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【IT】「アップルの手数料」、不満相次ぐ 妥協点は見えず [ムヒタ★]
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0001ムヒタ ★垢版2020/08/22(土) 06:10:25.60ID:CAP_USER
【シリコンバレー=奥平和行】米アップルの課金システムの手数料が高いと不満を表明する企業が増えている。人気ゲーム「フォートナイト」の開発元に続き、米欧有力メディアが加盟する業界団体と米フェイスブックも減額などを求めた。アップルは利用者の保護や公平性を理由に制度を維持する構えで、妥協点が見えない状況だ。

アップルは「iPhone」で使うアプリの配信や課金に、「アップストア」など自社で運営するサービス…
2020/8/21 21:17 (2020/8/22 5:27更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62939280R20C20A8EA5000/
0003名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 06:17:01.06ID:6QfRq1t7
30パーセントは妥当だろ
むしろ踏み倒してきたエピックゲームズは払ってから文句を言えよ
0004名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 06:20:50.33ID:6QfRq1t7
エピックゲームズの株をテンセントが40パー握ってる時点で、
中国共産党による、中国から工場を移転するアップルへの嫌がらせ
0005名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 06:24:05.38ID:lu/gQT8d
Apple信者は金持ちだから大丈夫
0006名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 07:08:10.60ID:X5t0yqPE
エピックストアで同じことやる会社、いないかな?
0010名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 07:21:43.15ID:6QfRq1t7
>>8
払ってから言え
0011名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 07:28:22.91ID:Dz08xSJc
他社サービス利用させない
自社経由でしか金落とさせないために
円盤メディアですら真っ先に廃止してたからねえ
サポートもええかげんになって
仕事でデータ入稿された
カメラのキタムラのCD読み込めなくて苦労したわ
0012名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 07:31:10.40ID:IbG2kVUo
>>2
ソニーや任天堂のゲーム機が独占禁止法に触れないのはどうしてだと思う?
0013名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 07:36:55.08ID:ktYPO6Q4
基本プレイ無料でストアに出して課金だけ自分達で仕切るとかアホだろ
0014名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 07:37:24.97ID:oCtjPUdS
>>9
糞は新型コロナウィルスを生物兵器として使用した中国人
侵略のために全世界の人間の生活を不自由なものにしたんだぞ中国人
0018名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 08:07:19.45ID:2uy7kJpw
>>4
今度から台湾一色だったiPhoneの生産に中国企業が参戦するし
インドでiPhone組み立てる話は技術レベルの問題で結局iPhone11は中国工場で組み立てられたしで
アップルが中国に嫌がらせされる理由が無いのだが
0019名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 08:09:33.79ID:xBSGAMc8
iPhoneの場合は脱獄しないと野良アプリがインストールできないってのがね。どう見ても市場の独占だわな。
0020名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 08:10:12.34ID:3XqvgZy4
30%から下げることになった場合、
Appleは持ちこたえるだろうけど、
他は潰れるとこでるかもね。
0024名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 08:26:24.56ID:8IDJ1IaV
これ最近すげー話題になってるけど、ストームとかM$さんのアプリも30%だけど
なんでそういうのは問題にならんのよw
0025名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 08:32:13.02ID:AqpXtFOZ
>>24
談合だよな
0026名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 08:35:14.57ID:8IDJ1IaV
i-osを開発したり普及させるためにとんでもなく努力してるし
泥なんて無料で配ってるんだから、アプリの30%なんてそこまで搾取か?って思うけどな
まあ、クレカとかでも店の規模や貢献度で5%から上下あるんだから
アプリの売り上げに貢献してる大手はもっと比率さげて中小はもっと上げるとかあってもいいかもね
0027名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 08:38:37.16ID:eUEbbku7
アップル「何で請われて軒先貸して、母屋取られるようなマネ矯正されんといかんねん!」
だろな

まぁアップルのプラットフォームで商売しなければいいだけなんでないの?
0028名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 08:40:36.25ID:PMvEBU+V
>>19
iPhoneで脱獄したら、全情報抜かれまくりな状態になる
0029名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 08:43:08.99ID:8IDJ1IaV
>>27
ガラケー全盛の時代はドコモ公式アプリがそれと同じようなことして縛り多すぎってんで
ドコモ公式から身勝手サイトに移る企業が多かったよなw
0032名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 08:47:58.93ID:Ns8YQfWd
iCloudに金払うのが嫌でアイポン辞めた。
無駄金だよ。
0033名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 08:48:50.27ID:8IDJ1IaV
リンゴを舐めないほうがいいよな。日本で唯一的な鏡面仕上げの中小の会社で
以前はそこに依頼していたが、工場見学させろっていうから、工場見せたら仕切りにカメラで撮影しまくり
嫌に熱心だなと思ってたら次の日には、取引中止。中国の会社でやることしましたwって
0035名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 08:58:52.24ID:+H+dzYPX
>>23
日本語理解してる?
中国は工場提供して仕事にありついてるし、アップルはiPhone売って400億ドルも儲けてるし喧嘩する理由なよ
ネトウヨなんか知らんけど調べろよ
0036名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 09:00:59.28ID:1U5GC1UD
7%が 妥当
0038名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 09:01:43.06ID:p8qn7Arh
>>14
白人のキリスト教徒に殺された有色人種いるだろ?何人殺されてるか知ってる?土地や資源文化も破壊されてるで。
0040名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 09:04:27.56ID:NidTL/Lx
appleペイも対応が悪すぎて使えない。
0041名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 09:05:49.61ID:BHXcdBTM
ぶっちゃけ林檎が巨大市場になってんの日本くらいなんだから
中華はおとなしく諦めときゃいいだけとちゃうん
0043名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 09:09:35.79ID:ZGTJSl7N
普及率が上がり利用することが必須となったからインフラ化しているんだよな
若者向けだと80%だったかな
マイクロソフトがたどった道
0046名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 09:12:34.66ID:8IDJ1IaV
泥は一応、身勝手アプリも動かせるけどリンゴのほうは身勝手アプリはフツーなら動かないもんね
0048名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 09:13:29.24ID:uSR/sqmU
もともと経費かからない業態なんだからそれぐらいいいだろ。
旅行業界とか飲食業界とかの方が搾取酷い。でもバカだから
0049名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 09:14:35.32ID:uSR/sqmU
>>43
日本市場限定での話。
0050名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 09:20:36.70ID:8IDJ1IaV
>>47
記事をよく読めよ。お前の貼ったのは鏡面仕上げが海外に持っていかれた→フィンランドでも同じことがw
みたいな話を断罪してるだけで、鏡面仕上げが嘘だったとは言ってないw

