【IT】ジョブズの遺言｢日本からイノベーションが生まれない根本原因｣ [田杉山脈★]
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かつてスティーブ・ジョブズは「なぜ日本ではイノベーションが起きないのか」という質問に対し、「アメリカにはニューヨークがあり、ロサンゼルスがあり、サンフランシスコがある」と答えた。これはどういう意味なのか。『After GAFA』（KADOKAWA）と『アルゴリズムフェアネス』（KADOKAWA）の出版を記念し、インフォバーン共同創業者の小林弘人氏とIT批評家の尾原和啓氏が対談した――。（第4回／全4回）
【尾原和啓（IT批評家）】以前から思っているのですが、日本人はもっと「逃げる」ことを覚えたほうがいいんじゃないかと。組織からも地域からも国家からも、逃げようと思えばいつでも逃げられるんです。
国家自体は動かせませんが、市民は自由に移動できる。これは市民に与えられた権利であり、武器だと思うんです。どうも日本人は、島国に住んでいるとか、日本語しか話せないという意識に縛られ過ぎている気がします。
【小林弘人（インフォバーン共同創業者）】かつてスティーブ・ジョブズにインタビューしたとき、「なぜ日本ではイノベーションが起きないのか」と直球の質問をしたんです。そうしたら、「アメリカにはニューヨークがあり、ロサンゼルスがあり、サンフランシスコがある」と。つまり、ある都市で失敗しても、別の都市に行けばいいと。失敗できるから挑戦できるというわけです。
【尾原】ハリウッドもそうですよね。動画撮影投影機を発明したのはエジソンですが、彼はニューヨークに映画スタジオを作る一方、あまりにも特許を厳しくしたので、他の人はなかなか映画を撮れなかった。そんな彼らが逃げ出して作ったのが西海岸のハリウッド。映画に限らず、もともと西海岸の豊かな文化は逃げることで生まれたんですよね。
ただし、逃げることと嫌いになることは違います。僕自身、ふだんは日本に住んでいませんが、日本がすごく好き。日本らしさを愛しています。でもより自分らしく自由に生きようと思ったら、今は海外のほうがいいという選択をしただけです。このあたりは、切り分けて考えたほうがいいですね。
以下ソース
https://president.jp/articles/-/36789 まぁ単純に言えば、やり直し不可なのが日本なんだよね
一度足を踏み外したらもう戻れない 好きだったからこそ日本のダメな部分もよく見えてたんじゃないの？
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ジョブズを祀り上げる信者がいるからですよね＾＾ 今の日本人は敗戦後とかの技術を盗もうって努力をしてた時代と違ってとにかく平均点を取れる物を作るのに夢中になってるからな
挑戦しないで安心を取るからイノベーションなんて生まれるわけねー 昔は東京と大阪で競い合ってたのが、今や東京一極集中ですからね。 権力を握った既得権益集団から逃げるってのはありだよな 〜だ！と言うのと
〜だからかもしれない。と言うのは全然違うけど
死人に口なしですな。 スティーブジョブズほど過大評価されてる人間も珍しい。
俺の欲しいものつくれって他人にまるなげしただけ。それを実現した人々のほうがはるかにすごい。
アップルも音楽をあつめてきて定額制にして人気がでたが、それも単に音楽の著作権を安売りにして破壊したに過ぎない。
アーティストの収入は減り、楽曲のクオリティがおちる原因となった。
ＣