論ありきが出過ぎてて
誘導にいろいろ無理があるんだよなぁ
0126名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:17:44.32ID:9W2iMkZw
つ ケケ
0127名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:20:36.20ID:lutLGPCs
デフレじゃないのにデフレと診断してしまう
統計の取り方から出直して来いよって話
0128名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:21:28.65ID:9W2iMkZw
インバウンド労働者に頼り切ってる限り、賃金上昇なんて起こらないよ
0129名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:21:38.52ID:43zLIJTS
>>39
一般論として輸出依存度の異なるいろんな国で
通貨高はGDPにマイナス寄与となり
通貨安はプラス寄与となるのは定説だと思うが
0130名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:24:03.10ID:tRDfOY9T
日本で勢いのあるソフト会社は
社員のPC監視ソフトとSNSの誹謗中傷検出ソフト

日本人は宗教から大改造しないと国際競争に勝てないかもね
0131名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:27:35.00ID:r3SMuuVB
身分制度だから頑張るだけ無駄ということだな。がんばるのをもうやめよう。
0132名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:35:34.89ID:t6iM8guZ
あべさんじゃなくて小泉さんの負の遺産だと思うがね
0133名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:35:37.84ID:BBvHzh9O
>>1
>安倍晋三首相が退陣を表明したが、
>アベノミクスの期間に日本経済は停滞したため、
>日本の国際的地位が顕著に低下した。

停滞?
衰退ならまだ分かるけど
これは企業の国際競争力の低下と
国内消費の減退で説明できる
企業については投資に消極的だったことと
消費に関しては少子高齢化によるパイの縮小(とくに団塊のリタイア)
と2度にわたる消費増税が原因だろう

しかしこれは金融緩和・財政政策・規制緩和を柱とする
アベノミクスとはそれほど関係はない
財政事由による大型増税を行えば金融緩和の効果は落ち込むし
これに加えて金融緩和の副作用たる円安は
コストプッシュ要因の物価上昇を引き起こして
国内消費と賃金上昇に悪影響を与える
それだけの話だな

でもまあ円安という負の作用を打ち消すだけの輸出が伸びなかったのは
最初から輸出産業の国際競争力が低下していたからであり
これはアベノミクスの前段階の話だな
高い下駄を履かせても駄目なくらい既に競争力が落ちていた
まあ時代遅れの老いぼれ企業だからな
つまりアベノミクスというカンフル剤を注入しても
駄目だったというだけの話だよ
0135名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:40:03.72ID:+z9iKeJj
非正規依存は安倍だけの責任じゃないな。
自民党のせい。
氷河期非正規は絶対自民に入れるなよ。
自民党のせいでお前ら一生底辺だからね。
0136名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:40:16.12ID:BBvHzh9O
財界の痴呆老人が安倍に責任転嫁をして
労働者をさらに搾り上げて延命を図る(それでも無理だけど)
そのための言説として>>1は有効なのかも知れない
でもまあ規制緩和はした方が良いとは思うけどね
現在のぬるま湯状態で日本社会が延命できるわけないんだから
0137名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:42:18.14ID:hk3Z3HyA
少子化を止められなかったのが1番の罪でしょ
安倍政権の8年で氷河期は出産適齢期を過ぎてしまった、これはもう取り返しがつかない
0138名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:42:43.52ID:vO92Kr0x
アベノミクスでしっかり実行できたのは金融緩和だけやからな
カンフル剤だけだから更に病状を悪化させてしまった
0139名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:42:59.18ID:43zLIJTS
野口悠紀雄は消費税増税という
最大最悪の影響力をスルーして論じるから
どうも説得力がないんだよなぁ

一見、理路整然としているようで
表面的なところでウロウロしてる感じ
0140名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:51:38.50ID:DXTIzAPO
システム開発のコピペSEのIT土方には人日5万平気で出すくせに、
1日中歩きまわる倉庫作業者等には人日7千円出すのさえ渋る日本社会
そりゃ誰もやりたがらなくなるの当然だろ 
0142名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:56:10.36ID:IfMqYZ17
国民平均年収(円)
1995年→2005年→2015年
アメリカ:460→546→658
ドイツ:251→522→587
ポーランド:53→137→312
フランス:226→533→568
韓国:77→219→385
日本:457→440→415

この25年間以上、世界中で貧しくなったのは、【日本だけ】
日本はキチガイ自民・腐敗官僚・経団連の既得権益層天国の腐敗利権政治、超格差政策で、
【30年間完全ゼロ成長】、平均年収下がりまくりの 【世界唯一の衰退途上国】
小泉・竹中の労働派遣法改悪以降、世界最大の派遣会社(非正規雇用)天国の土人国家で、
氷河期世代中心に貧困層激増→未婚率&少子化大促進→足りない奴隷補充に移民政策も大促進

今の日本は史上最低のバカ総理・日本国民の敵・大義なき増税大魔王・安倍下痢三チョンの暴走により、
既得利権層天国の沈みゆくオワコン沈没船
増税ラッシュ(消費税はキチガイ自民のスポンサー・経団連の為の法人税減税の穴埋め)で、
海外バラマキは60兆円
前代未聞のバカ総理・安倍下痢三とリリーフ政権(財界や大企業の要求にのみ忠実な菅・自民政権)をこれ以上、
生かしておいたら国が滅ぶ
0144名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:57:58.01ID:IfMqYZ17
全く必要性の無い、大義も無い消費税を完全廃止する
(消費税はキチガイ自民のスポンサー・経団連のための【法人税減税の穴埋め】にされてるだけという現実)

世界一の税金泥棒、日本のゴキブリ無能公務員の給与を民間(中小企業)並にする
莫大な天下り利権も当然廃止する

日本を土人国家に転落させた日本史上最悪の鬼畜・竹中平蔵(労働派遣法を改悪→大手派遣パソナ会長&安倍チョンの腹心)が築いた、
世界最大の派遣会社天国のピンハネ率を規制する

キチガイ売国奴・安倍下痢三のええカッコしいの何十兆以上の無尽蔵の海外バラマキを止めさせる
(安倍下痢三は仲間のチョンの慰安婦ビジネス詐欺にも血税10億以上を土下座謝罪でプレゼントし、徴用工チョンの賠償金おかわり運動を激化させた)
0145名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:58:34.52ID:v/EnSPHL
アベノミクスで雇用が増える訳が無いw
輸出企業がライン増やして人を雇ったなんて話は聞かない
増えたのは非正規の女性がほとんど
生活が苦しくなりパートに行かざる負えなくなったから
それも団塊世代が介護を受け始め為、人手が足りなくなった介護業がほとんど
アベノミクスなんて関係ないw
0146名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 20:58:58.79ID:IfMqYZ17
富裕層(上級国民)大優遇の超格差政策を止めさせる
タックスヘイブン規制

大企業の空前の内部留保に課税する

金融所得税にキチンと課税する(今は最高税率20%で所得1億以上の富裕層は豚のように肥え太ってる)

おまけ:国民にタカる受信料貴族・金満NHKを完全スクランブル化
キチガイ自民とズブズブの反社の元締の一つ・吉本興業への血税投入(100億円)廃止

令和維新として、日本国民の敵・キチガイ自民(財務省と経団連の奴隷)を潰して、これくらいはやらないと、
今や【世界唯一の衰退途上国】日本の未来は阿鼻叫喚の地獄しかない
(25年以上、平均年収下がりまくりの日本は、
今や所得中央値を韓国にさえ越されてる最悪の沈没船状態)
0147名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:00:14.85ID:lwhDV5Xt
2018年安倍晋三
この国から非正規という言葉をなくす!→ 厚労省内部通知で「非正規」という単語を使わないように指示
ttps://togetter.com/li/1399733

安倍と自民のやってることはこんなものw

確か安倍は2013年6月に国民の所得を10年で150万円増やすとほざいてたがあれから7年。
みんな100万くらい増えてないとけないのになあ。
上がったのは自民党の国会議員や県議、党組織職員と官僚と経団連上層部や大企業幹部くらいじゃないのか?
安倍にとってはそれが国民なのかもしれんがw
0148名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:06:53.80ID:JKB+1pEW
有名人、野口悠紀雄による信頼性の高い記事

>日銀は、国債を年80兆円程度買い上げるとしていたが、購入額は2017年頃をピークに減少し、
>19年末には12兆〜15兆円程度にまで縮小している。
>つまり、異次元金融緩和の量的緩和政策は、すでにひっそりと終了しているのだ。

政府が国民を騙して隠してる(積極的に公開しない)真実の情報だね
分析と素晴らしい暴露!

>ただし、これまで買い上げた膨大な額の国債は残っている。これを将来どう処理すればよいのだろうか?
>これがアベノミクスの第2の負の遺産だ。

>なお、財政再建目標は、何度か延期された後、新型コロナウイルス対策の財政支出激増の中で、雲散霧消してしまった。
>破綻した財政が、アベノミクスの第3の負の遺産だ。

最後に第2、第3の負の遺産を連続で繰り出して
憂鬱にさせたまま記事が終わる
>>2の「で、どうすれば良いんですか?」は反応としては自然すぎる反応
わかってたら書いてるからわからないんだろ
政府に聞け!
国会を開け!
野党を強くして政府を追求させろ!野党が弱すぎる
0150名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:12:35.64ID:+a5HFLVI
生産性なんて考えて仕事してるヤツいないだろ。
なに考えてるのか分からないヤツばかり。
0151名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:17:14.77ID:JKB+1pEW
一行目の
> 安倍晋三首相が退陣を表明したが、アベノミクスの期間に日本経済は停滞したため、日本の国際的地位が顕著に低下した。
が素晴らしい指摘

メディア、テレビ、NHKが提灯記事を書いてアベノミクスの成果を喧伝するのとまったく正反対をズバッと指摘
アベノミクスの期間に日本経済は停滞したのが真実
0153名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:20:17.80ID:43zLIJTS
>日本の国際的地位が顕著に低下した。

その根拠として野口が挙げてる論考がいかにも野口な薄っぺらさで
0155名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:26:25.69ID:l4V4HyDR
外国人単純労働者を入れなければ
価格転嫁できるようになるから労働生産姓は著しく上がるだろ
0157名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:31:09.49ID:KhyGWHE7
物価なんて上がってるか?
100円ショップは変わらず好調だし
基本的に安いものばかり
家電なんて特に
0158名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:32:23.82ID:KhyGWHE7
そもそも生産性よりも
需要をなんとかせんと
0159名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:34:18.87ID:lutLGPCs
老人だらけで人口も減ってるんだから生産性が上がるわけない
新技術鵜を産み出すか導入するかしかないがそれができなくなるんだから
豊かになりたければ国際競争で勝つ産業を持たないといけないが、それも高齢化で無理
内需国家だって言って外需を過小化しすぎ
根本的に診断が間違ってるんですわ
0160名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:35:29.68ID:fcHzgEF4
>>158
物質的にはほぼ満たされている日本で、新たな需要を喚起するような商品とかサービスを生み出せてないからな

それができないなら生産性を上げてくしか経済は成長しない
0161名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:37:30.72ID:fcHzgEF4
生産性を上げるには全部をジョブ型雇用にすればいい

能力や効率を上げないと生き残れない環境になれば、思考停止したルーチンワーカーのケツにも火がつく
0162名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:38:50.05ID:JKB+1pEW
>>85
> 独裁国が敵を設定してすべての不満はその敵のせいだと喧騒するのと一緒

安倍の国会答弁のパターンで民主党(敵)を攻撃してアベノミクスの成果を自慢するやつがある
「3年間の悪夢の民主党政権で数値が下がってアベノミクスで数値が上がったからすごい」という印象操作
統計の計測方法を過去に遡って変えてまで数値を作る
0163名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:40:47.04ID:l4V4HyDR
>>156
>低生産性とか国民側の問題だろ
違う。市場の問題。
例えば
まったく同じランチを提供するとして
日本で1000円 ノルウェーで5000円だとする
日本では5人で100食売って10万の売上げ、3万円の粗利、1人あたりの粗利6000円
ノルウェーで10人で80食売って40万の売上げ、12万の粗利、1人あたりの粗利1万2000円
この場合はノルウェー人の労働生産姓は日本人の2倍
0164名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:41:34.30ID:g4jFbgPL
>>2
インフレ誘導でいいんだよ。欧米先進国はこの25年間で物価2倍以上、給与も2倍以上になった。
じゃあインフレで通貨の価値が半分になったのか。1ドル100円→1ドル50円になったか。なってないね。
国内的には通貨価値は半分になるが、国際的にはそこまで下がらないから。
日本が海外諸国とここまで差がついた原因の大半が、インフレの有無。

ただしインフレは高齢者世代には不利に働きやすい。高齢者優遇政策の日本ではインフレ起こしにくいんだよね。
いくら政府と日銀が2%目標と言っていても本気で実行する気はない。選挙で勝てなくなるから。
そうやって目先の選挙だけ考えて行動してきた結果が今の日本。タコが自分の足を食ってるのと変わりない。
0166名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:44:10.47ID:mcqCPkyQ
とにかく消費せず海外株で積立投資するしかない
物価と税金しか上がらないなら他国の成長を少しでも吸収しないと
0167名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:46:13.76ID:cb0inv1M
各国のコロナ対応で
日本が既に後進国である事が良くわかった
今の時代にネット使って党員選挙する事すらできない
ボケ老人だらけの自民党と国民に
何が期待できる
0168名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:48:09.96ID:nkLHutId
俺の給料は増えているし、投資もプラスだから問題ない。
生きている価値のないごみクズ以下の低能が喚いているだけ。
0169名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:48:22.75ID:fcHzgEF4
>>163
為替と物価で決まるってことね

でもさ、卵が先か鶏が先かの議論みたいだけど、為替や物価を形成するものも、生みだす製品やサービス、生産性、革新性とかじゃないのかな

優れたものを生み出せない国や、極めて効率の悪い国は、為替も物価も良い水準にならんと思う
0170名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:49:00.48ID:+a5HFLVI
7国道774号線2017/10/18(水) 22:19:53.93ID:BqhbGcZy
20時-21時の枠がなくなり19時-21時になるから
平日受け取れないなって思ってたけど
20%も値上げするなら再配達も遠慮なく依頼すればいいね
19時じゃ絶対帰ってないけど20時以降にくる可能性に賭けてだめもとで再配達依頼
で不在でもまた次の日の19時-21時で依頼
受け取れるまで毎日やったるわ
0171名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:52:43.98ID:c11b/enO
冷静に数字を見ればこうなんだけど、一般人は数字なんか見ようとせずに、
信じたいことを言ってくれるものを信じるからな。
0172名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:55:16.36ID:lwhDV5Xt
安倍自身もメディアも2013年〜2014年前半まではシャンパンタワーの原理を盛んにもてはやしたが
消費税上げて景気冷え込ました2014年後半からピタリと言わなくなったw
結局は庶民まで行きわたるとはなかった。

しかも二度目の消費税引き上げを延期して消費税を上げられる環境をつくるとほざいて
その約束を反故にして消費税だけ引き上げ。

安倍晋三や自民党ってインチキだろう。
0173名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:55:23.07ID:l4V4HyDR
>>169
日本でも規制業種で天下り役人をたくさん受け入れてるようなインフラ系の業種は
価格転嫁が容易だから労働生産姓が高いよ
0174名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 21:59:01.22ID:fcHzgEF4
>>173
そうかもね
ただ、国際的な競争力というと微妙でしょう

GAFAとは言わないまでも、新興国でも出てきている有望なベンチャーとかユニコーン企業みたいな、新しい価値を創出するような企業が出てこないと確実に落ちていくと思う
0177名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 22:03:22.51ID:+aFTVMw7
日本企業の体質が変わらないからな
人事部とか超絶無能集団だし
スキル持ってる奴を年収3000万で派遣で2年とかな
そういう派遣の使い方してみろっての
0178名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 22:03:49.03ID:l4V4HyDR
>>174
そんな基準ならEU諸国は全滅じゃないか
自分はヨーロッパで新車買ったことあるけど
ディーラーは土曜、日曜、祝日は休み
平日も2時間のお昼休みは閉まる
大きな販売店でも営業マンは1人
クルマを買いたい客は自分から営業時間内に店舗に出向いて売ってもうら
営業マンは1人で1ヶ月に何十台も売る
日本の営業が夜討ち朝駆けで休みも関係なく働き続けて売る台数の10倍近く売る
日本の労働生産姓が低いのは世の中のシステムのせいだよ
0179名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 22:08:21.91ID:JgRmw2r9
海外と国内で言っていることが全然違うからな。
国内で言っている事とやった事を見せてやれば
海外の人たちは愕然とすると思うぞ。

政治家以前に人としておかしい。
こんな嘘つきがどうして総理になれたのか?
よくもまあ海外にいる我々を騙してくれたものだと。

今の日本人みたいにね。
0180名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 22:15:48.98ID:vIpL75Vu
>>1
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)でんでんバカ安倍の功績は

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)アホウ太郎の戦後最低経済を更に更新しただけの

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)中抜き凶悪犯罪者ってだけだったな、結局は

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)最後はまた仮病で逃げる学歴が無いバカ安倍
0181名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 22:24:12.19ID:cb0inv1M
>>85
虎ノ○ニュースとか
ほとんどカルト宗教だもんな
安倍がどれだけ悪事を働いても
詭弁使って擁護しただけで
ネトウヨはすぐに騙されるし

貧困層のネトウヨが本当は自分の敵である
安倍を信奉し崇拝している姿は哀れだよ

それにしても
この番組に出てる
ネトウヨ騙して自分の金儲けばかりしている評論家どもは
良心の欠片もないクズばかり
0182名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 22:31:58.74ID:4udekkW1
非正規の雇用がなかったら無職になってるだけで
非正規がない=正規雇用で補われるって単純な話じゃないのだが
記事書いてる奴は馬鹿なのか
0183名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 22:32:31.00ID:l4V4HyDR
冷戦時代の日本は
オバマ時代の中共みたいに優遇されてただけ

冷戦時代と比較して今の日本の政治がどうこう言うのは間違ってる
0184名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 22:34:06.56ID:fsM+4X+f
>>164
いや日銀が本気で金融緩和しても日本は大したインフレにならなかっただけ
日銀が増やしたマネタリーベースはGDP比でアメリカの何倍だよ
コロナ前のアメリカのGDPは日本の4倍近いのにマネタリーベースは日本の方が多い
0185名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 22:34:48.62ID:aIgaZiAx
ほんと、このスレは良スレだなぁ

アベノミクスの功罪(つっても罪ばかりかも)を徹底的に論証すべきだね

つか、あれだけ居たリフレ派とか
インフレ税で財政赤字解消論者は何処に消えたの?
0186名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 22:39:27.22ID:TIs4VnmX
>>164
年金のマクロ経済スライドがあるから、逆に緩やかなインフレにしないと年金支給額が上がってしまうんじゃないの?
0187名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 22:41:22.72ID:SZe89ue/
>>1
要は物買わなければいいってことだろ。消費するなってことだ以上
0189名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 22:46:51.59ID:BbNb2Tbs
>>1
>低生産性と非正規依存の労働市場

どっちも安倍政権で始まった話じゃねえし
馬鹿なのか?
0190名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 22:48:34.86ID:tnaBLlEF
>>185
いやインフレで財政赤字解消は最終的には先進国はどこの国もそうなるでしょ
インフレ通貨安で財政赤字解消を一番やりたがってるのはアメリカだろうし
トランプなんてドルを刷ればいいだけだからアメリカの借金は問題ではないと大統領就任前に言ってた人間だし
0193名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 22:54:08.40ID:+0YH6Ew8
財政赤字は絶対に解消しなければならないという思い込みをやめるべき
0194名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 22:55:41.10ID:majvbO5b
>>1
広告税が必要
0195名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 22:58:43.64ID:tRDfOY9T
>>183
これから日本は米中の間でコウモリするから期待だなw
0196名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:02:33.81ID:2teaoAtn
低生産性って、安倍が悪いんじゃなくて、糞経営者が給料払わないからだろが。
0197名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:05:45.78ID:7kB/xiyc
低生産性の最たる原因は雇用調整弁としての派遣社員だよ
給与も安ければ重要なしごとも任されないし職場を変わるたびに新しく覚え直さないといけない
こんなもん生産性が上がるわけないのにそれを進めてきたのが安倍政権
0198名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:10:00.18ID:7kB/xiyc
現状で自営業の飲食店やら派遣やバイトやらが瀕死になってる状況で
株価は高値更新しそうな勢いなんだよね・・アホかと・・
金の回り方が偏ってる最たる証拠
0199名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:10:29.76ID:eg6Jw6R1
安部政権で始まった訳じゃないとしても、7年半かけて悪化させてんだからやっぱり駄目政権ってことだろ。
0202名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:19:00.42ID:IDUOw10U
生産性を著しく低下させたのは小泉と竹中、派遣と非正規を
拡大させた責任は重い。それに便乗した企業にも責任はある、
内部留保税導入と法人税引き上げは免れない。それと企業の
役員のリストラもしないとね
0203名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:22:08.61ID:aIgaZiAx
>>190
その理論を進めて、米財政赤字が1兆ドル時代になった時に
インフレ何%で何年で解消させようというのかな?
その時、米国債の償還利払いは幾らで、ドル円は長期的にどうなるかな?
(まさかインフレが長期的に為替に影響しないとは思わないでしょ)

思考実験だけど、ドルの価値が半分になったとしたら
ドルペッグしてる中東などはどうするだろうね?

インフレ税で財政赤字解消のフジマキ理論では、アメリカだけが得する一人勝ちにはなりそうもないんだがw
0206名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:24:06.34ID:Ga8Ts7/m
>>202
小泉が安倍を重用して出てきたから小泉安倍路線は間違いなくある
竹中は安倍政権になっても重用されて政策をやってるみたいだし
安倍は派遣と非正規を悪化させた
0207名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:30:37.73ID:IDUOw10U
いくら安倍が非正規と派遣を悪化させたとは言え本来なら
企業が非正規と派遣を重要視した事が大間違い、企業には
それなりの罰を与えるべき。政治家頼みの無能な企業の
役員は自ら切腹せよ
0209名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:33:45.67ID:t0KMJqB3
>>207
非正規と派遣を悪化させたって
退職した人を非正規で再雇用するようになったからじゃん。
0210名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:34:33.38ID:7kB/xiyc
>>207
利益のみを追求する企業の言ううことを献金につられて聞いた政治家がさらに無能だっただけ
政治家はやるべき事をやってないどころか逆に日本を悪化させるような事ばかりしている
0211名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:35:03.00ID:jStHmECI
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大しろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。 そうすれば円安はもっと進む。1ドルは5000円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。 日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

ドイツはもっと、ドイツの金融を緩和し、ドイツで公共事業を増やし、ドイツで減税し、ドイツの内需を拡大しろ。
ドイツは貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
ドイツの自動車産業をつぶし、ドイツは金融およびサービス業で食べてく国になれ。 ドイツにゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
0212名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:35:44.86ID:uliNFc1f
中学生だけど、これから個人としてはどうすればいいと思う?
国外脱出?
0214名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:38:09.68ID:IDUOw10U
それが間違い、退職しても他社で非正規ではなく正規で雇う事が
大事。給与が安いと生活出来ない、むしろ自分の命を自分
で守ることが出来ない。これ以上国民の命を粗末にしてはいけないよ
0215名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:42:25.54ID:+a5HFLVI
子供の頃から軍隊式にビシビシ鍛えないとダラダラした人材ばかりになる。
0216名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:43:31.61ID:8WoIkqMu
>>2
まず今ある永田町政治の形を解体することだね。
総裁えらびに人間関係と思惑が渦巻いてる時点でこの国は変われない。
昔から何も変わっていない。
変わろうともしていない。
0217名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:43:57.26ID:Ch6i5/i8
先進国の大部分は財政健全だから(OECD35か国中24か国がプライマリーバランスプラス、29か国がー1%切ってる)、
そもそもインフレ税で公的債務処理などする必要がある必要無い国がデフォ。

だいたい欧州戦勝国が戦後インフレ税で公的債務処理しようとして、欧州の病人状態になって結局失敗に終わったから、
今時そんな真似したがる先進国は無いんじゃね。
0218名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:44:07.59ID:MJanYgGr
これ、野口悠紀雄だろ?解散
0219名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:44:42.36ID:IDUOw10U
212さん
企業での通訳を考えるなら国外脱出のほうがいい、ドイツなら
ドイツ語を学び独企業で働き日本企業と電話での通訳業務を
こなす。いわばコールセンター
0220 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 垢版2020/09/03(木) 23:45:05.28ID:vIpL75Vu
>>213
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)成長なんてしてないぞ

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)GDPもねつ造しまくって、捏造しても騙し切れずにマイナス成長

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)これがアベノゲリミックスよ
0221名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:49:10.67ID:uliNFc1f
>>219
音声認識も、自動翻訳もどんどん発展してるし、通訳って将来性がなさそう。
70年先でも、食ってける職業...
なんてないですよね。
0222名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:52:35.25ID:IDUOw10U
221さん
相手と対面で通訳をしないといけない時もあるよ、職業なら
航空や鉄道分野で食っていける。
0223名刺は切らしておりまして垢版2020/09/03(木) 23:58:49.24ID:uliNFc1f
>>222
やっぱり、インフラ系とかの比較的枯れた分野の技術者とかですかね?
通訳も今まで、文書でもなんでも翻訳してたのが対面に限定されちゃうと、仕事は減りますよね。
それ単体じゃなくても、多国語話せるのは強いかな?
0224名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 00:01:44.90ID:lqRcFXkn
>>15
引きこもりやろうなあ
0225名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 00:06:02.74ID:2m5r2SAo
派遣があるとな

管理側がコストカットで成果を簡単にあげる
ベンチャーはイノベーションよりも
経営層だけが安全に高収入の下請けを選ぶ

高単価の人材を使うための
国際競争力ある製品を開発しなくなる
低賃金の技術者は端金で海外へ身売りする

結果、中韓の高度経済成長と日本の没落
だから労働者供給事業は犯罪なんだよ
ゆっくりと確実に産業全体を腐らせる
0226名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 00:06:44.28ID:b7DjWmZt
233さん
多国語を話せるのは強み、例で日本の商社マンがマレーシアに
来たとする。商社マンが相手に英語で話してもその人が英語が
話せなくて母国語しか話せないとする、その時に貴方が通訳で
日本語とマレーシア語を話せば不安が解消されるのさ
0227名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 00:07:18.52ID:Slt2bIzu
この国は、自民党政治、アベ政治でトコトンおかしくなった。

手遅れだろうけど、日本を潰す政党、政治が国民が好きだから、

もうどうしようもない。徹底的に死滅すべき。スガはアベノミクスのアクセルを全開にしろ!!!!!!!

日本人は基本的に死にたがりの民族。伝統の1億総火の玉、玉砕だ!!!!!
0228名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 00:08:38.81ID:b7DjWmZt
日本ではなく外国で働いたほうがいいかもしれない。
0229名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 00:09:35.73ID:gVvRf8nl
確実に小泉の遺産だろ、そして民主党に任せても全く改善されないことは証明済み
0230名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 00:10:52.00ID:DwJm5+OS
単純に日本企業は全員を正社員にするだけの人件費を出せなくなったんだよ
0231名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 00:12:01.86ID:Juh6FaP6
祝日を以前の様に固定化しなければ物事の節目のないもやしのような社会構造になってしまった
真剣に働いている人こそ祝日は週の中日などにあってこそ骨休めにしたいと考えている
3連休4連休を謳歌しようと思えば幾らでも公休を活用すれば済む話で祝日の意義を考えても固定化するべきである
0232名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 00:15:34.31ID:b7DjWmZt
人件費は出せる、それをあえて支払わないのさ。それは
役員の給与と株主への配当金が減ると困るから、働かない
役員をリストラしろと言いたいわ。
0233名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 00:19:55.76ID:CSThFiUM
>>225
派遣なんか全く関係なくて、
1ドル200円切った時点で日本の製造業は終わったんだよ。
0234名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 00:31:56.73ID:38VbcSrr
長期経済成長率が3%で、長期金利2%だとしても財政赤字は解消していくんだよ
先進国は成長率>>>>インフレ率だろ

日本はそうじゃないからな
経済成長はしたいが、金利の急上昇も困る
だから急激な増税に走るんだ
0235名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 00:32:33.69ID:njiObxuD
産業を変化できなかったから衰退したんだよ
その原因は正規社員を簡単にクビに出来ないから、雇用の流動化が起きなかった
0236名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 00:36:03.21ID:DwJm5+OS
>>235
氷河期世代が20代のときはピチピチの氷河期世代をなんぼでもこき使えたのに新規産業は起こらなかった
日本人は人やモノを右から左に動かして手数料を取るビジネスしか出来ないのよw
0237名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 00:37:13.53ID:38VbcSrr
例え1人当たりの生産性が低いとしても(生産性を上げるのは容易じゃない)
人口が増えるほうが色々解決できることが多い
だから移民に走るのさ 

それで賃金伸び率が先進国中で低位にとどまり、実質賃金がどんどん低下したとしてもね。
イノベーションによる生産性を上げてその分を賃金に反映させるのは円安肯定論の中では否定的だろう?
低賃金による低国際価格こそが生命線だしな

保守には悪いが(もうそんなの居ないかw)将来的に移民解禁するだろうな
自民はさ
0238名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 00:38:22.25ID:38VbcSrr
本来は少子化こそストップかけるべきだったんだが・・・自民じゃなぁ

少子化担当相なんてオマケみたいなもんで、この8年間安倍はろくに
少子化を止めようとはしなかったしな
0239名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 00:46:56.35ID:b7DjWmZt
トヨタは優秀な社員が流出すると豊田章男がビビりまくっている、
ざまぁみろと言いたい。
0240名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 00:57:29.94ID:4FWZjCpf
>>237
移民は実質的に解禁しようとしたけど思ったように来なかったが正しい
外国人労働者の在留資格を特定技能という形で緩和したけど
コロナ前でも想定の10分の1以下

【図解・政治】特定技能在留外国人数(2020年5月)
https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_seisaku-houmushihou20200529j-08-w400
0241名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 00:57:57.93ID:OOAcCjUQ
産業再生機構とかもあれが手を出した会社なんて
再生じゃなくて単なる脳死リストラの推進だからね
結局そういうのでさらに非正規が増えていってる
全部やる事が逆
0242名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 01:11:42.76ID:GWRZTnNT
>>238
少子化対策を議論するのは結局のところ
キャリア官僚、大学教授、政治家、ジャーナリスト
まあ、いわゆる上級国民の特に女性だから
何十年議論しても保育所だとか男性の育児休暇だとか以外の結論は出ようが無い。

数少ない「普通の男性」を奪い合いに勝たないと結婚すらままならない
一方国民女性の事なんて全く知らない雲の上で決められてる限り、自民党政権だろうがなかろうが状況は変わらんよ。
0243名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 01:17:58.44ID:oLIPs4k+
人口のマネジメントさえミスらなきゃ日本は確かにそこそこ豊かな国でいられたんだろうな。
単純労働者の受け入れによる解決を図った場合、労働市場はきつかっただろうし、賃金の伸びも低く、生産性という意味では決して好ましい政策ではないけど、少なくとも国内市場は拡大した。
それに合わせて金融市場の開放、富裕移民に対する優遇、英語の公用語化などを導入すればイノベーションの部分でも進展はあったかもしれない。
てか欧米がやってることをそのままやればよかった。
東アジア最大の民主主義国家という地政学的にも恵まれた条件だったし。

ただ、長者番付上位を外国人移民が占める社会になってたわけで、日本人はそんなの受け入れなかったかもな。
0244名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 02:00:26.95ID:NwQYglWr
まあこうやって民族が滅んで、もっと性欲と征服欲のある若い民族が台頭して・・・・って生物の世代交代は進んできたわけで、
日本人はこの期に及んでもまだ自民支持らしいし、死ぬべくして死ねばいいんじゃね?
圧倒的力の差で異国に殺され絶滅するより、よっぽど納得のいく死に方だと思う
100%自分たちの自業自得、愚かさによって死ぬんだぜ
0245名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 02:01:49.00ID:NwQYglWr
>>236
今でも必死にテコ入れしてるのはそういう部門ばっかりだよな
クレジット決済を普及させて、ピンハネ料を第二の消費税にしようとしたり
0247名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 02:41:29.72ID:38VbcSrr
>>240
それは一部の国しか認めてない上に、業務を絞ってるからだ

業務はともかく、国でいえば
韓国の特定技能認定国入りを実行すればどうなるかわからん
(パソナ・ソウルがあるわけでな。派遣形態でも特定技能は認められてるんだぞ)

さらに単純労働も認めればどうなるか
その時でさえ移民に嫌われる国ならば良いけどなw
0249名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 02:59:20.04ID:aSpKebo5
「選択と集中」とか言ってモノづくりを捨ててきたツケかね
1〜2年のことしか考えずに「選択」してるから小銭しか稼げない体質になってしまったね
0250名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 03:05:49.55ID:WRkEsgfe
>>1
このコロナで生産性の低い企業は潰れたら変わってくるでしょ
潰さないように小細工するから生産性が上がらないのよ
この際潰れてしまえ
0251名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 03:12:05.42ID:OOAcCjUQ
>>250
その通りだね
生産性の低い大企業が潰れない為に犠牲になって低所得で働かされてる非正規がいる
理由なく高所得なやつらを放置するよりずっとマシだろうね
0252名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 03:18:36.86ID:wGbzi02Q
(*´ω`*)
「仕事を探しているんですが、
 ブラック企業ばかりで困っています。

 福利厚生のお金だとか、スキルアップのお金も
 負担してくれる会社じゃないとダメなんですよ。」

(´・ω・`)
「そんな会社ねーよ!

