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【企業】「LINE生み出せなかった」NTT、在宅7割の決意 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2020/08/14(金) 05:32:13.43ID:CAP_USER
「なぜLINEのようなサービスを生み出せなかったのか」。コロナ下で一段と市民権を得た対話アプリを前に、NTTの研究部門トップの常務執行役員、川添雄彦は今も自問自答する。

NTTは1987年の上場直後、時価総額で世界一だったが今では50位以内にも入らない。世界で初めて携帯電話を使ったネットサービスを生んだNTTドコモも停滞し、投資家は革新的な事業を始める機運が乏しいとみてきた。「NTTを変えるきっ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62100510Q0A730C2I00000/
0101名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:17:13.43ID:MYWPkcko
こんな動きが悪い会社が新しいこと産み出せるはずがない。
決裁一つにどれだけ時間かかるんだよ。
0102名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:18:25.43ID:iyyUNCHm
マーケティングが下手、もしくは力を入れていなかったからだろ
LINEやTikTokは中身はあれだが馬鹿でもわかる宣伝方法が上手かった
0103名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:18:34.61ID:1g4T8kkb
いまからでも遅くないから作れよ
能力も資金力も余裕があるじゃん
0104名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:21:46.41ID:c9U3FtDJ
NTTのテレワークCM
東はコミュ力を全面に打ち出して大勢で合唱する馴れ合い
西は就活女子学生に意識高い系の若手社員が手を動かして何かを教え込むシーン
NTTの体質が表れてるなと思ったよｗ
あんなんじゃ創造あるもんなんて(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
0105名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:22:29.31ID:K/h+DZlK
>>3
国策に限らず日本人はみんなこうだろう。
理想の学生像や社会人の形を掲げて、すべての人間はその理想像の形に収めようとする。

同じ考え方、人生設計、同じようなリクルートスーツを身につけて同じような髪型をし、決まり切ったエントリーシートを書いて面接で同じような答えしかしない

そんな人間を優秀な人間という理想の形だと判断して採用してるんだからイノベーションなんて生まれるはずがない。

日本人の人材は規格から外れるものは排除される。
スーパーの野菜と同じ
0107名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:23:20.25ID:Amd4X9La
>>16
インターネットの世界はあっち側
電話網はこっち側
というテレコム陣営の主NTTのTCP/IP敵対思想を実装したもの

これをもって日本はいち早く携帯でネットを使ったと踏ん反り返って総務省もいばってたろ

1996年ごろ香港でみんな携帯電話持ってたのに「日本では携帯電話は普及しません。なぜなら固定電話がこれほど普及しているから」を連呼してた

ケータイが普及したらしたで「1970年の万博の時にすでに携帯電話を展示していた携帯電話先進国です」と言い始めてる

全てがこれだよ
0108名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:23:23.03ID:9r9JcgC8
>>69
学閥も大きいんじゃねえ w
0109名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:27:00.39ID:Amd4X9La
>>107
コロナ対応の厚労省も似てるだろ
0110名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:27:14.09ID:saoP+o6C
☆☆☆人気の　imode
0111名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:31:33.46ID:fj04B3tr
海外に何兆円捨てたかねこの馬鹿企業
金あるんだから世界に輸出できるような基地局開発すればどうですか
携帯に限れば売り上げでもうKDDIに負けてるらしいけどな
0112名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:35:39.73ID:z43UXV6l
ＯＣＮとかヤバいもんな。個人客なんて全く相手にしてないし。
客が電話しても、忙しいけど何？みたいな反応されるし。