アップル帝国の正体って本でこの話が出てくるのに嘘だって証拠あるならもっと出してみろw
0051名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 09:21:41.39ID:8IDJ1IaV
>>48
一度金かけたら後は儲け放題のIT業界と、マンパワーかけて薄利な飲食やら旅行業と同一にしてる時点でw
ビジネス板にまれにみるバカだな
0053名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 09:26:24.98ID:8IDJ1IaV
>>52
携帯キャリアと一緒で、どっちかが値下げすると対抗するからどっかで終了なんだよ
まあ事実上2社しかないからこれ以上に下げる理由もないんだけどね
0054名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 09:28:34.78ID:+fi5Jl0u
>>33
それは日本のチンピラがウソ拡めたんだよ。
アップルから仕事もらってた中小企業のオッサンがウソはやめろって怒ってたからな。
0055名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 09:33:18.62ID:KVaQuhr0
最近のAppleは確かに好かん、ジョブズ亡きあと改悪ばっかだし金の亡者だし

けどEpicがやってるのは、他人の土俵で稼がせてもらってるのに、家賃は踏み倒すようなもんだろ
アプリ内でApple経由せずに課金できる仕組み作ったとか、高速道路に勝手に出入り口を作って使ってるようなものじゃねーか
自社のためじゃなくてAppleに搾取されてるユーザーのためだとか抜かしてるけど、同じEpicGamesが展開してるストアでは、
人気新作ゲームを札束でぶったたいて独占配信して、よそのプラットフォームで配信出来ないようにして顰蹙かってるし

てかこうやって手数料で儲かる環境を作るために各社リスク背負って先行投資してるんだから、後から既に出来た道を辿ってきた連中が文句垂れるとかバカじゃねーのと思う
まあこうやって他人にはルールを守らせて、自分は守らないで利益を得るってのは昔からの中国人のやり方だけどさ
0057名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 09:42:01.49ID:BMV/eOuN
出店費用みたいなもんだろ
嫌ならiPhoneにアプリ提供しなきゃいいだけ
0058名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 09:42:56.31ID:a6o5c/+I
>>18
まるで分かってないバカw
中国は覇権を握たいんだよ
儲けられればいいんじゃないんだ
一体いつになったら理解するんだ?

アメリカから中国がここまで締め付けられてるのも中国が覇権国家の野心を剥き出しにしてるからだぞ
覇権国家の野望は許さない、叩き潰すということだ
0062名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 09:55:40.85ID:sUvKBH6y
世界で長くやってきた任天堂が作った
慣習的な料率ならば、これが正解なんだろ
プラットホームも延々と開発しなきゃならんし
0063名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 09:56:05.76ID:WNve3CJR
払いたくなければアップル向けをやめらばいいだけ。
何言ってんの?
0064名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 09:58:36.79ID:ZTp+5xdK
ジャップ国も最大手数料60%だから出て行った方がいいぞ。
0065名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 10:02:00.97ID:CUr7TOhn
>>59
証券会社:「nasdaqで株買ってください。」
0066名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 10:02:40.15ID:VhbHhGap
スマホは今や社会のインフラなんだから、
Appleは中小企業みたいな言い訳するな。
社会インフラとして万人に平等に解放する必要がある。
できないなら分社だ。
0067名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 10:04:22.43ID:KVaQuhr0
>>66
電気水道はインフラなんだからタダで使わせろって言ってるくらい無茶苦茶やぞ
0068名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 10:16:14.94ID:eUEbbku7
>>66
そんなの通用するの日本ぐらいだろ、国鉄しかりNTTしかり
逆に社会インフラ化したがためにその会社がやばくなった時潰せなくなるんだけどね
日本航空みたいに税金投下しまくりンゴ
0073名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 10:55:55.21ID:OCTSu5Iz
こいつ等が足を引っ張ってる SFに全然近づかない アップルなんて潰れろや リンゴがダセえんだよ オカマ野郎
0074名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 11:00:16.05ID:ZjTbKCgG
アップルの製品はもともとクローズドだろ

MS-DOSやウィンドウズみたいな
汎用性を前提としているものと比べる意味がない
0075名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 11:05:59.79ID:z4jsGIvt
>>74
アホの外部の社長入れたら、キャノン販売やパイオニアがマックOS互換機作ったけどなw
そのおかげで伝説のピピン@もできたw
0076名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 11:12:58.90ID:m0coerVo
ファーウェイ潰しで得したのは誰かな?....

その犯人は、株が爆上げで大儲けし
さらに色んな料金を強気に設定しまくり
これまた大儲け。 儲けの一部は政治献金として
流して、またライバルを潰してもらう...なんて妄想わいてキター! 
0077名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 11:19:12.06ID:44yt69kR
これはどこかの会社が価格破壊起こさないと変わらんだろうね
でも規約でそれを許さない状態、と
0078名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 11:20:49.85ID:9oEg0Y3y
>>41
EpicはUnreal Engine持ってるからiPhone非対応されたら
大炎上の焼きリンゴになりかねないけどな
UE以外だとパフォーマンスで劣るUnityくらいしか汎用エンジンなくなる
ついでにEUも独占禁止法で目をつけられてるし
この件アップルかなり不利な状況よ
0082名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 11:52:47.03ID:F2NBxTQt
3割とるし、サービスをパクるので音楽サービスのSpotifyとかもブチ切れてるからな
0084名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 12:00:09.96ID:N/HhF5aV
家賃じゃないか。
嫌なら何処かへ引っ越せばよろし。
0085名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 12:03:30.51ID:N/HhF5aV
>>44
色々突っ込みどころ多い記事だなあ。
事実だとしても匠どころか翌日マネの出来るお粗末な工作だっただけじゃないか。
0086名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 12:07:57.88ID:JMknB08g
利用者保護w
TikTokとかLineみたいなスパイソフトを大量に配布させてるくせにな
0087名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 12:32:39.25ID:5pZWS7ea
>>67
ただはないにしてもある程度規制などを考えてしかるべき
巨大企業を野放しにしていいって価値観は20世紀で終わったの
0088名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 12:58:54.92ID:mDf9g6Xe
ネイティブアプリなんて古いんだよ