 ぜいたく言ってないでさっさと働けよ!

 派遣屋だとか、労働条件を選ばなきゃ、
 仕事なんかいっぱいあるだろ!」


(*´ω`*)
「あとそれから、
 実家の近くじゃないと、お金が貯まらない。」

(´・ω・`)
「子供部屋おじさんなんてはずかしくないのかよ。

 都会に出れば仕事はあるだろ!!」



\(^o^)/
「日本人の4割が無貯金、ノンスキルになったでござる。」

(´・ω・`)
「税金で派遣屋を支援します!!」 ← いまここ
0253名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 03:18:47.33ID:wGbzi02Q
みなさんの競争相手は、 
あの中国、はたまたベトナムといった 
共産国の貧困地区の労働者、受刑者たちです。 
  
生活水準も物価もケタ違いであり、 
はっきり言って、日本に暮らしていて、 
同じことなんかできっこないんです。 
  
だから、技能実習生も逃げ出しているんです。 
  
「生産性」とかじゃないんですよ。 
  
少なくともですよ、 
彼らに追いつくためには、 
彼らよりも貧しい暮らしをしなければならない。 
  
だって、日本は、生活費が圧倒的に高いんですから。 
  
こういう無理なことばかり、 
マスコミ、カルト信者を総動員して喧伝させているのは、 
要するに、自分たちの責任を、国民に転嫁したいんですよ。 
 
だからね、 
他の何よりも合理性を優先させて、 
労働者だとか下請けに 
リスクやコストを押し付けてきた結果、 
こうなっちゃったんじゃないですか。 
  
人が育たない、子供もいない、 
これをもっとやれっていうんですか? 
  
この「合理化」というのはですね、 
国だとか社会の経済全体のことを考えていないんです。 
  
特定の企業の経営再建の考えとしてはこれでいいんですが、 
そんなことを、国を挙げてやっちゃだめなんですよ。 
0254名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 03:20:43.17ID:wGbzi02Q
だからね、ネトウヨでも愛国者でもなくて、いわゆる「グローバリスト」なんだよ。↓ 
 
・【移民政策の年表】↓(「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。) 
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html&;#160;
 
・【人物相関図】はこちら。↓ 
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png&;#160;
 
某事件で、「パン・ワールド」という会社が出てきたけど、 
「パン」というのは「汎」、パンヨーロッパ思想というのは、 
欧州で一つにまとまるというEUの基本理念なんだよ。 
0255名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 03:20:52.64ID:wGbzi02Q
中国を「世界の工場」にしたのは、
日本からの政府開発援助(ODA)と、民間投資です。


竹下登と興銀の中国人脈
https://www.twitlonger.com/show/n_1sr00mp

だから内田さんは、当然にしてこの、
小沢一郎や、創価と仲がいいんですよ。

中国への投資と、バブルによる巨額損失、
この2つをやった結果、何が起きたのかというと、
今の不況、ロスト・ジェネレーションなんですね。

そういうわけで、絶対にこの人たちの応援はしてはいけません。
あなたが正常な頭の方なら、わかると思いますけどね。
0256名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 03:22:25.13ID:eDTqclHl
>>240
移民も馬鹿じゃないからネットでいくらでも情報を仕入れられる。
日本に来ても自分や自分の子供が言葉の壁、税、低成長に苦しむと知ってる。
俺が移民ならアメリカ、オーストラリア、中国、EU、日本の順で検討するかな。

今やってる高齢化社会は太平洋戦争よろしく勝ち目のない戦いだから早晩敗戦を迎える。
その時日本人は姥捨て政策に舵を切らざるを得ないのでその時が復活のチャンスだよ。
0257名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 03:37:39.54ID:gV7dfe9P
日本はゾンビ企業が多すぎる。ゾンビ企業は当然ながら正規社員を沢山雇えない。
米国や欧州は大企業は正規社員を何万人単位で解雇してるがな。
0258名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 03:57:08.45ID:tkPcUXI+
日本帝国滅亡へ
0260名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 04:12:00.78ID:ng+3Ps6Z





<アベノミクスで日本企業の競争力が無くなった>

ってこと。

それを
人件費カットで埋めた

営業利益が上昇

利益余剰=内部留保として、貯めて節約。トリクルダウン無し。投資もほとんどない

景気は日銀の国債&株買い。GPIFの株買い。だけのカモルラージュ・・・・・・・・・・・・・政府借金が史上最大。

なので、実質賃金も消費増税で下がっただけ

なので消費が増えない。デフレ

つまり、アベノミクス7年間。異次元緩和&インタゲ&狂った日銀マネーによる資産買いだけで、実質、政策破綻
0261名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 04:18:12.07ID:LT5uJg2/
>>259
チンコロナ大爆発
0262名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 04:44:00.78ID:Td3V+Qfs
「アベノミクスは多くのエコノミストが指摘するように、中流層以下を中心としする家計への波及は限定的だった。最低賃金も物価上昇に追いつかず、実質賃金は前年比マイナスとなった年の方が多い。
一方、野村総研の推計によると資産1億円以上の富裕層と5億円以上の超富裕層は計127万世帯で、11年から46万世帯増えた」

読売から抜粋
0263名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 04:44:09.80ID:xg9CaGtl
バフェットが株買ったって報道こないだ出たばかりなのに暴落でワロタ
0264名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 05:14:05.58ID:nDlorMJ7
負の遺産だったこの要素も
コロナで派遣や契約切っても、人数減らしても
テレワークにして仕事が回ってしまった現実を経営者が知っちゃったから
結果的に生産性は上がっているんだよね。この方法になってから日が浅いから
従業員の体力や気力などの状況とか、これが今後ともに維持出来る保証はまだないけども

ただ、コロナで観光業関連がやられ、支払われる額が一定な介護事業にその人達が流れてまた低生産性時代に入っちゃうと思うけどさ
0265名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 05:18:08.05ID:ivToY3Jf
あいうえお
0266名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 05:19:36.73ID:ivToY3Jf
ホスト規制くらいまくりで全然書き込み出来ないわ
5ちゃんもダメだないよいよ
言論規制のある5ちゃんに何の意味があるのかねえ
運営の頭の悪さに嫉妬w
0267名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 05:22:54.87ID:CJ/9N2jl
>>178
だから生産性高い=ボッタクリって意味だから
生産性は言葉が間違ってる
ボッタクリ値って言うべきだから
0268名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 05:28:19.94ID:ivToY3Jf
>>263
バフェットは神通力無くなったな
オマハの賢者も賞味期限切れかな
0269名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 05:33:31.39ID:bdfWDln9
>>17
外国人実習生の方がへたな日本人より高いんだけどね、うちは本人に最低賃金にちょっと上乗せ、派遣企業に月5万円くらい払っているよ
0271名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 06:27:37.07ID:NZ2JIuFP
ある程度の横の連帯と先行きが保証されていれば、
長時間薄給での酷使に耐える国民性で、
それで国際競争力を産んでたんだから、
この10年20年の話じゃないんだよね
格差社会になって戦前みたいなメンタルになるかアメリカみたいになるかはあと20年経たないとわからんけど、
多分前者だな
0275名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 07:35:08.74ID:rWg/aSaX
非正規雇用を増やせば増やすほど企業が弱体化するってことだよ
元々正規がやってた業務を非正規にやらせて正規は怠けてきた。しかし非正規は正規と同レベルの生産性を要求されても同一労働同一賃金を盾にしてくるようになってきている。非正規雇用は学生などの限定的な労働者だけのものにするべきだろうな。

もう同一労働同一賃金になったんだから非正規も正規も関係ないよ。実質的な仕事の出来で
0276名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 07:40:03.83ID:SUL9ONj1
アベノミクスにどれだけ期待してたんだよ。
鼻くそほじってる間に給料が倍になるとでも?
0277名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 07:40:57.28ID:SUL9ONj1
と思ったらやっぱりダイヤモンドの記事かw
0278名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 07:41:04.99ID:iDm/cwxd
安倍は規制緩和を全くしなかったからね
使えない中高年正社員一人クビにすれば生産性は一気に跳ね上がる
0279名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 08:01:30.09ID:b1cQYbOY
年収300万以下は医療費無料でどうだろう?
正社員の強みは福利厚生だろ?それを国が補填してやればよい
0280不要不急の名無しさん垢版2020/09/04(金) 08:12:20.48ID:4O1IHvEC
おそらくゾンビ企業を延命してるから
競争が激しくなって適正な利益が出ずに生産性が低くなるんだと思うよ
要するに労働生産姓が高いというのは殿様商売をしてるということだから
競争が少なくて欲しい人は高くてもそこから買うしかないような社会にすれば労働生産姓は著しく上がる
ヨーロッパ諸国なんかまさにこんな感じ
0283名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 08:25:21.76ID:4O1IHvEC
労働生産姓というのは労働者の能力はあまり関係がなく
重要なのは経営側がいかに殿様商売ができるビジネスを構築できるかにかかっている
日本の労働生産姓が低いのは経営者と国のシステムをつくってる役人の責任
0285名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 08:39:56.99ID:8j8YsVC9
>>278
仕事のしかたを変えないと無理でしょ
なにか決済するのに係長から部長までじゅんぐりにハンコもらってだとか
結論の決まっている会議のための資料に時間を費やしてたら生産性なんか上がらんわ
0286名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 08:44:23.09ID:75qL/Eir
正社員に無能が多いから
もっと非正規化した方がよくね?
国民の8割非正規で残り2割が正規ぐらいでいいと思う
0287名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 08:44:23.39ID:75qL/Eir
正社員に無能が多いから
もっと非正規化した方がよくね?
国民の8割非正規で残り2割が正規ぐらいでいいと思う
0288名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 08:44:23.49ID:75qL/Eir
正社員に無能が多いから
もっと非正規化した方がよくね?
国民の8割非正規で残り2割が正規ぐらいでいいと思う
0289名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 08:45:08.92ID:PrwH1ph5
調整とか会議とか説明資料作成ばかりしているのが仕事の人たちを温存しているから
0290名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 08:48:04.12ID:X3FMDHiK
>>285
まずは年功序列の廃止と金銭解雇の解禁だよ
使えないゴミ平中高年には会社を去ってもらう
出世競争に負けたくせに優秀な若い社員より高い給料貰ってるからね
0291名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 08:49:16.74ID:ucpJmDhM
そもそも日本企業の風潮だろ
0292名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 08:52:10.01ID:iBE/1gTo
>>3
国際的地位ってのは他国から見てどうこうではなく
他国と比べて、国が生み出す経済力、国際競争力、国民の健康、国民の余暇、国民の消費、国民の、、、
0293名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 08:57:03.41ID:Zp/5jDIE
どの局も菅さん「大本命」ってテロップ出してましたしねぇ。なんか簡単に『そーなんだー』と同意する結果は、ある意味すごい日本。
0294名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 09:05:51.07ID:R6f6wlV3
アベノイサンはすべて害悪、いちいち負とか付けなくていい
0295名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 09:29:18.88ID:ELOSZw+5
<40〜50代の労働市場>

・正規労働者(正社員) 1818万人
・非正規労働者(契約社員・派遣) 796万人
・失業者(求職活動中) 63万人
・無職かつ求職活動をしていない“超失業者” 推定100万人超

(労働力調査2020年2月分結果より)

http://i.imgur.com/gMHaimI.png


40代後半「就職氷河期」支援なぜダメなの? 非正規、若年層より多いのに
http://mainichi.jp/articles/20191021/k00/00m/040/213000c
0297名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 09:34:12.81ID:PDVZYS4d
>>212
一回外出てみるのはいいと思うよ。嫌ならもどれ ばいいし。
0298名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 09:42:22.53ID:PDVZYS4d
>>242
男女をつがわせる政策考えないとね。
格差が開くだけだよ
0301名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 10:28:12.18ID:sjcJ/geL
実際、日本人の死亡率は高まっている。
出生率を大分前に上回って人口減少期に入っている。
0302名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 10:40:27.14ID:WRo8w8qJ
>>260
貴方のご意見に賛同します

最悪のスタグレーションになってしまった

嫌‥‥むしろそれを望んでいた

彼らはバカではないから、国民を騙した

戦前の一部の資産家と99%の貧乏人に戻したい
0303名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 10:43:03.74ID:StDfNn5Z
ネトウヨの理想国家、北朝鮮にまた一歩近づいた日本
0304名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 10:54:00.06ID:B7k/tiP2
自称アーティストとかNPOの活動家として公金で生活したいわw
0305名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 11:03:56.82ID:xbJZQuwb
だよねぇ。 アベノミクスは課題を後ろにずらしただけ。
あのまま円高・株安でいけば、新生日本が生まれたのに余計な事をした。 危機による自然淘汰・自発創造のチャンスを台無しにしたのはイクナイ。
0306名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 11:20:42.13ID:PrnjkbgA
まぁ日本では餓死する奴も稀だし公共施設やショッピングモールに行けば水もタダ
着るものも恵んで貰える
中央アフリカの人々と比べれば遥かに幸せだよ(笑)
0308名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 11:59:52.70ID:rgKrGuoZ
ネット時代で中卒高卒田舎者が意見を言うようになって
日本は落ちぶれた
低い方に引きずられ易いし
0309名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 12:07:52.98ID:iTZ5rEfR
>>69
ものづくりとか言って零細金属加工業を絶賛する傾向に日本はあるけど、売上は数億位で儲からず後継人が居ない時点で生かす意味あるんかね?
せめてそういう会社で合併すればちったあましになると思うんだが、やらないし。
0310名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 12:10:50.59ID:j6yKAuiS
比較が民主党政権とかいう悪夢なんでヘーキなのがほんま消去法自民派でも不満やで。ちゃんと滅亡させてまともな日本のことしか考えない野党ができたらそりゃもう圧勝よ。生まれ変われ霊的に。
0311名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 12:19:13.38ID:4FWZjCpf
>>308
むしろ逆でネット時代に専門家とか企業経営者の見識や洞察力は
下手したらその辺の素人以下だってことが露呈した
スマホなんて売れるわけがないとか言ってた人間の時代を見る目はその辺の素人以下だよ
0312名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 12:21:23.90ID:1rewkvq7
だよね〜 民主の連中にやらしたら、きっともっと良くなってたよね〜
0313名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 12:27:57.61ID:WvTepkwJ
基礎研究、特許もそうだが、結局立場が弱い
成功したら成功したで利権に群がるやつが強くなるから結局下働きは下働きのまんまなんだよな
0314名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 12:30:11.44ID:jv+J5yT2
>>311
Yahooニュースも一番上に表示される識者のコメントより
下の有象無象の素人の意見の方が具体的で参考になることも多い

つか、プロの物書きはファクトより個人的な主張が強すぎ
0315名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 12:32:02.85ID:HHZ4R6uI
>>85
安倍さんになってから気持ち悪い国になっちゃったよね
0316名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 12:41:23.05ID:5jEadxeM
まず非正規禁止にしたらいいだけでは?
その分人手が必要で会議してる時間が減るし
自然と実務屋が育つから頓珍漢な会議結果で変な業務しなくて済む
0318名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 12:47:26.67ID:e1p0uDkt
竹中平蔵さえいなければ
0322名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 13:41:59.45ID:G8aMfv08
コロナ時代で若い女の子とつきあえるようになったな。お家に何日か招待したら、私だって女だからお家にきたら覚悟してるのと抱きついてくれた。素人童貞のコンプレックスがあったが処女だったので比べられるのもないし愛しくなった。

1ヶ月たったら母親ともなかよくしてくれてる 家族ならお家にきてていいといわれたし、相手の両親にもあいました。

若いし素直だしいやされるわ。
0323名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 13:47:12.46ID:Soo00EGB
正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は

【衝撃の事実!】3人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた!もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/

http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg



会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴
0324名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 13:52:30.49ID:sjcJ/geL
そもそもアベノミクスはわざと実質賃金を下げるための政策。
実質賃金を下げて労働搾取率を上げ、
投資家や企業家にもっと儲けさせる期待を抱かせるためのもの。
金持ちがもっと儲かるぞと思えば、その利益が最終的に中流階級にも
トリクルダウンするだろうという計算のもとに行われた経済政策だよ。
0325名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 13:53:19.14ID:JRQuCjRh
正社員なんてバカな制度はやめて派遣みたいに有期雇用にせよ
あのトヨタですら働かないおっさんはもう抱えられないと
ボンボン社長も言ってたぞ
0326名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 13:54:34.76ID:sjcJ/geL
これで消費税を下げてもダメだったらMMTしか日本経済には残されていない。
MMTもうまくいかなかったら日本の資本主義は終了か暴走。もうそこまで来ている。
0327名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 13:56:58.51ID:CSThFiUM
>>318
竹中平蔵が現れる前からとっくに物さえ作っていれば、
みんなが定年まで働けるような時代は終わってたんだよ。
0329名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 14:17:18.06ID:iWJnbCD4
つか巨大で急成長した中国市場が近くにありながらここまで低成長ってある意味凄いな
数字的には大分助けられただろ
0330名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 14:21:12.42ID:aTPWFMgP
もう「非正規雇用税」の導入しかないだろ。
非正規を1人雇ったら、100万円とか、
非正規を雇えば雇うほど損な仕組みにしないと、
非正規雇用者が過半数になって、
GDPの6割を占める個人消費は崩壊するぞ。
0331名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 14:28:26.99ID:RkyTnVLS
お前らが朝鮮人の安倍晋三を総理にした為に
日本のGDP=韓国のGDPと並んでしまう様に税金を世界にばら撒いて細工された。
今度はロシアのプーチンの真似をして
ゲリ菅政権だ!当然、操縦は朝鮮人のゲリゾーだよ。
0332名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 14:30:56.37ID:XPv6QZLG
天然資源に乏しくビジネスに直結する工学的発明品も少ない日本では安価な労働力で企業を潤すしか道はない
企業が潤えば非正規であろうとも食うには食える
贅沢などは忍の一文字
それが資本主義の王道だ
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2020/09/04(金) 14:31:11.75ID:pwf9P8eu
人間がすることですから 完璧というわけにいかない
メディアの劣化はいちじるしいですが
竹中さんの小泉政権のことをいっているのかしら
0334名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 14:35:42.53ID:sjcJ/geL
企業が最高益を出しているのに実質賃金も経済成長も停滞しているということは
アベノミクスは完全に機能しなかったということ。
最後の手段は消費税減税。これをやってもダメならもうあかん。
0335名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 14:49:16.80ID:hnF0JC7m
他国を優先して自国を蔑ろにしている国は駄目だ
官僚が目を覚まさないとこの国は食いつぶされるぞ
0336名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 14:58:13.19ID:pwi4/BLP
工業高卒が派遣になったように大卒ホワイトカラーも実質的な非正規化しようとしてるけど全然騒がれない
0338名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 15:18:36.96ID:R6f6wlV3
最上級神戸ビーフ
0339名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 15:19:23.75ID:11GxKumn
正規雇用者がバリバリと生産性のいい仕事をすれば良くなる!
そう言いたいんですね。
いまどきダイヤモンド読んでる中小企業のオヤジに教育してやってくれ。
0340名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 15:33:37.51ID:gUnOo1BX
TOPIXに投資するより、S&P500に投資した方が儲かる
それくらい米国との差は圧倒的になった

新卒一括採用と終身雇用してる国ではGAFAは作れんのよ
0341名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 15:35:08.53ID:i5MXQtcQ
>>16
中国が伸びたのは日本をはじめ欧米の投資を集めたから。
更に,中国国内に入ったマネーを簡単には外国へ出せなくしたうえ,名義を外国人から中国人に変えるように仕向け,資金を吸収していったから。
0342名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 15:43:15.04ID:wR0nalyY
アベノミクスで名目賃金(最低賃金)は上がったが、実質賃金は下がったという結果に
企業が内部留保を溜め込んで人件費に回さなかったのが原因
こんな政策を継承するなんて頭がおかしい
0343名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 15:45:01.33ID:gUnOo1BX
国が株価を支えてこれだから本当に成長してない
今成長した企業にカネを投入すること自体、昔の国家社会主義の名残
案の定、生き残ってる企業を統合させて、残りは下請けにしようとしてる
そんなにWW2の頃の経済構造に戻したいのか?

明治や大正時代は転職は当たり前で、少しでも賃金が良いと直ぐ変わったものだ
今やずーと同じ企業にしがみついて、技術が水平伝播しない

こんなんで米国のITに敵うかよ
0344名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 15:45:12.53ID:YF3Llwpt
岩手で働いてるけど、手取り13万から上がらないよ。何が成長戦略なんですかね
地方は見捨てたの?
0345名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 15:48:57.94ID:gUnOo1BX
>>344
とっくの昔に捨てられるとるわ
地方の自民党は石破を支持し、官邸の自民党は菅を支持してる
本来なら地方の党員の票も重要視されるのに、今じゃ無視だ

菅も苦学と言ってるが、こいつの先祖だって世襲だろうが
0346名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 15:52:57.47ID:Lnbdek4N
13万www
トヨタの役員賞与2億6000万だぞ
社員の平均収入は18年度比11000円(月額)アップ
対して東京都の最低賃金は時間辺り30円wwwのアップ
概算月額5千円www
 アベノミクスはお坊っちゃまのお坊っちゃまによる強者の為の政策だからwww
0348名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 15:59:23.39ID:X4YXHALn
非正規依存はもっと前からじゃないか?
0351名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 16:21:17.49ID:XBG4Bk9T
給料と待遇以上の仕事なんて誰かするのか?
海外から呼び寄せる労働者を低賃金に抑えていれば
略奪、殺人などマフィア化する場合も今後考えられる
0352名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 16:21:55.69ID:OzjP8a0T
失業者を減らしたからだろ
0353名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 16:24:26.06ID:zchRv/KL
負の遺産どころか、安倍は日本を立て直せれないくらい破壊したよ。
無能黒田の日銀は出口戦略を未来永劫取れないだろうし、本当に終わってる。
0354名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 16:28:03.29ID:TbDLnjFH
>>203
それて日本が金融緩和すると円の価値が毀損して
いまにも国家破綻するみたいに騒いでたのとどう違うの?

異次元緩和始まるときにもそう言って
ものすごい批判する人たちがいたけれど
異次元緩和で実際にそんなことが起きたっけな?
0355名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 16:29:06.10ID:OzjP8a0T
全体の仕事は減ってるのに
失業者が減ったら賃金さがるよ
0356名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 16:42:27.56ID:RoSQejmm
また、ドル換算とかやってるw
パヨは古いんだよ
0357名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 16:42:53.08ID:OzjP8a0T
いい大人が200万とかで働いたら罪なんだよ
社会的には
0358名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 16:50:33.85ID:OJeTyAvO
>>357

これからはいい大人が一年間100万で雇える時代が来るで。
0361名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 17:04:15.19ID:7y07doj1
>>14
民主党が派遣業界への規制を強化したのに
安部政権が撤廃してたな
0362名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 17:08:34.11ID:dEoDcEwA
コイズミ政権のケケ中の甘言に騙された日本人の所為だと思うぞ。
インテリ左翼の国際主義至上精神がベースだと思うが。
0363名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 17:11:42.07ID:dEoDcEwA
>>361
あほか。
民主党がやりたかったのは外国人に働き口を流すための法律だよ。
なに一つ日本人のためにならなかった。
0365名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 17:22:20.39ID:XBG4Bk9T
正々堂々と頑張る人が他国よりも儲って良い暮らしが出来る事、
これだけ満たしていれば良さそうだが
0366名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 17:23:23.61ID:7uCEMYGx
アベノミクスとは、今のタイの社会を見ればわかる。
凄い経済格差の国さ。

つまり、上級国民(大企業役員や資産家など)の富裕化をより進め
下層民(非正規労働者、中小零細企業)が、そのために貧窮化させ
られることさ。

既得権益者の安定を志向する経済政策よ。
そういう層に支持された政治家どもが
菅さんの支持者だね。
0368名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 17:55:38.48ID:/yLRN46i
アベノミクスって只消費税上げただけ しかも2度もな
0369名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 18:14:05.16ID:E3t1ZNzN
こうやって文章で指摘してくれるのは有り難いが、
経団連の強欲ジジィ連中と、その仲間たち自民党連中じゃあ、
空から宇宙人でも降臨して世の中かき乱すレベルじゃないとこの非正規労働市場は絶対に変わらない
0370名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 18:21:10.56ID:i+cFxwBH
当の日本人奴隷が何もしないんだから
そら宇宙人だの地底人来てくれないかなになるわ
他力本願の糞ばっかり
0371名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 18:27:03.28ID:29mtZjNH
海外ガー

ここは日本ですけどを。。。。。
0372名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 18:39:13.92ID:38VbcSrr
【移民政策をめぐる動き】コピペ

04年04月 経団連、外国人受け入れに関する提言
07年04月 安倍内閣、教育再生会議で留学生100万人計画
08年01月 自民党、留学生30万人計画発表
08年06月 自民党、移民1000万人計画と移民庁の設置、国籍法改正を提言
08年07月 首相官邸、「高度人材受け入れ推進会議」発足
08年10月 経団連、「人口減少に対応した経済社会の在り方」
09年07月 自民党、入管法・住民基本台帳法改正
〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
09年08月 民主党政権で一時中断
〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
12年11月 自民党、政権公約で留学生30万人計画
13年05月 自民党、「国際人材議員連盟」発足
13年07月 自民党、東南アジア5カ国へのビザ発給要件を緩和
13年10月 規制改革会議、外国人技能実習制度の実習期間延長で一致
13年12月 自民党、高度外国人材ポイント制度の在留要件を緩和
14年01月 安倍内閣、3年間の日本滞在で永住権が得られる入管難民法改正案を提出
14年02月 安倍首相、衆議院予算委員会にて移民受け入れの必要性に言及
14年02月 政府、毎年20万人の移民受け入れで1億人以上の人口維持との試算
14年03月 政府、3年間滞在した外国人に無期限の在留資格を与える入管法改正案を閣議決定
14年03月 政府、毎年20万人の移民受け入れを本格的に検討開始
14年03月 自民党、企業の外国人比率を10%程度にすべきとの提言
14年03月 政府、外国人技能実習制度の在留期間を最長8年まで延長する方針を固める
14年04月 安倍首相、「たかじんのそこまで言って委員会」で移民受け入れに反対して見せる
14年05月 3年間滞在した外国人に永住権を付与する改正入管法、衆院本会議で可決
14年06月 政府、家事をサポートする外国人労働者を受け入れる方針を固める
14年06月 3年間滞在した外国人に永住権を付与する改正入管法、参院本会議で可決
14年08月 外国人労働者の賃金水準、日本人と同等レベル義務付けへ政府方針
15年09月 外国人受け入れを単純労働者にまで拡大する基本計画決定
15年12月 安倍内閣行革担当相、総合的な移民政策が必要との見解
15年12月 自民党勉強会、毎年20万人の外国人受け入れで1%の経済成長達成と結論
16年03月 自民党、50年来のタブーを破り移民受け入れに関する議論に踏み込む
16年03月 安倍首相、経済財政諮問会議で外国人受け入れ拡大を指示
0374名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 18:41:30.80ID:38VbcSrr
ちなみに、
>15年12月 安倍内閣行革担当相、総合的な移民政策が必要との見解

この行革担当相はネトサポが支持してる河野太郎のことね
0375名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 18:42:38.90ID:i+cFxwBH
民主云々はともかく
自民が反日在日上級売国なのは確定

奴隷豚が支持する気が知れない
0376名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 18:43:53.44ID:38VbcSrr
>>371
「キミも新自由主義グローバリズムを体験してみないか?」
「そこのキミ、日本が大きく変わるチャンスに賭けてみないか?」(by クール安倍&経団連)
0377名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 18:44:33.65ID:i+cFxwBH
>>373
そもそも、賃金アップって言っても税金や物価高で持ってかれるし
首切られたらもう終わりだし

年齢学歴経歴差別が無くならない限り
日本人は奴隷で不幸なまま
結婚も出産も出来ない
0379名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 18:45:42.44ID:E3t1ZNzN
>>370
人間が変える事が出来る しかし1世では不可能
悪意ある社会構造が非常に強力なため、100年以上150年程度はかかる
現生で社会変革を期待するには天変地異程度ではダメ 恐らく戦争をもってしても変化なし
残されるは人外の存在のみ
0380名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 18:47:36.22ID:i+cFxwBH
>>379
平均知能レベルが高ければ十数〜数十年でも打破出来るが
俺には私には関係ない
って池沼ばかりだからな
0381名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 18:47:43.26ID:snkW0Qb4
結局は人間のやる気を本気で喚起しないとダメだわ、収入増と社会保障拡充が一番効く
0382名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 18:49:29.31ID:i+cFxwBH
少なくない人数の結婚出産セックスが出来なくなってるのに
何で誰も何も言わないのか
不思議でしょうがない
0383名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 18:54:18.04ID:vzzN2Zma
生産性を上げるのは個々人の努力が一番大きいと思うがね

お勉強をしない大きな子供はどうしようもないよ
0384名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 19:00:28.98ID:xbjwYuei
日本の物価が安くなったのはチャイナが原因
日本人の所得が低くなったのは移民が原因


日本の終わりの始まりが派遣法制定
派遣法という悪法をつくり
企業の目先の利益と株式配当を優先させた
朝鮮人 小泉純一郎と竹中屁いぞう
似た悪法は日本と韓国にある

海外先進国と日本の間でのコロナ対策を比較する向きもいるが 無駄と思う
派遣法で自国民の労働力を安価な存在に貶める日本の政治家に 海外先進国と同じような
国民対策を期待するのは大間違い  派遣法という悪法があるのは 日本と韓国だけ

自国民を安価な労働力とする法律をつくる政治に対しては
生活保護申請という対案は当然の事
0385名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 19:01:37.96ID:xbjwYuei
唯一の解決策
日本は公共工事を政府支出の大きな柱としている
同じ思考で氷河期や非正規で働く人々を救済したい
同時に将来の大震災への備えとする
希望者を国家公務員として全国地方へ定住してもらい
農業と林業に従事してもらう
生産物は給与へ充当する
県や道へ各20万人配置すれば40×20万人=800万となるが
流石に800万人も存在しないと思う
地方定住で地方は活性化する 結婚も増える 生活費は都市部より低い
近々 大震災で東京 大阪 は壊滅し数百万人の死亡者が出る
地方定住者の存在がその後の日本再建に役立つ
人の能力に大きな違いは無い たまたま氷河期や非正規となっただけ 日本の損失を放置できない
収入の安定保障の為国家公務員とする 
地方活性化の為地方定住とする
東京 大阪の壊滅後の日本再建の原動力と為す
将来の生活保護者を放置するな 今 公務員と為して投資すべきと述べている 
県で20万人が定住を目的として 農業 林業に従事する 大震災が来なければよし 来てもよしだ
0388名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 19:14:11.10ID:RYlO58VA
近年はタイやベトナムが数学オリンピックの成績で日本を上回ってるからな
PC教育も力を入れてる
教育水準と所得はリンクしてるので
PC 教育が遅れているのに加えて教科書薄くしたりと迷走する日本の所得水準が落ちぶれるのは当然だろう
0389名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 19:16:40.52ID:i+cFxwBH
迷走×
反日売国◎