回線をほかの企業に売ってるだけの会社。
0113名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:36:30.93ID:LCcDO6CN
そもそもＬＩＮＥ自体が　ＩＣＱのパクりでしょ　ＩＣＱパクったのが中国のＱＱで‥それをパクったのが韓国のＬＩＮＥ社でしょ。
0114名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:37:57.38ID:187cpqni
>>10
確かにｗ
治世の能臣みたいな人材は揃ってるけど、乱世の奸雄みたいな人材はほとんどいない
ソニーでゲーム事業を立ち上げた変人みたいな人
0116名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:39:39.47ID:/lW4XNaT
殿様商売とサービスはフランチャイズ丸投げで
しかもアホ馬鹿B級フランチャイズばかり
これじゃ、客離れ起きるわな
0119名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:41:52.06ID:/lW4XNaT
半官半民会社の成れの果てだな
東電と体質が変わらんし
サービスする気なし
0120名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:43:31.55ID:/lW4XNaT
でもLINEは気持ち悪いし嫌いだから使わない
0121名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:43:52.68ID:nxcVF0Zg
ライブドアみたいな新興企業を潰した日本に世界に通用するアプリなんて無理
0122名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:46:53.26ID:/lW4XNaT
殿様商売とサービスはフランチャイズ丸投げで
しかもアホ馬鹿B級フランチャイズばかり
これじゃ、客離れ起きるわな
0124名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:48:24.55ID:5COKjFR6
仕事で付き合いがあるが、ホワイトカラーは
笑っちゃうほど仕事出来ない人多い
0125名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:48:52.65ID:Z2Mawrg7
ソフトは出来るだけ外注奴隷を安くこき使って作るもの
日本の老害はそういう認識しか持ってないんだもん
0126名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:52:34.48ID:c9U3FtDJ
>>118
入社がゴールだから
大企業の看板ブランドと結婚してるだけだしな
そこから先は安定に乗っかる毎日なんだから嫌でも失速するわ
0127名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:55:09.22ID:dut5ZPMe
今でも総務省から馬官僚が天下りしてんでしょ
もうこの時点で駄目駄目
LINEを生み出せなかったとか何ほざいてんだよって感じだし
寝言は寝てから言えｗ
0128名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:57:03.79ID:VO9OpnCn
なんでＬＩＮＥはここまで成功できたんだ？
７５５とか芸能人がＴＶで宣伝してたけど全然ダメだった
0130名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:00:03.70ID:T0kvXJR2
>>6
タダで使わせるのが気に食わない連中いるからな
0131名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:00:26.80ID:jDjtNBNA
>>123
auのsmsなんてガラケー時代からチャット出来るとこまで行ったのに
そこから先に行かなかったんだよなぁ
0132名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:00:54.01ID:hqhryhQf
ラインの公式のデータでは1番多い年齢層は40代で
40代＞30代＞20代＞10代

若者のLINE離れが進行中　中高年層のLINEユーザーが拡大
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518849698/

> LINEユーザーのうち、40代が22.5％、50代以上が23.8％。
> 一方、15〜19歳は10.3％、20代が20.7％
> 中年以上の層が半分近くを占める一方、20代以下は3割強にとどまっています。


親や公的機関と離れた所にあるコミュニケーションツールだから持てはやされてた訳で
ツイッター離れなんかもそうだけど企業資本や公的機関が使い始めたら若者は離れて行くんだよ

ラピュタのバルスとかも公式がやれやれと煽ったらしらけただろ

「バルスまであとX分Y秒」

ほら、バルスだぞ、言え、やれ、
ホントくそ寒くてつまらん

公的機関や40-50代のジババがラインホルホルしてたら若者はいやがるだろ
2chで(5chで)インフラ連呼のジジババとか多かったからな
ほらインフラだぞ、使え、やれ

10代は離れて行った

いまだにLINE使っている人って何の理由あるの？
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1556150395
0133名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:01:11.44ID:nxcVF0Zg
Netflixの上位ランキングも韓国ドラマばかり
日本は何やらせても中韓に勝てなくなってきたね
0134名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:02:55.24ID:qomP4ivs
時価総額で世界一だった企業なのに、何でもかんでも自前開発でないとダメだと思うところに間違いがある。
むしろ、潤沢な資金でバンバン海外の有望企業を買っては売り抜けるってことをすべきだった。
ラインどころか、ヤフー、アマゾン、グーグル、フェイスブック、ファーウェーでさえ買い込む力があっただろ。
0135名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:04:22.59ID:DRLif4RV
昔からある日本企業は学歴フィルターかましたりとか
年齢をやたら気にしてボーダーライン敷いたりするのだからね
昭和の一時期に成功したモデルを未だ続けてるし
これだけ時代が変わったのに呑気に昭和マインド全開なんだもの

もう手遅れだしジリ貧は避けられないよ
しかも少子化は止まらないし新卒どんどんいなくなるからね
ま、ゆっくり淘汰されていってくださいなｗ
0136名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:05:13.22ID:eSSsfgcI
巨体過ぎて身動き取れんだろ
秀才がいくら集まっても天才には敵わんしな
村社会的に尖った人材を排斥してきたんじゃないの
0137名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:07:15.01ID:5JVVcbwI
生み出せなかったんじゃないだろ。