全部ブラウザゲーにして、ApplePay課金にすれば30%もマージン払わなくて済む
0089名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 13:05:35.75ID:Ze2BYGnj
任天堂とかプレステとか折半じゃなかったっけ?
まぁ物理的な流通がないのに3割が高く感じるのは解る
ヤクザもピンハネは1割(実際は違う)
0093名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 14:22:17.43ID:NJ3Vz49t
こんなもんは利用者が団結しない限りどうにもならない
0094名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 14:29:05.88ID:Ixm9IAOT
プリンターのインク代ビジネスみたいに、クローズドな経済圏からの収入を見込んで本体の値段抑えるというやり方は、いまから見るとたぶん昔の方がやってたっぽいな。
0095名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 14:35:35.86ID:ZK2LOdek
エピックやフェイスブックには自社でOSを作っちゃいかんルールでもあんのか?自分で好きなプラットフォーム作って好きにリリースすればいいやん。

どうしてもiOSじゃなきゃ駄目ならアップルから買取ればいいだろ。フェイスブック社をまるごと売った金を元手に今まで通り利殖してサクッと
数兆倍にすればiOS開発権くらいなら買えるだろ。そこに好きなアブリ乗っけりゃいい。

なんでやりたいことせずに他社の恫喝すんの?
ザッカーバーグが生まれてから23年間、iOSを作らなかった/作れなかった責任をアップルに求めるのはお門違いってことを知るべき。
己の無能な23年間を悔やんだまま逝け
0096名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 14:41:21.87ID:FS3qbL1J
市場をある程度占有してから好き勝手やりだすゴミカスを追放しろや
おれはなんでもそうだが、シェア1位の企業の製品は使わないことにしてる
0097名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 14:44:33.75ID:hS0DARf6
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

俺が駆け引きをしていると思うのなら、なおさら日本に移民および外国人労働者さんを受け入れればよいだろ。
お前らジャップは、「俺より、お前らジャップのほうが、移民および外国人労働者さんを受け入れに対し、受容力というか耐久力というか、がある」と思っているわけだ。
では、俺が「ねをあげる」まで「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」を推進しまくればよい。いわゆる「消耗戦」だ。

一応言っておくと、「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」は俺にとってはプラスの効果しかないから、そもそもお前らジャップの考えは間違えているが。
お前らジャップは日本に外人さんがいらしたら、外人さんと仲良くし、俺を、はぶらないといけないわけだwww日本に、どんどん外国人さんが増えたらどうなるかなwww
お前らお得意の、株主目線・経営者目線で考えたら、「ジャップを全員首にし、」「外国人労働者さん・外国人研修生のかたに来ていただく」という答えになるだろwww
日本が移民だらけになれば、お前らジャップは、移民にヘイトするのに忙しくて俺を叩いている暇がなくなるだろwww。
俺も目立たなくなるからジャップから攻撃を受ける回数が減る。そして最終的に移民の数が51%を超えれば、立場は逆転する。
日本に移民が増えるのは俺にとってはプラスだ。
0098名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 14:47:04.16ID:PMvEBU+V
>>88
ゲームは無理臭いが
ブラウザで済むものを、わざわざアプリ化して無駄銭使ってる例は有りまくるな

どっちのストアもアプリ名で検索しても中々出てこないから探されにくし
0100名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 14:56:48.65ID:VSyOFPkx
30%なら アマゾンも同じだろう
アマゾンで1000円買うと300円はアマゾンがピンはねする
日本ユニセフのアグネス・チャンも寄付金の25%を自分の懐に入れて 豪邸に住んでいるんだから
これに比べれば良心的
0101名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 15:03:06.11ID:9U6KE1n8
そんなに30%が嫌ならアップルでアプリ公開しなきゃよくね?
ソフトメーカーはiOSだけハブればいいだけ
0102名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 15:07:41.92ID:GXT0dsG8
いっそのこと40%に値上げしてゴネるヤツをふるい落とせばいい
0103名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 15:19:38.72ID:FS3qbL1J
>>101
その論理は一見正論だけど実はちがうんだ
考えてみればわかる
0108名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 15:59:43.88ID:Sa0yWa2w
>>3
妥当なわけないわ。
売上の三割だぞ。
法人税ですら利益の三割なのに。

前から思ってたがAppleってマジで「口コミ工作」とかしてない?
低スペックでもやたら持ち上げる奴がいるし、今回の件でほぼ確信したわ。
0109名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:01:34.45ID:Sa0yWa2w
>>4
誰の嫌がらせでも三割は高いし消費者の利益に反する。
改めるべき。

そもそもこの件でApple擁護する奴なんなの?
擁護する理由がないんだが。
株主なの?
0110名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:04:09.83ID:HKX/Z52O
>>108
アップルでも三流国日本のゼネコンでも同じ
独占した企業にしがみついて吸ってる蚤が忠誠心を発揮してるんだろうね
0111名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:04:47.60ID:2uy7kJpw
>>58
覇権を握りたいのはアメリカも同じ
嫌、大国小国関係なく制裁をちらつかせながら脅して来る分悪質か
両国とも自分が気に入らない、又は邪魔な国を排除する為には手段を選ばない
まぁ国家なんてどこの国でも大抵そうだが両国とも大きな権力を持ってる分質が悪い
0112名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:21:22.81ID:PRBXXh1A
>>108
工作員はそこら中にいそう
0113名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:22:00.77ID:Sa0yWa2w
>>110
まぁ実際直接金払って工作してるってのはそこまでなさそうだし、そういう流れが出来てるんだろうね。
Apple専門雑誌もあるしAppleレビューYouTuberとかも居るし。

宣伝広告費が多く、ある程度は変なところに流れるのも事実だろうけど。
0114名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:25:50.89ID:EP31cGae
3割はボッタクリ
0115名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:29:34.84ID:+fi5Jl0u
>>108
>>110
文句あるならアップルと取り引きしなければいいだけだよねw
アップルのインフラを使っておいてアップルに金は払いたくないって身勝手な話だよw
アップルは他のプラットフォームで商売する事を禁止してないんだから他で好きにすればいいじゃんw
0117名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:34:17.92ID:Sa0yWa2w
>>115
他のストアは禁止してるだろ。
禁止すんな。
アプリ屋側からはAppleの都合なんざ知ったことではないし、スマホの市場が開放されてないのはおかしいんだよ。