こういう認識すら無い池沼しか居ないから日本人は
0390名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 19:18:24.24ID:2ZmYnJPp
>>1
正の遺産があるみたいな言い方はNG
0391名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 19:20:53.77ID:i+cFxwBH
反日在日上級売国ミクスだからな
外国の指導者が絶賛する理由を考えろ
0392名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 19:30:17.26ID:rgKrGuoZ
米国や韓国は兵役した後に大学に入ったりするのに、
金の卵と騙されて目先の金に眩み学歴なんか要らないと
やってて馬鹿が増えてしまった
0393名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 19:32:41.45ID:XBG4Bk9T
企業を選別して不買、これが案外効く
0394名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 19:33:31.11ID:CSThFiUM
>>386
もう上級様は日本で生産なんてとっくにあきらめて、
海外投資で儲けているよ。
0395名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 19:33:48.20ID:kp6SYFbn
正規非正規とか正社員とかいう身分制度があるのは世界でも日本だけ
だから衰退が止まらない
0396名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 19:35:34.11ID:gBIgIwvN
権益を得た者は永遠に権益が守られる。これは不適切で改善しなければならない。そして正社員ってのは権益だからみんなが非正規になるようにしようぜ
0397名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 19:38:30.63ID:kp6SYFbn
だから正規、非正規という身分制度がおかしいんだって
世界はジョブ型で、そんな時代錯誤の身分制度は無いよ
江戸時時代に戻ったみたいだよ
士農工商なんて身分制度は欧米には無いということを知らない当時の日本人と同じ
0400名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 20:39:59.45ID:2m5r2SAo
派遣のせいで
労働者供給事業が犯罪って感覚がなくなってしまった

懲役つけて厳しく取り締まれっての
0402名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 21:02:46.25ID:EKiTdNdT
>デジタル技術では、日本は62位だった。
>対象は63の国・地域だから、最後から2番目ということになる。

さらっと書いてるけどこれヤバくね?
これ野党がもっと追及すべきだろ
0404名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 21:24:30.92ID:EKiTdNdT
プログラミング教育や医療、教育などのICTの遅れがかなり響いちゃってるな
高齢者層にあまり響かないIT戦略や雇用増を演出する為に自動化、省人化を遅らせたせいで
長期政権にはなったが競争力減などの弊害も大きかった
0405名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 21:48:16.78ID:TbDLnjFH
>>402
何を調査してのランキングなのかイマイチわからんよね
0406名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 21:54:06.78ID:+s1Wl1jd
IT化か進むと事務職の職を失うから結構難しいんだよ
よく言われる薬剤師とか税理士とかハイパーやる気あるやつしかただのバイト以下の時給1000円も無理ゲーのこの世の中
医者も内科が結構怪しい
0408名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 22:04:10.97ID:i+cFxwBH
>>402
する訳ないじゃん
与野党揃って反日在日売国なんだから
0409名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 22:05:36.33ID:+s1Wl1jd
データベースを検索(ぐぐれかす)ですむ業種はもう生き残れない
それの意図しない事例を検出できるスーパーマンはいて欲しいってだけじゃね
0410名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 22:09:25.36ID:i+cFxwBH
使う側が反日在日売国と、無能老害しか居ない
だから日本人から奪うだけで育てたり、任せたりが無い
だから日本人は負け続ける
今や日本や日本企業も構成が日本人じゃなくなってる
だから海外生産拠点だの、海外投資だのとなってる
システム的な反日売国なんだよ
それを自己の努力だ自己責任だで片付ける日本
0412名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 22:17:01.52ID:MfIW2IWJ
もうじきアベガーできなくなるもんね
0414名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 22:18:36.46ID:TbDLnjFH
形を変えた尊皇攘夷か
0416名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 22:28:17.91ID:CJQOBWDH
負の遺産ではなくオアシスの縮小が正しいと思う。
0417名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 22:28:42.88ID:Y32t0tYr
あってるやん
パソナとか小泉とか竹中が原因やろ

これはきちんと政府が対応していかないとな
0418名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 22:32:34.83ID:CSThFiUM
>>410
通貨レート上げられて先進国になってしまったら、
もう途上国が真似出来ないような最先端の分野でしか、
利益を上げられなくなってしまうんだよ。
で、日本はその最先端の分野から取り残されてしまったから、
もう海外投資でしか稼げないんだよ。
0419名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 22:38:16.51ID:fntgxOj7
アベは、売国老害の経団連の命令に従っただけだからな。
0420名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 22:44:50.94ID:YOkg1CyO
>>39
本当の中に、うそもはいっている。
円高で中間層が無くなったから。
けつろんがへん。
0421名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 22:48:25.87ID:rVu2uROI
なぜ日本の生産性が低いか、ほとんどの人知らないだろ?

「会議が多くて〜」とか「凝り性だから〜」とか言って。違うぞ。

単に「資本の集中具合」だけで決まる。

例えば餃子の王将の売上は780億円。
従業員は2000人。
つまり一人あたり3千9百万円の売上。

お前ら1人で3千9百万円売れる?
2人で7千8百万円売れる?
無理なんだよ。

大企業に集中してる国ほど生産性は上がるだけ。中小企業大国の日本が、海外と勝負になるわけない。中小企業白書のデータからも明確に出てる。中小企業の方が圧倒的に生産性が低いと。別にそれは仕方ないというか、数の原理で当たり前なんだよ。

大企業同士で比べたら欧州の大企業も日本の大企業も労働生産性はほぼ同じだ。だからまぁ残念ながら、日本の労働生産性は「中小企業が多いというだけで、別に欧米と変わらない」のだ。
0422名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 22:56:20.67ID:oQjyoL5F
>>404
>高齢者層にあまり響かないIT戦略や雇用増を演出する為に
>自動化、省人化を遅らせたせいで

ITに関しては老人たちはもちろん政府もよく理解してないよ
隠し資産対策としてのビットコイン規制や
この種の電子化がデータ採取の前提であるビッグデータ活用
モノづくりに特化した人工知能といった発言でもよく分かる
昭和末の1980年代の情報理論の水準にすら達していない認識だ

それと省人化や物流&流通制度の簡素化(つまりスピード化)は資本の大原則だから
この流れに消極的である日本社会は
いまだ江戸時代の流通制度や大店の商慣行(いわゆるおもてなしとか)を遵守する
前時代的擬似資本制社会であることの証左に過ぎない
0423名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 22:58:55.34ID:+s1Wl1jd
売上の話だけする詐欺師紛いなのすこ
利益の話も含めてしなきゃ
売上で小売の話誰かして欲しい
0424名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 23:05:17.97ID:38VbcSrr
>>420
円高で中間層がなくなったも結論大きく間違ってるけどなw

円安で交易利得が年々減少していってるのに、円安こそ正義みたいな結論は間違ってる

交易利得は実質購買力で、実質GNIー実質GDPで内需分はイコールだ
(実質GNIは実質GDPに、国際収支上の所得収支を足したもの)
交易条件変化による外需に関る所得の増減を意味するから
これが減少するってことは円安が交易条件悪化になってるってこと

さらに円安で稼いでも、その分は海外に流出して日本の富、購買力を増大させてないってことだ
0425名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 23:17:59.30ID:CSThFiUM
>>424
日本は外需が内需を牽引していたんだよ。
だから急激な円高によって輸出がダメになり、
結果深刻な円高不況がバブル前に起きている。
0427名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 23:25:27.26ID:38VbcSrr
>>425
>急激な円高によって輸出がダメになり
だからそれが間違ってると言ってるだろw

統計疑っても仕方ないだろ?
キミは安倍サポなのか?頭が紫BBAえるぴーだ()のままのようだがね

輸出がダメになったのはコモンでチープな製品しか作れなくて
国際競争力が無くなったのが根本原因 
0428名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 23:26:38.95ID:38VbcSrr
つーかバブル前を言うのかよw

それならその時代が円高で東証株価が上昇してた理由は?
0429名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 23:27:51.69ID:38VbcSrr
円安で株価上昇ってのは、ここ十数年の話でしかないからな
0430名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 23:30:24.70ID:CSThFiUM
>>426
もう生き残っているのが車ぐらいしかないからだよ。
0432名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 23:30:36.96ID:i+cFxwBH
日本人に利益還元

良い物を作り世界に高く売れ

これだけの話

今の日本は全部真逆をやってる
だから死んでる
それだけの話
0433名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 23:34:49.26ID:EFlJy5B/
通貨高は貿易強国にかかるフィードバックだといえる。80年代初頭の時点で長期的な円高傾向はやむを得ないという覚悟は経済界にあったはず。
0434名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 23:37:08.71ID:CSThFiUM
>>427
チープも何も当時はまだ日本とアメリカしかいなかったぞ。
0435名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 23:39:56.67ID:CSThFiUM
>>433
それを何も考えていなかったから、製造業にしがみついて散っていったんじゃん。
0437名刺は切らしておりまして垢版2020/09/04(金) 23:43:45.89ID:EFlJy5B/
ただ、プラザ合意みたいな急激かつ政治的な円高は予期していなかっただろう。

通貨に関しては名目的な水準よりも急激な変動の方が経済活動(とくに通年あるいは数年単位で予算を組んだり投資をしている)の「敵」だと思う。
0439名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 00:51:09.77ID:Xo3XQK8u
良スレage

こういう話題が多かったのが昔のBIZなんだよな
今の新参者は昔のBIZを知らないから困るw

新車情報とかスマホ新製品情報とかN速でいいからw
それがどう経済に影響を与えるかという視点がないならN速でやれw
0440名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 01:06:18.38ID:f8cPse6Y
>>424
>円安で稼いでも、その分は海外に流出して
>日本の富、購買力を増大させてないってことだ

円高で増大する購買力が何に使われるのかというと
もっぱら海外の物・サービスの購入だよね

つまり円高で稼いだ分も結局は海外に流出してるんじゃね
0441名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 01:22:40.27ID:f8cPse6Y
>>428
プラザ合意で急激な円高が進んだことで
国内経済がその煽りを受けたため
経済対策として金融緩和が行われたからと言われてたっけ

でその金融緩和が行き過ぎて金余りとなって
株や土地に流れこんだ結果がバブルだよね
0442名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 03:12:52.88ID:JJvXBzi/
>>440
> つまり円高で稼いだ分も結局は海外に流出してるんじゃね
流出って何が流出してんだ?
需要を流出させないように国内にとどめて、外国人を入れてそれを供給させんの?
ウィンブルドンみたいな国家を志向するならわかるんだが
0443名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 04:33:55.87ID:kDiBqxSq
プラザ合意がなくても長期的にはどんどん円高になっただろう
根本的に日本よりアメリカの方がインフレ率が高い限り
長期的にはどんどん円高が進むわけだし
0444名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 05:44:21.05ID:iY4GLGKY
>>183
トランプもほんと身の程知らずの無能だよな。

IT革命もユダヤや旧共産圏からの移民、インド中国系移民とか
非白人の力のおかげ。
トランプみたいな無能白人だけだったら日本や中国に負けて
征服されてたのに、むざむざドツボにはまる政策やってる
0445名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 07:10:35.97ID:f8cPse6Y
>>442
円安批判でよく「日本の富が海外に流出」というのが言われるから
それなら円高だって同じように流出じゃないのって話
0446名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 08:18:44.63ID:sHM0pYsZ
こういう内容っていうテレビは何一つ取り上げないよね
政府とマスコミの蜜月が一番恐ろしいよ
0448名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 09:48:19.95ID:/X/DmvCG
役員が高級外車に乗ってマンション購入毎日キャバクラだからな
刺される事件が増える
0450名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 10:18:25.95ID:7XOTUSUo
>>444
おまえが身の程知らず。
今のディープラーニングのAI革命を作ったのはイギリスの白人のデミス・ハサビス。
Linuxの生みの親は、北欧の白人のリーナス・トーバルズ。
ITのオブジェクト指向のベースは現象学などの西洋哲学。
だから白人の言語や思考法を知らずにITは出来ない。
0451名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 10:35:11.33ID:woFYeB6m
日本人は大規模システム開発とかめちゃ苦手だわな
業務用ソフトはとんでもない輸入超過額だし
0452名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 11:25:54.56ID:/X/DmvCG
みずほが派遣の逐次投入で終わらないデスマしてるからね
潰れるでしょ

簡単な音楽ソフトを作るソニーですらソニックステージとかいう使い物にならないゴミを10年以上続けて
アップルにダブルスコアで負けて音楽部門潰したからね
0453名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 11:28:17.74ID:vul++ekD
リーマン後の自律的回復局面だけ自分の手柄にして次の試練が来たら早々に逃亡
まさに人間の屑ゲリ辞め三
0455名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 12:26:39.93ID:pvVP2VC1
>>453
まぁ安倍さんが悪いとは思わんが、
株価の上昇とかは、民間企業が自律的に(鬼のように推進した)コストダウンの結果なんだよな。利益に対する株価、PERを見ても。

昔はこんなコストダウン!コストダウン!とうるさくなかったが、まぁこれも時代の流れで必要なことなんだろう。
0456名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 13:40:20.08ID:FcdxTFr4
>>446
これどころか
移民水道種子領土の超売国を一切やらないんだぜ?
安倍糞安倍糞言ってるくせに
コロナだって春節ウェルカム
マスク税金ロンダとかもやらない

全部反日プロレスなんだよ
0457名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 13:54:55.92ID:Xo3XQK8u
>>440
>>442
海外の財・物産買ったらそれが消えることになるのかね?

(大変だなーー キミがパソコンなりを買うとしようか
 店頭でオカネ払って家に持って帰った瞬間、パソコンが消えてなくなるんだ^^;)

オカネを消費したって何等かの形で国内に残るわけだが
交易利得の場合、「財とオカネの交換」を「流出」とは言わない

交易利得の悪化(交易利得損失)というのは、もし交易条件が同じなら得られたであろう
実質所得が国内居住者の手元には残らず、その分が外国のものになったということを指す

つまり実質的にそれだけのものが買えなくなった、ということさ
0458名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 14:00:42.91ID:Xo3XQK8u
輸入デフレータと輸出デフレータの相関関係やね
もっというと生産と所得の関係

「働いても働いても我が暮らし・・」となるのが、昨今の円安による交易利得損失状況

円安で輸出数量は増加しても(実質GDPは増加)、企業の儲けにはつながらない(実質GDIも微増するが、GDPの伸びには追い付かない)

それが個人への所得分配に影響を与え、消費減退を招き、それを見た企業は国内景況感を悪化させ
ますます国内に投資しようという意欲を減退させてしまい、ますます海外に逃げようとする悪循環さ
0459名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 14:32:01.12ID:aX5EKQ80
>>457
>>458
しかし現実には概ねどこの国であっても
通貨高はGDPにマイナス寄与となり
逆に通貨安はGDPにプラス寄与というのが一般論だよね

だからこそ通貨安競争なんて言葉もあるが
通貨高競争という言葉はない(よね?たぶん)

けっきょく通貨安のほうが自国経済にメリットが大きい
というのが経済学的なセオリーであり、政策当局の共通解となっている

もちろん逆張りを主張する政治家や経済人もいないわけではないが
0460名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 14:42:00.40ID:70lntaGI
>>459
輸出の多い国にとって通貨安がGDPにプラスというのは聞くが一般論として通貨安がプラスとは聞いたことないぞ
0461名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 14:51:06.90ID:vdqXhEwp
通貨安って日本にいると確かにデメリットがないように聞こえるが、しっかり国内消費を抑える影響あるからな
輸出産業を代表する団体はあっても消費者を代表する団体はないから報道もされないだけで
0462名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 14:54:34.20ID:woFYeB6m
ドイツが実力以上の輸出競争力得たのはユーロ導入後だろ
怠け者南欧諸国のおかげで強大なマルク通貨時代とは比べ物にならない果実を享受してる
0463名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 15:00:24.71ID:Xo3XQK8u
>>459
だから書いてるでしょ

>円安で輸出数量は増加しても(実質GDPは増加)、企業の儲けにはつながらない
>(実質GDIも微増するが、GDPの伸びには追い付かない)

GDPだけ見てちゃダメなんだよ

>けっきょく通貨安のほうが自国経済にメリットが大きい

これは間違いだという学説もあるよ
安倍シンパの元イェール大教授の浜田現内閣補佐はそう言ってるけど、多方面から叩かれてる

好意的に評価しても「飢えて餓死するよりはマシ」って程度で、決して良い状態ではない
(勿論、円高だって負の面はある)
0464名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 16:21:04.30ID:FcdxTFr4
そんな横文字や用語並べんでも
外貨を稼がなきゃならんのに
逆に外国に税金やってるんだから
その分日本人の福祉や収入が減る
そんで移民だ在日
だから未婚少子化で民族浄化コース

反日でしかない
フェミ云々も、経済云々も
全て日本人殺しに繋がってる
0465名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 16:34:40.26ID:6xumBVlS
「通貨安」というとき、貿易強国(というか貨幣強国)に対する(あくまで)相対的な比較劣位(裁定的優位)の面があるから、日本みたいな貨幣強国が劣位の方に行きたくても、相対的な地位を下げない限りは際限のないそれこそ「競争」になってしまう。
ましてや政策当局が積極的に音頭をとるなんてナンセンスの極み。
0466名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 16:57:49.43ID:ad0kdUOl
>>465
日本の通貨が切り上げさせられたのは、
アメリカが積極的に音頭をとったからだよ。
0467名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 17:11:56.12ID:6xumBVlS
通貨高になると消費者や企業のミクロな行動としては輸入側に触れる。
海外のものを安く購入(少ない労力と交換)したり、海外で安く生産(少ない労力と交換)していれば、また通貨安になってくる。

もちろん、生産設備等は簡単に移動できないから、政策当局の運営目標があるとすれば、その振幅をできるだけ小さくすることだろう。それでも長期トレンドを変えるのは無茶な話になってくる。
0468名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 17:25:04.32ID:6xumBVlS
>>466
プラザ合意は経済学的には「悪」だろう。
ただ、当時の日本製品の競争力の強さの理由は為替だけではなかったとも思っている。
0469名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 17:28:51.40ID:FcdxTFr4
80年代、90年代の日本は最強だったのは間違いない
だからこそ
反日に徹底的にバラバラに解体切り売り冷遇差別、未婚少子化在日移民重税
でぼこぼこにされた
物理的、暴力武力じゃないだけで戦争侵略されてる日本
0470名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 17:33:53.13ID:ad0kdUOl
>>468
為替以外に強みがあったのなら、
まだまだ日本は経済成長していけただろうね。
0471名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 17:53:22.69ID:mDJTTOCO
解雇規制があるから企業の雇用の流動化や仕事の評価が進まず非効率なんだよ
そして個人も解雇もされないし頑張っても大して給料上がらないから自分の市場価値を高める努力をしない
0472名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 18:00:31.30ID:yCk4G0Wd
正社員は怠慢でやる気なくなってるのは事実
解雇規制撤廃して出来る社員に高額報酬与える方が良いと思います
0473名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 18:01:45.23ID:yCk4G0Wd
氷河期時代に解雇規制緩和とセイフティネットの整備しておけば、
こんな低成長国にならなかったろうな
0474名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 18:10:54.04ID:1x4hFi/u
働かない高賃金な社員、働いても低賃金な非正規。

おわた
0475名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 18:36:58.85ID:1v73CCls
>>1
全体的にまともな考察しているのに、なんで国債と財政破綻はこうもトンチンカンなこと言うんだろう?
0476名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 18:47:04.70ID:ctiGdtER
指原の2千万寄付やテレビ番組「有吉のハワイ夏休み」が叩かれたのは格差社会からの階級闘争が始まった証しと社会評論家が言ってたな
0481名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 20:58:34.11ID:S52nR4Ga
>>478
社員が高齢化して高給取りの方が多くなったから。
0482名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 21:06:37.72ID:tnerC3ki
>>481
シャーないだろうな
家にしろ子供の大学進学にしろ、そ雨いう金の使い方前提の人生設計が骨太方針だったんだから
でも子供、家、車に金を使ったおじさん世代はまだ良心的ともいえる。今の若いやつがそういうお互い様の輪に金を使うとも思えんし
0483名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 21:26:22.53ID:eo2MBm31
小泉政権の竹中構造改革で帝国が搾取する方策が推進されて今に至る。

某ツイッターによると安倍政権そこまで主権喪失政策をせずにギリギリの妥協の中で政治を運営しているらしい。

大勝利で国民から期待された鳩山内閣が巨大な力で短期で倒閣され、後に続く菅直人・野田政権は最悪で消費税増税を推進し、
仲間を駆逐するは尖閣諸島の土地の国有化で日中関係を悪化させるはの末に自爆解散で仲間を多数討ち死にさせるはと経済悪化共に最悪の運営でリベラル勢力を消滅させる。
国民以外の巨大な力が民主主義の国に力を及ぼし、民主主義は実際は不在で諦めで選挙の投票率は極めて低迷気味。

マスコミを支配する巨大な力がこの国を支配している。
0484名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 21:44:56.90ID:eo2MBm31
プラザ合意の大きな問題は日本だけ円高で東アジア諸国は比較的に通貨安で日本の技術を移転、産業スパイで急速に競争力をつけた。

それを利用して米がアウトソーシングで日系エレクトロニクス産業を壊滅状態に追い込んだ事にある。韓国・台湾・中国の台頭を招いた。

大きな力が働き、戦前のABCD包囲網と同じく、グローバル派による米・欧・韓・台・中の包囲網が敷かれたと推測する。

円高がボディブローのように日本経済打撃を与えた。財政で人的資源だけでも維持出来れば直ぐに復活の可能性もあった。氷河期世代の出現で最悪15-20年の更なる低迷の可能性もある。
0485名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 21:56:21.89ID:eo2MBm31
鳩山内閣を倒閣された事を教訓にして庶民と地方の為の本格政権を出現させ、外交ではドイツ・イタリア並みの日米地位協定の改定と韓国朴槿恵元大統領が唱えた米中のバランサー仲介外交の実現が必要。

内政は消費税撤廃で不況政策を終焉させ、少子化対策を行い、東京一極集中の是正をして庶民が真に豊かな社会を実現する必要がある。
0486名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 22:15:39.13ID:Iyb10h1V
経団連の問題だろうが
あと経団連の御用組合である連合が、非正規に頼り切った労組利権維持を決定したじゃん

自民党→民主党→自民党
と政権交代が発生したが殆どなにも変わらなかっただろ?
(民主党の時代の方が低かったけどね)
0487名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 22:38:25.55ID:2KuFXQaY
>>478
変えるのはいいことだよ
何も変えなかったら進歩がない
日本がダメなのは変えた後でダメだとわかっても元に戻さないこと
アメリカならトランプがオバマの政策を全部元に戻してる
なぜ元に戻さないかは自民党の独裁政治だから
過去の政策が間違ってたと言えない
0488名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 22:39:05.79ID:a/R9gVLC
>>486
振り出しに戻ったら何も変わらん
0490名刺は切らしておりまして垢版2020/09/05(土) 23:12:50.46ID:ad0kdUOl
>>478
今の中国のようにアメリカにブチ切れられて、
輸出で儲けられないように牙を抜かれたからだよ。
変えたんじゃなくて、もう維持できないんだよ。
0491名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 02:17:20.46ID:39GXBNO+
愛国教育が足らないからいけないわな

ある程度満たされたら努力なんてするわけがない

結局他国よりも一歩先へって強い思いを育てなきゃ意味がない
0492名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 03:35:25.00ID:BMdbc0SG
>>478
バブルまでの日本は最強
それを許さない反日共に解体されたんだよ
日本人はどいつもこいつも寝惚けた池沼しか居ないが
あらゆる面で侵略されてんだよ日本は
0493名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 04:15:45.20ID:06av89Lo
バブルまでの最強日本を解体したのはアメリカ、しかも共和党なんだけどね
アメリカ、共和党は反日だったんだ

しかしその割には日本人はアメリカ好きだし、共和党の方が日本にとっては好ましいとか
寝ぼけたことを言うのが多い

アメリカの習俗と覇権国家としてのアメリカを混同してはいけない
0494名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 04:34:32.30ID:zAdTgRmS
正社員の給与払えないって
多重請負構造知らないのか
余裕で直雇用以上のコスト

高難易度の仕事は絶対に出来ない
0497名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 04:54:30.31ID:ge8B9Va6
90年代後半以降についていえば、下手に経済学をかじってしまって、供給側の(しかも)主語が大きい言説に支配されてしまったのも大きい。

「経済大国」の地位も、(当人はただがむしゃらにやっていただけかもしれないが)高品質で低価格な製品が当時の世界の「需要」にマッチしていたことの積み上げで築かれてきた。
0498名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 05:03:04.44ID:9epwKcw/
まだ小泉がとかいってのか。もう10年以上前の政権だろ。
そのあと民主党になったし、悪いところがあるのなら
法律を改正すればいいだけでしょ。
0499名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 05:16:15.10ID:VTYmfIYd
差別されてる非正規は真面目に働かなくていいぞ、頼みの綱は非正規と外人だけ、これがなければ企業は潰れる
0500名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 05:18:41.18ID:WNTWR6Gz
今更言いたくないけどネーミングセンスからしてバカ丸出しだもん
平たく言って軽薄で下品

まー経産省らしいよね
0501名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 05:19:22.99ID:DSfRPFIJ
>>15
バブルの頃はバイトの方が正職員より時給が良かったりしたものなんだがねえ。
0502名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 05:23:47.79ID:wsfp6FpL
>>1
どうでもいいよ。
軍事特許と秘密特許が、世界で、ちゃんと守られているならね。

そうじゃないと、もう知らん!

イスラエル見ればわかるだろ?たぶん・・・どこの事業所もそんな風にして、けん制するしかないんじゃないのかな?

ぐらいな世の中だとは思ってます。
0504名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 05:35:53.82ID:CtD3txGn
日本ではリストラしにくいからね。
0505名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 05:41:58.26ID:B03B2dMP
>>1
戦後最悪安倍は民主党以下のゴミ
0506名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 05:59:19.05ID:ge8B9Va6
国内に関しては、高度成長期以降バブル経済期を頂点としてあった、消費者のミクロな需要を肯定する雰囲気がなくなったのが大きい。

経営効率の追求という供給側の一方的な都合による「選択と集中」も、供給の削減と需要の積算の軽視という2点で、需要の総量減少に寄与した。
0507名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 07:01:31.44ID:Iz3ZUsmI
円高で得をするのは収入が安定してる人だけ
公務員、年金生活者、ナマポとか

こいつらは物は安ければ安いほどいいって安直に考えてる
0508名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 07:27:10.20ID:9NXu+EqQ
>>486経済テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

日本の正規社員なんて全世界で唯一に解雇出来ないので
異常で全く使えない

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 




 
0509名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 07:37:30.05ID:9NXu+EqQ
>>478経済テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

日本の正規社員なんて全世界で唯一に解雇出来ないので
異常で全く使えない

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0510名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 07:43:19.13ID:9NXu+EqQ
>>1経済テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

ウソを吐くな! 

人件費の伸びを抑制して実質賃金が下落したのだったら、
生産性は上がっている。

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0511名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 07:57:16.32ID:9NXu+EqQ
>>1経済テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報した

労働市場なんていうのは、即時解雇やレイオフが世界の常識だ。
破産制度や生活保護制度があるから、これで何の問題も無い。

日本だけの解雇出来ないという異常な正規社員が仕事を
してないので、日本だけは生産性が低くGDPが伸びない。

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0512名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 07:58:28.36ID:kYYYSK1G
>>491
「安倍首相頑張れ!」「安保法制通過おめでとうございます!」
言ってるだけで愛国心ありか?
政治家が正しく国を舵取りし信頼される、そのリーダーが世界と戦おう!と言わんと愛国心なんで育たないと思うんだが
「募ってるけど募集してない」こんな政治家が引っ張る国を愛せと?
0513名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 08:01:40.02ID:kYYYSK1G
>>492
侵略ってか日本人の問題でしょ
脳死で安くて品質よいものを作れば世界で売れた、結果として終身雇用年功序列になった
が、能力ないまま幹部になった奴がこのグローバル時代の舵取りが出来るわけない
現に日本人で世界的経営者なんているか?
アホが反日とかいうソフトバンクファストリ
辛うじてこの辺じゃない?

日本人が無能なだけだよ
俺も含めてね
0514名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 08:04:55.65ID:kYYYSK1G
侵略とか言い出す奴はどんな生活してるのかな
いつも誰かのせいにしてネットで憂さ晴らししてるんだろうことは分かるが
0515名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 08:15:40.31ID:wsfp6FpL
>>1
ディスカバリーのスペースシャトルの4K動画を見ました。

日本は、ピックアップトラックのライセンスはあります。

以上です。
0516名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 08:24:21.54ID:rxcaoNLw
内需頼り日本経済
超少子超高齢化で
おしまいDEATH
0517名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 08:31:48.10ID:RyG0XFMp
終身雇用やってりゃ
低生産性になるし
非正規も増え格差が増大する

当たり前
0518名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 08:34:55.89ID:5AJLNSxZ
>>1
800じゃバカバカしくて働けないけど
1000円ならやってみようかと
専業主婦が大量にパートに出た
その結果非正規雇用が増え
平均賃金が下がった
0520名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 09:00:47.59ID:2dlL63iR
>>1経済テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

ウソを吐くな!

日銀が買い上げた日本国債については、日銀法によって、
償還があったときにその償還額の全額を日本政府の国庫に納入
しなければならないと規定されていることだ。

日本政府財政赤字は、GDP比でダントツ世界一位だ。
日銀は、もっと大量に日本国債を買ってなければならない。

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0521名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 09:10:03.61ID:eYXEUY4S
>>2
竹中さんが当初提唱したとおり、派遣の拡大と労働基準法の改正をセットで行う。
今は拡大だけで法の改正がないから人員整理が出来ない。
0522名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 09:11:58.19ID:eYXEUY4S
管理職多すぎやわ
年金渡した方が効率いいんちゃうかな?
管理職が居ると効率は半分以下になる
0523名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 09:20:10.42ID:cNuLFcpM
>>492
反日は内なる存在

焼野原から高度経済成長を成した勤勉な日本人と
戦後生まれで反日教育を受けて育ち、
先人の作った土台の上で楽して安定した生活を得た呆けた日本人は別の生き物
0524名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 09:27:46.87ID:TznonGEd
>>83
まともやん。貴殿に投票するわ。
0525名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 09:32:28.83ID:06av89Lo
良スレage

問題は賃金水準というのはマクロ経済条件から決まってくるということ
単なる労働制度や法制の問題ではない

もっと為替と産業構造、為替がもたらす所得分配機能への影響について語るべきだな

そうでないと、円安で輸出して儲かってる筈なのに企業はさほど儲からない
儲からないから賃金増やせない、労働分配率低下で労働者は苦しくなってる
国内消費市場に悪影響が出て、企業は国内に投資しようと思わなくなる
・・・という現象の正体に切り込めないよ?
0526名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 09:35:28.55ID:FI+bbNi2
>>2
自分で考えられない無能な人間を量産したことが原因
もう手遅れ
0527名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 09:48:20.95ID:gbzyfIkE
>>526
万年税金天引き財源をなくさない為に特権階級と洗脳され国、企業、家族、消費社会、地域社会から全てを搾取され続ける正社員様の事ですねw
0528名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 09:55:22.39ID:GsEJeXHH
>>499
持てないが故に何十年もやってりゃ気付いた時には金はたまってるんでサッサとと早期リタイヤしてサイテロでいいよ
最低限の労働と納税と消費で社会には一切貢献しないでOK
有り余る余暇を楽しもう
0529名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 10:04:46.85ID:FI+bbNi2
>>527
日本人全員です
0530名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 10:05:22.96ID:8qmFMXY/
>>526
日本人は教育と称して洗脳してるだろ。
個人が疑問に思う余地を奪って印象だけを植え付けるから
それが絶対で不変だと信じる思考停止した画一的な狂信者ばかりになる。

教育ってのは自分で道筋を考えて答えを導き出す能力を育むことであり、
そこから学問が生まれるのに、日本人はそれを考える事を停止する洗脳だと
履き違えている。

これは社会主義に特有で、戦時中の天皇陛下バンザイの頃からずっと変わってない。
0533名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 10:16:53.41ID:5iqVZwm7
安倍晋三の黒い置き土産、菅はどう精算する気なのか、所信を聞きたい
0536名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 10:37:27.39ID:m/tbYsSK
>実質賃金は4.4%下落 増えたのは非正規雇用

さらに、東南アジア系の移民を労働者として迎え入れようと
してるようだが、栃木・茨城・群馬などの農家で何が起きてるか
知ってるか?