生み出しても、絶対に許すわけに行かなかった。だろ？

電話代をケチる仕組なんて、ゆるすわけない。
0139名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:13:45.74ID:nxcVF0Zg
ISDNみたいなクソみたいな技術が安価なADSLに逆転されてから何も学んでない
0141名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:14:28.44ID:ogzgYvM0
こんな昭和臭い企業で働いてる奴の気がしれん
中の人ってイケてない、終わった人としかみえないわ
0142名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:14:41.42ID:CS9um4bq
キャリアがアプリを作ると、まず第一に他キャリアでは使えないようにするので
逆にユーザーには魅力がゼロどころか、足かせとみられるようになるんだよな
キャリア移行や、他キャリアを使用する知人とのやり取りに使えないから。
0143名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:15:40.29ID:ZFYDq4/N
新たに産み出す必要なく、同サービスのWhat's upあたりを推せば良かったんだよ
セキュリティ的にもいいはずなのに
0144名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:16:01.67ID:eSSsfgcI
レールに乗って結果を出してきた安定を求めるような人材は
組織を管理するのは長けているだろうけど
何かを創造できるかといったら微妙なところ
エリートばかりになった時点で官公庁みたいになってしまうわな
0146名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:18:32.10ID:GB7A9nFQ
NTTだけじゃない
NEC、富士通もみーんなお役所と化してる
こんなお役所体質の企業じゃ国の事業にすがるだけだ
変な欲出してないで官僚のご機嫌でも取ってなさい
革新的な事をやるにしてもベンチャーの足元にも及ばないわ
0147名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:19:40.56ID:zLyNvUqD
不要社員が多いといえる
0148名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:19:52.72ID:jt7q0F/T
設備設置負担金返せ
0149名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:21:32.67ID:9v+ZAUBr
ライブドア潰してLINEを韓国資本にしちゃったアホなジャップw
0150名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:22:20.99ID:cvJddZw+
企業研究員は結局サラリーマンだから
実験一つやる前に上司に伺いを立て報連相するうちに
いいアイデアも平凡に落ちる。
ベンチャーかサラリーマン体質を変革するかしかない
0152名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:24:04.92ID:kKHOXhbW
大企業だからだろ
小さく始めるができない
偉い人が理解できない事業は許可おりない
0153名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:26:57.89ID:dtaSHyyU
安定第一を求めて元国営のNTTに入ったわけやろ？
革新とかイノベなんてものは間違っても口にしちゃいけないよ
全く相反するものなんだし身の丈に合った企業運営していけばよろし
0154名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:27:15.60ID:16RIrIOK
電電公社には無理だろ
国からインフラタダでもらって商売してる連中だもん
0157名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:36:47.65ID:KP7/3VqJ
技術的には大した事ないしSkypeとか普通にあったわ
単純に既存利益(imode,通話料)と競合していたから
経営層から許可される訳が無い

過去の成功体験と目先の利益しか見ていないから
日本の大企業の経営者は
0158名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:38:13.44ID:bfTXOqSl
どうせ最後は国が助けてくれる
LINEを意識する必要はないよ
そういう浮ついた気持ちがあるから今のNTTがあるんだしな
流石元国営よ
0159名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:39:13.60ID:dczJW3pe
NTT　大株主
財務大臣
日本マスタートラスト信託銀行株式会社（信託口）
1985年 - チェース・マンハッタン信託銀行設立。
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社（信託口）
0161名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:42:14.60ID:qmQp8nEX
年功序列によって老害が権力持って保守的な思考しかしてないんだからあたりまえだろ
0162名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:46:56.99ID:NhuOYO2d
>>1
若手がLINEを超えるようなサービスを考えだしたとして
上司や役員共が却下するやん
言ってる事がちゃんちゃらおかしいんだよな
頭の固いあんたらがいなくなることで少しは素地が生まれるかもしれない
0165名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:54:10.57ID:KP7/3VqJ
大企業になり創業メンバーがいなくなれば
後は経営者ではなく社内政治家が経営層を占める

そうなった企業で既存利益と競合する製品なんぞ許可されないし
成功の前例がない製品も許可されない
新しい物なんぞ出来る訳もない

大企業になったら新しい物を作り出すんじゃなくて
マイクロソフトの様に新しいサービスを企業ごと買収するのが正解
0166名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 09:55:02.87ID:Mmt1JcWw
作れなかったじゃなくて作りたいとすら思ってなかっただろ
どうせまた何か流行ったら作れなかったって言うだけ
0168名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:01:21.06ID:eSSsfgcI
徳川幕府みたいだな
内部の安定を得て外部との競争力を失った
こういう組織はこれからの時代通用しないだろ
0169名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:03:17.33ID:ZFYDq4/N
優秀な社員はいるはずだから、当然LINEと似たサービスを考えた人はいたはず
ただ>165の言うように許可されなかったか、許可されたが多くの制限のある
当初のコンセプトから乖離したおかしなものを作ったかのかいずれかだろ
0170名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:06:10.40ID:wBi2KZqV
NTTの研究ってムッチャ頭いい人ばっかりいるはずなんだけど
社会にインパクトを与えるようなイノベーションは起こせてないな
0171名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:06:31.12ID:itXmmQou
今からでもやれよ
LINEでさえ何番煎じかのアプリだしmixiも普通に衰退したろうに
0172名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:09:19.49ID:TPbYgtnf
>>128
バーやキャバクラのお姉ちゃんたちに営業かけて、使ってもらったから。
得意客に電話かけるタイミングで気を使わなくていいから人気になった
客側のオッサンは「入れ方、使い方わかんねーから教えて」って
スマホ差し出せばねーちゃんと会話が盛り上がったから
もう一つはツムツムだな、連動させることで女子高生の人気を取りに行った
0173名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:16:35.23ID:p4IcY4a1
おやおや、在宅しているウチにはNTTから7万ナンボで買ったラインが一本ありますけど。
0174名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:17:15.62ID:0WXu3fL0
LINEは人間関係崩壊ツール
生み出さなくてよかたじゃん
0177名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:24:04.72ID:X3R5T9n6
自社製品を淘汰する製品はいずれ出てくるのだから
どうせなら自分で自社製品をぶち壊すくらいの気迫がないからこうなる
0178名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:27:39.18ID:TP8Qn54p
たぶん年寄りのお偉いさんがくだらない意見を言ってそれを律義に取り込んでいくとろくでもないものが出来上がるんじゃないかな？
0179名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:28:41.55ID:5ndMdINS
>>34
マジでこのイメージ宣伝で一発で抜きんでると思うけどな
あとは「韓国産だからダメ」って言い方じゃなくて