そもそも君はAppleをそこまでして擁護してなんの利益があるの?
おかしいよね。
0118名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:34:21.39ID:qWna9yfX
3割はボッタクリという事を業界全体で戦わないと変わらないだろうね
アップルだけじゃないんだし
だがクソ林檎は社会に必要ないから潰れていいとは思う
0119名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:35:04.46ID:ghRCJbN/
>>4
それ

中国共産党の息がかかってるテンセントが40%の株式を持ってるエピックが何か言っても、
信用できない
0120名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:36:16.29ID:XPJ+n9NW
>>21
正直、アップルはなくても生きてける。
アップル製品持ってないし。
他の3社みたいにIaaSとかPaaSやってるわけじゃないからなくなっても他社のサービスに影響出ることもないし。
0121名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:40:09.62ID:HKX/Z52O
>>115
優越的な立場を利用して不当な中抜きをするのは独禁法に抵触してるって話
嫌なら買うなってのは公正な競争があってこそ言える話なのは理解してる?
0122名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:41:44.24ID:WQ48bSOh
小売りと違って仕入れとか無いんやから
30%とか大したことないやろ
30%でアップルのブランド力利用できると考えたら安いと思うけどな
0123名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:42:52.00ID:U+q3BBSh
独禁法発動きぼんぬ
0125名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:46:20.96ID:o7mll7oT
>>16
信心が足りない
0126名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:49:40.86ID:+fi5Jl0u
>>121
いやなら他のストアで売ればいいだけだ。
アップルもAndroidや任天堂で商売することを禁止してるわけではないのだから、
アップルがいやなら他で商売すればいいだけ。
0129名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:54:22.21ID:XPJ+n9NW
>>126
お前が独占禁止法を理解していないのはよくわかった。
あと読解力が足りないのも。
0130名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:58:19.86ID:+fi5Jl0u
>>129
おまえが独占禁止法を理解していないのはよくわかった。
あと読解力が足りないのも。
0131名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 16:59:58.05ID:+fi5Jl0u
>優越的な立場を利用して不当な中抜きをするのは独禁法に抵触してる

これ言い出したら、楽天もヤフーも全部独禁法違反だわw

このスレのオッサン達社会でまともに働いたことないだろw
0132名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 17:04:25.03ID:4y+iAL3Y
>>127
自分で答え書いてるじゃん。
「信者」だからだよw
0133名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 17:06:16.01ID:ZK2LOdek
>>123
公共のプラットフォームならいざ知らず、OSもスマホも誰でも自由に作っていいプラットフォームだぞ。
独占禁止法の訳がない。

もちろんエピックが作ったOSの普及をアップルが邪魔したのであれば独占禁止法違反だが。

自分が作って努力して普及させたプラットフォームを勝手に公共物扱いされたらたまらんわ。

それともお前の私有財産である持ち家や車は公共物なのか?
0134名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 17:16:04.80ID:HKX/Z52O
>>133
AppleのユーザーはEpicと直接取引できずAppleに中抜きされないと買えない
Appleで買ったアプリだのコンテンツだのの資産は他に持ち出せないんだから他のスマホへ移行する障壁になってる
完全に優越的な立場にあるんだから独禁法が適用されない方がおかしい
0135名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 17:19:45.54ID:Ntcj4WfD
iOS搭載機器で使用されるアプリはAppleを通して売ること→独占禁止法の対象とならない

Appleに支払うアプリの手数料は3割である→独占禁止法の対象とならない

iOS向けのアプリは他の機種で出してはいけない→独占禁止法の対象となる

iOS向けのアプリの値段はAppleが決める→独占禁止法の対象となる
0137名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 17:25:22.74ID:z4Qb3wE4
高いと思うなら使うな
貧乏人には無用
0138名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 17:30:23.83ID:n+70ETJR
>>33
「次の日」は嘘だが、概ね事実。
中国企業に安く作らせる工場を作って、日本から手を引いた。
鏡面仕上げ技術だけ盗られて。
0139名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 17:30:35.76ID:Ntcj4WfD
>>134
ちょっと意味がわからない
Appleから買ったアプリをAndroidで使えないからってこと?
両対応のアプリなら通常データの連携してるから問題ないはず
勿論対応していないメーカーはあるかもしれんが、それはAppleではなくメーカー側がやるもんじゃないの

まさかAppleから買ったアプリをAndroidで無料で使わせろという意味じゃないよね?
0140名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 17:34:19.78ID:n+70ETJR
>>122
ブランド力は関係ない。
太い流通経路だけ。

いわゆるビデオゲームは、ハード価格をソフト価格に転嫁する。
世界を支配するスマホを提供するアップルとグーグルはそうでもないよな。
たぶんそこで複雑な心境なんだろう。
0142名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 17:56:36.22ID:HKX/Z52O
>>139
解らないみたいだからかいつまんで言うとAppleのアプリストア以外からもアプリを買えるなり入れられるようにしろって事
0143名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 17:59:15.42ID:G3vWoI90
>>129
お前さてはバカだな
自社が製作してそだててきたプラットフォームの
利用料をとるなんて当たり前だろ猿か

逆にどこか無料で出してる所あるのかよ
そもそもepicが規約違反したのが元凶なの理解してるか?
何も分かってないのは恥ずかしいぞ
0144名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 18:00:29.14ID:G3vWoI90
>>104
選ぶのは消費者
0145名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 18:01:56.94ID:HKX/Z52O
>>143
利用料を取るのが悪いとは一言も言ってない
その育てたプラットフォームがフェアじゃないからなんとかしないとねって話
0147名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 18:10:41.68ID:G3vWoI90
>>145
どこがフェアじゃないの?
仕入れの発生する楽天でさえ10%以上だぞ

あのとんでもないサイズのプラットフォーム使用料30%を
高いとかさすがにappleとかそういうプラットフォームの大元の努力を舐め過ぎだろ
電力会社の電線にただ乗りさせろって言ってるのと同じだろ
0149名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 18:12:49.20ID:+t9+a/P9
>>103
でも広く周知できたのはAppleに置いたからでしょう

マージン取られたくないからって自社だけで広報してもここまでのヒットは望めてなかったんじゃないの
0150名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 18:14:32.84ID:HmGblT2d
Fortniteが1000円で売ってて30%ならこれは普通だと思うけど、アプリ内課金はプラットホームないから高いというのがエピック主張なんじゃないの?10%ぐらいならまだわかるという主張のような気する。
0151名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 18:24:37.31ID:HmGblT2d
Fortniteの場合は無料で配っててアプリ内課金まで行くまでの負担はエピックがもってる、たとえばアプリ内課金で3000円以上いったユーザーからもお金を使うたびに30%とってるのはあまりにも暴利なんじゃないの?というユーザーの立場にたってるんだよね、日本人はバカだからどっちが味方なのか全くわかってないw
0152名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 18:27:22.00ID:mq7ItRsb
よそのプラットホームで買うより多少高くてもiPhoneからの方が安心して手軽に買えていいと思われるパーセンテージにすればいい話
3%〜5%ぐらいかなと思う
0153名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 18:30:56.21ID:f3DBSh4h
そもそも、フォートナイトみたいなタイプのゲームを
スマホでやる奴がそんなにいるのか

操作できる気がしねえや
0155名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 18:37:47.26ID:HmGblT2d
エピックという会社はみんな勘違いしてるけどか開発者からすると優しい神みたいなところだからな、搾取だらけの世界でこんな会社はマジでないよ。
0156名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 18:38:50.87ID:0tEWxg9O
>>1
相変わらずApple教徒がアクロバティック擁護で草
0157名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 18:45:18.24ID:7qyChb+J
>>138
それが大嘘
燕の職人はその記事にブチ切れてるよ

真実は↓

燕の職人ではAppleの要求する数をこなせなくなった
大阪の職人も動員したがそれでも追いつかない
燕のその職人の会社は中国に工場を立ててそこで磨きをやった
0159名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 18:56:27.84ID:lCG1jIMp
>>155
unreal engineはスゲーと思うわ
売り上げの少ない小規模事業者なら無料だし、それでもunityとタメはれる性能だし

biowareのfrostbiteエンジニアがfrostbiteのクソさに嫌気がさして転職して、unreal使い始めたら
人生が豊かになったとか言い出した話はマジうけるw
0160名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 19:03:39.07ID:lCG1jIMp
ユーザー側から見ると、今のappleの規制は百害あって一利なしだからな

kindleで本買うときは、わざわざアプリじゃなくてwebで買わないといけないから面倒とか、
サブスクがPC&android用とiOS用で分かれるから無駄に金がかかるとか、デメリットしかない

iPhone、iPad、AppleWatch、Macと全部appleで揃えてるし比較的apple贔屓だけど、課金に関しては
appleのやり方には不満しかねーわ
0166名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 19:17:55.39ID:eBw0LwWw
アップルストアで配信するために場所代として一律の金額を徴収するのは有りだと思うが、
決済方法の独占は無しだろ
0167名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 19:21:27.23ID:9U6KE1n8
バトルパスはiOSで買うとSwitchより高いの?
iOSで買ったのはiOSでしか使えないの?
0169名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 19:47:14.10ID:Ntcj4WfD
>>142
それは無理だろう
Appleの規定したプラットフォームでAppleが展開しているストアなのだから
PCみたいに元からあったプラットフォームならわかるがiOSについてはAppleが一から作り上げたもの
ゲーム専用機と同じ扱いだよ
0170名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 19:53:46.48ID:7qyChb+J
日本人が作り上げた日本社会に移住して日本の社会保障受けて日本のインフラ使って日本人相手に儲けさせてもらってるけど、税金は本国の半島に払いたい、日本に払いたくない。
0171名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 19:57:04.98ID:Fe5kXlmY
>>169
> PCみたいに元からあったプラットフォーム

元からあったってどういう意味だよ。
アップルは、IBMやマイクロソフトを散々叩いてきた会社だから、今のやり方は気に入らない。
0173名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 20:11:29.18ID:Ntcj4WfD
>>171
PCの場合初めから自由にソフトの作成と配布が出来てた
iOSの場合元々はAppleがアプリを作成し配布していた
後にアプリストアを作ってそこからの配布を第三者にも許可するようになった
PCとiOSじゃ全然違うよ
0174名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 20:28:54.59ID:rKCAmwix
ソフトを供給しているメーカー側で組合作って共同でプラットフォーム側と交渉するわけにはいかんのかね?
0175名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 20:30:02.43ID:XnFvzXdL
ソニーなら2兆円の罰金取られる案件
0176名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 20:42:11.36ID:8TRPThYp
払う価値無いなら使わなきゃいいじゃん
皆使ってるってことはそこが正当な市場価格な訳で
そもそも他に原価ないのにただのデータで暴利漁ってるのてめえらだろ
0177名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 21:08:46.90ID:ZK2LOdek
>>134
エピックには自分でOSなりスマホなりを作ってそこでゲームを配信してユーザーと直接取引する権利がある。

その権利を行使することなく他人のプラットフォームで配信しようってんだから価格や直接取引ができないという制約は発生する。

制約が嫌なのであれば自分でプラットフォームを作ってその上で配信すれば問題はなくなる。

エピックには「完全に優越的な立場」とやらになる権利がある。
0178名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 21:11:26.37ID:b0KTF4Zk
嫌なら新しく自分でプラットフォーム作ればいいのに
0179名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 21:18:16.71ID:HKX/Z52O
>>177
時価総額世界一の企業が独禁法だって訴訟おこされてるのにオレのルールに従えよって馬鹿なの?
なんで訴えられてるか理解できてるの?
0181名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 21:31:33.33ID:Ntcj4WfD
>>179
その独占禁止法違反かどうかは裁判で判決が出ないと決まらない話で、何で訴えられたことを持って悪いと判断できるの?
時価総額1位とか全く関係ないでしょ

