【IT】「フォートナイト」、Appleを提訴 課金独占を問題視 [ムヒタ★]
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【シリコンバレー=奥平和行】人気ゲーム「フォートナイト」を手がける米エピックゲームズが13日、米アップルのスマートフォンのアプリを通じた課金システムが独占にあたるとして同社を提訴した。フォートナイトは世界で3億5000万人超のプレーヤーを抱えており、有力アプリ開発企業による問題提起は波紋を広げそうだ。
カリフォルニア州北部地区連邦地方裁判所で訴えを起こした。エピックはアップルが同社のスマートフォンやタブレットで使うアプリの配信とアプリを通じた課金システムを独占していることを問題視し、公正な競争の実現に向けて差し止め命令を出すことを求めた。
エピックはフォートナイトを家庭用ゲーム機やスマホなど向けに提供し、アップルの「アップストア」を通じた配信も手がけていた。同日にアップルの仕組みを回避する独自の課金システムを導入すると公表し、アップルはこれが規約に違反するとして配信を停止した。エピックは直後に訴状を公表した。
アップルの今回の措置により、iPhoneなどの利用者は現在、フォートナイトのダウンロードができない。エピックは提訴にあわせてアップルが1984年に放映した、米IBMによるIT（情報技術）業界の支配を批判したテレビCMに似せた動画を公開し、ユーザーに「2020年が『1984』になることを止める戦いに加わってほしい」と理解を求めた。
アップルのスマホの世界シェアは20%未満にとどまるが、アプリの配信やアプリを通じた課金に自社のシステムを使うことを求めている。同社が安全の確保などを理由として挙げる一方、開発者の間では「手数料が高い」といった不満の声が上がっていた。7月下旬の米議会の反トラスト法（独占禁止法）をめぐる公聴会でも、アプリ配信が論点のひとつになった。
IT大手による独占・寡占への関心が高まるなか、多くのプレーヤーを抱える有力アプリ開発企業が反旗を翻したことで逆風が強まるおそれがある。アップルは同日の声明で、エピックによる独自の課金サービスについて「アップストアのガイドラインに違反する不幸なステップ」と指摘し、「違反状態を解消してアップストアで再び配信するためにエピックと協力する」と説明した。
2020/8/14 7:20 (2020/8/14 7:24更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62633390U0A810C2I00000/ 独占禁止法に違反しているかどうかは知らんが
プラットフォーム側が30%も利益を取るのは、健全な産業の発達にとっては害になると思う
そのコンテンツに全く関わっていない会社が30%も対価を得るということになると
良いものを作った者が多く資源を得て更に再投資でき、更に良いものができるという
競争原理のプロセスに歪みが生じ阻害され、産業の健全な育成が妨げられる
ソニーも30%のロイヤリティーを取っているが、PlayStationは本体で利益をほとんど取って
いないのをロイヤリティで回収しているという事情がある他、SIEはゲーム専門の会社であるため
SIEが利益を得ることはハードへの再投資を促しゲーム産業全体への利益になるという関係もある
本体で儲けまくり、ゲーム産業の発展にも関与していないアップルの場合は、AppStoreでのロイヤ
リティは10%ぐらいが適当と思われる >>101
SDK作って配布場所提供は産業の発達に貢献してないか？
取ってる利益がそれに見合うかは知らんけど >>101
嫌なら別でやればいいだけじゃね？
Androidもあるじゃん？
自前でプラットフォーム作れよw
お前の家で商売してる奴が
「シャバ代を取るのは健全な産業の発展にとって害になると思う」
シャバ代を取るな。
お前の家はお前だけのためにあるのでは無い。
お前の家で商売するのは人類の権利だ。
お前を訴える。 フォートナイトキッズが発狂してるのを眺めるにはどこがいいのかな
twitter？ >>100
Netflixアプリは去年からアプリ内での決算処理は出来ない仕様に変更してるぞ
アップル規約に徹底的に引っ掛からないように上手く作ってあってログイン・アウトのみでアカウントの作成も出来ない >>71
無茶苦茶やな
ジャンキーは死んだ方がいいな >>101
Appleがアコギなのは確かだがSONYには甘すぎるやろw >>105
kindleもだけとアプリ内課金回避のせいで操作が面倒なんだよな いいからアップルは日本に法人税払えよな。こんだけiPhone売ってて法人税ゼロはないだろ フォートナイトはPC、PS4、Switch、クソ箱、android、iOSのクロスプラットフォームだから
apple store外で課金手段を持つのは当然の事。
主にPC向けプラットフォームである自社のEPICストアでも課金要素の販売をしてるが
EPICストアは対steamでシェアを獲得する為にコンテンツの無料配布やら大幅割引販売等
ユーザーに利益のある販売手法をとってる。
appleはそこでの割引販売に噛み付いた。
EPICストアで割引きされたらapp storeで買ってた客がそちらに流れて本来獲得できたはずのウチの利益が侵害されると。
本来なら同等の割引をするなりしてユーザーを留める企業努力をすべきであるのに、
プラットフォーマーの優位性を振りかざして一方的にプラットフォームから排除したわけだ。
ウチのプラットフォームのユーザーにサービスを提供したければ独自に割引販売しないという談合に応じろと。
これは常識的考えれば反トラスト法に抵触する行為であって本来ならば認められる訳が無い。
だが現状のトランプの対中強硬姿勢を好機と見て中国資本が入っているEPICに対してappleは強硬な態度に出た。
tiktokのような目に会いたくなければ譲歩しろとな。
ユーザーの立場でどちらが好ましいかは言うまでもないだろ？
あと人のふんどしで〜とか言ってる奴もいるが俺から言わせれば人のふんどしで阿漕な商売をしてるのはappleの方だ。
epicは常にゲームの改善や大掛かりなイベントの開催など多大な企業努力をしているのに
appleはそこからピンハネしているだけ。
いや3割ならピンハネどころではないか… いい加減、単騎で争うのやめて群れろよ
相手がでかすぎるんからさｗ じゃあ売り切り商法してろよ、これまでのゲーム会社のようにさ フォートナイトphoneを作って自分のストアで売れや 昔はどのスマホアプリも課金の効果はプラットフォームをまたいでも有効だったくらい緩かったのにな。 日本の独占はLlNEがやってるけど韓国企業だから公取委は余裕のスルー 外人はこの件で強欲Apple叩いてるのに
日本人はAppleのケツをぺろぺろ舐めてるよな >>74
googleの場合は一応規約はあるけど緩いからそんなに気にならないよね。
プログラムが自動判定できるレベルの著作権侵害くらいしかかからない。
appleは結構手をかけた改修を要求してくるからね。
日本の公取委がしつこく問題にした楽天の送料込み価格強制よりも厳しいと思う。
価格改定よりプログラム改修の方が大変だし。 >>121
AndroidはGoogle Play以外からも自己責任でインストール出来るもん >>123
AppleもAppStore以外からインストールできるんだぜ 他にもAppStoreでも別ストアでも課金出来て価格が違うサービスなんていっぱいあるし、大手ゲームデベロッパーでもblizzardとか同じことやってると思うけど、
今回EPICが目を付けられたのは単に声が大きかったということかな。 >>121
もともとfortniteがplayストアに来たのが結構最近だしね >>126
いいえ。脱獄せずにです。
知らん人いるんだな。 >>128
出来ないから問題になって裁判になってるんだろ >>129
出来るんだぜ。
もちろん、特別用途限定だけどな。
Appleの許可が必要。 >>131
出来るよ？
AppStoreに登録されてないアプリケーションも使えるよ？ >>132
不特定多数向けで配布できるの？馬鹿なの？
ああ、情弱低能糞林檎馬鹿なのは知ってるから返事はいらないよｗ
>>133
読んでも情弱低能糞林檎馬鹿は【理解】できない
だから、社内向けアプリや自作アプリのインストール方法をドヤ顔でできると言い張るｗ >>37
今のアップルがあるのは
マイクロソフトのおかげな（笑） Windows： MS以外のアプリストアを認めている（というかMSのストアはほとんど使われてない）
Android： Google以外のアプリストアを認めている
iOS：
・AppStore以外のアプリストアは完全排除
・Appleを通さない課金システムも完全排除
・個人開発者のアプリを突然排除した上に、同じアイデアの新機能を自社製アプリに追加
みたいな感じだから
これが独禁法に引っかからなかったのはちょっと不思議だった >>132
TestFlight的なものとApp Storeを同列に扱う時点で頭悪そう >>136
iosのシェアが高ければ独禁だけど
iosのシェアは２割しかないだろ
プレステやスイッチのソフトをソニー、任天堂通さずに販売出来ないのは
独禁法違反だ〜とは言わんだろ >>138
任天堂やソニーが売り上げの3割を持ってったら、おそらくアウトになると思う。 >>138
端末の台数ベースじゃなくてアプリ売上の金額ベースだとiosとandroidは同じくらいじゃなかったかな？ >>138
「有料アプリや課金サービスの購入金額で見ると泥よりiOSの方が圧倒的
金を持ってたりステータスのある人はみんなiOS
泥は無料アプリしか使わない貧乏人が多いｗ」
というのは林檎厨の常套文句だが
金額ベースのシェアで見ればもっと大きいだろ >>139
CSの慣習なら、だいたい3割かと
ただ、会社実力で上下するらしい >>8
AppでもPlayでも配布されてるアプリはどうなるの？ かつてはappleもgoogleと同様に無料アプリ推奨だったのに
アプリ広告のAdmobの買収合戦でgoogleに負けてから
有料や課金の売上をガツガツ取りに行く守銭奴に成り下がった 一応、iOSユーザーだけどApple以外の課金排除はマジやめて欲しいわ
Kindleアプリで本すら買えねぇ
サブスクもPC＆AndroidとiOSで別契約になってるサービス多いし、マジ不便 肝心のコンテンツを作ってくれてるのがサードパーティだからな
サードがついてこなかったからMSのモバイル事業は壊滅したわけだし 独占している訳でも差別している訳でもなし
ガイドラインに従えば自由に参入、撤退が可能
ボッタクリなら市場原理によりandroidに皆逃げ出すはずだし
独禁法違反ではなく複数社で組んで値下げ交渉なら理解するけど 「優越的地位の乱用」も独占禁止法違反だろ。
「独占状態が違法」なだけではなく、「独占状態を作ろうとする行為」も違法だ。
そうじゃなかったら、「犯罪犯しても、失敗したら無罪」、とか言うめちゃくちゃな社会になるだろ。 >>146
独禁法ってそんなもんだよ。
私企業が、公正に努力した結果として独占して利益を得た場合でも、消費者にとって不利益なら禁止なんだ。 漢字間違えた。
優越的地位の濫用
感じも廃止しろ。もともとGHQにより廃止されるはずだったものだ。
1980年代から日本のファシズムが加速している。レーガンを使い米国を操りだしたのはお前らジャップだ。 >>149
それ言い出すとunreal engine で圧倒的シェアと影響力持っている
epicにも跳ね返ってきそうだけどね
自分の影響力という優位性を武器にappleやGoogleに圧力かけている アップルも結構分が悪いよな、勝てない喧嘩をやるとは思えないし独占禁止法になる可能性は0じゃないから。 >>152
unrealはunityと比べるとミジンコみたいなもんだよ。ゲームエンジンのシェア20%ぐらいだろ
実際日本ではほとんどやってるやついないよ 独占禁止法にはならんだろうね
playstoreあるし >>126
自社開発した業務用アプリ配布のための仕組みがある 自分とこでストア作って売ればいいだろ
専用スマホでも作ってｗｗｗ >>154
ゲーム限定ならもう少し高かかった気がするが
まあ２０%が低いならios のシェア２０%も低いでいいんじゃね 糞ゲーム終わったな・・・欲かきすぎてとち狂ったのかｗ >>156
フォートナイトを業務用アプリだと思ってる馬鹿しか書かないレスだと理解してるか？ フォートナイトの利用料金をepicだけが得るのはおかしいって話もアメリカなら通用しそうだな ブラックホールがどうこうとかゆうてたがマダやってんだなｗ アメリカ人でもないのにプラットフォーマーの味方する意味が分からん そんな言うなら自分でスマホとos作って好きなだけ配信しろよ。人様の芝生使うなや >>90
そんな反論しか出来ないとは
情けない大人だなあ >>11
じゃ勝手にネット使ってアイフォン売ってストアで儲けてるアップルはネット回線会社にいっぱいお金払わないとな 売値が気にくわないから訴えてやる！
他で探したり自分で作る気はない！！
お前は俺の言い値で売れ！！ >132
くそ信者乙w
リンゴ信者て気違い多いよな
スタバで無駄に仕事アピールしてるバカもリンゴ多いしな 単純に中国マネーのテンセント傘下のEpicがゴネ得しようとしてるんでしょ
ゴネ得してる背景には中国共産党がいて海外企業プラットフォームを破壊したのち国策で金ゴリ押しで自分のとこのプラットフォームだけ生き残る作戦だろうな それでもiPhoneを選ぶユーザーがいる限り、Appleは何でもやるよ テンセントはもう手放せよ
お前らが作ったわけでもないゲームなのに口出ししすぎだ
PUBGも韓国に返せ 30%手数料が嫌だとしてじゃあいくらが希望だ？
まさから0円でAppleのプラットフォームにただ乗りするつもりか？ エピックには電話機もPCもOSも自由に開発する権利がある。もちろん開発したプラットフォームの値付けも自由だ。
そしてアップルには他社が開発したプラットフォームの発展、シェア拡大を阻害する自由はない。
エピックのプラットフォームはエピックのもの。
アップルのプラットフォームはアップルのもの。 >>1
中華のテンセントが、子供の人気を利用して独自の配信アプリで情報抜きたいんだろ これはアップル勝てないだろ
通らなきゃ今までの独占禁止法って何ってなっちゃうｗ >>1
ココアですか？
エスプレッソですか？
ブラックですか？
なにせ・・・会議室にいないもので・・・ワンダーウーマンに任せてます。 ゲーム内のキャラとかが雑誌の特典になってても
iOSは非対応でandroidのみ対応だからな
アップルはホントクソ EpicphoneとEpic iosを作ってEpic storeから出せばいいだけでは？
なぜAppleのプラットフォームを使う理由がある？ 派遣で働いて70パー抜かれても怒らない奴隷日本人が30パーは高いと自由のために戦うエピックをボコボコにしててワロタ そもそもマイクロソフトは、IEで抱き合わせで欧州で訴えられた。それでマイクロソフトはシェアが低い。
[Wikipedia]
Tying (commerce)
https://en.wikipedia.org/wiki/Tying_(commerce)
Tying (informally, product tying) is the practice of selling one product or service as a mandatory addition to the purchase of a different product or service.