高い渡航費払って日本に来て、安くコキ使われるのに不満を
持った過激なベトナム人が、高額な農業機械や家畜を何百頭も
盗んで売り飛ばし、得たカネで酒池肉林の豪遊をやってる。

奴らは云わば「外来危険生物」。 温厚で優しい今の日本人を
甘く見てトンデモナイことを平気でやる血筋のサル集団なんだよ。

警察は、早くその場で銃殺しろ。 フィリピンのドテルテ大統領などは
そのやり方で善良な市民の支持を得て成功してる。 だって、東南アジアの
下層民のたぐいには、状況次第で何でもやるサル土人が多いからね。
0538名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 10:44:38.81ID:ryQb/rV1
それが分かってるならなぜ提言しない、批判ばかり後出しじゃんけんはダメ
0539名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 10:47:05.60ID:7UYpe/S+
>「春闘賃上げ率」で集計される対象は、資本金10億円以上かつ
従業員1000人以上の労働組合がある企業だ

こういう民主党支持する人達がアベノミクスの恩賜かよ

アベノミクス始まった頃、アベノミクスで何が変わるのか
と聞かれた経済評論家の人が
先ず最低賃金が上がると言ってたが
それも間違ってないように思う
不満のある底辺のこんな職場、辞めやすくなってる
0540名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 10:49:27.63ID:ECsYGprR
今までの政権ならこのなかの幾つかでフルボッコにされて終了だったけど
マスゴミを丸め込んで最長最凶政権を築いたのはカルトらしいね
0541名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 10:50:49.49ID:06av89Lo
>先ず最低賃金が上がる

それ名目な

物価上昇率、実質実効為替レート無関係
0542名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 10:54:31.74ID:wk5ET8yX
向上心のない勉強しない社会人が多すぎるんだわ
大学出たら勉強終了だと思ってる奴ら
そういう連中を切らないと負けるw
0543名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 11:02:32.65ID:sl7giSIx
小泉政権の竹中構造改革で帝国が搾取する方策が推進されて今に至る。

某ツイッターによると安倍政権そこまで主権喪失政策をせずにギリギリの妥協の中で政治を運営しているらしい。

大勝利で国民から期待された鳩山内閣が巨大な力で短期で倒閣され、後に続く菅直人・野田政権は最悪で消費税増税を推進し、仲間を駆逐するは、尖閣諸島の土地の国有化で日中関係を悪化させるは、の末に自爆解散で仲間を多数討ち死にさせるは、と経済悪化共に最悪の運営でリベラル勢力を消滅させる。
国民以外の巨大な力が民主主義の国に力を及ぼし、民主主義は実際は不在で諦めで選挙の投票率は極めて低迷気味。

マスコミを支配する巨大な力がこの国を支配している。帝国を支配する勢力。
0544名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 11:03:29.97ID:knoOSI+v
NHKクロ現の国谷裕子を恫喝し、土下座させて、キャスターをおろしたのは、
菅義偉ですよ。
ここ、テストに出ますから、しっかりノートしとくよう!
0545名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 11:06:55.93ID:sl7giSIx
プラザ合意の大きな問題は日本だけ円高で東アジア諸国は比較的に通貨安で日本の技術を移転、産業スパイで急速に競争力をつけた。

それを利用して米がアウトソーシングで日系エレクトロニクス産業を壊滅状態に追い込んだ事にある。韓国・台湾・中国の台頭を招いた。

大きな力が働き、戦前のABCD包囲網と同じく、グローバル派による米・欧・韓・台・中の包囲網が敷かれたと推測する。

円高がボディブローのように日本経済打撃を与えた。財政で人的資源だけでも維持出来れば直ぐに復活の可能性もあった。氷河期世代の出現で最悪15-20年の更なる低迷の可能性もある。

円高を非正規雇用の増加を補いセフィティーネットを施さない無策が招いた結果でもある。
0546名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 11:08:02.22ID:sl7giSIx
鳩山内閣を倒閣された事を教訓にして庶民と地方の為の本格政権を出現させ、外交ではドイツ・イタリア並みの日米地位協定の改定と韓国朴槿恵元大統領が唱えた米中のバランサー仲介外交の実現が必要。

内政は消費税撤廃で不況政策を終焉させ、少子化対策を行い、生活保護の適用拡大、全国一律最低賃金1000以上を目指し、東京一極集中の是正をして庶民が真に豊かな社会を実現する必要がある
0547名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 11:35:24.00ID:7UYpe/S+
>>541 物価上昇を2%を目標(インフレターゲット?)
とか聞くけど

先ず労働者の賃金が上がってから
物価上昇(それも労働者の賃金上昇の取り分を上回らない?)
するにはどうすればいいんだろう?
0550名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 12:01:39.29ID:pinMCRIV
安倍ちゃん2013年に「10年後に国民所得を150万円増やす」と言ってたな
あと3年だけど結局いくら増えたんだ?
0552名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 12:17:19.70ID:JrRtlRym
>>547 >物価上昇2%を目標〜
>先ず労働者の賃金が上がってから

求人チラシで時給800円だったとこが900円
900円だったとこが1000円に
先に10%超アップになってんじやん
0553名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 12:27:17.00ID:YH9QU64R
現状潤ってるのは上級気取った中抜き乞食だけだからねえ
それこそコロナ対応で金が足りてないアホ政府が財布(内部留保)に手を突っ込んで
盗んでいこうとするくらいに無駄にため込んでるし。
でもまあそういう手のひらバランス崩したのもアホ政府とニート役人の
自称有能な連中様だからなあ
自分のやった馬鹿のツケ位は自分達で何とかして欲しいもんだわ、優秀気取って
高給盗ってたんだし
0557名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 13:07:24.17ID:rw8vxOMm
>>283
>労働生産姓というのは労働者の能力はあまり関係がなく
>重要なのは経営側がいかに殿様商売ができるビジネスを構築できるかにかかっている
>日本の労働生産姓が低いのは経営者と国のシステムをつくってる役人の責任


欧米がボッタクリってだけだよね
0559名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 13:26:43.53ID:oFaXGcoq
ドル円相場のせいだろ
アホですか?
そもそも非正規の割合をだして批評しろよ
データなくて言いたい放題とか無能の極み
扇動テロリストとして逮捕しろよ
0560名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 13:32:33.01ID:VLQo7OsS
日本の場合は生産性を上げようとすればするほど生産性下がってくるからな
0561名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 14:31:21.60ID:NI1wlKzK
>>547
先に賃金上げればいいんじゃないかな
もちろん経営者は嫌がるだろうし
おそらくそれは不可能だろうけど

企業経営的にはまず企業が売上そして利益を確保できて
それがある程度の将来でも安泰であるという見通しができて
そうでないと賃上げなんて怖くてできない

だから賃金は遅行指標(業績に遅れて動く)と言われる

ただ原理的には物価と賃金は並行スパイラルで動く
日本は90年代からデフレに陥ったけれど、それ以前はインフレだった
インフレの時期は賃金もインフレしていた
デフレに陥ったら賃金もデフレした

だから安定した賃上げを狙うなら
安定したインフレが必要だっていうのが単純な答えだったり
0562名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 14:47:32.28ID:QSM9gt42
日本は高品質高機能な物やサービスを、より高く多く販売できれば、生産性など考えなくても、一人当たりの売上高も賃金も上がるし消費も増えるだろう、と思っていたんだよね。
0563名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 14:49:41.26ID:JdCb+ZOz
>>562
生産性の定義式を見たら分かるけど
生産性ってアレはボッタクリに他ならない
物価がドンドン上がれば
生産性上がるよ
0564名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 17:08:56.67ID:LFVZOSNj
であるのなら円安や原油高による輸入資源価格の高騰は
物価上昇と生産性向上の要因になるな
それで生産性が向上するのなら田中角栄は批判されないし
アベノミクスも大成功だったはずだ
宮澤喜一が聞いたらあの静かな笑みをたたえて一笑に付すだろうね
0565名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 17:37:15.57ID:lJj8c+su
>>562
すでにだいぶ前から高級じゃないものがほとんどなのに、一部の高品質高機能を見て自分たちもその仲間だって根拠なく思い込んでるからな
0566名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 17:40:22.23ID:lJj8c+su
賃金が上がってる理由も、年功序列で人口ボリューム層が賃金カーブの上位が合致しただけで、生産性なんか全く関係ないのにな
0567名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 18:02:49.47ID:/9K6Eic/
実質賃金が5%も減ってますがな
0568名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 18:04:59.72ID:SL5O2VFA
日銀が株買いまーす!

賢い人は投機を始め勝ち逃げ。
ぼーっと生きてる人だけ働く社会が完成。
0569名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 18:05:13.33ID:C2ZavQEK
まあ、小泉竹中のせいであっても、小泉竹中時代から問題になってたことで
7年間使って経済実験してそれをあらためてもう一度、
失敗するということ証明しただけのゴミ総理
0572名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 22:07:49.64ID:502cp4i7
>>537
東京は今までの利権を維持したいから、地方に観光依存の体質を作らせようとしてんだよね
0573名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 22:22:18.10ID:K4Zadp8l
>>1
公務員の生産性よりは格段に上だろが
0574名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 22:30:13.46ID:WllU9R5J
自民党なんてブルジョアのブルジョアによるブルジョアの為の政党なんだから、労働者の為に働くとは思えんし有効な策が思いつくとも思えん。

もう暴力で無理やりひっくり返すしかなかろう。
0575名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 22:34:39.86ID:JnH6zyBA
低生産なんて失礼な。
安い賃金で多くの仕事をやらせれている。
実質で見ると右肩あがり。
名目で見ると横這い。

つまり、生み出している価値は増えたが、
賃金は横這い。

仕事だけ増えて、給料はあがらない、
逆に減らされてるのが日本の現状。
0576名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 22:36:59.84ID:xMNsdH8i
アベノミクスが無かったら、ミンス政権が続いていたら
北朝鮮みたいに 一部の上級だけが肥え
大多数の下級は暮らしに余裕がなくなり、将来に希望を持てないような国になる
しかもそれが北朝鮮のような悪の独裁国家ではなく
表向き正義の民主的国家だから余計にタチが悪い
そんな日本になっていたはずだが
それでも良かったのか?
0577名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 22:43:03.26ID:cNuLFcpM
数値上の生産性が下がる主たる原因は下請け地獄
上から下への分業によって分配しているから実際に働く奴が得る賃金が減る

悪はブルジョアや格差では無く、搾取だということはマルクスも言ってる
0578名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 22:48:51.97ID:JnH6zyBA
昔は正社員、高給取がやってた仕事を
どんどん非正規、低賃金に置き換えたから。
0580名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 22:56:06.87ID:77RXwv/P
>>493
アメリカは不倶戴天の敵
戦前からの仕込みの中国を再興させて
東アジアに覇権を取り戻す

日本が取るべき道は
属国に甘んじた死んだフリ戦略をやめて
再軍備して独立する事よ
それをせずに小手先だけの経済政策論なんて全て無駄

アメリカは属国から生き血を吸いたいだけするだけだ
0581名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 22:59:46.78ID:77RXwv/P
奪われた富は力尽くで取り戻す
簡単のさなことだ

日中同盟しろ
元々そのつもりで大東亜戦争したんだぜ
0583名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 23:07:22.92ID:77RXwv/P
アメポチやってて済んだのはソ連崩壊まで
戦前日本がやってた対ソ冷戦をアメリカに押し付ける戦略だったんだからな
その後も属国続けた当然の結果が今の惨状な
0584名刺は切らしておりまして垢版2020/09/06(日) 23:08:54.51ID:TPKPZyXE
稼いでる連中は稼いでるからええんでないの
格差の広がり物凄いらしいが気にすんな
0587名刺は切らしておりまして垢版2020/09/07(月) 07:14:35.09ID:6vqjFMDd
非正規これだけ増やして企業が世界で絶好調ならともかく負けっぱなし。w ああ馬鹿馬鹿しい。
0588名刺は切らしておりまして垢版2020/09/07(月) 07:16:12.56ID:6vqjFMDd
>>587
今の日本の現状はトップの無能を下に押し付けてるだけ。
0589名刺は切らしておりまして垢版2020/09/07(月) 08:12:16.71ID:ar3wXAXX
>>583
アメポチで義務教育で英語もやってるのに、
いつまで経っても英語がチンプンカンプン
一生奴隷奉公するしかないな
0590名刺は切らしておりまして垢版2020/09/07(月) 08:29:23.44ID:avE2y5Ds
日本人は下駄の雪。踏まれても踏まれてもついて行く。
0591名刺は切らしておりまして垢版2020/09/07(月) 09:00:52.98ID:XPIWJfuB
平均賃金4.4%減らしいね、恐ろしい経済対策だよ
0593名刺は切らしておりまして垢版2020/09/07(月) 11:22:14.03ID:vt4+hf2Y
金融緩和で潰すべきゾンビ企業を延命させてたら生産性が上がるわけないだろ
どんどん潰せや
0597名刺は切らしておりまして垢版2020/09/07(月) 12:25:30.97ID:YeMh49+z
全部小泉のせい
0598名刺は切らしておりまして垢版2020/09/07(月) 12:39:48.02ID:1wMXWkGg
ソ連崩壊後も属国命の国賊自民党を選択し続けて日本国民のせいだ、自業自得

狡兎死して走狗烹らる、当然だわな
中国人が笑ってるよ
0599名刺は切らしておりまして垢版2020/09/07(月) 12:42:42.08ID:1wMXWkGg
ルールを定める側にならんとどうしようもない
中共は日本人の覚醒を待ってる
いい加減気付けよと
0600名刺は切らしておりまして垢版2020/09/07(月) 12:43:18.60ID:AdBSG5Nm
>>595
ジャップの経営者に責任感なんてあるわけないだろw
ジャパンディスプレイは税金横領してたのバレたら
幹部の経理ひとりに全ての罪をなすりつけて殺したからなw
トカゲのしっぽ切りしかできないのがジャップの社会主義者だよw
こんなやつらだから原爆二発も落とされるんだよw
0601名刺は切らしておりまして垢版2020/09/07(月) 12:50:14.59ID:EfVZJs9M
>>600チンコロナ大爆発
0602名刺は切らしておりまして垢版2020/09/07(月) 18:33:12.30ID:ze0q/gx5
小泉と竹中の遺産では?
解雇自由にすれば良いよ。
0604名刺は切らしておりまして垢版2020/09/07(月) 21:26:46.04ID:x+ZI1mro
制度や法の問題じゃないからな

経済政策の間違いだからだよ 実質賃金が低くなるのはさ
0605名刺は切らしておりまして垢版2020/09/07(月) 21:52:00.44ID:3/+TeKmU
以前からでも、小泉時代からずっと問題にはされていて
アベノミクス不発の原因も、これが根底にあるとなれば
7年間、誤診したまま薬を処方してたようなもんだな
0606名刺は切らしておりまして垢版2020/09/07(月) 21:57:27.61ID:kNfm6xvV
バブル崩壊後約30年の経済政策では
宮澤政権下で決定された「生活大国」実現策としての
10年間500兆円公共事業がいちばん実績があるな
財政出動下でも物価上昇を抑制しつつGDPを拡大するという
宮澤はインフレ率の他にも為替水準や外貨蓄積も考慮していたな
まあ公共事業主体で内需への影響を考えればこの点は外せない
それを度外視すると田中角栄のようになる
もっとも宮澤後の細川や橋本がやらかしてくれたけど

安倍政権下での金融緩和策では為替上のマイナス要因を甘く見たのが痛かったが
最大の失敗は早期増税に踏み切ったことだろう
この場合は早期引き上げを要求した財務省や財界にも問題があるわけだが
0607名刺は切らしておりまして垢版2020/09/07(月) 22:49:06.95ID:1wMXWkGg
馬鹿だねえ
属国の首領がどんなに足掻いても無駄

独立して覇権を取り
ルールは自ら定める

こんな単純な事も分からん
愚か者
0608名刺は切らしておりまして垢版2020/09/07(月) 22:54:38.45ID:1wMXWkGg
冷戦終結と日本の凋落開始が同期しているのは
偶然ではないのだよ

経済なんてものは政治の従属物
安全保障を放擲した脳死日本の馬鹿学者には
そんな事も分からんのかね?
0609名刺は切らしておりまして垢版2020/09/07(月) 23:08:03.60ID:x+ZI1mro
実質>名目なのはデフレだけど、名目>実質のインフレ状態にするのに
輪転機回しましたw カネ刷ったw
それで経済上の問題は解決、経済成長も高まりましたw

・・・ってのなら誰だって簡単さ 
失敗する政治家なんて居らん

実際にはそうじゃないからアベノミクスは見事に失敗したし、振出しに戻ったんだ

コロナが直接の元凶ではあるが、40兆円が吹っ飛んで名目GDPさえも予想は安倍二期目に戻っちまった
潜在成長率はいまや0%台で、20年の成長率はマイナス、債務比率も上昇で
安倍のやったことは全て泡と消えた格好だ
0611名刺は切らしておりまして垢版2020/09/08(火) 00:18:08.04ID:qdnaL25Q
つかね 無理やりインフレにして好景気になるってのなら
東名高速を3年封鎖すれば良い 
オカネ刷らなくても可能

物流経費高騰がコストに跳ね返って、いずれは(遅行性だし)賃金も増えるだろうが
それで景気がよくなるかね?
0612名刺は切らしておりまして垢版2020/09/08(火) 01:55:42.53ID:YEdRUQ0g
海外から奴隷を入れないと回らないような業種を淘汰させないと生産性は上がらないよな。
0613名刺は切らしておりまして垢版2020/09/08(火) 02:06:00.63ID:qdnaL25Q
インフレ期待の形成、インフレターゲット金融政策

この8年間でブーズー経済理論化した、かっての重要概念のなれの果て

まぁ金融政策万能論が誤りなだけなんだがw
0614名刺は切らしておりまして垢版2020/09/08(火) 02:13:58.34ID:ivcjyB5v
そもそも経済というのはすべて「何か(モノやサービス)に対する需要」に帰着する。
お金は「何か」に対する交換能や、貯蔵可能態であって、「何か」に比べれば途中形態であって最終需要たり得ない。

途中形態を最終形態と錯誤するから、インフレ目標だの生産性の自己目的化とか頓珍漢なことを(わざとだろうが)言い出すことになる。
お金自体は「たかがマスク」の前でも紙切れになり得る。
0616名刺は切らしておりまして垢版2020/09/08(火) 23:47:23.81ID:qdnaL25Q
ホント、BIZに大量にいたリフレ派は何処へ消えたんだろうね?

安倍(第二次)政権発足時は、あれだけ居たのにね
黒田バズーカの頃は我が世の春のようにBIZで「我が主張は正しかったw」とブイブイ言わせてたもんだがw
0617名刺は切らしておりまして垢版2020/09/08(火) 23:48:26.25ID:qdnaL25Q
リフレ派と似て非なる「インフレタックスで日本の債務問題は解消w」
っていうフジマキ派(w)も居たな

何処へ消えたんだろう
0618名刺は切らしておりまして垢版2020/09/08(火) 23:57:34.24ID:77XrWM8E
>>616
>黒田バズーカの頃は我が世の春のようにBIZで「我が主張は正しかったw」とブイブイ言わせてたもんだがw

ゼロ金利下での金融緩和は有害無益だって常識だから、そいつらはその当時から馬鹿にされてたが?
0619名刺は切らしておりまして垢版2020/09/09(水) 01:41:44.09ID:USKnKDib
しかも金融緩和失敗の結果が見えたら、黒田はリフレ派じゃないと責任転嫁には笑ったよw
消費税増税を黒田が支持表明した時も、リフレ、リフレと馬鹿みたいに騒いでたのによ。
安倍の馬鹿、黒田の無能、そいつらを支持する頭の悪い連中が残した負の遺産だ。
0621名刺は切らしておりまして垢版2020/09/09(水) 07:59:29.34ID:93V+STHe
せっかくリフレ始めたのに
速攻で消費税増税というクロスカウンター食らわした

アクセルとブレーキを同時に踏んで支離滅裂
0622名刺は切らしておりまして垢版2020/09/09(水) 08:59:02.99ID:93V+STHe
異次元緩和の正式開始が13年4月だっけか
消費税8%への増税が14年4月

当初2年でインフレ率2%を謳っていたが
税率8%になる直前には1.5%程度まで上がってきていた
それが増税したらGDP2期連続マイナスになるくらい一気に景気転落

それまで余裕綽々だった政府は以後しばらく、
景気低迷を問われるたびに「天候ガー」を繰り返して失笑されてた
0623名刺は切らしておりまして垢版2020/09/09(水) 10:30:49.12ID:5uoeGgpu
消費税減税が日本経済の応急処置に必須だけど、
おそらく消費税は永久に増税できないと思う。
増税したらまたデフレに逆戻りを繰り返し続ける可能性がある。
そういう段階に日本経済は来ているのかも。
0624名刺は切らしておりまして垢版2020/09/09(水) 10:32:30.85ID:5uoeGgpu
消費税に税収を頼るという新自由主義的税制を放棄すべき。
保守派の経済学は間違っていた。
0625名刺は切らしておりまして垢版2020/09/09(水) 11:53:04.34ID:+Eb+5Vim
>>618
ん?白川批判して黒田絶賛してたやん BIZはさ

「(金融緩和による)金利低下は『需要の前借り』でしかなく、総需要を大きくするものではない」
「低金利下での金融緩和は意味がない」

と言ってきたが、それを批判したのが当時のBIZのリフレ派だったぞ

マスゴミも白川批判一色だった。12年の世銀総会では白川を
「素人総裁」「お山の大将」「場違い総裁」と叩きに叩いた
まるで金融緩和すれば、日本経済の問題が全て片付くくらいの勢いだったよ
それを引用したスレがBIZに立ちまくってたぜ

結局、黒田時代でインフレ期待の形成はどうなった?またデフレに沈みそうなんだがw
緩和で雇用も改善すると言った(当時、アメリカのリフレ派は1%改善と言った)結局どうだったかな?
雇用問題は金利が解決したのか?

・・・他にもあるがレスが長くなるので他の人に任せるわ
0627名刺は切らしておりまして垢版2020/09/09(水) 13:11:40.68ID:ior4VY3E
負の精算どころかひき続き推進するとか言い始めた ワラワラ
0628名刺は切らしておりまして垢版2020/09/09(水) 13:15:14.17ID:93V+STHe
消費税増税がまさに負の遺産だな
これを引きずりながら回復を目指すのは大変だろう
0629名刺は切らしておりまして垢版2020/09/09(水) 13:48:15.47ID:+Eb+5Vim
>>626
記事は一過性のものだが、最初から最後までこんな調子じゃん

67: 名刺は切らしておりまして [] 2013/04/06(土) 04:16:37.53 ID:kQng6f/A
評価最悪の白川とえらい違いだ

327: 名刺は切らしておりまして [] 2013/04/06(土) 20:54:58.79 ID:2uMiYGtk
ウォールストリート・ジャーナル、黒田総裁を高く評価 「日本のバーナンキ議長」
・・・白川とは一体何だったのか?

338: 名刺は切らしておりまして [sage] 2013/04/06(土) 21:13:00.96 ID:36kvmGdX
  金融政策だけではデフレを抜け出せないと、言い訳ばかりしてきた白川の涙目が楽しみです。

608: 名刺は切らしておりまして [sage] 2013/04/07(日) 11:36:14.66 ID:ibl7WVtO
ケインズ政策なんてものは多くのマネタリストから否定されてる

639: 名刺は切らしておりまして [sage] 2013/04/07(日) 13:57:04.73 ID:FV4BuVAP
白川日銀が無能だたけど、黒田日銀のおかげで日本は助かりそう

698: 名刺は切らしておりまして [] 2013/04/07(日) 15:15:45.07 ID:wc+S0jnP
だから過剰インフレの心配をデフレが続いてる日本で考えるのがおかしい。

835: 名刺は切らしておりまして [sage] 2013/04/07(日) 17:54:19.46 ID:FV4BuVAP
白川が言う十分は僅か、大胆は臆病、見識は傲慢ということ。

そりゃまともな事を書いてる人も居るけど少数じゃね
他のスレなら当時は白川叩きばっかりだったと思うがw
0630名刺は切らしておりまして垢版2020/09/09(水) 15:27:12.76ID:k99UUcOb
あいつはテストで50点しか取れてない。
俺の方が良くできる。
と言う人の事を聞いてはいけない。
学校を辞めるとか壊す事を是としている
可能性もあるのだから。
0631名刺は切らしておりまして垢版2020/09/09(水) 15:29:04.09ID:AeXt0zQA
だって責任取らなくていんでしょ?
誰だってそら友達に金撒くだけだろ
0632名刺は切らしておりまして垢版2020/09/09(水) 23:01:53.39ID:nLmDnL/N
>>621
>せっかくリフレ始めたのに

お前、どんだけ馬鹿なんだ?www

>速攻で消費税増税というクロスカウンター食らわした

株価を一時的に上げるために長期的に経済を犠牲にしてんだから、首尾一貫してるっての
0633名刺は切らしておりまして垢版2020/09/09(水) 23:37:37.90ID:+Eb+5Vim
さすがに本気で言ってないよな?w

「己の代の株価を上げるためだけに、一国の経済を長期間犠牲にすることは正義だ」ってんだよな?

まぁ皮肉なんだろうけどw
0634名刺は切らしておりまして垢版2020/09/09(水) 23:47:35.86ID:nLmDnL/N
>>633
正義だって、誰が言ってるんだよwwwww
0636名刺は切らしておりまして垢版2020/09/10(木) 00:38:22.31ID:q+Oa8/It
>>608
>経済なんてものは政治の従属物
>安全保障を放擲した脳死日本の馬鹿学者には
>そんな事も分からんのかね?

別に「放擲」はしていないけどね
日米安保改定によってそれまでの軍事植民地に経済的機能
つまり米国の軍需経済圏に取り込まれた
冷戦崩壊まではニクソンショックやプラザ合意という難所や
経済摩擦もあったが東西冷戦の軍事的要衝として大目に見てもらっていた
これが冷戦崩壊後には「狡兎死して走狗煮らる」ということで簡単に料理された

でもまあ岸の孫は米中冷戦を上手く利用して
外交上はその存在をうまく再PRしたが
これに経済利益がうまくかみ合わなかった
もっとも政権前半は中国に甘いオバマ政権だったからな
おまけに北米輸出よりも対中貿易の方が堅調という皮肉な状態であり

結局、円安誘導は米国の赤字財政とドル基軸通貨体制防衛に寄与したわけだが
あれだけ輸出産業にとって好環境だったのに
トヨタを除けばほとんど伸びなかったのは
輸出産業の競争力がほとんど失われていたからだな
これは金融政策以前の問題だから根が深い

輸出産業にとくにハイテク部門に照準を合わせて特化した韓国だと
自国通貨安政策で輸出が増加するのだが
それを後追いした日本だと輸出はそれほど伸びず、内需がダメージを受けるという
0638名刺は切らしておりまして垢版2020/09/10(木) 10:48:43.30ID:CRvherWh
>>633
株価が上がるのは経済ポジティブじゃないの?

リフレで株価上がるのはたしかだが
他にもポジティブな効能があってそれらと並行的におきること

「長期的に経済を犠牲にしてる」と結びつけるのが意味不明
まぁリフレを勘違いしてる人に特有の物言いだね
0639名刺は切らしておりまして垢版2020/09/10(木) 10:50:29.74ID:CRvherWh
自己レス
ああごめん>>638>>632
0640名刺は切らしておりまして垢版2020/09/10(木) 11:06:16.20ID:R5gxaCAy
長期的には金融緩和に悪影響があるというのは一般的だと思うが、リフレ派はそういう立場にはたってないのか?
0644名刺は切らしておりまして垢版2020/09/10(木) 11:37:38.05ID:R5gxaCAy
金融政策の議論は基本的にトレードオフの効果を持つ金融政策についてその利益損失を分析していくものだと思うが、リフレ派の議論を聞くと単に金融緩和に害はないと思ってそうに見える
0645名刺は切らしておりまして垢版2020/09/10(木) 11:39:16.86ID:CRvherWh
>>643
そうじゃなくて
状況みながら調整するのは当たり前のことじゃないの
それをことさら一方向に進めるだけみたいな前提で言うからさ

俺は元々そんな話してないもん
0646名刺は切らしておりまして垢版2020/09/10(木) 11:52:59.37ID:c+CDGw/G
ケケ中と小泉売国奴に言えよ
安倍ちゃんの所為ではないな
少なくとも安倍政権下での就活は天国だったこのことだけでも若者は安倍政権を評価する
比べて、悪夢のミンス政権、二度と見たくない
0647名刺は切らしておりまして垢版2020/09/10(木) 12:54:10.25ID:Qqpzvou2
>>646
夢は現実じゃないな
0648名刺は切らしておりまして垢版2020/09/10(木) 19:24:40.15ID:84myBi3x
いや、リフレ派の教義ではインフレデフレは貨幣現象でしかないんだから
通貨供給量制御で悪影響は防げるはずだよ
通貨コントロール(金利)を通して全てを制御できるという金融(金利)万能論、それがリフレ派だろ

リフレ派では何度消費税増税しても緊縮財政でも、現実の経済には全く影響がない筈だ

「インフレになってないけど、これ以上緩和したら現実に悪影響が出るからリフレ辞めて
財政支出ヨロwwwww」

これ、リフレ派が一番言っちゃいけないことだからね?