これがAppleがストアの手数料を無料でメーカーを囲い込んで、競争するプラットフォームが弱体化した後に手数料を取るようになったなら独占禁止法違反だろうが、実際にはプラットフォーム立ち上げの頃から変わらない料率でやってるのだから
0182名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 22:04:48.06ID:HKX/Z52O
>>181
主張するのは自由だわな
ユルユルな日本ですらコンビニ弁当の見切り値引き販売が独禁法に引っかかってる
まあ、今から裁判やる話だ
0183名刺は切らしておりまして垢版2020/08/22(土) 23:59:06.20ID:SpWo+EmT
30%が問題なんじゃなくて、他にもっと安い手数料の所でもっと安い値段で売れないのが問題なんだろ
0187名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 01:16:58.70ID:GCIGiuqJ
同じゲームのプラットフォームはどこでも30%ぐらいなんだろ。
さほどぼったくりでもないと。
ただ売れたゲームに手数料減額するオプションが無かったから
稼いだのにはちょこっとサービスしてやりゃいい
0191名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 05:07:22.45ID:Anj+xkdj
間接税や手数料の類いは
だいたい5%前後が適正じゃないの
売上の3割取るとかヤクザでもしないだろ
0194名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 07:58:51.40ID:k2UIuv0V
そうなんだよな30%が高いと思うなら最初から使わなければいい
契約した後でやっぱり高いと騒ぐクレーマー気質
0195名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 08:12:48.89ID:D/FQ8bBK
今更?
アップルとか完全にクローズなビジネスだろ
色々オープンにするからどんどん作ってください、じゃないんだよ
全て囲い込みの閉鎖的ビジネス
そして最終的にアホ信者にボッタクリ価格で売り付ける
0201名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 10:53:38.84ID:/gICOn9M
>>200
無料アプリに課金オプションを追加しないとリリースしてはダメだとミスリードさせる記事だけど
別にそんな事はなくてこれまで通り無料のアプリはそのまま出していい
今回問題なのは外部の販売サイトに誘導してたからだから
0202名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 11:19:48.09ID:WgO/Ghmr
楽天が送料無料言い出した時は楽天叩きが多かったが
さすがアップルなだけあって、アップルだからの擁護も結構あるなw
0203名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 11:24:55.06ID:/gICOn9M
楽天は途中から規約変えたけどAppleは最初からそういう規約だからまた話が違うから当たり前
規約に不満があるならまず交渉すればいいしそれでもダメでその規約自体が違法だというなら
別に規約を破らなくても裁判起こせばよかっただけだから
0204名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 11:26:37.29ID:WgO/Ghmr
楽天は変えようとしただけ、そして反発にあって妥協した送料にしたら参加した店舗は案外上手く行っている
WinWinを楽天だからと文句を言う外野のネット民w
0205名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 12:07:09.25ID:O4lzE3YY
>>202
そりゃ途中で条件変えてるんだもん
当たり前だよ
Appleはストア開設時から一貫して同じ手数料を取ってる
楽天みたいなことAppleがやってれば流石に独占禁止法に引っかかる
0207名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 13:00:04.89ID:BDYw+w0L
>>190
Apple App Store:30%
Google Play Store:30%

Steam:30%
Epic Games Store:12%
Humble Store:25%
COG:30%
マイクロソフトストア:30%

PSストア:30%
Xboxストア:30%
任天堂eShop:30%

Amazon:30%
Gamestop:30%
Best Buy:30%
Walmart:30%
0209名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 15:34:04.32ID:N5Ym3AyU
7月の米議会公聴会でアップルがアマゾンに対して手数料を30%から15%に減額する密約を認めたから、どのような条件を満たせばアマゾンのように減額されるのか条件を公表しろというアップルへの圧力がスゴいみたいね
0210名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 15:37:02.36ID:Jo4JzQrs
シリコンでイキってる最中だから
数年後にシリコンと共にくたばればいいよ
信者相手の商売なんだから
無くなっても普通の人は困らない
0214名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 16:39:59.29ID:/gICOn9M
>>209
それはティムクックが公聴会で公表すると伝えてる
いつになるかは分からないけど
ただAmazonの優遇はアマプラに関してだからFortniteのような課金形態の
アプリの手数料がAppleの公表する条件には入らないと思うけどね
0215名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 18:05:51.06ID:wKihJvXR
不満があるなら、一社だけ反抗しても勝ち目無い。
facebook twitter Googleほか主要ゲーム会社とか、大半のアプリベンダーと組合つくって、appleと交渉しないとね。

手数料下げないとアプリの供給を一斉に引き揚げるって脅す。
0217名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 18:36:05.18ID:1gVNaGrP
めっちゃ焦ってるじゃん腐れ林檎
悪徳企業は早く潰れて欲しい
0218名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 18:41:37.14ID:Z9AoNeRz
>>12
任天堂もソニーもXBoxもみな手数料は30%しか取ってないだろ。
Appleと一緒にするなバカ!
0222名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 19:19:12.66ID:5+2sCSNg
>>21
しかも未来永劫みかじめ料を払い続けなければならない恐ろしさ
0224名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 21:39:22.28ID:0RrrCRI6
>>223
Kindleアプリから直接電子書籍を買えるけど、あれGoogle通してないよね?
0225名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 21:47:22.21ID:LciQ3Hal
嫌ならAppleとGoogleのプラットホームから出ていけ
0229名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 22:21:42.70ID:vjNnHQ5I
>>3
えっ?
ダウンロードで売るだけで30%も取ってんの?
赤字になれば被ってくれるならともかく、そりゃ怒るわ。
マッチングだけなら相場の手数料は5%〜10%くらいやろ。
0230名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 22:24:18.84ID:vjNnHQ5I
>>7
そりゃあるやろうけど、アップルほど市場独占状態やないやろ。
0231名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 22:28:37.44ID:vjNnHQ5I
>>207
ゲーム機本体作ってるところなら、その開発費もかさむからわかるけどさ。
アップルストアでのダウンロードだけで売り上げの3割持っていくのは強欲やろ。
利益率99、99999%以上だろ。
0232名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 22:31:35.97ID:/gICOn9M
>>231
iPhoneだって開発費はかかるぞ
ダウンロードだけでかかるってのは何を指してるのか分からないけど
基本無料アプリをダウンロードするだけじゃ3割取られないよ
課金するときには取られるけど
0233名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 22:44:12.06ID:R391JON7
Appleが無料アプリのアップデートをブロックして課金オプションの追加を要求、手数料で儲けるための馬鹿げた行為と批判が噴出
https://gigazine.net/news/20200822-wordpress-apple-updates-app/