In legal terms, a tying sale makes the sale of one good (the tying good) to the de facto customer (or de jure customer) conditional on the purchase of a second distinctive good (the tied good).
Tying is often illegal when the products are not naturally related.
2 In United States law
2.1 Apple products
The tying of Apple products is an example of commercial tying that has caused recent controversy.
2.2 Microsoft products
Another prominent case involving a tying claim was United States v. Microsoft.
By some accounts, Microsoft ties together Microsoft Windows, Internet Explorer, Windows Media Player, Outlook Express and Microsoft Office.
The United States claimed that the bundling of Internet Explorer (IE) to sales of Windows 98, making IE difficult to remove from Windows 98 >>182
世界シェア2割しかないゴミOSだけど
ストア売上シェアはGoogleと違って独占してるから
圧倒的1位だからじゃないの？ 欧州はこっちだった。
youtubeが伸びたのはこれのおかげもあるのかな？P2PとMediaplayerで独占されるとこだったのかな？
windowsのMediaplayerや、appleのquicktaimeがアウトだったんだから、今回もアウトだろ。でその結果yotube誕生したわけだし。
[Wikipedia]
Microsoft Corp. v. Commission
https://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Corp._v._Commission
Microsoft Corp v Commission (2007) T-201/04 is a case brought by the European Commission of the European Union (EU) against Microsoft for abuse of its dominant position in the market (according to competition law).
It started as a complaint from Sun Microsystems over Microsoft's licensing practices in 1993, and eventually resulted in the EU ordering Microsoft to divulge certain information about its server products and release a version of Microsoft Windows without Windows Media Player.
The European Commission especially focused on the interoperability issue. >>185
ストア売上シェアが3割取るだけで伸びるならEpicはそれをやるべきだろう、なぜやらない 独禁法は消費者の利益を守るためのものでもあるよね。消費者の利益か、アップルの利益かの話で、アップルの肩を持つ人がいるのが謎 >>179
百貨店に出店したら出店料とられる
という話だが 別に全額取ってる訳でもないんだから独占じゃないよな
AppStoreを使う利用料みたいなもんじゃん
払いたくないならAppStore使わなきゃいいだけだ >>177
独禁法の考え方を理解していないのでは？ >>189
それを主張するならApple storeを利用する前にEpicが違反であると言う必要がある、Appleに手数料3割がかかるのは最初からわかっていたこと
法務部は最初からあるだろうし利用してから突っぱねるのはAppleが独占禁止法に抵触するかとはまったくの別問題
Epicはどさくさに紛れて帳消しにしようとしている >>187
既に寡占状態で成長の止まってるスマホ市場に新規OSとか馬鹿しか言わない
お前みたいな馬鹿の理屈だと独禁法そのものが不要
お前みたい馬鹿以外は、無謀な新規OSで市場参入するより独禁法違反で戦う方を選ぶね
お前が頭の悪いレスを重ねるのはただの馬鹿でなく極度の馬鹿だからだ
義務教育からやり直せば、少しは理解できるようになるんじゃないのか？ >>194
煽ってしまった時点で議論を降りたわけだな、ではもうお前に用はない二度とレスするなよ 自分は自作アプリをアップストアで販売してるけど
3割の手数料で、全世界へ販売してくれるんだから
むしろ全然安い感覚だけどな エピックはそのアップル回避課金システムとやらを改良してあいぽんで直にエピックのアプリ販売するストアつくればいいじゃん
アップストアにカネは払わないがアップストアは使わせろ
は無理筋 Appleは手数料が売上の３０％だからなあ…、下手すると配信者の利益よりAppleの手数料のほうが高くなる >>197
いや別にWindowsやAndroidみたいにサードパーティアプリを使わせればいいだけ
独占しておいて排除が独占禁止法違反だってことだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