2012年以降、安倍支持の連中と揃って先に殴り掛かってきたのはリフレ派だし、
きっちりとこの惨状のオトシマエはつけてもらわんとな
0650名刺は切らしておりまして垢版2020/09/10(木) 23:07:35.89ID:2qE8xxyN
>>648
>いや、リフレ派の教義ではインフレデフレは貨幣現象でしかないんだから

リフレ派の教祖は高橋是清なんだから、それはない、必要に応じて財政出動も当然やる

そうじゃないのは、偽教徒ってこったよ

>2012年以降、安倍支持の連中と揃って先に殴り掛かってきたのはリフレ派だし、

ねーよ、お前が、リフレ派を、勘違いしてるだけ
0651名刺は切らしておりまして垢版2020/09/10(木) 23:23:11.95ID:84myBi3x
>>650
どう勘違いしてんのかw

ニワカ安倍信者でもあるまい? 過去ログ見てこなくても自分の胸に聞いてみろw

リフレ派は財政支出は徹底的に拒否してたぞ
景気対策でさえ、金融政策に軍配挙げてケインズ流の財政出動は嘲ってた

株価が上がった、マインドも好景気と好転した、物価も13年は(w)2%上がった
それで天狗になってリフレ万能論をここで唱えてたもんよ
しかも安倍支持奴は「白川無能」「黒田で日本復活w」と一緒になって煽ってたぞ


経済学の常道を支持した側を殴ったのはリフレ派だったw
それが最近姿を見せないのは、リフレ万能論の旗色が悪いからだろ?w

キミ、リフレ派の肩持ってるところみると、当時の残党のようだが、
まずは反省の弁から言ったらどうだね?
0652名刺は切らしておりまして垢版2020/09/10(木) 23:26:16.20ID:CRvherWh
>>651
>リフレ派は財政支出は徹底的に拒否してたぞ

この主張よく見かけるが実際のソースを見たことがない
「リフレ派はそう言ってた」という幻に浸ってるだけじゃないの
0653名刺は切らしておりまして垢版2020/09/10(木) 23:35:43.96ID:+QBlPUAs
>>1
挙げられてるのってアベノミクス以前からのものばかりだな
それほど改善しなかったというのなら解るが、負の遺産ってのは違う
あと、人工構造的に、層の厚い定年層より新卒層が少ないから定年層が非正規に移れば増えるのは仕方ない
その構造下で正規も増やしてるから上出来だろう
コロナでリセットされてしまったが
0654名刺は切らしておりまして垢版2020/09/10(木) 23:49:40.61ID:/LW2RAU5
アベノミクスとは金融緩和&規制緩和というネオリベ路線と
財出という擬似社会主義的統制策が同居する奇妙な政策だからな
それと開始当初年度ののGW前の株価下落の際に
量的緩和額に相当する資産が吹き飛んでいる
つまりこの時点で緩和効果は金融部門中心で循環し
それは外資の餌食になるということはこの板でも理解されていた

しかし、財政事情や銀行の不良債権処理の観点から中止は出来なかった
金融庁による不良債権処理終了の報告と1回目の消費増税はほぼ同時で
これが出口戦略でもあったわけだが
景気の落ち込みが酷くて2回目の増税を延期せざるを得なかった

その間に政府は効果が薄く財政に影響を与える財政政策よりも
金融政策を重視した梃入れをしてきたが
企業は設備投資はもちろん雇用や所得増という形で労働者に還元することを渋り
当然のことながら景気拡大もそれほど進まなかった
この点に関しては企業のとくに経営陣にやる気が無かったのが大きいな
首相が雇用拡大や所得増という異例のプレッシャーをかけた理由のひとつだ
0655名刺は切らしておりまして垢版2020/09/10(木) 23:51:46.55ID:HAx08iCr
退職したおじいちゃんと
家で食事を作らないといけないおばちゃんで生産性が・・
0657名刺は切らしておりまして垢版2020/09/11(金) 01:04:00.85ID:3j9/qcy7
>>652
>>620でも読んで来たらどう? ナリスマシじゃないのならね

338: 名刺は切らしておりまして [sage] 2013/04/06(土) 21:13:00.96 ID:36kvmGdX
金融政策だけではデフレを抜け出せないと、言い訳ばかりしてきた白川の涙目が楽しみです。

608: 名刺は切らしておりまして [sage] 2013/04/07(日) 11:36:14.66 ID:ibl7WVtO
ケインズ政策なんてものは多くのマネタリストから否定されてる

この辺なんかも、間接的にそう言ってるがね
マネタリストの定義は色々あるけど、608は事実上のリフレ派を差して言ってると思うよ
0658名刺は切らしておりまして垢版2020/09/11(金) 01:28:17.70ID:Kxd1+oiZ
>>657
そう言ってる、そう言われてる、という伝聞ばかりじゃん
一次ソースがほしいのよ

>ケインズ政策なんてものは多くのマネタリストから否定されてる

↑これを↓

「ケインズ政策なんてものは多くのリフレ派から否定されてる」

と置き換えられるからってそれで何の信憑性が上がるのかって話
0662名刺は切らしておりまして垢版2020/09/11(金) 19:22:24.25ID:3j9/qcy7
>>658
いや、キミ・・・w
もしかしてマネタリストが何か知らないんじゃない?w

スレの内容から自由主義とか新古典主義とか、政府の関与なんていう次元の内容じゃないことは明らかで
論点は「金融緩和策、その実経済への影響」一点じゃん 
しかもケインジアン完全否定なんだから置き換え可能ってこと
(リフレ派左派はケインズの財政出動の有効性も認めるが、日本で安倍政権発足とともに
大量出現したリフレ派は財政出動否定派だ。理由は後述)

学問として経済学やってる人なら厳密な定義付けがあろうかと思うが、ここでは
≒くらいで置き換え可能だ

『政府が世の中を流れる通貨供給量を増加させることで経済は全て上手くいく』
『インフレ・デフレは貨幣的現象である』
とマネタリストは言ってたわけだからね まんま安倍支持してた当時のリフレ派の台詞そのもの

そもそも白川時代にはね、まっとうな理論(ニューケインジアン的、あるいはリフレ派左派)に立つ側は金融政策も必要だし
財政出動も必要だと言ってたんだよ 白川もそう言ってた(それが「金融政策だけではデフレを抜け出せない」だ)
金融政策、財政出動のどちらにより重きを置くか?その位置が違う程度の差だった

ところが白川はミンスが指名したからミンス憎けりゃ白川も憎い、白川が言った真っ当な主張も憎い
そういう連中が安倍政権になってから大量に発生した

加えて安倍が3本の矢で2番目に「公共事業」を言いながら、実際には緊縮財政志向で
財政支出も過小な点をBIZが叩いたもんだから
「金融政策より財政政策が良いという理由がない」
「現に金融緩和だけで、これだけ景気が好転してるのになw」
「今頃ケインズとかw財政支出しろはバカじゃねw」(なお、台詞はキミが理解しやすいように言い換えてますw当時のレスそのままではない)

ってな感じで極端なリフレ策が正義だと言ってた安倍支持の連中こそがリフレ派だったわけだ
当時、安倍不支持のリフレ派なんていなかったし、安倍支持で財政政策も必要だというリフレ派左派的な連中は居なかった 
少なくともネラーにはね

まぁね、何言っても反論の反論で返すつもりなら辞めるよw 
しかもキミ、経済に関する内容で語らないしねw 1次ソースとかその時の言葉とか
くだらないことばかりでさw 

学問的なリフレ派の定義付けを言ってるわけでもない
単にマウント取りたいだけで「1次ソースが」どうとか言ってるだけなのか
安倍擁護派なのか知らんけどなw 多分にその当時からの後者だろ? 正体バレバレw
0663名刺は切らしておりまして垢版2020/09/11(金) 22:04:35.05ID:Kxd1+oiZ
>>662
ソース出してね、と言ってるの
ソースを示せないことを「言ってた、言ってた」と延々繰り返されても

ソースだけば済む話なのに、どうしてそれが出てこないのやら
0664名刺は切らしておりまして垢版2020/09/11(金) 22:07:43.56ID:5RkaHJvg
>>661 体感的な収入増が一番必要
0665名刺は切らしておりまして垢版2020/09/12(土) 08:55:26.60ID:mWl4opY9
労働人口減少で失業率が下がり、低賃金の外国人労働者を使うことで、日本経済は維持できた(今では1%の成長でも好景気という)。
0666名刺は切らしておりまして垢版2020/09/12(土) 09:23:22.28ID:xslmnZEw
低賃金の外国人労働者を入れると雇用する企業にとっては一息つけるだろうけど、外国人にも公共サービスは提供しないといけないから結局、収支はマイナスになってその負担が納税者に回ってくるだけな気がする
0667名刺は切らしておりまして垢版2020/09/13(日) 15:34:13.85ID:9CO7ZB0b
リフレ派の連中が、落ち目になった黒田をリフレ派ではないと言って叩きだしたのには笑ったw
0669名刺は切らしておりまして垢版2020/09/13(日) 18:18:39.45ID:LSqi+GEN
金融緩和があるから予算が組める
日銀のやることは量的緩和であり
内閣のやることはその使途の決定で
リフレとやらでマイルドインフレ(と債務圧縮)に持って行けるかは
政権の政策にかかっている

また一般会計予算上、公共事業予算は抑制されているが
オリンピック関連と別枠の復興予算では長期にわたって巨費が投入されている
とくに復興予算は5年で25兆円と試算されて、最終的には26.5兆円になり
その後も追加されて昨年の時点で総額35兆円に達している

8年間で35兆円だから1年に7兆円、これに一般会計上の公共事業費を加えると
年間約12兆円が民間部門に投入されているわけだな
これは数か月前の一律10万円支給の予算総額に相当している
政府支出は拡大の一途だし、公共事業費も
特別会計枠も加えればそれほど抑制されているわけでもない
それに補正枠でも予算が組まれているわけで
しかしそれでもインフレにはならない

それは内需と消費がやられているからだな
設備投資はそれほどふえていないもんね
最近ではバブル傾向にあった都市部の不動産価格まで落ち始めた
0671名刺は切らしておりまして垢版2020/09/13(日) 21:35:00.22ID:wOge6k4M
雇用優先で外国人労働者だらけかよ
テレビで会社に欠かせないスーパー外国人労働者みたいな扱いで紹介された人が
アルバイトだった
0672名刺は切らしておりまして垢版2020/09/13(日) 21:54:41.56ID:606yGTaw
>>668
交易利得って概念をちゃんと勉強した方がいいと思うよ
以下のことはファクトだからね

政権交代する直前の2011年を基準にすると、安倍政権の12年から14年まで
ミンス党政権時代以下だった。円安で毎年4兆円もマイナスだった
(なぜ2011年基準かというと、安倍政権の経済通信簿になるからだ)

15年の資源価格下落で円安のデメリットを解消し、やっとプラスになったが、それでもミンス党政権以下の稼ぎだった

ミンス党政権時代の交易利得を抜いたのは2年間(2016〜2017年途中だけ)もなかった
2018年からは再び、資源価格上昇で交易利得が減少し始めてミンス党以下になってしまった

これが円安頼みだった安倍政権の実態だよ

GDPばかり見て、実はニッポン国が富まなかった時代
それが安倍政権時代の正体だ

安倍政権で国民生活が苦しくなった、というのはこういうメカニズムだったからだ

円安が都合が良いのは、わずかな企業と投機家だけ
それがこれほど明らかになった統計は無いだろうな
0673名刺は切らしておりまして垢版2020/09/13(日) 22:00:59.49ID:606yGTaw
ミンス党時代は原油高が安倍政権より酷かったのもお忘れなく

あの時円安に舵を切ってたら大変なことになってたかもしれんよ
各国はリーマンショックで景気真っ暗闇で、円安にしたところで輸出は増えなかっただろう
(北米の車の販売台数統計みやがれ。北米の車販売台数がリーマン以前になったのは14年で、それまでは
500万台もマイナスだったのだ)

円安は都合がいいばかりではない
時と場合によってはニッポン国を傷つける凶器になる
0674名刺は切らしておりまして垢版2020/09/13(日) 22:03:18.37ID:zNf/qrGa
× 低生産性 生産性が低い
○ 低生産性 給料が安い  5chに騙されたら駄目だからな
0675名刺は切らしておりまして垢版2020/09/13(日) 22:05:06.72ID:606yGTaw
輸出が70兆円台、輸入も70兆円台っていうのに4兆円も所得が
海外に流出してニッポン国の所得になってない

大変なことだよ、これ
0676名刺は切らしておりまして垢版2020/09/13(日) 22:07:06.54ID:ndPOx6GR
非正規が増えたのは、アベノミクスじゃなく、小泉政権のせい
竹中平蔵の負の遺産も安倍のせいか
0677名刺は切らしておりまして垢版2020/09/13(日) 22:08:13.89ID:606yGTaw
そうそう東日本大震災で、ミンス時代は
化石エネルギーを輸入しなきゃいけなくなったしね
0678名無し垢版2020/09/13(日) 22:29:31.55ID:pgPo7qxT
非正規雇用は小泉政権の遺産であり、是正のチャンスはミンス政権にもあった。
その事は見ないふり、見言えないフリでアベガーは卑怯としか言いようもない。
0680名刺は切らしておりまして垢版2020/09/13(日) 23:59:35.54ID:Lt6f16J6
「賃金抑制はいいことだ」と考えた企業経営者たちの失敗
http://diamond.jp/articles/-/155409

第T期 1990年代半ばまで 会社が儲かれば労働者の賃金も上がっていた時期

第U期 1990年代半ば〜2010年まで 会社が儲かっても労働者の賃金が上がらない[横ばい]時期

第V期 2011年〜現在 労働者の賃金を削って会社が儲かる時期  ((←今ココ!))


今は労働者の賃金を削って会社の利益を出す経営になってしまったんだな。
0682名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 00:21:49.99ID:U95oOpo1
>>681
結果今に至る
0683名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 00:26:09.17ID:lP5gwTAv
猿ジャップの末路
0684名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 00:31:21.50ID:U95oOpo1
>>683
チンコロナ大爆発
0685名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 00:32:02.93ID:DSuJJNhf
ケケ中と書いてる人がいるけど、そのケケ中を重用してるのが安倍なんだけどねw

ケケ中をいつまでも使い続けるのは何故なんだろうねw
0687名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 00:54:39.15ID:A4Z94or3
>>684
どこにでも湧くネトウヨ
0688名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 01:10:40.44ID:U4JuOS8P
そもそも賃金を圧縮する場合は設備投資を増やして
組織全体の生産効率を上げないといけない
それが産業資本主義の原則なんだけど
ガレー船のような感覚で搾り上げるだけだから
社会全体でみれば消耗戦になる
イノベーションを放棄しているから進歩するはずがない
爺どもがやらかしてくれた
0689名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 01:15:08.63ID:U4JuOS8P
小泉は選択と集中と言っていたけれど
実際は富を首都圏や財界系企業に集めただけで
選択的投資を行ってはいない
これは政府というよりは爺どもの怠慢だな
10年以上こんなことを続けていたら没落するのは当たり前
アベノミクスの金融緩和でも貯め込むだけだからな
0690名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 01:34:20.34ID:+hPhVjzs
派遣会社を優遇するような政策ばっかりやってるし
小泉政権から安倍政権までずっと悪夢の政権
0691名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 02:06:08.17ID:419uaOYo
派遣を廃止したら、みんな正社員になれるのかというと
むずかしいからな。派遣がなくなると、企業は、
なかなか正社員は増やさない。バイトを増やす。
あとは失業者になり、よけいに経済が悪化する。
このため、どの政権も派遣をやめられない。
0693名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 07:19:59.62ID:PImRS+TA
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。
0694名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 07:29:06.24ID:aFBCE0Ln
転職は自由
0696名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 13:19:31.25ID:rx3xjNgG
安倍晋三の言う通りの成果が出せるのか、甚だアレだと思う
0698名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 14:01:20.88ID:rhSYCCLu
× 低生産性 生産性が低い
○ 低生産性 給料が安い   キチガイな5chに騙されたら駄目だからな
0699名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 18:36:44.05ID:Wheoyngz
8年も一強政権やって、「やっぱ非正規の影響じゃね?」て
小泉時代から、散々言われてたことに、8年後に再確認したわけか
かなりアホ総理
0700700垢版2020/09/14(月) 19:47:46.67ID:HOamyWU+
700(σ´∀`)σ ゲッツ!!
700キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
700(・∀・)イイ!!
0701名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 19:50:58.17ID:GfgNZUwL
非正規の内訳どうなってる?
0702名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 21:07:39.11ID:L6kGLzkx
× 低生産性 生産性が低い
○ 低生産性 給料が安い

生産性(給料)が下がったのは非正規が増えすぎたせい
購買力が乏しいので内需を押し上げることはできずデフレは続くよどこまでも
0704名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 21:55:20.87ID:DSuJJNhf
生産性が上がらなければ賃金上げようがない

一見まともな認識に聞こえるが、それを言い続けてのデフレが続いての「失われた30年」だからな

賃金上昇は遅行性が特徴だが、ここは思い切って上げるのも手だと思うよ
実際アメリカでは、今まで株主利益優先とか言ってたのが逆転してるからな

なぜかアメリカを褒め称える日本が、こういう動きだけは無視するんだよなw
(トランプ減税もなw)
0705名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 21:57:00.44ID:37OP59kG
>>704
また息を吐くように嘘を吐く在日5ch
低生産性とは生産性とは無関係で給料が安いって意味しか無い
0706名刺は切らしておりまして垢版2020/09/14(月) 23:55:37.74ID:6cE+IAGq
>>685
ほんとだよね。

移民の実質的な拡大や水道民営化の促進など、
竹中氏の推す政策を
安倍政権はどんどん成立させていたのにね。
0707名刺は切らしておりまして垢版2020/09/15(火) 02:58:51.82ID:XYB63Rge
>>53
消費税増税を決めたのは野田だけど景気条項を削ったのは安倍な
見せかけの景気で増税し、法人税減税の穴埋めの為に消費税10%したのも安倍
0708名刺は切らしておりまして垢版2020/09/15(火) 07:27:33.51ID:AgR9eHh8
非正規は、雇用の調整弁じゃないぞ。

解雇するなら、正社員を先にしろ。
0709名刺は切らしておりまして垢版2020/09/15(火) 07:49:02.81ID:oC3la5vS
>>704
生産性が上がらなくても労働需給が逼迫すれば賃金上がるからな
逆に労働需給が変わらなければいくら利益あげても企業にとって賃金上げる動機はないのにな
0710名刺は切らしておりまして垢版2020/09/15(火) 11:20:09.05ID:EP2igjMC
>>685
菅さんは?
0711名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 12:40:58.19ID:77FNQiMb
もりちゃん(CV:毒蝮三太夫)
@morichanemorich
アベノミクス批判に使われる代表的な嘘

・非正規しか増えてない
・金を刷ってもインフレにならない
・格差が広がった
・金融緩和で雇用は改善しない
・雇用が改善したのは人口減少のせい
・雇用が改善したのは団塊世代の大量退職のせい
・実質賃金が下がった(だからどうした)
・賃金の総額は減った
8:46 AM &#183; Sep 19, 2020

https://twitter.com/morichanemorich/status/1307103731822014464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0712名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 16:21:18.89ID:ZwFelreg
同一労働同一賃金を妨害する連合、立憲、共産は死ね。

安倍ちゃんが、同一労働同一賃金を法制化してくれた。
0713名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 16:24:40.44ID:Rry+LHsz
>>676
間抜け
0714名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 16:26:05.24ID:Rry+LHsz
>>712
誰が反対した?
反対するのは給料抑えたい経営者と痔民だろ
ボケ
0715名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 16:27:52.36ID:TX2jLSxm
>>680
財務省の法人企業統計調査によると
長期的に見て企業の売上は全然増えて行ってないから
企業が利益を増やすためには賃金などのコストを削るしかないからな
0716名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 16:29:22.76ID:TX2jLSxm
>>704
逆転なんてしてないぞ
口先だけそういう経営者が増えてるだけ
コロナではっきりしてんじゃん
経営者は株価上昇で潤い底辺労働者は仕事を失い大苦境
0717名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 16:42:24.02ID:Zfry3Y/K
すごいぜ、すがさん、もう一度10万円配るそうですよ。

消費税は維持だそうです。

上念のようつべです。
0718名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 16:44:45.88ID:MMUbG9o5
低生産性は民族的気質 非正規は小泉純一郎

さすがに安倍のせいではない。
0719名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 16:46:57.22ID:MMUbG9o5
>>717 へー。

確かに6月7月の消費者指数より8月が落ちてるからな。
6.7は10万が効いていたんだろう。
0720名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 17:03:20.52ID:vSJzhj6P
安倍晋三は責任をとらないことで、
日本衰退の責任者として、
歴史に名を遺したね。
0721名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 17:11:59.03ID:24XaUh4u
>>714
>反対するのは給料抑えたい経営者と痔民だろ

同一賃金・同一労働導入ででむしろ抑制される
いまは正規と非正規とでは職層が違うのでそこまでではないが
ジョブ型雇用になると厳密化される

現状では正社員の諸手当からカットされているんだな
この場合社会保障費の会社負担抑制などのために
基本給を抑えて諸手当でカバーしている中小企業正社員の所得が下がる
基本的に所得は抑制方向だよ

そういう一律的コストカットの前に生産性向上による
収益性向上の努力をすべきなんだけどな
基本的に経営が無能だから賃金率抑制で打開しようとする
そうすると総所得と総消費が落ち込んでデフレや税収不足になる
ということまで理解できんのだな、老人脳は
0722名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 17:21:39.05ID:srVSnTbm
円安誘導をしてた段階で間違っていたということ。
0723名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 17:27:37.26ID:24XaUh4u
麻生・安倍だと財投と金融緩和という違いはあるのだが
企業ベースでの業績向上、つまり生産サイドの梃入れで打開しようとするのだが
この効果はもちろん所得分配への確実性はないのだな
じっさい、緩和マネーによる利得は所得にじゅうぶんに反映されてはいない

菅政権では家計部門での消費者剰余を増やして消費拡大から始めようとしている
この場合、輸出減少下で貿易収支への悪影響が予想されるモノ消費ではなく
ベンチャー系のコト消費への志向も強い
まあ、労働者全体で見ればサービス業種への就業率が高く、
この部門での所得水準が低いからな
そういう意味では面白い政権だな

最悪の経済情勢下で就任したので菅カラーを出すの難しいだろうが
戦後の政権ではいちばん規制緩和や構造改革に前向きだとおもう
そこら辺が従来保守同様「モノ作り」に縛られる
既成労働者政党との違いかな
本当は小泉の時代に着手しておかないといけないんだけどな
小泉は口だけだから
0724名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 17:36:57.86ID:24XaUh4u
>>722
それは政権発足当初に麻生が言っていたことだから
輸入資源価格を考慮すれば為替レートは適正値であり
現下の市場への資金供給不足は財出で対応すべき、とね
しかしそれでも財政事情で増税は不可避だとしていた

金融緩和には増税を回避して財政を組むという懐事情もあったし
銀行の不良債権もあったからな
そしてマイルドインフレに持って行けば国債費の圧縮にもつながるという
甘い期待もあった

まあ財界人にはそこまでの考えはなかっただろうけどね
財務官僚はリアリストだからそういう甘い期待は無かったので
早期増税に着手したわけだ
おかげで緩和効果が吹っ飛んで円安による輸入資源価格の高騰や
その対策としての賃金抑制になったわけだ
ここでも賃金抑制だから消費はもちろん税収も上がらんよね
0725名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 18:03:46.02ID:jQtEzJec
アベノミクスは、非正規の仕事を元専業主婦の女性や
定年退職高齢者にまわすことで、
非正規雇用問題をうまく誤魔化したとも最適化したとも言える。
0727名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 18:31:51.43ID:8RHxEjAZ
アベノミクスが正解かどうかは知らんが、
株も円も下がりっぱなしだったのに、なにも金融対策取らずに、
増税だけしていったのが民主の残党が叩くと腹が立つ
0728名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 18:58:31.53ID:92VGG6P/
アベやサポーターズは「悪夢の民主党政権」を8年間宣伝してきた
いつになったら8年前のことを忘れるんだ?
>>727はアベに洗脳されてる
0730名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 22:19:32.75ID:OaG1qECg
>>729
日本もユニオン・ショップ制賃金制度が必要だよ
企業が年功序列と終身雇用を守らないんなら
0731名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 22:23:52.73ID:5+u72Uja
>>726
間違ってるよw 

大手企業は今やグローバル企業で宣伝力も大きいし、それに騙されただけだね
金持ち手動の景況感という名の幻想だ

現に2012年で安倍政権が誕生して円安誘導したわけだが、それによって景況感は改善したというが
ニッポン国の得た所得は、ミンス党時代以下になってしまった

これは2013〜2015年までの交易利得が11年比でマイナスに転じてるのだから覆せない事実だ
しかも年間4兆円規模。輸出額が70兆円で所得4兆円マイナスは大きいよ

資源価格が下落した2年だけ円安下でもミンス時代並みに所得は戻ったが、18年から資源価格が上昇し始めると
交易利得は右肩下がりに落ちていった

安倍の8年間は総じてミンス時代以下の利得しかないんだよw
0732名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 22:31:09.43ID:OaG1qECg
給料下げて雇用状況を改善したってゆうけど
いわゆるワークシェアリングだろ 国民からしたら貧しくなっただけ
0733名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 22:31:40.67ID:5+u72Uja
円安でドル建て価格引き下げられることによる売上増加、輸出企業の円換算での利益増加は
事実だっただろうが、ニッポン国全体として見た場合はマイナスだったと評価するほかない

それもそのはず、
輸出額はどんどん低下していってるし(80兆円台→70兆円台)
輸出企業は儲けたカネを国内に投資しない 賃金の形で再配分するのは一部だけ
それで内需が増えようはずがない

かくして、交易利得=実質GDIー実質GDP つまり外需の日本への貢献は
GDPの伸びほどGDIが増えない、むしろ円安の負の影響が出てマイナスになるわけだ

交易利得マイナスは企業経営者に「景況感は明るくなったというが儲からないな」ということで
国内投資を手控えさせ、賃金は(国際比較して)低く抑えざるを得ず、それがために消費が減少するという
悪い回転を起こしてしまう

今や円安下で外需がGDPにプラスで寄与するのは、輸入が減った時だけじゃん?
それって悪いパターンだって、BIZは散々言ってきたと思うんだがね

円安の弊害は今や明らかだ
根本原因は少子化とイノベーションが起こせない企業・教育体制にあるとしても
それを通貨安で補おうというのは、一時の方便ならともかく、根本的には間違ってるよ
0734名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 22:37:25.83ID:5+u72Uja
円安によって好景気になったというのはね
(安倍が政権中ごろから否定し始めた)トリクルダウン論が
実際には安倍がそれに頼ってた、ということにほかならない

勿論(株の上昇での)資産効果によるトリクルダウンにも頼ってただろうね

でも株による恩恵、輸出企業雇用者数は、ニッポン全体でみると極一部で
ニッポン全土を潤すものじゃなかった

だから景気が悪いままなんだよw
0735名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 22:39:08.88ID:Rv6Tu/VV
>>727
安倍になってから当初の三党合意が守られてるまだしも
景気条項も勝手に削除してるし、すでに法案を守らなきゃならん理由もないのだけどな
0736名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 22:48:03.24ID:5+u72Uja
東日本大震災後に日本は巨額のエネルギー輸入に頼ってきたし
今後も頼るしかない、という部分を忘れてるんだよなぁ
日本は輸出入ほぼ同額だというのにね

中間財輸入での負の面も加わって、日本で製造するのは
エネルギーコスト(電気代)増加・原材料コスト増加で
海外に比して人件費を引き下げないとトータルコスト高になってしまう

円安で外国での売値をディスカウントして数量増加が見込めるとしても
儲けは減るよねw

だから国内に工場が回帰しない(最初から国外、特に北米で製造してるなら円高デメリットは無いに等しい)
賃金は低下したままなんだ
もし日本に工場が回帰したというなら、円安デメリットを超えてニッポン全体の賃金が国際的に低下したという証明にほかならない
(そこまで低下はしてない。だから戻らない)

邦貨による名目賃金は(輸出企業の宣伝のおかげで)多少は上がったが、実質賃金は減少するのはさ、
円安下では当然なんだよ
0737名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 22:52:50.00ID:5+u72Uja
戦後最長(でもなくなったが)の好景気というのは、宣伝による幻想だった
と結論づけるしかないね

まさに詐欺ノミクスだ

国民の大多数が好景気を実感できなかったのも当然だわ
0739名刺は切らしておりまして垢版2020/09/19(土) 23:51:58.17ID:15Yn3zWu
とにかく給料を上げて内需を回復しないとデフレ脱却なんて有り得ない
レクサスやクラウンに乗ってた人が生活困窮してプリウスに乗り換えると単価も収益性も下がって不況になんだよ
0740名刺は切らしておりまして垢版2020/09/20(日) 00:11:16.64ID:xL/LPuwJ
>>692
ジャパンバッシング後のアメリカみたいになるね

根本は後進国の安い人件費だから、非正規化の流れは止めようがない
0741名刺は切らしておりまして垢版2020/09/20(日) 00:14:32.63ID:xL/LPuwJ
>>733
> 輸出企業は儲けたカネを国内に投資しない 賃金の形で再配分するのは一部だけ
> それで内需が増えようはずがない

輸出企業の儲けは、海外で、外国人が稼いだものだからね
日本人に還元される理由がない
0742名刺は切らしておりまして垢版2020/09/20(日) 00:25:29.90ID:+yInSmDl
>日本の最低賃金「メキシコ並み」OECD25位の衝撃

>ttps://news.yahoo.co.jp/articles/50db1ad1f7a7d9b797148c55d99250f3853419e5
0743名刺は切らしておりまして垢版2020/09/20(日) 00:32:54.90ID:QiQBSeI7
>>2
非正規の最低賃金を1.5倍にすれば良い
0744名刺は切らしておりまして垢版2020/09/20(日) 01:04:03.98ID:KAzXSzcQ
世界が借金して消費や投資して経済成長させてるのに
その資金元の日本がマイナス成長とは皮肉なもんだ
質素倹約って個人や企業レベルでは成り立つけどその集合体である国家でやったら自殺行為
0747名刺は切らしておりまして垢版2020/09/20(日) 11:01:07.63ID:P5A21p+V
日本が最低賃金「メキシコ並み」OECD25位とか貰い過ぎだろう 減らせよ
人も減らせよ 逆らう奴は在日認定 (5ch)
0748名刺は切らしておりまして垢版2020/09/20(日) 11:34:13.89ID:P5A21p+V
それでも韓国の倍は貰っている日本人 (5ch) ←大ウソ

 韓国高卒初任給は500〜600万円(兵役あけ) 日本人の正規中高年の給与
0749名刺は切らしておりまして垢版2020/09/20(日) 17:07:36.27ID:ek0j7qeJ
働いてねー会社の窓際族社内ニート専用事務職クズ「ケケケネトウヨ書いて韓国書いて経団連だしてw」

俺「このクズども母親殴る蹴るしてやったら、こいつら派遣事務職クズ女や頭悪いクズが湧いてた→(キチガイバブル世代「ケ〜へへケwネトウヨ韓国だして賃下げかwだらだら残業してんだから賃金引き上げだろ」

俺「零細販売店の俺が経団連か?こいつら自民党献金企業の上立憲や共産党労働組合に守られて楽して肉体労働押し付けてこいつら暇人事務職や営業のムダ労働して威張ってから、俺が母親殴る蹴るしてやったんだよ文句あっか?働かねーでヘラヘラ笑って金もらって自民党や極悪労働組合政党に守られて楽してんな死ね」
0750名刺は切らしておりまして垢版2020/09/20(日) 17:22:00.83ID:FTozVhYF
>>744
庶民には質素倹約を強制させる一方、巨額の税金だけは厳格に徴収し、税収は倍にでもさせるぐらいの意気込み満点
それがある意味での政府の理想なんだろうね
0751名刺は切らしておりまして垢版2020/09/21(月) 00:11:56.26ID:XKJooace
>>460
第1-2-13図 為替レート増価によるGDP押下げ効果(グラフ)
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html
いずれの国でも自国通貨の増価(通貨高)はGDPを押下げる

いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス(記事)
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b01020.html
日本では、少なくとも「景気循環」が問題となる数年の期間では
自国通貨高(円高)はGDPにマイナスの影響を及ぼす。
このことは、内閣府の短期マクロモデルの乗数でも確認できる。

しかし、これは日本が輸出依存型の経済構造だからではないか、
という疑問も浮かぶ。逆にアメリカでは、しばしば「強いドル」への
支持が表明されることがあるが、これはアメリカが輸入超過だからではないか。

こうした疑問に答えるため、国際比較が可能なOECDのInterlinkモデルで
自国通貨が10%増価した場合の実質GDPの押下げ効果(2年目)を比べてみよう
(第1−2−13図)。
その結果によれば、第一に、アメリカを含め、すべての国で2年目の効果はマイナス、
すなわち、基準となるケースと比べ実質GDPが減少している
(図では「押下げ効果」としてマイナス符号を落とした乗数の値を示している)。

なお、3年目になると、ニュージーランド、英国など一部の国でわずかながらプラスとなり、
アメリカは5年目でプラスとなる。しかし、多くの国では5年目になってもマイナスである。
第二に、日本のマイナス効果は、必ずしも大きいほうだとはいえない。
したがって、貿易構造にかかわらず、自国通貨高は短期的には「景気」にマイナスで
0752名刺は切らしておりまして垢版2020/09/21(月) 07:37:19.60ID:JhbVvOeE
「景気をよくするために通貨を安くする」「景気をよくするために物価をあげる」なんてことに一生懸命で、具体的な需要が、そして具体的な供給がなおざりになったまま細っていった感じだ。
0754名刺は切らしておりまして垢版2020/09/21(月) 17:50:41.47ID:+r6Yh5HI
戦後高度成長の再現が狙いなんだから当然でしょ
菅の苦労話みたいな時代に戻すってことだぞ
アベノミクスで豊かになるとか思ったバカいるの?
0755名刺は切らしておりまして垢版2020/09/21(月) 18:02:41.65ID:0eRxGiBP
>>754
社会のインフラ(交通網・通信網など)も
家庭のインフラ(家電や車など)も
すでにほぼ行き渡っちゃってるからねえ
あるのは更新需要くらいか

高度成長ってそういうのが行き渡っていくプロセスだから
さすがにむずかしいよね

まぁでもアベノミクスが頓挫したのは消費税増税のせいだけど
0756名刺は切らしておりまして垢版2020/09/21(月) 18:37:04.81ID:JhbVvOeE
「GDP(付加価値の総計)の伸び率」という考え方がある意味で馬鹿げているところがある。ストックの観点からみると「伸び率の伸び率」みたいになっちゃう。

もちろん、サービスとか非耐久消費財といった産業があるのだし、地代や利子、配当の支払いに追われるのでフロー的な指標の追求が全く無意味ではないが、経済の質と量を考察するにあたって、ストックの存在は不当に無視されていると思う。
0757名刺は切らしておりまして垢版2020/09/21(月) 18:55:37.69ID:fkf6eUJP
>>751
短期ばかり見てるから「失われた30年」なんだがね
(つか、↑の方で短期長期で言われてるし、そもそもGDPばかり見るなとも言われてるが)

今言われてるのは「失われた40年」で2050年に日本は二流国になるって奴

構造改革が今ほど喫緊の課題になってる時代はなかっただろう
2050年過ぎると「安倍は良いよな・・・ 振り逃げできてさ 後は野となれ山となれってか?」って
その時の首相がぼやいてるかも
0758名刺は切らしておりまして垢版2020/09/21(月) 19:20:57.31ID:0eRxGiBP
>>757
かといって長期なら通貨高が有利なんて試算は出てないでしょ
短期といっても数年スパン、
それさえ待てずに消費税増税ぶち込んで
せっかく景気改善基調だったのを腰折れさせてしまった

>構造改革

というのも範囲の広すぎる言葉で
何がどのようにどこまで合意された概念なのか、
はっきりしないまま当然わかるよね? と曖昧なまま使われてる感じ
0759名刺は切らしておりまして垢版2020/09/21(月) 20:00:37.60ID:0eRxGiBP
自己レスだが
>かといって長期なら通貨高が有利なんて試算は出てないでしょ

長期とは短期の積み重ねなんだから
短期中期で通貨安が有利なのに
長期で通貨高が有利なんてありえないか

通貨高がずーーっと続いて、そのあいだ相対的に沈んでいるのが
いつかどこかの未来で上昇するってことになる

でもそれって上昇するまではずっと沈んでるわけで
それがようやく上昇したから通貨高有利だとなるわけがないし
0760名刺は切らしておりまして垢版2020/09/21(月) 21:47:43.23ID:ecuUi4NK
ネトウヨ書いて、余りクズの公務員や会社の窓際族社内ニートどもが俺を覗いて攻撃して、
働かねーでカネもらってんだってな。死ねクズ
0761名刺は切らしておりまして垢版2020/09/21(月) 22:14:42.73ID:QuL0Db+B
>>751
それ、内閣府の方が間違えてるんだよ。通貨高でGDPが下がるなんてデータは最初からない。そのグラフもちゃんと見れば二年目の影響と書いてある。
ようは通貨高になった翌年には前年通貨高になったからその年は通貨安になってGDPが下がっただけ。
通貨高の年にGDPが上がるから翌年には下がるって事。

じゃないと二年目の数字を上げる理由がない。ようは内閣府が嘘を書いてるだけだよ
0763名刺は切らしておりまして垢版2020/09/22(火) 08:33:05.92ID:sHi9jxJh
日本は年功賃金で、若者の給料が安すぎる

若者は異常な低賃金だ

年功賃金をやめて、若者の賃金を倍に上げろ
0764名刺は切らしておりまして垢版2020/09/22(火) 08:41:28.28ID:TbxptWaw
>>761
民間シンクタンクの経済予測とかでも
円高だと景気下押しって普通に出てる
マクロ計量モデルでシミュレートしてるやつ
0765名刺は切らしておりまして垢版2020/09/22(火) 18:09:11.14ID:FAU8Fe48
>>764
その理屈だと日本の高度経済成長期の通貨高をまったく説明できないうえに、アベノミクス以降の円安での民間経済成長率のマイナスも説明ができない。
現実に説明できないものをシミュレートで説明するのは嘘をついてるから。

正しいのはいつも現実の方なんだよ。
0767名刺は切らしておりまして垢版2020/09/22(火) 21:44:37.36ID:TbxptWaw
>>765
>正しいのはいつも現実の方なんだよ。

なら通貨安のほうがだいたい有利でいいんじゃん
念のため言っておくけど
別に為替ですべて決まるとかいう話じゃないからね
0769名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 08:37:30.72ID:9nFFTdYF
>>768
実態で下がってるわけではないから
特に気にするようなことでもない
0770名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 09:17:33.55ID:1Rv/do2S
>>766
その時代の1ドル=360円の固定レートは確か当時の購買力平価で定めたものだから
今のドル円レートから見るのは違うんでね?