オープンソースのアプリに課金オプションを追加しないとアップデートさせないとか言い出すのはマジでウケる
課金要素の無い完全無料のアプリはもうiOSでは出せないのか
0234名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 22:47:02.80ID:/gICOn9M
>>233
記事しっかり読んだ?
これまでもこれからも基本無料アプリは別に課金オプション付けなくても出せるよ
このアプリが外部の課金に誘導してたから規約違反になっただけだよ
0236名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 22:54:35.37ID:4jetsqO4
あと10年経てば盛者必衰の理
0237名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 23:11:56.76ID:YkCOmGS/
Appleは傾く時は傾くからなー
クックは何とか舵取りしているが、次のCEOが異業種からだったりしたら終わっても不思議はない
0238名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 23:13:59.51ID:6mWI/G5y
>>224
アプリからは直接買えないぞ
買えるのはブラウザからだ
0240名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 23:26:34.18ID:pDhQIvgX
>>233
例えばGoogle Chromeは「課金要素の無い完全無料のアプリ」だぞ
iOSをゲーム機かなんかと勘違いしてないか?
0241名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 23:31:58.57ID:YkCOmGS/
>>239
日本人はお利口だからそう考えるが、気に入らないルールを変えるのが競争社会だ
所詮は人間の作ったルールであって、神が作った法則ではない
人間が作ったもので壊せないものはないんだ
0242名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 23:49:59.03ID:Dsk+a2LR
>>240
iOS外のサービスで課金要素があるならiOS版にも課金要素を入れないといけないんだろ
Google ChromeはiOSの外でも課金要素ないからな
0243名刺は切らしておりまして垢版2020/08/24(月) 00:11:22.26ID:tSoETT17
>>242
iOS版を作らなければいけない義務があるのか?
それともどこの配信サービスでも機能、特性、条件、価格が同じで無ければならないと主張する共産主義者なのか?
条件が合わないならそのプラットフォームでの配信をやめればいいだけだ。
0245名刺は切らしておりまして垢版2020/08/24(月) 00:31:37.42ID:pYc8lejg
Appleとビジネスしたら負け
宗教なんだから
0246名刺は切らしておりまして垢版2020/08/24(月) 00:48:38.73ID:426OBFjE
WordPressの開発者、「AppleからアプリにApp内課金機能を追加しないとアプデさせないと通告された」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2008/23/news019.html

> マレンウェッグ氏は「私はライセンスの神聖さを信じている(オープンソースはライセンスと著作権に依存している)。
> アプリストアにサインアップした際にライセンス条項に同意したからには、ルールを順守する。
> ルールを回避しようとするのではなく、ライセンス元が求めることをする」ともツイートしている。


> AppleはMacRumorsに対し、「WordPressアプリの問題は解決した。
> 開発者がアプリから購入オプションについての情報を削除したため
> このアプリは無料のスタンドアロンアプリになり、
> アプリ内課金機能を追加する必要がなくなった」と語った。
0247名刺は切らしておりまして垢版2020/08/24(月) 01:01:22.30ID:7uGsCUhK
>>234
元記事読んでもそういう結論にならんのだけど・・・
どこに外部の課金に誘導してたとか書いてあるの?


「WordPress.com」はWordPressを使ったブログサービス

WordPress.com「無料プラン用のアプリをiOSでリリースしたぞ」(アプリには無料プランで使える範囲の機能しかない)
Apple「WEBで売ってる有料プランをiOSアプリ上でAppStore経由で買えるようにしろ!従わないとアップデートは認めない!」
WordPress.com「は???アプリ上から有料プランの機能は使えないのに?」
テック系メディア「Appleキチガイじゃね?」

って話なんだが
0248名刺は切らしておりまして垢版2020/08/24(月) 01:06:28.45ID:7uGsCUhK
>>246
今後はSpotifyやNetflixもアウトになるってことなんだよなぁ

WEBは有料サービスをやっていて、アプリ内で本家サービスの課金への匂わせ要素があるとアウト
というルールなら「WEBで登録&サブスク買ってからアプリを使ってね」というSpotifyやNetflixも
完全にアウトになる
0249名刺は切らしておりまして垢版2020/08/24(月) 01:08:56.40ID:XhBI0sI/
>>248
Spotify,Netflix,Kindleは見るだけのコンテンツだからOK
ゲームはインタラクティブだからNG

というワケワカラン言い訳してるからそのうちAppleが折れるだろうな
0251名刺は切らしておりまして垢版2020/08/24(月) 01:22:17.11ID:ly9NanxB
(´・ω・`)ひでーなぁ
0252名刺は切らしておりまして垢版2020/08/24(月) 01:34:26.47ID:fCOSyA0y
ファーウェイを潰したら
アップルの天下は明々白々。

トランプ氏はアップルから
袖の下を数百億ドルはもらってるね?

数兆円なら安いわ。 その後、数十兆円の
売り上げをGET...おk。
0254名刺は切らしておりまして垢版2020/08/24(月) 10:16:43.72ID:Hyp3frE1
ios使ってんのって本体無料でスマホ始めたバカが多いからな
普通にガラパゴス脳がiosやめりゃいいんだよ
0255名刺は切らしておりまして垢版2020/08/24(月) 11:11:19.63ID:Kbgch0V4
>>77
HarmonyOSな。
当然覇権を狙って来るだろ。アプリストア税は10%くらいでやるんじゃね??