「盗撮され続けてる」「ストーキングが永遠消えない」だの
女性がゾッとしする嫌悪しか感じないネガティブイメージを
あらゆる手口で流布して奪取する

ケータイ丸ごと替える需要喚起込みにすればいいわ

チョンならそういうやり方するからそれの倍以上の
汚さ下劣さで奪取するしかない
チョンから学ぶのはそういう手口
0181名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:37:48.78ID:eSSsfgcI
>>177
その製品を開発・普及した人間が上の方にいたりする
その製品の改良、その製品を超える新製品の開発
この辺りの仕事は解釈によっては上にマウントすることになり
琴線に触れたりするから怖いところ
取り掛かると疎まれ結果でも出せば執着される
こんなことをやっている内に組織全体が沈む
0182名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:37:54.27ID:0e1M8FQV
お役所みたいなNTTにそんなもん作れるわけ無いだろ
何惜しかったみたいなこと言ってんだよ笑わせんな
0183名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:38:19.89ID:Ry/Vg72l
>>30
使い物にならないよ
0185名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:39:56.79ID:Ry/Vg72l
>>133
ランキングあげるのは韓国の国家事業だろ
それで勝ったと大騒ぎ
0186名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:41:29.18ID:i+xjkUHe
作れる人間がいても作れる環境ではない
ビジネスモデルが崩れるようなものを作らせてくれないだろ
0187名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:41:49.62ID:s7LwVa2v
>>38
無料通話もipodも時代の流れで
当然に予測できていたのに、
老害が既得権を失うのを恐れて
見てみぬふりしてたんだろうな

実現化技術は十分にあったのに持ち腐れ
0188名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:42:00.01ID:ZDLc+Upt
そりゃあ、いくらNTTでも売買春の温床のLINEなんて出来るわけないと思うぞ
0189名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:43:54.12ID:n4EWfaug
MSNメッセンジャーで十分だったのに
なんでLINEになって流行ったのかわからん。
0190名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:44:40.83ID:OJ8D9QX8
通話品質はいいんやから
メッセージはネット回線
通話は音声回線
インタフェースはLine風
月額300で5分以内音声通話放題
5分超えたらネット回線通話に以降
ビデオ通話はネット回線
その辺をアプリと統合すんねん
0191名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:44:47.94ID:1tWffDav
俺は「既読」が成功の原因だと思う
0192名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:46:25.43ID:Lj9y4dLm
nにいた

官僚体質

駄目だね
0193名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:47:05.13ID:OJ8D9QX8
>>170
ネット回線をインフラやとするなら、それを支えてるのはそう言う人達やで。
インパクトある革新があたり前なだけやわ
0194名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:47:48.30ID:nxcVF0Zg
ショートメールで写真や長文がキャリア関係なく最初から送れたら変わっただろうね
0196名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:50:16.35ID:kaXy5QpB
大学は創造・アイデア学部作った方がいいよ
日本はマネージメントやってるやつが首を突っ込み過ぎ
0197名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:50:25.71ID:b+/dixgX
というかLINEって完全にガラパゴスじゃないかよ
0198名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 10:51:20.17ID:KP7/3VqJ
>>189
lineが流行ったのは女子高生に入れさせたから
女子高生が使えば女子高生とセックスしたい男も
インストールすることになる
機能の問題じゃなく、マーケティング戦略の差
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/14(金) 10:52:54.21ID:KP7/3VqJ
Facebookが成功したのも出会い系だったからだよ
ビジネス云々は後付けな
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/14(金) 10:54:49.36ID:Kga8to0H
>>2
お荷物のこいつらが周りの足引っ張ってんだよな
そもそも年取ったからって必ず管理職に引き上げんといかんわけでもないし
ITを活用できる現代に以前のような管理職の需要なんてないし
ごっそり退場が世の中の要請だな
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