あと、70〜80年代通じて円高の方が東証株価平均は上がり、円安になると
株下落になってたよ
0771名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 09:40:19.27ID:zGNRRois
日本は政治に手を抜いて儲かることだけやってきた。経済一流政治二流とか言って、
一見自虐的だがむしろ自慢してた風だった。しかし政治に無関心で目先の利益しか
真剣に考えなかったつけが今、先進国からの転落と言う悲惨な状況になっている
と思うね。今発展してる国は政治を国民が考えた。だからデモが多発したり政治的
不安定で発展が遅れたりしたが、政治が軌道に乗ると経済も発展した。
0772名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 09:49:07.40ID:9nFFTdYF
>>770
今は円安になると株が上がるというのがセオリーだけど
これは金融投資のグローバル化が関係してるんだろうね
円安なら日本株はドル資本からすれば割安になるからお買い得

アベノミクスも初動からぐんぐん株が上がり始めたが
買ってるのは外資ばかりで
日本人は売ってばかりなどと言われてた
0773名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 10:10:38.00ID:ol35E49c
>>772
日本は外需に頼らなければ改善しない。資本主義が死んでる。

逆にアメリカは内需絶好調で貿易赤字でも黒字化してる。
ドル高で株高。完全鎖国でもやっていける超主権国。
0774名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 10:19:55.25ID:6O9ekiYk
給料を安くしすぎて国民から購買力を奪ったせいで内需を圧迫している
このまま給与が上がらないまま推移すればデフレがスタグフレーションに変異する

5chの洗脳「給料減らせよ、ヒト(正社員)も減らせよ」 作戦は大成功だったな
0775名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 10:34:02.37ID:dQ4XrxAT
現業は馬鹿にやらせとけよというのが平成流だったからな。
本体社員は「ええ具合にやっとけよ」と言うだけで
失敗したら「ええ具合にやっとけ言っただろ」という
楽なお仕事。ピラミッド状のカースト固定したのだから
生産性なんて数字上しかあがらんよ。むしろ急降下中。
0776名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 10:35:57.64ID:MFCEnhC0
人口多い国は生産性低いの普通なんだけど
アメリカだけ異常なだけだ
0777名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 10:39:11.86ID:6O9ekiYk
>>776
低生産性っていうのは給料が安いって意味しか無いんだが
G20の国の中で最低の賃金なのが日本、あんた間違ってんよ
0778名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 10:52:29.81ID:VIVKnHX5
最低賃金を上げるより職種別賃金(ユニオン・ショップ制)を導入して賃金レベルを維持すべき
正規と非正規の格差もミニマムにできる
0779名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 10:54:45.31ID:U4GDTLQN
>>763
なお現実は
> 年功賃金は廃止されて、若者の賃金はさらに下がり、賃金は基本的に上がらなくなります
だろうけどね、この国の場合なら
0780名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 10:57:49.91ID:R96Zv9JZ
賃金が上がらんのは低生産性が原因
あのダラケっぷりじゃ給料払えん
0781名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 11:00:10.00ID:VIVKnHX5
>>780
低生産性って用語には単に給料が安いって意味しか無いんだが
相変わらずおまえら5chは息を吐くように…
0782名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 11:00:30.62ID:wMaXmfIQ
>>83
すごい早い段階で答えが出たが、昭和の日本ってことだな
0783名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 11:06:29.97ID:wMaXmfIQ
格差の開きは中間層も理解してるが、日本人は再分配は嫌い
0784名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 11:06:49.51ID:ut7omf2U
旧日本軍の様態みてたらわかるでしょ
使い捨ての非正規が神風特攻隊
経営者が牟田口廉也
に置き換えられるからね

元々日本人ってお勉強だけが取り柄のアホだらけだし
そりゃこんなお粗末で無様な成れの果てになるの当然だと思ってたわ
0785名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 11:13:27.77ID:Rs9/ElGB
>>22
600万しか年収がないのに毎年2000万浪費してる
すべて借金
将来にわたって返せる見込みはゼロ
残るは徳政令、デノミなど策はある
0786名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 11:24:53.32ID:jj0yLPY4
働けない人を働かせた結果が非正規依存
非正規の人達は非正規でしか働けない人達
主婦とか老人とか。それも頭打ち気味。
実際労働人口の増加分は女と老人いずれも非正規。

生産性は低下してない。停滞はしてる。
誰と言わず日本という国自体が
下っ端根性養成所なので。

うちの会社なんて生産性上げると
社長ぐるみで嫌がらせターゲットにされるからね。
0787名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 11:45:07.66ID:ChJZmUV/
高度経済成長期の惰性で続いてる、
「意思や自我を持たず流されて生きる量産型日本人が、一番使いやすい」
という経済構造って、これからもまだ続くのかな?
0788名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 11:48:19.70ID:9nFFTdYF
>>770
>今のドル円レートから見るのは違うんでね?

1ドル360円が割高か割安かについては
昔から論争があったみたい
0789名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 11:52:49.60ID:ut7omf2U
>>787
日本は社会主義国
どんなに優秀でも活かされる事なく無能と同じに合わせられるんだし
旧ソ連みたいな社会が続いてくよ
0790名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 12:03:24.15ID:ChJZmUV/
>>789
だなあ
日本人は、小学校の時から、自分の名前でも習ってない漢字は書かないように言われるし
ドリルの宿題を先取りして進めると先生に怒られたり
初等教育からこれじゃ、日本人の生産性なんて伸ばせる訳ないなあ
日本人の人生は、空気読みと足の引っ張り合いにエネルギー捧げてるうちに寿命が尽きる感じ
0793名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 12:11:24.97ID:ut7omf2U
>>790
変な平等社会が蔓延ってるからな
しかも同調圧力が強いしこれじゃ皆やる気なくしてくよ
頑張っても頑張らなくても評価は大して変わらんしね
それどころか実力なくても身分や門地で優遇されたり報酬が高かったりするからな
ま、こんな国は旧ソ連と同じ運命を辿ることになるね
0795名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 12:12:25.57ID:1Rv/do2S
>>775
それを広めたのは「課長・島耕作」とかいう非国民マンガ

出世は上司への阿りと接待と飯でどうとでもなる
仕事での努力は無駄であり、他人の成果を盗み、失敗は他人に押し付ける技術さえあれば良い
能弁ならなお良し

そういうサラリーマンを大量生産したのがあの漫画
0796名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 12:37:27.83ID:9nFFTdYF
そういえば課長や部長時代の島耕作って
ドラマ化とかされてないのかな
そのまんまできそうな感じだが

今からってのは時代が違いすぎて無理だと思うけど
いや待てよ大河ドラマや連続テレビ小説とかだと
むしろ昔を扱ってるからそこは別に気にしないでいいのか?
0797名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 12:54:35.23ID:HnI4rglA
日本企業って課長が蔓延ってるけど無能課長だらけ
無能でもすくい上げるお情けシステムで皆課長よ
しかもどんなに生産性がゴミでも課長が付くからにはそれなりの給料払わないといけない
こんなアホな企業文化なんだから生産性がクソゴミレベルなのはしょうがないね
0798名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 13:00:13.33ID:gmdXZsOM
安倍長期政権を真面目に公平に振り返る本がないかと探したんだけど、
胡散臭い安倍サポーター本と
安倍さん大嫌い!で悪口しか書いてなさそうなのの
両極端で辟易したわ…

もうちょっと待ってみて、
ちゃんと客観的に分析してそうな本を探すわ
0799名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 13:25:46.52ID:1y8RHcvc
給料が上がらんのは、生産性が低いから
同じカネ投入しても、この国じゃ利益が出ないんだよ
0800名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 13:28:49.86ID:CUiBVRfE
会社が合理的に行動する限り、賃金と生産性は関係ない赤字を垂れ流し続けたって、労働需給がタイトなら賃金は上げざるを得ない
0801名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 13:40:32.96ID:zDA51e6z
65歳までの雇用義務化とか
社会保障の一部を民間にやらせてるのだから
生産性さがるの仕方ないだろ
0802名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 13:58:17.77ID:jj0yLPY4
もはややる気の問題

日本人自身が、経営者や管理職も含め
生産性を上げたいと思ってない
生産性が上がったというレポートを書いてるだけ

御大層な経歴持ったシニアの業務改革フェローの
仕事見てきたけど、口先だけで中身がない。
0803名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 14:02:51.64ID:V73givT8
少し黙ってると勝手に金額下げてくれるし 奴隷どもは仕事があるだけ ありがたやありがたや なんだなwww
0804名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 14:13:27.80ID:1jp3Dqhk
もはや何のために存在してるかわからん会社多いしな
ただ会社を毎日往復してるだけで仕事した気になってる馬鹿多いし
こういう勘違いしてんだから生産性なんか上がるわけない
0805名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 14:23:42.35ID:86Y9UAsO
>>804
そういう会社を潰して、D・アトキンソンの言うように高賃金払える企業を生き残らせて生産性を上げたらGDPが上がるんだろうかな
0806名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 14:29:10.65ID:jj0yLPY4
>>804
それしかできん人もいる

うちの会社にも定時出勤とフォルダ整理しか
できないPMリーダーがいる
マジでそれしかできない
0807名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 15:59:11.04ID:9nFFTdYF
>>765
>アベノミクス以降の円安での民間経済成長率のマイナスも説明ができない

消費税増税したらアベノミクスやばいよとは
増税前から指摘あったよね

増税してもダイジョブだいじょぶ! って
余裕かましてた人もけっこういるけど結果は・・・
0808名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 16:07:10.40ID:1Rv/do2S
知ってるか?
カンノミクスで増税して景気回復を目指すと言った菅チョクトを
「経済学の基本にもとる」と野党時代の自民・安倍が批判したことをw

※消費税を上げる⇒税収がアップ⇒増えた税収で(医療、介護などの)成長分野に投資をする
 ⇒雇用や所得が増える⇒景気が回復、財政も健全化。これがカンノミクス

与党になったら安倍はカンノミクスと全く同じことをやったw
結果は当然・・・・w
0809名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 16:29:28.79ID:vk9azwkY
>>2
最低賃金大幅引き上げと企業の大量淘汰
0810名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 16:52:42.12ID:1Rv/do2S
野党時代の安倍は(当時イェール大教授)浜田との対談で
橋龍が消費税増税した時税収減になった、こんなバカなことはないと
言ってたんだよな

野党時代の麻生も三橋との対談で
拙速な増税を批判してた。増税は経済成長が確実になってからの最後で良いとね
ついでにリフレ派も批判してた

野党時代は自民は割とまともだったが、与党に返り咲くと元の木阿弥になり
コノザマだ 
0811名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 16:58:06.25ID:PCuvbYMF
韓国の大企業64グループの売り上げはGDPの84%
ガースーも中小企業は潰すんだなw
0812名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 17:07:03.29ID:PmsZy0EO
生産性をYoutuberで例えるとどれだけ再生回数を稼ぐか(需要にこたえる)ってこと
でも日本企業はカイゼンにばかり力を入れて
動画の編集スピードとかの作業効率の競い合いに終始してる
生産性が低いとは動画の編集効率をどれだけ上げても
再生回数を稼げなかったら全く意味がないみたいな話
0814名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 17:13:19.59ID:PmsZy0EO
日本企業が生産性が低いってそりゃそうだよ
日本企業からヒットがどんどん出なくなってるんだから
ビックカメラの一番目立つところに置かれてる大型テレビが今時は
中国メーカーのハイセンス製だったりするわけだし
テレビが儲からないからとメーカーがテレビの製造をやめても
テレビに代わる新しいヒットは特にないわけだし
0815名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 17:16:55.56ID:EhjLlRb1
諸悪の根源トンキン民国 自覚のない頭狂チョン猿始末しろ

西日本は一刻も早く首都を置け 日本人は遥かに幸福で国も発展するわ
0816名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 17:33:28.58ID:m1NrNoL3
非正規の使い捨てによって成り立つ経済。
0819名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 20:28:06.59ID:P0r8uPlW
同一労働同一賃金を実現してくれ

同一労働同一賃金を妨害する連合、立憲、共産は死ね。
0820名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 20:39:22.38ID:fYSpibKH
>>819
突然同一労働同一賃金に移行したら年功序列給与体系すら崩れて日本人は更に貧しくなる
主張してる5chは「同一労働同一賃金は最低賃金でいいだろう」 とか言ってるしな
0821名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 21:01:18.03ID:1Rv/do2S
ネオリベ政治家を首相に頂いて喜ぶマゾな国ニッポン

安倍、麻生、スガ、河野、小泉

こいつらがニッポンを貧しくした元凶なのだが
アメリカが裏で糸を引いてるのかもしれない
0822名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 21:34:24.57ID:UYrk4eed
>>766
調べればわかるけど、為替の自由化がされて以来の円は高くなって同時に日本のGDPも伸びてる。当たり前だけどね。
つうか、バカでもアホでもネトウヨでも調べられるだろうに。調べろよ

>>767
通貨安で有利な事はない。日本もアベノミクスで通貨安にされたけど貿易赤字が恒常化しつつある。今のペースだと時期に経常収支も赤字に
なるだろう。
通貨安で有利になる経済上の部門があれば聞きたいものだが、そんな物はない。
0823名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 22:37:27.53ID:Y3f+0H0x
入らないのはいいけど
俺らが言ってることは
0824名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 22:46:49.30ID:1Rv/do2S
まぁ強いて言えば外需に含められるインバウンド部門だろうけど
それってニッポンバーゲンセールと意味合いが似るからね
(しかも安倍のやったインバウンドは消費税0%。増えても財政に何の恩恵も無い)

日本は輸出入額がほぼ同じで円安メリットばかりじゃない。
同様の規模で円安デメリットが発生してる

円安で輸出「量」が増えればいいけど、現実にはそうなってないので、段々デメリット>メリットになってる
それが「安倍の8年間は交易利得が恒常的にマイナス」という不都合な真実

交易利得とは実質購買力に他ならないので、マイナスということは日本が海外の財を前と同じようには
買えないということ
成長のための海外企業買収も不利で、徐々に円安で日本の成長力が損なわれてるってことに気が付いて欲しいね

資源価格が高騰し始めたら、一気に交易条件悪化でますます交易利得が減少
円安下では内需はさらに腰折れして、景気の底が抜けるよ
0825名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 23:00:16.47ID:zUtbKiOs
>>811
コロナに無策で潰れるから、いまから言い訳してるだけ
0826名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 23:32:23.32ID:jj0yLPY4
日本の生産性は上がってないが

若者の生産性は中高年に劣ってない
むしろ管理職の背中を見て
生産的に働くのが
馬鹿らしくなる奴が多い
0827名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 23:36:50.31ID:zUtbKiOs
>>826
年功序列のせいで、日本の管理職年齢が高すぎ
50代の判断で動いていては、時代に取り残されて当然
0828名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 23:43:38.28ID:9nFFTdYF
>>822
俺が以前に紹介した資料をちゃんと読めばわかるはずだが
円高(通貨高)は経済を下押しする要因となるということであって
円高でGDPがダイレクトに前年比マイナスになるなどとは言ってないよ?

GDPはいろんな要素の合成値だし経済活動だっていろんな要素がある
それらを全般に足し引きして
特定要素のマイナス分を別の材料で上回ればGDPという合計値はプラスになる
当たり前のことだろう

乱暴に言えば、円高でプラスなら円安ならもっとプラスだったという話だ
乱暴に言えばね

>アベノミクスで通貨安にされたけど貿易赤字が恒常化しつつある

貿易収支って赤字が損、黒字が得って話じゃないけどね

>今のペースだと時期に経常収支も赤字になるだろう

経常収支の構成要素である貿易収支が赤字でも
同じく構成要素である所得収支が大幅に黒字だから
最終的な経常収支が大幅プラスなのではなかったっけな?

>通貨安で有利になる経済上の部門があれば聞きたいものだが、
>そんな物はない。

今の日本は所得収支は円安で増えると思うが

ただしこの手の収支は単純に赤字だから損、黒字なら得とか
そういうものでもない
GDPでは貿易の輸出・輸入の足し引きをして算入してるけど
あれイマイチ納得できてないんだよなぁ
0830名刺は切らしておりまして垢版2020/09/23(水) 23:58:21.31ID:3rbdShG7
だけどそんな安倍がみんな大好きでせっせと投票してたんだからさ、納得して死ねよ
自民党を支持してなかった奴だけだぞ。文句言っていいのは。
0832名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 00:08:46.88ID:3Yuyewfu
>>22
アホ発見w
政府が国民から借りているだけで、借金じゃない事が理解できないの?
財政破綻、ハイパーインフレは絶対に起きない、財務省でさえ認めているんだぞw

消費税廃止、法人税増税、派遣禁止、霞が関解体、特区創設、世襲議員廃止
今のジジババ世代が死んだ後の世代交代後にやっと地獄から抜け出せる
0833名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 00:20:15.04ID:MXINi3uZ
さすがに生産性が低いの安倍のせいにするの無理があるだろ
うちの社長なんか武漢肺炎でテレワークやってて、スムーズにうちの会社はやれて
効率も上がったのに
「テレワークは効率下がった。やっぱり出社しないとダメだ」っていくら数字見せていっても納得しないんだぞ
0834名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 00:20:31.88ID:zpc1Fopq
改革という言葉に騙されるのも大概にしろってこった。
白血球が癌に改革するってのも有りなんだよね。

何でも自分で出来るようになってからやってくれ。
相手しないで済むから。
0836名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 11:49:04.45ID:m81mfbMD
小泉の頃から散々言われてたが、アベノミクスを始める時点で
この問題を治療の重要ポイントにしなくて、そこから8年の歳月を使って
ここに行き着くて結論に到達したなら、
ヤブ医者が時間と薬代を使って、患者の寿命を縮めたことには変わりない
0838名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 18:08:01.69ID:LpLAaXmj
>>828
>>乱暴に言えば、円高でプラスなら円安ならもっとプラスだったという話だ
この理屈だと延々と通貨安になり続けてる国。トルコやユーロ前のギリシャなどのGDPは延々と上がり続けてる事になるがそんなわけないだろw
乱暴以前に現実をまったく見ていないだけだし、ただの妄想。
当たり前だけどGDPが上がってる国の通貨は高くなるし、GDPが下がってる国の通貨や安くなる。これは現実にみて確実に起こってること。

>>貿易収支って赤字が損、黒字が得って話じゃないけどね
GDPの構成要素として貿易収支が赤字なら損、黒字なら得です。調べて下さいw
さらに言えば、貿易収支の赤字分は最終的に経常収支に加わる数字なので今の日本は貿易収支が赤字な分、以前より経常収支は低くなってる。
これも調べて下さい。

で、最終的には所得収支は円安で増えたように見えるだけだが、その増えたように見えるだけの数字を入れてもやっぱり減ってる。


ちょっとはGDPの構成要素や計算方法調べろよ。バカはバカなりに努力しろ。
0839名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 18:10:08.22ID:LpLAaXmj
>>832
政府が国民から借りてたら借金だろ。借りてんだから。
自分で入力した数語前の単語も忘れるのか?どんだけ記憶力弱いんだ?グッピーだってもっと頭いいぞ。
0840名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 19:23:36.44ID:pvhLBzw2
>>838
君もいちいち乱暴な論考でちょっと笑っちゃうw

一般論とは言ったがそれは別に「どんな例外もなく当てはまる」とかって
話ではないし、為替で全て決まるという話もしてないよ
他に影響の大きな要素があればそっちがより効くのは当然のこと

貿易収支の赤黒は本来損得ではない、
でも損得だと考える人がたくさんいる、
メディアで意見を言うエコノミストとかにもいる、
というのはよく言われたことだね

改めて書くけどGDPというのは合計値だからね
円高になれば最終値であるGDPは前年比マイナスになる、
などという話をしてるわけじゃない

所得収支の話は、君が
>通貨安で有利になる経済上の部門があれば聞きたいものだが、
>そんな物はない。

とかいうから部門別にみるなら例えば、ということで出したわけだが
部門という言葉がどこまで限定されてるのかわからないけど
たとえば輸出部門は有利になる(そして輸入は不利になる)

経済議論から興味なくしてここ1〜2年、経済資料など見なくなったけど
たしか2018年くらいまではいろいろ上向きデータもあったはず
もし消費税増税という大馬鹿な失策がなければもっと景気よかっただろうに
0841名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 21:47:11.30ID:rWndt0df
内需6割の日本で国民の給与を下げすぎて需要が逼迫してるからデフレなんだ
今後も日本の労働者を貧しくする政策を政府と財界が取り続けるのならデフレはスタグフレーションに移行する
0842名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 21:48:47.95ID:kkclnf8A
>>1


生産性上げたら非正規いらなくなるじゃん。
失業者増えるけどいいの?
馬鹿なの?
0843名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 21:49:36.45ID:XB4wS6pq
ジムロジャースが愚かな政府は倒すしかない、と言ってたよな
外国語覚えて日本を出るか、それともAK手に取って戦うか

ジムおじさんは正しかったということか
0844名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 21:52:34.40ID:rWndt0df
>>843
官民を挙げて国民の給与を上げていく施策が必要、職能別の給与の導入だ
0845名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 22:03:38.41ID:XB4wS6pq
「年金掛け金没収、将来年金支払い停止してやんよw 
で、オマエラに月額7万円くれてやらぁwww」
(掛け金全額株に突っ込んでやんよw 株屋大歓喜w)

というケケ中案が、ケケ中の子分ともオトモダチとも言われる
菅内閣で実行される方が、国民の給与上げる方向より政策実現性が高いわw

争点から隠すステルス選挙で自民勝利すれば「信を得たw」で強行w

笑いが止まらんだろうなーネオリベは
0846名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 22:34:03.05ID:sWHoy9ZW
アベノミクスとか関係ないだろ
終身雇用やってるからだよ
ここが諸悪の根源
正社員をクビにできるようにしないとダメ
0847名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 22:44:06.01ID:7hZgaDTL
>>827
むしろ次の管理職の担い手が圧倒的に足りてないんだよ。
課長クラスなら本来は40〜45歳くらいの世代が担うんだが
生憎、超氷河期世代ドンピシャで、どこの会社もこの世代の頭数が足りてないからな。
かといって一足飛びに30代に任せるだけの人材もなかなか育ってない。
課長候補で中途募集をかけても、なかなか来ないよ。フィットする人材は。
0848名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 22:51:38.56ID:LDOZLwW1
中抜き規制すれば上がるよ
右から左に流すだけの連中がどんだけ抜いてんだよ
ピンハネだってピン(1割)ハネるからなのに今の派遣会社なんざ口入れ屋よりもひでえわ
0849名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 23:07:04.28ID:oZu2NBha
生産性を上げたければ給料を上げれば良いのに
0850名刺は切らしておりまして垢版2020/09/24(木) 23:41:34.72ID:Ct7EfVH9
いずれにしよ、終わりw
0851名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 00:03:15.82ID:OvtUNg6R
年功序列もやめないとな
0852名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 02:02:33.79ID:52fwZjYG
>>840
ほらね。なーんにもわかってない。
貿易収支の損得はGDPにとってのと説明してるし実際に損得はGDPに関係してるだけ。で、成長率ってのはGDPの数字を対象にしてる。
なので、貿易収支の赤字か黒字かはGDPと成長率にとっては重要。当たり前だけどね。
さらに言うと、円高になればGDPはプラスになる。そういう数字だから。

で、輸出部門ですら通貨安でプラスにはならない。どころか輸出部門ではかえってマイナスになる。これも当たり前だし現実に今の日本が
そうなってる。理由は簡単で輸出と言うのは製造業や農業が多いけど通貨安にて原材料の高騰に輸出量が追い付かなくなる為に輸出が
増える以上に輸入が増える。金額ベースでね。で、製造業も農業も素材などの高騰によって国内向けの価格が高騰して消費量が減る。
その結果、国内向けの収益が悪化してトータルで通貨安でマイナスになる。これはどこの国もいつの時代も同じ。
で、輸出入の数字なので消費税まったく関係なし。バカですか?
0853名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 04:30:46.23ID:ZUXuoNIs
>>847
「育つ=社色に染める」だろ?
だから若者が>>826になるのでは
0854名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 06:34:48.31ID:JCuUOmy/
政策支援で低賃金の零細企業がまだ多数生き残ってるし大手もたいして儲からない部門の人員を抱えて固定費削減できず
集中投資できずに低生産性,こんなことやってると他国に追い抜かれつつある日本の現状も納得
0855名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 07:20:00.12ID:ZdWADX32
これって安部の前から日本はずっとこうじゃん
0858名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 09:35:05.76ID:DeQNTJ3K
>>853
会社規模による

大企業なら勤続年数と役職の基準を満たすことだろうし
中小なら売上立てる営業といったような社風に染まる
(社長のヨイショ)だろう。
0859名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 10:10:46.23ID:KcxMkJzg
日本はインドネシアやタイに抜かれるだろう。ベトナムやフィリピンにも抜かれる。
なぜなら、子供が生まれないからだ。今年の出生数は相変わらず前年割れ80万人
を割るかかどうか。その原因を作ったのが、安倍晋三だ。民主党政権時には110万
人前後を維持していたのが、安倍になって激減した。無能なボンボン安倍の悪政が
子供の生まれない衰退国にしてまった。
0860名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 10:52:11.00ID:DeQNTJ3K
>>859
維持してない
ベビーブームが過ぎてからずっと減ってる
維持できたことはない
0862名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 11:52:23.51ID:qPFFn/Y1
子供をうまないことまで安倍の責任なのかな。
戦後のベビーブームなんか経済ボロボロなのに産んでたからな。
0863名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 12:24:29.21ID:DeQNTJ3K
特区で移民やればいい
日本人はまだまだムラ社会の
閉鎖的価値観なので移民と
うまくやっていけないだろうが

税金で移民に無償で教育提供や
生活支援することへの理解を
国民ができるかどうかだ。

しかしそれを怠ると、
生活落ちぶれた移民3世あたりがギャング化する。
それは古今東西変わらない。

もしくは沖縄九州に子育て支援予算を集中したらどうだ?
本州に比べてかなり出生率高いぞ。
0864名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 12:38:18.32ID:juZK1MvE
>>852
もともとは君の>>822
>通貨安で有利な事はない。日本もアベノミクスで通貨安にされたけど
>貿易赤字が恒常化しつつある。
>今のペースだと時期に経常収支も赤字になるだろう。
>通貨安で有利になる経済上の部門があれば聞きたいものだが、そんな物はない。

から始まったレスだが?

「通貨安で有利なことはない→貿易赤字が恒常化」とか言うから
そもそも貿易赤字は別に損じゃないよという話をしたわけで

「経常収支もじきに赤字に」とか言うからそもそも大幅プラスしてるけど、と
構成要素の所得収支が大幅プラスだしと
所得収支は円安有利だよねと

「通貨安で有利になる経済上の部門はない」と言うから
それなら単純に輸出有利だよね?という常識的な話にもなる

君をはそれらヘンテコな理屈で否定するけれど
そもそも現実にアベノミクスで企業業績は急上昇してるわけで
その辺の分析はいろいろ出てるがおおむね一致しているでしょ
いわく、円安になったから、と
0865名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 13:31:16.07ID:juZK1MvE
>>852
>輸出部門ですら通貨安でプラスにはならない。
>どころか輸出部門ではかえってマイナスになる

君のヘンテコ理屈ってこんなのだよ、話にならないでしょ
アベノミクスで円安推移してまもなく輸出企業が
過去最高益とかって頻繁にニュースになってたじゃん?

>さらに言うと、円高になればGDPはプラスになる。そういう数字だから。

そういう数字だからって言われてもw
単に君の願望じゃないのそれ?