自由経済って、ウチのライバルだけ潰す、なんて恣意的な政治決定とは馬が合わんよ。
中国勢にはアフリカなり貧困層なりを満足させて存在感を見せつけて欲しい。
0257名刺は切らしておりまして垢版2020/08/24(月) 19:16:13.54ID:MNPuDs3C
AppStoreとPlayStoreの売上について検索したところAppStoreの方が8割り増しで大きいようだ。中国国内向けなどPlayStoreなしのandroid端末も多いとはいえAppStoreつよいな。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/56963
0259名刺は切らしておりまして垢版2020/08/24(月) 20:10:36.31ID:7uGsCUhK
>>256
ストアの売上金額ベースで見るとシェア6割超えとるで
端末数は圧倒的なGooglePlay全体より、台数ではずっと少ないはずのAppStoreの売上の方が大きいんや

「泥は貧乏人の持ち物、iPhoneはステータスのある金持ちの持ち物」

というのは林檎厨の常套文句やし
0261名刺は切らしておりまして垢版2020/08/24(月) 20:55:29.46ID:ebO0HdCB
日本はこれから貿易赤字になり経常収支赤字になり債務国になる。それが国際公約だ。
日本に残された選択肢は、
(1)日本人みんなで貧乏になるか、(2)競争社会にするか、つまり貧富の差を拡大するか、
の二つだけだ。
2000年ごろの自称"改革とやら"は、
(1)日本を金持ちにした上に、(2)貧富の差を拡大した。
国際公約違反だ。
ジャップの貧富の差がどうなろうが知らん。日本は貿易赤字になり経常収支赤字になり債務国になれ。それが国際公約だ。
俺は日本の味方はしていない。今すぐ日本は滅びろ。今すぐドイツは滅びろ。

解決策の一つを提案してやろう。
ジャップの人口が1000分の1になれば、日本の経常収支黒字および日本の債権が1000分の1になっても、
今の生活が維持できるぞ。
0262名刺は切らしておりまして垢版2020/08/24(月) 21:27:22.05ID:ebO0HdCB
そもそもお前らジャップは、経常収支や対外債券が豊かさだ、と主張しているわけ?
英語を公用語にし世界中の経済学者に聞いてこい。

解決策の一つを提案してやろう。
ジャップの人口が1000分の1になれば、日本の経常収支黒字および日本の債権が1000分の1になっても、
一人当たりの経常収支額や一人当たりの債権額は不変だぞ。

お前らジャップこそが、重商主義で、他国窮乏化政策で、帝国主義で、自由貿易に反している。


それから「政府が借金すると、将来世代の負担」というのも嘘。
公共事業や金融緩和をすると、「現在、インフレが起き、カネの価値が下がる」。つまり、年金生活者や公務員の負担が増える。
0263名刺は切らしておりまして垢版2020/08/24(月) 21:33:39.66ID:7uGsCUhK
Microsoft、Appleと係争中のEpicを支持
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1272507.html

MSはEpic側についたか
まあ、ゲームメーカーはほぼEpic寄りだからな
ここで歩み寄りを見せておかないとXboxが死ぬことになる

Sonyは傍観を続けるのかEpicに歩み寄るのか気になるところ
PSリモートプレイを排除されたり直接被害を受けてる立場なんで、Epic側に着いたの方が良さそうな気もするが
0267名刺は切らしておりまして垢版2020/08/25(火) 08:40:59.50ID:VHUrug+r
iPhoneが独占禁止法対策として優れているのは
市場シェアが小さいことだったりするからなぁ
それでいて市場の利益は独占状態とか
0270名刺は切らしておりまして垢版2020/08/25(火) 14:34:18.62ID:yz2OhALV
>>255
それじゃまるで中国が自由経済みたいじゃん。
0272名刺は切らしておりまして垢版2020/08/28(金) 04:42:32.83ID:oL2HjmuC
>>270
こういう奴って経済体制と政治体制の区別もつかないんだな
0273名刺は切らしておりまして垢版2020/08/31(月) 04:40:26.67ID:B84Ln0bB
出版社やレコード会社がとる印税なんて
90%くらいが相場じゃないの?

AppleやGoogleの30%なんて安いと思うけど。
0276名刺は切らしておりまして垢版2020/09/01(火) 12:42:39.36ID:h6U034ZW
パッケージソフトの卸値って定価の7割より高いんかね?
0279名刺は切らしておりまして垢版2020/09/01(火) 13:48:17.85ID:makpNpGZ
>>278
卸・小売りとプラットフォームが何で並んでるんだよwwwww
0280名刺は切らしておりまして垢版2020/09/01(火) 15:22:14.39ID:yIUAjfNg
>>277
チンコロナ大爆発
0281名刺は切らしておりまして垢版2020/09/09(水) 20:48:29.95ID:2Bu5vdag
30%の中にセキュリティや動作チェック代入ってるんだからしゃーない。スマホトラブルで時間取られるのは勘弁
0284名刺は切らしておりまして垢版2020/09/26(土) 18:57:36.25ID:CZNkOsfJ
>>42
楽天市場が8%くらいだったから、ちと高いような
0286名刺は切らしておりまして垢版2020/09/26(土) 20:49:41.95ID:0Vs3Kzpy
儲かってるからやりたい放題
友達がフィルム貼るの頼んだら4000円と2000円から選べだって
ようやるわ
早く潰れて日本企業が儲かる社会になって欲しい
0287名刺は切らしておりまして垢版2020/09/26(土) 20:57:33.68ID:rbPsyoH7
鴻海林檎など捨てろ
0288名刺は切らしておりまして垢版2020/09/26(土) 21:05:01.45ID:E3NUFEin
ソニーも任天堂も、そのくらい払ってるから、業界水準
0289名刺は切らしておりまして垢版2020/09/26(土) 21:05:43.48ID:sSmk26Kt
>>23
現地の新聞に台湾IT業界の危機とまで書かれてたんだが
0290名刺は切らしておりまして垢版2020/09/26(土) 21:32:40.14ID:XIxy9qp5
東北とか九州最南当たりの過疎地域のテナント料を掲示して
東京とかの一等地のテナント料が高すぎるからその辺りと同じ金額にしろっていうようなもんじゃないかね
googleplyaと比較すると売上はAPPストアの方が遥かに上らしいから
公式サイト以外でも販売できるAndroidと公式サイトのみのiOSが同じ30%ってのはある意味バランスが取れてる気がしないでもない

ただ一般消費者からするとやっぱりアプリは公式サイトで纏めて管理したいし
Androidは自サイトでやるからいいってのは販売者の都合でユーザーの利便性は全く考えてないよね
手数料が安くなったらその分値引くのはいいけどそれならAppleだけでなくgoogleの方もしっかりやってほしい
Appleだけに不満ってのは結局自分たちが儲けたいってだけのユーザー置き去りの話なんだよな
0291名刺は切らしておりまして垢版2020/09/27(日) 09:53:53.12ID:Rfh7Tuog
>>290
iphoneと、アンドロイドやPCを両持ちしてるユーザーは、アップルが公式しか認めないことで不利益を受けてる。
他のプラットフォームでの課金が、iphoneに反映されない。
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