いろんな分析で円高はGDPマイナス寄与となってるのだから
それを反証したいならもっとデータ揃えてきちんと論証してくれないと

君はそれに対してのっけからそれ間違だの嘘だのと放言してて
これはちょっとまともな議論できないだろうなとは思ったけどさ
0866名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 13:33:39.41ID:juZK1MvE
>>852
>輸出入の数字なので消費税まったく関係なし。バカですか?

君その前に結論的にこう書いてるじゃん↓

>国内向けの価格が高騰して消費量が減る。

国内向けの価格が高騰して消費量が減るのなら
消費税増税による価格の上乗せがなんで無視できるのさ?
消費税って国内で輸入品を購入する時にはかからないの?
そのぶんの価格負担増えないの?

そんなわけないよね
ほんと何を言ってるんだか?

そもそも俺が最後に消費税の話を付け加えたのは
景気全般に対してだけどね
だって消費税のダメージは広範にかかるからね

>トータルで通貨安でマイナスになる。
>これはどこの国もいつの時代も同じ。

通貨高も通貨安もそれぞれメリット・デメリットあるけど
トータルするとプラスになるのが一般的というのが
俺が以前に貼った分析資料だけどね

ああいう資料で円高有利を論証してくれるなら説得力もあるけど
君のは君だけの謎理論だからなぁ
0867名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 18:31:57.66ID:QPEmuMjU
>>862
安倍の責任だよ

日経が社説で安倍を非難してたよ 出生数86万人ショックでね
安倍は「責任を痛感する」と口では言うけど、いつものごとく責任なんか感じてなかったので
日経が「罪万死に値する」「女性が子を産もうとしない国に未来はない」とまで書いた

今まで日経が社説で罪万死に値すると書いた前例はただ一人しかなかった
鳩山”ルーピー”由紀夫だ

安倍は少子化で鳩山由紀夫と同じレベルになったんだよ 
0868名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 18:44:37.43ID:52fwZjYG
>>864
経常収支がアベノミクス以降で大幅プラスになった事はない。通貨安で円建てだと増えたように見えてるだけで通貨価値としてプラスになるわけがない。
つうか、貿易収支のマイナス幅が大きすぎるんだよ。あと、円安有利じゃなくて円安だと円建てて増えて見えるだけね。
さらに言うと輸出も有利にならない。輸出有利ならやっぱり貿易黒字にならないわけがない。

理屈じゃないの、現実なの。

>>865
で、輸出企業が過去最高益ならやっぱり貿易赤字にはならない。つうか、おかしいと思わないのか?貿易赤字で輸出企業が過去最高益とか。バカなのか?

円高になれば当たり前にGDPはプラス方向に動く。それはGDPの国際比較の際にドルベースに変換するからそうなる。これは現実だからどうしようもない。

>>いろんな分析で円高はGDPマイナス寄与となってるのだから
すべての現実は円高でGDPプラスです。分析する必要もない。なぜなら現実を見ればわかるから。バカなの?

>>866
消費税増税分で国内消費が減るなら、円安による資源高によってやっぱり国内消費が減る。当たり前だけど。
消費税分の価格高騰で国内消費は減るけど、円安による資源高によって消費が減らないとか言う妄想ではいかなる説明にもならない。

価格が上がれば国内消費は減る、これは円安で国内消費が減るって自分で証明してるってわかんないかなー。バカなのかなw



で、最終的な結論は通貨高の方がプラス。というか、経済好調だと当たり前に通貨高になるんだけどね。ようは通貨の高い安いは結果論。
で、通貨安な場合は経済が不調なのよ。で、アベノミクスでは日本のGDPは減りまくってるのが経済は不調なのよ。
バカの妄想じゃなくて現実ではね
0869名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 18:44:49.04ID:LFgtltvm
YouTubeでみつけた「金ください」という曲だけど
リンク貼れない
なんで?

金 金 金 金ください と絶叫してた
0870名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 18:46:03.10ID:LFgtltvm
この曲は、貧困層の魂の叫びだと思う
安倍ちゃんに聴いてもらおう
0871名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 18:47:19.30ID:LFgtltvm
菅総理にも聴いてもらおう
0872名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 18:49:13.32ID:QPEmuMjU
スガ&ケケ中ネオリベコンビ
「7万円やるから勝手にガンバレw 年金カットなw」
0873名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 18:51:36.77ID:3fRi7yNu
不動産バブルで本社コストが上がった結果だよ
サポート部門の本社、事務にコストをかけ過ぎてる
本社のカイゼンをしたらいいだけ
0874名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 19:25:06.79ID:Gnt31uul
最低賃金の設定基準が間違ってる
フルタイムで働けばどんな仕事でもバイトでも子供二人産み育て充分な教育を受けさせる事ができるだけの金額に設定すべき
0875名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 20:01:38.48ID:juZK1MvE
>>868
>つうか、おかしいと思わないのか?
>貿易赤字で輸出企業が過去最高益とか。バカなのか?

君、やっぱり貿易収支の意味をわかってないんじゃん
貿易赤字の意味わかってないんじゃん

>すべての現実は円高でGDPプラスです。分析する必要もない。
>なぜなら現実を見ればわかるから。バカなの?

君の現実を見る眼がゆがんでるのはわかったけども?
0876名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 20:07:59.92ID:juZK1MvE
>>868
>円高になれば当たり前にGDPはプラス方向に動く。
>それはGDPの国際比較の際にドルベースに変換するからそうなる。
>これは現実だからどうしようもない。

なんで日本経済を考える際にドルベース換算する必要があるのか?
円高になればドル換算で有利だから日本は円高にすべきとか
そういう論理で円高有利って考え方なの?

本気で言ってるならもう
現実認識が本気で歪んでるとしか言いようがないな
0877名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 20:09:14.53ID:juZK1MvE
>>868
>消費税増税分で国内消費が減るなら、円安による資源高によって
>やっぱり国内消費が減る。当たり前だけど。

まず君は>>852で自分で書いたことを読み直すんだね

>で、輸出部門ですら通貨安でプラスにはならない。
>どころか輸出部門ではかえってマイナスになる。

通貨安で輸出部門でマイナスになる、て書いたんだよ君は?
その理由として続けたのが

>理由は簡単で輸出と言うのは製造業や農業が多いけど
>通貨安にて原材料の高騰に輸出量が追い付かなくなる為に
>輸出が増える以上に輸入が増える。金額ベースでね。

>で、製造業も農業も素材などの高騰によって
>国内向けの価格が高騰して消費量が減る。
>その結果、国内向けの収益が悪化してトータルで通貨安でマイナスになる。

輸出部門の話をしてるのに、輸入の減少と国内消費の減少を差し引きして
そのトータルで輸出部門がマイナスってどんな謎理屈なのさw

輸出の話をしてるんだよね?
輸入の増減関係ないじゃん? 国内消費関係ないじゃん?
輸出への影響を論じてるんだよ? 理解してね?

こんなトンチンカンなのに、さも自分が正しいみたいな態度とか
勘弁してくれるかな、ほんと
0878名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 20:15:28.77ID:juZK1MvE
>>868
その挙句に
>で、輸出入の数字なので消費税まったく関係なし。バカですか?

価格高騰で国内消費が減るから輸出部門がマイナスという
こんな支離滅裂かましておいて、消費税は関係ないってw

輸出部門のマイナスに国内価格高騰の話を持ち込んだのは君でしょうがw
(それ自体がそもそも関係ないんだけど、さすがに自覚できた?)

君が国内価格高騰で消費が減るのだと、
そのトータルで輸出がマイナスなのだと君が言ったから
(支離滅裂だと思ったけど、とりあえず話を合わせて)

それなら消費税による価格高騰でさらに消費の減りが加速するってことだから
(円安&消費税の合わせ技)

その分だけ、さらに消費が減ることになるのだから、
君がいうところの輸出部門のマイナスには消費税による追加ダメージが乗ってるわけで
なのに消費税が関係してないとかおかしいよね?

輸出の話なのに国内消費を差し引いてマイナスという
君が持ち出した謎理屈だけどその君は
自分自身で何を言ってるのかさえ理解してないってのがわかるよね

まぁ大事なことだから何度もくりかえすけど
そもそも通貨安の輸出への影響の話に輸入や国内消費をトータルしてとか
まったく関係ないんだけど君が持ち込んだことだからね
0879名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 20:19:38.32ID:juZK1MvE
>>877
自己レス訂正

>輸出部門の話をしてるのに、輸入の減少と国内消費の減少を差し引きして

輸出部門の話をしてるのに、輸入の「増加」と国内消費の減少を差し引きして

単純ミス申し訳ない他にもありそうだなw
0880名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 20:27:08.16ID:OAauTQoE
竹中は確かに資本主義の生き延びを目指している
さすがに経済学者だけはある
スローシステムへの転換は確かに醜いが正しい
経済学の究極は共産ではなく
資本主義に落ち着くのだろう
生産を手放すことはできないのだから
0881名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 20:41:15.72ID:ruGfLLTN
非正規。
賃金を下げて利益を上げているように見せているだけだから。
イノベーションはなにもない。
0882名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 20:43:01.28ID:FOpuycbH
その割には支持率があまり下がらんようだが。
0883名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 22:08:47.18ID:52fwZjYG
>>876
>>なんで日本経済を考える際にドルベース換算する必要があるのか?
ジンバブエなんかを見ればわかるが、自国通貨での増加は通貨発行量で簡単に凄まじい勢いで増えるのでGDPの比較には自国通貨のみなんて
のはない。もし自国通貨でのGDPが増えればいいのならジンバブエが一番成長してる国になる。そんな事を考えるバカはお前だけだ。
さらに言うとGDPというのは世界中でデータ集めて作る物なので自国通貨だけでのGDPというのは実際には存在しない。
GDPって国際的な指標だからね。知らないと思うけどw

>>輸出部門の話をしてるのに、輸入の減少と国内消費の減少を差し引きして
純粋な輸出部門など存在しない。日本の輸出の稼ぎ頭の自動車や工作機械も最大の消費国は自国。これはどこの国も一緒でアメリカの牛肉を一番
消費してるのはアメリカ。原油などの一部は輸出が圧倒的に多いだろうけどそういうのって為替より原油の取引価格の影響のが大きい。

つうか輸出部門って業種があると思ってるのか?ないからそんな仕事。輸出もするけど国内でも売るのが当たり前ですw
0884名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 22:11:06.55ID:YloxY+QJ
そういえば8月の自殺者数が前年同月比で約15%増加しているそうで
しかも女性や若者の死者数が伸びているという
非正規や低所得者は女性が多いので
こういう恐慌期には下層ほどしわ寄せがいくんじゃないの?

晩婚化と未婚が増え男性で3割、女性で2割が生涯未婚だそうだから
女性の5人に1人は結婚しない(できない)わけだ
この1/5(男性も含めると世代全体の1割)で所得水準の低いものは
不況の波をもろにかぶるだろうね

これは「負の遺産」というよりは
男女共同参画社会がどこまで達成されたか
という政策達成度の目安なのかも知れない
もっとも業務上のストレスやDVとかもあるんだろうけどさ
0885名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 22:42:09.28ID:juZK1MvE
>>883
自国経済を考えるに当たって、自国の決済通貨の単位でなく
外貨単位を使って考えるトンチンカンって君くらいだろうw

海外なら自国通貨が弱かったりして
他国通貨で決済してるような国もあるようだから
そういうのなら仕方ないだろうけど

>もし自国通貨でのGDPが増えればいいのならジンバブエが一番
>成長してる国になる。そんな事を考えるバカはお前だけだ。

いやジンバブエドルとか持ち出してるバカって君のことでしょ?
どこをどうしたらジンバブエが出てくるのやら?
君の思考回路は意味不明すぎて困る
0886名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 22:50:46.52ID:juZK1MvE
>>883
>つうか輸出部門って業種があると思ってるのか?ないからそんな仕事。

君が>>822
>通貨安で有利になる経済上の部門があれば聞きたいものだが、そんな物はない。

と書いたんだけどw
この部門ってどういう意味だったのさ?
部門という言葉を使っておきながら「企業全体」て意味だったの?

>純粋な輸出部門など存在しない。

君の中では輸出部門っていうと輸出企業その全体ってことになるのかね
そして輸出限定で考えるのではなく、それ以外の取引全部含めた話になるとw
すると輸出限定で考えるときはどうすればいいのかな

言い訳に苦しんでそれなのか、それとも本気で言ってるのか
もうちょっと普通に意思疎通できる日本語使ってくれないと困るよ
とりあえず君は「部門」の意味を辞書引くか、ネット検索してちょうだいな
0887名刺は切らしておりまして垢版2020/09/25(金) 23:07:48.72ID:juZK1MvE
>>883
>つうか輸出部門って業種があると思ってるのか?
>ないからそんな仕事。
>輸出もするけど国内でも売るのが当たり前ですw

>通貨安で有利になる経済上の部門があれば聞きたいものだが、
>そんな物はない。

あえて部門を企業だということにしても
たとえばトヨタは1円の円安で400億円だか利益が増えるとかって
経済記事出てたよね
自動車産業全体でも円安ですんごい業績アップってニュース出てたし?
0888名刺は切らしておりまして垢版2020/09/26(土) 01:51:07.10ID:iuRFicpY
>>885
>>外貨単位を使って考えるトンチンカンって君くらいだろうw
GDPは国際指標なので基本的にドルベースで数字を出します。じゃないと輸出入などの数字が出ないですから。そんな事も知らないバカですか?
GDPって日本が独自に出してる数字じゃなくて世界中で一度数字を持ち寄ってから再計算して初めて出せる数字ですよ。

>>部門という言葉を使っておきながら「企業全体」て意味だったの?
あの、部門なので製造業とか金融業とかの部門ですよ。部門の意味もわかりません?
東証で言うと業種。大分類とか中分類の業種。わかんねーかなー。で、輸出業種なんてものは最初からない。当たり前だがそんなものはない。

で、トヨタにしても輸出が増えて利益が増えるわけではない。最終利益が日本に入って来るときに円安だと円換算で増えて見えるだけ。
なんせトヨタはすでに海外生産が国内生産の三倍近くになっているから。で、輸出自体も増えてない。日本自動車工業会のHPで台数も確認できる。
国内の生産台数もギリギリ維持してるだけで増えてない。そりゃ、貿易摩擦の頃と比べれば二、三割生産台数は減ったけど日本の景気もこんなんだし
全体として維持できてるだけマシなんだろうけど。それでも増えてるわけじゃないのが悲しい。

ニュースで見たような気がするとかじゃなくてちゃんと調べろよ。ニュースなんて嘘ばっかりの印象操作なんだからネット漁れば現実なんていくらでも
まともな数字として出て来る。自動車に関しては日本自動車工業会のHPであらゆる数字が出て来る。海外生産分は各社のHPが詳しい
0889名刺は切らしておりまして垢版2020/09/26(土) 08:11:57.31ID:XGiIONxx
>>888
君がGDPを理解してないのはわかったよ

君が部門の意味を理解してないのはわかったよ
(まぁ文脈次第ではそういう使い方もできる場合もあるかもね
(君の場合はどうかと思うけどw

君が円安円高の意味を理解してないのはわかったよ

君がニュースをちゃんと理解できないのはわかったよ

君がちゃんと調べられないのもわかったよ

君が経済事象をトンチンカンな思考回路で解釈して
意味不明な理屈をこねてるだけなんだってのはわかったよ
0890名刺は切らしておりまして垢版2020/09/26(土) 21:06:55.10ID:d3AO/s1t
いまテレ朝で池上が家計消費約300兆円を個人消費と置き換えて
対GDP比で50%としていた
これはまあ良いとして
コロナ禍以降のGDPの落ち込み(年率換算28.5%)を
自粛による消費の落ち込みが主要因だとしていたが
個人消費の落ち込みは8.5%なんだな

問題は残りの20%であり、輸出の落ち込みである11.5%が最大だ
これにはインバウンドも含まれるのだが
まあ輸出全般が落ち込んでいるわけだ
とうぜん輸出が落ち込めば輸出-輸入の貿易損失(ここ数年ずっとだな)も増える
とくに円安常況でコロナ禍による海外からの債権収入が落ち込めば増加する
まあ原油やその他資源価格の変動もあるわけだが

そもそも自粛&巣ごもりでも食品や光熱費は上がっていたからな
その他の部分が落ち込んだ(遊興費や交通費とかね)わけで
当然コロナ前から落ち込んでいた自動車販売の落ち込みも含まれる
これは高齢化や消費増税も遠因だろうからコロナとは別次元の話だ

しかし、マスコミの印象層操作は相変わらず酷いな
仮にWITHコロナの新しい日常に帰ったとしても
輸出が回復しない限りGDPは回復しないんだよね
もちろんこの場合は為替水準や資源価格の推移も重要なわけだ
そうすると内需のテコ入れが必要になる
その場合GOTOだけだとインバウンドの落ち込みによる輸出減の補てんにはならんな
0891名刺は切らしておりまして垢版2020/09/26(土) 22:04:18.92ID:avQr6yho
>>889
横からだけど「ぐぬぬ・・・」ってなってるキミの顔しか浮かばないんだけどw

言い負かされた相手に悔しいのは判るが
レッテル貼るより、具体的な反論をお願いしたいなぁ

レッテル貼りが多いと負け犬の遠吠えにしか見えないしね

おっと、ID変えたわけじゃないよ?w 通りすがりだしw
0892名刺は切らしておりまして垢版2020/09/26(土) 22:17:05.92ID:xLIe0rZL
>>890
輸出も輸入も出来ない交易不可であることだ
輸入して売って内需で稼げないし、輸出して外貨の獲得も出来ない術のない状況
0893名刺は切らしておりまして垢版2020/09/26(土) 22:37:27.73ID:9aR1CN0o
先進国は軒並みGDP増やしてるのに日本だけ一人当たり100万円減ってる。
もうすぐ韓国に追い越される。
0894名刺は切らしておりまして垢版2020/09/26(土) 22:42:54.56ID:xLIe0rZL
>>893
もう抜かれてるみたいだぞ
国民1人あたりGDP
0895名刺は切らしておりまして垢版2020/09/26(土) 23:26:05.86ID:XGiIONxx
>>891
君が彼でないのなら
彼のレスがいかにトンチンカンなこと言ってるのか
それがわからないってことは君も同じくらいトンチンカンてことだよ

もしくは経済よく知らないので何も判断できないか

俺も経済まったく興味なかったとき2chの経済議論してるスレ読んだら
何言ってるのかさっぱりわからなくて、
いったいどっちの言い分が正しいのかなんて判断できなかったからね

彼の場合は1つのレスに何個もトンチンカンなことが散りばめられてるから
それをいちいち相手するのに疲れてきたよw

>「ぐぬぬ・・・」ってなってるキミの顔しか浮かばないんだけどw

それは君の勝手だよ
彼の間違いに逐一反論するのは簡単だけど問題はそれに伴う徒労感だよ
特定の一項目だけならともかく何個も何個もトンチンカンだから
レス書くのも時間かかるし
それでいて彼がそれを理解できないのだってこともわかったし

どうしたもんかねえw
こちらも他にもやりたいことあるんだからさ
0896名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 02:00:09.69ID:g2jBPyuG
>>892
>輸出も輸入も出来ない交易不可であることだ

でも日常生活で必要な消費財やそのための材料は輸入に依存している
しかし輸出がほぼ壊滅状態という現状は
国際分業制の前提となる比較優位のモデルが崩壊過程にあるわけだな
海外からの債権収入で露命をつないでいる有様だ

そもそもGDP550兆円の国で年率換算-28.5%の落ち込みということは
約150兆円のマイナスだな
このうち3/4が輸出と家計支出の落ち込みで約112兆円
その4割弱が家計消費の落ち込みなので約50兆円のダメージだな
ただ、このダメージのうち材料費などで輸入に関わるものの落ち込みは
貿易赤字の縮小にも寄与しているわけだ
そのくらい悩ましい状況なわけだな

財務省あたりはまたしてもGDP算出法の改定でごまかそうとしているようだが
そういう問題じゃないんだよね
112兆円の落ち込みから50兆円差し引いた額が62兆円だからね
歳入にほぼ匹敵するほどの額が輸出部門から吹っ飛んでいるんだよ
GDP550兆円に対しての62兆だからね
この数字を直視しないと
もうお手上げに近い状態だから直視したくはないだろうけどさ
0897名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 02:31:54.90ID:SF2U6ZHv
>>889
ほらこれだw
俺はGDPの計算方法もなぜ存在するかもしってるし円高円安の意味もその結果起こる事も知ってる。

なぜなら自分で調べるから。何も調べないでニュースでやってたような気がするだけの奴とは違うのよ
0898名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 09:51:33.55ID:S/S8LX2S
>>897
>俺は・・・知ってる。
>なぜなら自分で調べるから。

自分で調べてあれって君w あんま笑わせないでよw
君は独学自習はやめた方がいいよ、トンチンカンすぎるからw
0899名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 10:00:30.37ID:S/S8LX2S
>>888
>GDPって日本が独自に出してる数字じゃなくて世界中で一度
>数字を持ち寄ってから再計算して初めて出せる数字です

何これ?
GDPをどういう風に求めるかという基準作りの話と勘違いしてるのかな?
それとも本気で、例えば日本のGDPを求める時に世界各国の数字持ち寄り計算して
そこから日本の分の数字が算出されるってな理解なのかな?

日本のGDPを算出する際に海外各国の何の数字を使うか教えてくれる?


>あの、部門なので製造業とか金融業とかの部門ですよ。
>部門の意味もわかりません?

君が前に
>通貨安で有利になる経済上の部門があれば聞きたいものだが、そんな物はない。
>まぁ強いて言えば外需に含められるインバウンド部門だろうけど

というから、それなら輸出だけに限定して輸出部門と言ったんだけどねえ?
そしたら君は輸出の話に輸入や国内消費をトータルしてマイナスなのだとか
トンチンカンなこと言い出すし

どうすりゃいいのよw
もう面倒くさいから法人企業統計でも見てきなさいよ
アベノミクス始まったら企業業績がどんどん上向いてるのがわかるからさ
インバウンド部門に限定とかじゃなくてほぼ全般に上向いてるからさ

もっとも君が自分で調べたら、君の信じたいことと相反する事実に直面するから
それを歪めてまたヘンテコな解釈しそうだけど
0900名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 11:54:22.76ID:SF2U6ZHv
>>899
GDPは国連の分担金や特恵関税などを決めるための国際的な指標なので世界中で同じ基準で作られる数字です。
なので、輸出入、観光客、国際金融などの数字は各国の数字をすり合わせてから出します。で、確定数字を出すのに一年かかるんですね。
最近、君みたいに頭の悪い人がGDPはドルベースで計算しても意味ないとか言う事ありますけど、GDPは元々世界の国の経済状態を図るために
あるのでドルベースなのが当たり前で自国通貨で出す事が意味ないんですよね。バカにはわからないだろうけどw

>>日本のGDPを算出する際に海外各国の何の数字を使うか教えてくれる?
このアホみたいな問に対する答えは”全ての数字を使う”ですね。バカにはわからないだろうけど。

>>それなら輸出だけに限定して輸出部門と言ったんだけどねえ?
輸出しかしない企業も部門も存在しない。当たり前だけどねw
ガチもんのバカですか?

>>アベノミクス始まったら企業業績がどんどん上向いてるのがわかるからさ
企業業績が全般に上向いてるのにGDPが減ってるなんてあり得ないけどね。日銀のゼロ金利で銀行はほとんど利益が出ない状態になってるし、
すでに飽和状態の小売りや外食産業も上向いてるとはとても言えない。原材料高騰の煽りで製造業も苦しい。
もし、法人企業統計が全般に上向いてるなら確実にその資料は嘘って言える。まあ、全般に上向いてるのが嘘なんだけどね。
銀行はどこも酷い状態だからね。そりゃ、一発で嘘ってわかるわ
0901名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 12:12:10.06ID:S/S8LX2S
>>900
ほらねw
何一つまともに理解してないのが丸わかりのレスですね
ちゃんと調べてないのも丸わかり

こんだけデタラメ言いまくりながら人には
「ちゃんと調べろ」ってどんなギャグだよw
0902名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 12:25:56.12ID:S/S8LX2S
>>900
日本のGDPの算出についてそんな説明してるまともな資料が本当にあるなら
ぜひ教えてほしいね
どこから出てるのか、誰が書いてるのか興味あるからよろしくね

>ドルベースなのが当たり前で自国通貨で出す事が意味ないんですよね

日本のGDPや経済状況をドルベースで分析してる資料を教えてよ
ドルベースが当たり前で自国通貨無視が当然というのなら
そういう資料はゴロゴロしてるはずだからいくらでも出てくるはずだよね
俺にはちょっと見つけられないけど

>企業業績が全般に上向いてるのにGDPが減ってるなんてあり得ないけどね。

ほら、人企業統計を見に行ってないのが丸わかりだよねw
実際に自分でソースに当たろうとはせず、妄想で言い張るだけ
毎回それだもん

>その資料は嘘って言える。まあ、全般に上向いてるのが嘘なんだけどね。

君の主張に都合の悪い話はすべて嘘と言い張る、それが君w
実際に資料を見たら君こそが嘘デタラメだという信じたくない現実に直面してしまうから
けっして資料を確認することなく、嘘だ嘘だと言い張るしかないw

それでいて他人には「ちゃんと調べろ!」

>ガチもんのバカですか?

まさに君のことじゃんw
0903名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 12:37:47.32ID:S/S8LX2S
>>900
一般会計税収の推移
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.pdf

ほらアベノミクス以降に所得税収も法人税収も上向いてるのがわかるでしょ
個人が所得が増え、法人も利益が増えたってことだよ
だから所得税収も法人税収も増えてるんだよ?
そういう単純な事実がここに示されているわけだ

もし君の言い張ってた円安マイナス論が正しいのなら
アベノミクス以降これら税収は右肩下がりしてないとおかしいよね?

それとも税収データが嘘だ間違ってるとか言うのかね?
君なら言いそうか?w

それとも税収金額をドル換算すれば減ってる!って言うのかな?
君なら言いそうか?w

君は自分に都合の悪いデータや資料はぜんぶウソだ間違ってるって言えば
それで済むと思ってるもんなw
0904名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 13:26:35.50ID:SF2U6ZHv
>>902
https://unstats.un.org/home/
ここで統計情報を集めて発表してます。日本が独自にやってるわけないでしょ。
>>903
法人税収が伸びたのはリーマンショックで法人税免税期間五年が過ぎたから。トヨタなんかが五年間法人税を払ってないと話題になってた事があったけど
免税期間が五年だったのでそうなっただけ。アベノミクスは無関係、ただそういう法律で五年が過ぎたからです。コロナのお蔭で来年以降五年ほど法人税は
下がる事になります。これは確定した未来、まあ税金の仕組みを知ってればわかるけどね。
あとはアベノミクスによるバラ巻きの影響。本当に税収が伸びてるなら日本の債券は縮小してないとおかしいけど、現実にはより拡大してる。
大量に国債発行して市中にバラ巻けば一部は各種税金として戻ってくるから無駄遣いの結果と言えるが、当たり前だけどバラ巻きによって財政悪化して紙幣
発行して円安になる。なので、国際的には日本は経済縮小するってわけ。税収伸びてるってもその分の予算も増えてたら意味ないのよ。

円安マイナス論が正しいからこそ、予算の拡大でごまかす羽目になる。税収のグラフだけじゃなくて、国家予算のグラフも出してみたらw
0905名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 13:32:10.87ID:S/S8LX2S
>>904
日本のGDPの算出についてそんな説明してるまともな資料が本当にあるなら
ぜひ教えてほしいね
どこから出てるのか、誰が書いてるのか興味あるからよろしくね


日本のGDPや経済状況をドルベースで分析してる資料を教えてよ
ドルベースが当たり前で自国通貨無視が当然というのなら
そういう資料はゴロゴロしてるはずだからいくらでも出てくるはずだよね
俺にはちょっと見つけられないけど
0906名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 13:48:46.64ID:S/S8LX2S
>>904
>法人税収が伸びたのはリーマンショックで法人税免税期間五年が過ぎたから

具体的に何年に期限切れたの?
期限切れした後に一回どんと上がるにしても
君の円安とにかくマイナス論ならその後は下がり続けるはずだよね?
なんで上向き方向なの?

>あとはアベノミクスによるバラ巻きの影響。

具体的にどこにいくらバラマキされてその結果が税収に
どのように反映したの?

法人企業統計は見てきたのかな?
ちゃんと業績の推移も載ってるよ?
具体的に歳出でどの産業にどれくらいバラマキがあって
それが法人税や所得税の増収にどのように業績や所得アップとして
反映し続けてるのか説明してくれ

だって君は輸出限定の話にさえ輸入や国内消費のマイナスを絡めて
トータルマイナスだって言ってただろう?

所得や業績が上がってなければ税収は増えないはずだ
君は円安はトータルでマイナスだからプラスの部門はないと言ったよね
つまり企業業績はマイナスになってるということだろ?
実際にはそうなってないよね?

言い張ってた一つの妄想が否定されたら
次はバラマキだから実はトータルプラスだってか?

クソみたいな言い訳垂れ流すなってw
まぁわかってたことだけどね、君はそういう奴だって
0907名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 13:58:45.62ID:SF2U6ZHv
>>905
教えたでしょ。英語だからわからないんだろうけど、世界の分析の一部に日本も入ってる。
まとももなにも、国連の統計を集めてる部署がまともじゃないならこの世にまともな資料は存在しないだろうw

>>906
期限が切れたというか来たのは2013年になる。上向きなのはバラ巻きによる結果。それも教えた。
どこにいくらバラ巻かれたかは予算を見ればわかるし、日銀のETF買い上げの影響なら証券会社もそうなるだろう。

円安はトータルでマイナスなので日本のGDPの世界における割合が減ってる。しかもハイペースで減ってる。これだけ減っててプラス影響なわけがない。
企業業績もマイナスになってる。プラスになってるように見えるのは日本政府や日銀のバラ巻きと海外子会社がある会社は円安で円での取り分が大きく
見えてるだけ。円安にすれば円建てなら海外子会社がある企業の収益は増えたように見えるし日銀のETF買いで証券会社も儲けてるように見える。
国家予算のバラ巻きでバラ巻かれた業界は収益が増えたようにみえる。しかし、それは見た目だけで全体として経済が縮小してる。
で、それは世界的統計によって証明される。

これくらいわからないかなーw
0908名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 14:07:21.20ID:S/S8LX2S
>>907
日本のGDPの算出についてそんな説明してるまともな資料が本当にあるなら
ぜひ教えてほしいね
どこから出てるのか、誰が書いてるのか興味あるからよろしくね


日本のGDPや経済状況をドルベースで分析してる資料を教えてよ
ドルベースが当たり前で自国通貨無視が当然というのなら
そういう資料はゴロゴロしてるはずだからいくらでも出てくるはずだよね
俺にはちょっと見つけられないけど

海外のでかいサイトひとつ貼られても
肝心のその資料がどこにあるのかわからんよ

まさか君、世界の中の日本とかそんなレベルの比較のための分析と
日本のGDPや経済状況の分析そのものが同じだと思ってるのかな?
あるいはそういう言い訳で逃げるのかな?やりそうだなw

もうそういうクソみたいな言い訳はいいから、ちゃんと資料を示してね

そもそも君の能書きが本当なら
ドルベース分析された日本語資料がたくさん存在はずだろう

日本のGDPや経済状況を分析するのはドルベースが当然で
自国通貨ベースは無意味というなら
日本人の学者やエコノミストたちが発表する資料も円建てではなく
ドル建てになってるはず

それが当然というならそういう資料が山ほどあるはずだ
早く教えてね
0909名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 16:24:31.21ID:SF2U6ZHv
>>908
>>日本のGDPの算出についてそんな説明してるまともな資料が本当にあるなら
世界中でやってる指標でなんで日本だけ取り上げて説明してると思ってるんだ?
そもそも論として日本の経済状況を分析してる資料もあるわけないだろ。指標はただの数字に過ぎない、それを分析するのはそれぞれの組織なり個人が
勝手にやる事。まともかどうかもどうせ自分が”まとも”の水準を決めてそれはまともじゃないとか言い出すだけだろ。

指標はただの数字。そこに説明だの分析だのは最初からない。というかあるわけないでしょ。
国連はその指標をただ発表するだけだし、そこに分析なんてしない。当たり前だけどね。

誰か自分の気に入った人間の妄想による分析ばかり見て自分で考えるという発想がないから分析してないとダメとか言いだす。
GDPはただの数字に過ぎないのでそこの分析なんてのはそれぞれが勝手にやってる事。誰がやっても勝手だがそこにまとももへったくれもない。


バカですか?
0910名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 16:31:39.41ID:TDqWeZYp
ニュー速+で少子化や氷河期世代作ると、頭おかしいくずバカ世代(←2ちゃんねるに多い世代だろ)
「ケ〜ヘへへwこれは大変なことになるぞぉw。え〜やだよ生産性悪くなるじゃん。ギャハハくやしいかw」

俺「俺が2ちゃんねる見ると、わざと見させるスレだすんだろ。マスごみやガーファでアフィ工作みたくわざとみささえてんだっけか.

ビジ板にもこの気持ち悪いクズどもが沸いてたっけ。2ちゃんで僕ちゃんエリートでネトウヨ書いてケラケラ笑って、実態が会社の窓際族や社内ニートだっけか。
会社で無駄な茹でカエルクズや派遣事務職クズ女も攻撃してたっけか。
働かない、働いてるふりしてカネもらってるクズがいっぱいいるじゃねーか
0911名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 16:51:52.39ID:S/S8LX2S
>>909
君、言ってたじゃん
>GDPは国際指標なので基本的にドルベースで数字を出します。
>じゃないと輸出入などの数字が出ないですから。そんな事も知らないバカですか?
>GDPって日本が独自に出してる数字じゃなくて世界中で一度数字を持ち寄ってから
>再計算して初めて出せる数字ですよ。

君のGDPって何を指してるわけ?
何をどうして「世界中で一度数字を持ち寄ってから再計算して初めて出せる数字」なの?

>世界中でやってる指標でなんで日本だけ取り上げて説明してると思ってるんだ?

世界各国それぞれが自国のGDPを算出してるけど?
日本もそのうちの一つに過ぎないけど?
世界各国が自国のGDPをあれこれ分析してるけど?
0912名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 16:52:21.87ID:S/S8LX2S
>>909
>GDPって日本が独自に出してる数字じゃなくて
>世界中で一度数字を持ち寄ってから再計算して初めて出せる数字ですよ。

日本のGDPは日本が独自に計算するものだけど?
世界各国そうやって計算するけど?

世界各国の数字を持ち寄って再計算したのがGDPって何?
GDPは世界各国がそれぞれに計算するものだよ?
それを持ち寄って合計すれば世界全体GDPとかって話にもなるけどね?

ひょっとして世界経済に占める日本のシェアとか、それこそがGDPだと思ってるの?

バカですか?

>誰か自分の気に入った人間の妄想による分析ばかり見て
>自分で考えるという発想がないから分析してないとダメとか言いだす。

君は君の妄想に閉じこもってばかりで世の中の当たり前と突き合せしないから
どこまでもデタラメでトンチンカンなんだよw

馬鹿は君だよw
0914名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 17:09:42.40ID:SF2U6ZHv
>>912
>>日本のGDPは日本が独自に計算するものだけど?
これは完全に間違い。世界中で統一された計算方法で行う。
その為、大麻や売春など世界中で扱いがバラバラな事柄についてはどうするかよく議論になってる。EUなんかでは圏内で扱いがバラバラになってしまって
それぞれの財政の数字が変わるってんでかなりややこしい事になってる。それぞれの国が独自に計算していいものでもないし、それをやるというのは国際
社会から完全に孤立する事を意味する。

これは基本だ基本
0915名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 17:26:05.63ID:S/S8LX2S
>>914
それは計算の基準のことでしょ

ウィキペディアから
>国際連合は、各国の経済活動を比較できるよう統一した基準を定めており
>国民経済計算はこの基準に基づいて作成されている。
>最新の基準は2008年に採択された2008SNAとなる。

各国はそれに準拠した計算をするが、細かい違いはある程度許容されてた、はず(だよね?

>>世界中で一度数字を持ち寄ってから再計算して初めて出せる数字ですよ。

計算の基準が標準化されてるということとは別の話だろう
世界各国はそれにしたがってそれぞれの経済統計として自国のGDPを算出する
その際に何をいちいち持ち寄って再計算するのか?
0916名刺は切らしておりまして垢版2020/09/28(月) 19:02:36.49ID:6vF2Nv2J
金ください

YouTubeで見つけた曲だけど、安倍ちゃんに是非聴いてもらいたい。
金・金・金・金ください!と絶叫する曲。
この曲は貧困層の魂の叫びだと感じた。
でもリンクを貼れない。この曲を嫌がる人が妨害しているみたい。
0917名刺は切らしておりまして垢版2020/09/28(月) 19:19:45.33ID:FAWNXFQs
国連基準に基づいてIMFがきっちり精査した後の数字でランキング出されるから、
そんなに国によって違う形でGDPが出される訳じゃない
0918名刺は切らしておりまして垢版2020/09/28(月) 19:38:50.82ID:ZcmivrL4
折角の条件を楽な方に楽な方に持ってしまって結局何も生み出す事ができなくなった
マネーとして増やすのはいい、ただ誰もそれを社会や実業の発展に使わなかった
自業自得だ
0919名刺は切らしておりまして垢版2020/09/28(月) 19:55:04.56ID:OsvaIKtt
>>915
必死に調べてそれかよ。細かい違いっても大きく数字が変わるようなのが弄れるわけねーだろ。
で、世界中で数字を持ち寄るのは国によって数字が出る時期が違うのと国際収支の帳尻合わせが必要だから。

あらゆる取引で国際収支の計算が必要なので各国のデータが揃った所から再度精査するんだよ。
バカだなー
0920名刺は切らしておりまして垢版2020/09/28(月) 19:59:40.57ID:Kh4R5CV+
日本のGDPは組み換えで20兆くらい嵩上げされなかったっけ?
それを除いたら、アベノミクスの成長率はゼロって記事を見た記憶がある
0921名刺は切らしておりまして垢版2020/09/28(月) 20:03:53.43ID:OsvaIKtt
組み替えたっていうか、よくわからない数字が足されてるんだけどね。その数字がよくわからないから誰にもまっとうな数字がわからなくなってる。
もっともそれは国内での話で国連が出した数字はちゃんと国際照準で計算した数字だからそれは問題ない。

でも、その数字だと惨憺たる結果なのでアベノミクスを語る時には円建てでなおかつ日本でしか通用しない数字が用いられる
0923名刺は切らしておりまして垢版2020/09/29(火) 01:56:57.93ID:rAv+y9SY
>>895
だからそうやってレッテル貼ってるだけのキミがおかしいんだよ
キミに論戦してる相手にまともに言い返せないからって
オレに八つ当たりレスしても仕方ないだろ?

ID:XGiIONxx=ID:S/S8LX2S
だから負け犬の遠吠えというのよ 
全くもって「ぐぬぬ・・・」って顔が目に浮かぶわw

論戦してる方に一方的に言い負かされてるのが悔しいのは判るが、反論は当事者になw
昨日も完全に言い負かされてるようだがねw

じゃ、今日も頑張ってググってなw
0926名刺は切らしておりまして垢版2020/09/29(火) 08:13:00.34ID:YU8u/SCR
>>923
>昨日も完全に言い負かされてるようだがねw

ぶははははw

言い負かされてw

言い負かされてw

言い負かされて分身の術w

言い負かされて他人の振りw

言い負かされて裏工作w

ぶははははw
0928名刺は切らしておりまして垢版2020/09/29(火) 20:09:52.86ID:W9X5RL28
迷走した挙句にこれだもの。基本ができてない奴はなにやってもダメだ。
基本ができてないからネトウヨ経済学に引っかかるんだよ。
0930名刺は切らしておりまして垢版2020/09/30(水) 08:14:11.65ID:FSOhxBYE
アベノミクスが始まった頃に帝国データバンクが自分とこの
企業データを用いて行った試算によると
円安1円あたりで全体の経済効果はプラス1兆3,765億円になる

http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p141002.pdf
企業の海外取引形態別経済波及効果

 輸入のみ    ▲643億円
 輸出のみ    2,041億円
輸出+輸入 1兆2,367億円

海外取引が輸入ばかりのとこは確かにダメージが大
しかし全体でみれば輸入オンリーの企業よりも
輸出を絡めた経営の企業のほうがはるかに数が多く
その結果トータルでは円安は大幅プラスになるという分析
(輸出オンリー企業はお気の毒ですが)

この手の分析資料では為替の全体効果としては円安がプラスというのばかり
個別にみればもちろんマイナスはある
こういった資料で円高のほうが全体でプラスであるというものは
俺は今まで見たことがない

もしあるのならぜひ教えてほしい

★注:
なお、この帝国データバンク資料は現在は削除されていて
内容を確認できない残念である
断片だけでも抜粋しておいてよかったわ〜
0931名刺は切らしておりまして垢版2020/09/30(水) 13:41:25.83ID:vX8PDCuA
>>930
円安がGDPにプラスの効果があるのかという議論が企業にとってプラスかという問題にすり替わってるよ
野口由紀雄なんかは円安を家計から企業への所得移転と指摘してたと思うが、こういう視点に立つとそれだけの利益が家計から移転されてるだけになる
0933名刺は切らしておりまして垢版2020/09/30(水) 15:27:27.72ID:FSOhxBYE
>>931
>円安がGDPにプラスの効果があるのかという議論が
>企業にとってプラスかという問題にすり替わってるよ

>>930の論点は円安が企業業績にトータルプラスという
まさにそういう話だよ

円安で企業業績プラスというのがGDPプラスと矛盾してるとかいうならともかく
すり替わってるとか言われても困る
930はまさに円安が企業業績に与える影響の話なんだから

それ以前に書いたレスとの関係で言うなら
>>822
>通貨安で有利になる経済上の部門があれば聞きたいものだが、
>そんな物はない。

に対する回答ってことになるのかな
法人企業統計みてもアベノミクス始まって業績上がってるのがわかるし
0935名刺は切らしておりまして垢版2020/09/30(水) 15:47:59.08ID:FSOhxBYE
>>934
スレ遡ればわかるけど
それを強硬に否定する人がいて激論になったわけでw
0936名刺は切らしておりまして垢版2020/09/30(水) 19:20:35.39ID:HJoaAGLj
>>930
その理屈で言えば円安で貿易赤字になるわけがない。現実には円安で貿易赤字が慢性化してる分析資料より現実が常に正しい。

円安で儲かると言ってる奴の中になんで円安で貿易赤字になるかを説明できる奴はいないし、なんで輸出が増えないかを説明できる奴もいない。
なぜなら現実に起こってる事は都合が悪いから。言い逃れができないんだもの。
0937名刺は切らしておりまして垢版2020/09/30(水) 19:25:47.87ID:FSOhxBYE
>>936
君は貿易収支の計算の仕組みをもう一度ちゃんと調べなさい
あるいはちゃんと考えなさい
0938名刺は切らしておりまして垢版2020/09/30(水) 19:29:17.30ID:pML74KYL
地味にお菓子とかパンとか値上がりしてるよね。コンビニのアイスなんて140円だよ?
1.5倍も値上がりしてる。
0939名刺は切らしておりまして垢版2020/09/30(水) 19:42:09.21ID:HJoaAGLj
>>937
どんなに貿易収支の計算の仕組みを調べても貿易赤字が慢性化しつつある現実は変えようがない。
当たり前だけどね。円安で輸出が伸びなけりゃ貿易赤字にもなるけどよw
0940名刺は切らしておりまして垢版2020/09/30(水) 19:48:46.98ID:paS60ku7
働いて罰金消費して罰金派遣で高率ピンはね、
給料以上に働くのはバカと日本人は学んだよ
0941名刺は切らしておりまして垢版2020/09/30(水) 19:51:49.53ID:/3dcQUy0
ふむ
0942名刺は切らしておりまして垢版2020/09/30(水) 21:00:48.90ID:FSOhxBYE
>>939
貿易収支の計算の仕組みは理解したのかな

輸入も輸出も、それぞれGDPの15%前後とかだろう(たぶん)
ではGDPの残りは何だね?
たとえば家計消費は60%くらいとか言われてるよね
そこに企業活動は関わってないかのかね?

貿易赤字というのは単に
輸入金額が輸出金額より多いというだけに過ぎない
しかし国内企業の経営活動は単純な貿易だけではない

輸入は何のために行うのか?
自国で需要があるが自国で調達できないもの、あるいは
自国調達すると高くつくものを他国から仕入れるためだろう

調達したものはそのままあるいは加工して、国内で売ったり輸出したりする
そういった諸々の結果トータルが企業業績となる
そういうトータルでプラスに作用するのが円安ということであり
それがデータで示されてるということだ
0943名刺は切らしておりまして垢版2020/09/30(水) 21:09:17.42ID:ibgQXwUF
安倍自体が負の遺産だわー。
自民党の老害もな。
創価=公明=警察もな。

安倍の正の?遺産ってあったか?
ないだろ?金ばら撒いて春節ウェルカム
マスクばら撒いて、海外に金ばらまき。

もりかけ問題。飯塚幸三。芸能人薬物逮捕のタイミング合わせ。

安倍は負の遺産しかない。
0944名刺は切らしておりまして垢版2020/09/30(水) 21:27:15.27ID:I/h4pcsQ
低生産性と非正規依存は、アベチョーーーーンミクスとは無関係
雇用の改善自体がアベチョーーーーンミクスとは無関係
雇用の改善がアベチョーーーンミクスのおかげなんて、嘘つくから
こういう記事書かれるんだろうけど
0945名刺は切らしておりまして垢版2020/09/30(水) 22:04:33.79ID:HJoaAGLj
>>942
輸入も輸出はそんなにむずかしく考える必要はない。GDPにおける貿易収支の計算方法は単純で赤字分はGDPからマイナス。黒字分はGDPにプラス。
という計算で済む。
かつては貿易黒字だけで20兆円こえたりしてたわけなので、対GDP比においては貿易赤字になるだけでマイナス4%くらいになる。

つうか、その説明だと円高でも円安でも
>>調達したものはそのままあるいは加工して、国内で売ったり輸出したりする
>>そういった諸々の結果トータルが企業業績となる
この部分は全く同じで説明になっていない。円高だと調達したものを加工しないけど円安だと加工するとか本気で思ってるのか?
トータルでプラスになるって唐突に言ってるけどなんでプラスになるのかの説明がまるっきりゼロ。それがデータで説明されてるとか言ってるけどそんな
説明してる部分はどこにも欠片もない。

ガチでバカなのか?どうしようもないバカなのか?
0946名刺は切らしておりまして垢版2020/09/30(水) 22:34:59.64ID:FSOhxBYE
>>945
ガチ馬鹿は君でしょw ほんとどうしようもないねw

君の能書きはこれまでも片っ端から反証されてるのに
その都度論点ずらしてレスすれば君が正しいってことになると思ってるのか?

テキトー謎理論をかましてばかり、裏づけになる資料も出せないじゃん
口先だけで言い張ってそれが反論になってるつもりなのがもう馬鹿丸出しなんだよ

>トータルでプラスになるって唐突に言ってるけど
>なんでプラスになるのかの説明がまるっきりゼロ

はあ? 経済波及効果というのがどうやって計算されてると思ってるんだ?
君が知らない理屈は間違ってると言いたいのか?
まぁ君はGDPや貿易収支だってまともに理解してないからな

そもそも現実によって君の能書きが間違っていると実証されてるわけだが
君の思考回路はその現実を歪めて否定してるから困ったもんだ
0947名刺は切らしておりまして垢版2020/09/30(水) 22:38:35.03ID:HJoaAGLj
>>946
その経済波及効果を説明してみればよかろう。どう計算してるか?シミュレートするだけでは現実と無関係。
波及効果だけならちょっとしたイベントがあるたびに誰も彼もがテレビを買い替えるっていうシミュレートがどこかから毎回出てくる。
ちなみに俺は現実を出すだけでその現実と対立するような能書きを垂れる事はない。なぜならただの数字を出すだけだから。

で、俺がいつ現実と乖離した能書きを言ったのかしらねw

バカですか?
0948名刺は切らしておりまして垢版2020/09/30(水) 23:10:19.64ID:FSOhxBYE
>>947
>その経済波及効果を説明してみればよかろう。どう計算してるか?

それでどう計算してると思ってるの? 答えたまえよ
君は卑怯者だから言質とっとかないとな
といっても逃げるだろうけども

>シミュレートするだけでは現実と無関係。

だからGDPや法人企業統計や賃金統計や税収など、現実の答えが出てるよね?
それは君の主張するところの「円安ではプラスなどありえない」を
真っ向から粉砕してるわけだが?

さて前にも書いたけどいつ資料出してくれるのかな?
毎回知らん振りして違う話にしてるけど

>GDPは国連の分担金や特恵関税などを決めるための国際的な指標なので
>世界中で同じ基準で作られる数字です。
>なので、輸出入、観光客、国際金融などの数字は各国の数字をすり合わせてから出します。
>で、確定数字を出すのに一年かかるんですね。
>最近、君みたいに頭の悪い人がGDPはドルベースで計算しても意味ないとか言う事ありますけど、
>GDPは元々世界の国の経済状態を図るためにあるのでドルベースなのが当たり前で
>自国通貨で出す事が意味ないんですよね。バカにはわからないだろうけどw

>>日本のGDPを算出する際に海外各国の何の数字を使うか教えてくれる?

>このアホみたいな問に対する答えは”全ての数字を使う”ですね。バカにはわからないだろうけど。


日本のGDPの算出についてそんな説明してるまともな資料が本当にあるなら
ぜひ教えてほしいね
どこから出てるのか、誰が書いてるのか興味あるからよろしくね

>ドルベースなのが当たり前で自国通貨で出す事が意味ないんですよね

日本のGDPや経済状況をドルベースで分析してる資料を教えてよ
ドルベースが当たり前で自国通貨無視が当然というのなら
そういう資料はゴロゴロしてるはずだからいくらでも出てくるはずだよね
0951名刺は切らしておりまして垢版2020/10/01(木) 20:48:23.55ID:8lf3gPXl
>>それでどう計算してると思ってるの?
結論から言っちゃうと我田引水で妄想を垂れ流すのが経済波及効果の計算方法。なぜならあらゆるイベント時に出される経済波及効果も公共事業に
おける経済波及効果も我田引水以上でも以下でもない結果しかないから。
そんなの生きてりゃわかるけどね。

>>だからGDPや法人企業統計や賃金統計や税収など、現実の答えが出てるよね?
確かに現実で出てる。GDPは2012年の世界での日本の経済力の割合8.3%から2018年では5.7%に激減してる。
税収は消費税が上げたからその分増えてるだけ。消費税倍増させれば税収が伸びるのは当然。
で、その中で法人企業統計だの賃金統計だのが上がってもなんの意味もない。
日本の基幹産業の四輪自動車は特別生産台数が増えたわけではないうえに円安だからと言って
輸出台数が増えたわけでもない。ぶちゃけ、円安で資源の値段が上がって国内産業としての自動車は利益が減ってる。海外子会社のドル建て利益が
増えてる為に会社としては利益が増えてるように見えるがそれは会計上の数字。実際に日本で動いてるお金は減ってる。

>>日本のGDPの算出についてそんな説明してるまともな資料が本当にあるなら
日本のGDPの算出だけではなく世界のGDPの算出がそうなってるんだよ。説明以前になぜGDPが算出されてその算出方法はどこが決めるか調べれ
ばいい。

>>日本のGDPや経済状況をドルベースで分析してる資料を教えてよ
国連の統計部で見てこい。バカなのか?
0952名刺は切らしておりまして垢版2020/10/01(木) 21:55:02.02ID:GWS5Fi6i
>>951
>結論から言っちゃうと我田引水で妄想を垂れ流すのが
>経済波及効果の計算方法。なぜなら

うんうん、やっぱり知らなかったんだね
調べることさえできなかったとw
どうしてその話になったのかもう覚えてないよね、君w

>確かに現実で出てる。GDPは

うんうん、君にとってGDPというのはそのためだけの数字なんだね
GDPにとってほんの一部でしかない使い方、
そういう使い方もできるってだけの使い方、

それが君にとってはGDPの全てなんだね
それ以外にはないと思ってるんだ?

ずいぶん狭い世界だねえw 
0953名刺は切らしておりまして垢版2020/10/01(木) 21:56:29.23ID:GWS5Fi6i
>>951
>税収は消費税が上げたからその分増えてるだけ。
>消費税倍増させれば税収が伸びるのは当然。

法人税収も所得税収も増えてるけどね?
ちゃんとグラフ貼ったでしょ?
そのときにちゃんとそう書いたでしょ?

もうほんと議論する知能ないよね君w

>ぶちゃけ、円安で資源の値段が上がって国内産業としての

すでに書いたとおり実績データで丸っと否定されてることをまた繰り返すのみw
現実と直面できない君は妄想に引きこもるしかない、哀れw

>国連の統計部で見てこい。バカなのか?

ほらね、出せないw
君のデタラメ主張が事実なら
そこら中にいくらでも資料が転がってるはずなのに
なぜか出せないw 

君のデタラメ妄想をバックアップしてくれるはずの資料なのにw
なぜか出せないw

君自身が自力で見つけられないものを俺に探させようとするなよw
存在しないものを探せなんて無駄骨もいいとこだろ?
この卑怯者のウスラ馬鹿w
0954名刺は切らしておりまして垢版2020/10/02(金) 19:06:14.24ID:XkLUBTu9
>>952
経済波及効果なんて数字出してる所が勝手に計算してるだけだぞ。統一規格あると思ってるのか?バカなのかw
さらにいうとGDPの使い方はそういう使い方をする為に作られてる。当たり前だけどね。

>>953
法人税収や所得税収を上げる為にバラ巻きをやってる。もし税収だけ上がってるなら日本の国債発行額は確実に減ってる。しかし現実ではアベノミクス以降
予算が膨らみ発行額も増えてる。国が発注する仕事先の法人は儲かるからその儲けた分の一部が税収になるんだ。これは所得でも同じ事。
バラ巻きをすれば税収は上がる。ただし、予算も増えるし国債発行残高も増える。消費税くらいだよ、純粋に税収として増えてるのは。バカだなー
で、実績データなんて存在しない。なぜなら実績データがあるなら日本の状況が説明できないから。

ガチでバカだなー。
0955名刺は切らしておりまして垢版2020/10/02(金) 19:51:16.44ID:HB6aXi9J
>>954
何もかもぜんぜん理解してないの丸出しご苦労

君のデタラメを支持する資料をまったくぜんぜん出せないままで
それをいくら口先だけ言い張っても無駄だからw

君がやるべきは、そうやって口先だけでデタラメ並べることじゃないでしょ?

君が主張してることを、なるほどその通りだね、と思わせるデータ、
資料を提示することだよ

君の主張が本当なら、それを支持する証拠はいくらでも
ネットで見つけることができるはずだよね?
なんで出せないの? それがもうおかしいんだよ? わかってる?
君の主張にはまったく証拠がないってことなの?

早く探してきなさいよ何日待たせるんだい?

見つけるまではいちいち、言い訳のためだけに
ここにレスしなくていいからさ

あ、分身の術の彼にも言っておいてね
0956名刺は切らしておりまして垢版2020/10/02(金) 20:04:33.11ID:XkLUBTu9
GDPという統計の意味すら知らずに、日本の円で計算して日本政府が勝手に決めていいとか思ってたバカがなんか言ってらw

GDPは国連が国際的な経済を比較する為に作った統計値なので自国通貨のみの使用には向いていない。じゃないと通貨暴落時にGDPが増えてしまうから。
その程度の事もしらずに人の事を出鱈目と言う頭の悪さがすごい。
で、都合のいい資料や他人の推論だけを真に受けて簡単に騙される。通貨安でGDP伸びるなんて嘘を真に受けてるなんて馬鹿過ぎて信じられませんw

ちなみに、私はいかなる主張もしていない。なんせただ実際の数字を出してるだけだから。バカなのかしらねw
0958名刺は切らしておりまして垢版2020/10/02(金) 23:00:02.34ID:XkLUBTu9
>>957
現実に資料もなにもないよ。なんせ現実なんだから。現実としてどういう資料が必要なの?
GDPが悪化してる事くらいわからないの?
0959名刺は切らしておりまして垢版2020/10/02(金) 23:16:09.16ID:HB6aXi9J
>>958
ほらね?
こうやって逃げるばかりで
言い訳するためのレスを繰り返すしかない

君はドヤ顔で、こんなの当然、こんなの常識って主張してたじゃん
それならそれを支持する資料がいくらでもあるはずだろ?
だけど俺はそんな資料を見たことないのでね?

一方、俺はこれまでいくつも資料貼ったよね?
俺の意見はそれらの資料とちゃんと整合してる
それに基づいて意見を言ってるだけだもの

ところがそれをバカ呼ばわりしながら否定するのが君だ
ではその君の主張を支持する資料は?
あれ?
君は何一つそれを提示してないよね?

何度求めても出さないよね
おかしいね

君の能書きが本当なら
ネットでちょっと検索すればいくらでもヒットするはずだろう
それをいくつか貼れば、それで話は済むのにね
なんでそんな簡単なことができないんだろうね

まぁ君の主張するような「現実」なんか存在しないんだから
世の中にそれを支持する資料があるわけもなく
存在しない資料をここに出せるはずもないってことだよね

はい証明おしまい
0960名刺は切らしておりまして垢版2020/10/04(日) 03:24:55.13ID:UIPV89qu
労働者側は余り生産性を気にしないでいいんだよ
勿論、改善努力や工夫は必要
ただ、劇的な生産性向上を望むと自らの雇用が失われる
0961名刺は切らしておりまして垢版2020/10/04(日) 03:35:23.82ID:UIPV89qu
一方で企業利益は増加する
これが幸せといえるのか…
企業は赤字にならない程度に競争してるくらいがいい
0962名刺は切らしておりまして垢版2020/10/20(火) 09:02:42.48ID:YWVd9VRY
まだコロナ舐めてる奴の精神構造が理解出来ない
コロナにかかると肺が繊維化する上血管に血栓が出来て血管が詰まるんだよ
心筋梗塞や脳梗塞はじめ身体中の内臓に障害が残る
甘く見てかかって職場にコロナ持ち込んでクラスター起こしたら申し訳なくてもう顔出せなくなるぞ
0963名刺は切らしておりまして垢版2020/10/23(金) 07:57:09.70ID:lMvHYCM9
コロナ禍で欧米、南米、アフリカ諸国も倒産続出で経済は大混乱だ。
もちろん、日本もだ。
そんな中で1人勝ちしているのが中国(コロナ発祥地)

変だな、おかしいな、と思わはいか?
0965名刺は切らしておりまして垢版2020/11/03(火) 14:30:01.11ID:T3lMlc0y
>>963
形を変えた戦争状態みたいなものか
0968名刺は切らしておりまして垢版2020/11/25(水) 13:34:04.45ID:AsuMfhGF
アベノミクス終わるからな

アベノミクスというかいままでの公金補助金分配が失敗する
とくに住宅インフレを促すための全産業的な住宅、開発産業が頓挫して止まる
オリンピック、観光で推進した地方投資が無駄と大糾合されて失敗

これで自民公明ずぶづけ産業基盤が死ぬ
もっというと自民公明の地盤は
「開発産業と地方票の囲い込」で成立してきた、朝日ですら経営はそれで成り立って、自民批判はプロレスだった

けどこのメディアを含む「上級利権構造」
が限界で追いつけなくなる

結果進むことは
・パンクした医療の見直しと医療の値上げインフレ(増税ではない)
・借金ナマポシステム標準化(ナマポ制度標準化)
・インフレ
のサイクルだろうな、目に見えてる

いまの現状は「都市ナマポ派VS地方開発利権」でおおもめだろうと
そしておそらく折半案でも
・年5-10兆円の統合ナマポシステムが標準化
・医療は値上げ
・地方開発は進む
関連で消費税その他で10→16-18%増税確定

おそらく韓国のような増税インフレーションが進むね

まぁ99%政府は決断に迫られるし「超増税論」で日本の競争力は止めはいる
0970名刺は切らしておりまして垢版2020/11/29(日) 18:50:04.52ID:QaCgbrid
完全に言葉負け アベノミクスと言う言葉は大袈裟で単なる金融緩和しかやっていない
0971名刺は切らしておりまして垢版2020/11/30(月) 12:45:30.82ID:frF7RGkO
アベノミクスが無かったら、民主政権が続いていたら

北朝鮮みたいに 一部の上級だけが肥え
法を犯しても罪を他人に擦り付けて逮捕されず やりたい放題の一方

大多数だった中級は
自己責任の名のもとに下級に墜とされ 暮らしに余裕がなくなり
上級なら免れていた罪でも問答無用で逮捕され
将来に希望を持てない国になる

しかもそれが北朝鮮のような悪の独裁国家ではなく
表向き正義の民主的国家だから余計にタチが悪い
そんな日本になっていたはずだが
それでも良かったのか?
0972名刺は切らしておりまして垢版2020/11/30(月) 13:00:09.17ID:EvIyUij8
アメリカみたいな人材豊富で出たがりな人も多い国で、大統領候補に残れるのがあんな高齢者だし、政治には期待できんよな
その下で働くエリート達も全ての問題を解決できるわけでもないし
0973名刺は切らしておりまして垢版2020/11/30(月) 22:52:37.09ID:pkLANJoI
それもコロナで潰れるか。
0975名刺は切らしておりまして垢版2020/12/10(木) 22:10:43.67ID:Aq2IU+H7
まあ本当のことを言えば、安倍自身がアベノミクスやると言いながら
8年使っても3本の矢もすべて用意出来ずアベノミクスを始めていない
3本の矢を完全な形で実行し、それでも完全失敗なら諦めもつくが
早い段階で自分の言い出した政策をやらずにフェードアウトしようとしてる所を見ると
かなり早い段階で失敗に気付いたか、確信犯で目指したか、どちらかだな
0976名刺は切らしておりまして垢版2020/12/10(木) 22:35:20.64ID:Ln8X2UoE
生産性の向上=機械化でコストダウン
極論すれば
経営者と株主様以外は全員いらない子
それが理想というのだが
だったら経営者も株主も生産性を上げればいいじゃないか
そして人間がいなくなるのがもっとも経済的で効率的で理想の状態
企業業績は最大に高まるだろう
さあやろう
はやくやろう
善はいそげだ
0977名刺は切らしておりまして垢版2020/12/11(金) 13:01:50.46ID:XoFzkEZS
そもそも、世界でも有数な1憶人の旺盛な購買力による単一巨大市場での売上げをバックに
日本企業は躍進したのに、バブル以降賃金を抑制したために市場が死んでしまった。

なのに政府は花である大企業にばかり水をやって、根である国民には水をやらない。
木が枯れるのは当たり前。
0978名刺は切らしておりまして垢版2020/12/13(日) 08:09:28.41ID:pSlc2vQ/
>>975
>かなり早い段階で失敗に気付いたか

失敗といえば何といっても元凶は消費税増税だが
財政再建したい、そのために増税必要ってのは内輪の前提だったろうから
その意味ではせっかくのアベノミクスがいまいち成果上がらなかったのは
最初から約束されていた未来ではあったかもしれないな
0982名刺は切らしておりまして垢版2021/01/27(水) 09:59:15.99ID:pfsLW1Yz
日本は公的機関に期待できないし公助共助は無い社会
役所にはエリートがそれなりにいるけど、ここ30年の低迷を打開できないんだよな

皆んな自分が安泰ならいいという程度の社会だから
0983名刺は切らしておりまして垢版2021/01/27(水) 10:19:35.95ID:3NEK6gNS
国民一人当たりで低い物だけ抽出してあーだこーだはパヨの常套句
貯蓄とか高いものは全く無視
労働者一人当たりの賃金で算出すると日本は高給なのよ
0985名刺は切らしておりまして垢版2021/01/28(木) 20:33:39.63ID:K7woS1sw
>>309
そりゃみんな思ってる。でもそのオーガナイザーがいない。パワポの資料つくるだけ。お前もその類
0988名刺は切らしておりまして垢版2021/02/01(月) 20:29:05.70ID:JWodBjWQ
歴史の通りだと自然の原理のままにすると中産階級が減って上流階級と下層階級が増えるから
政治としては中産階級を増やす政治をしなければならない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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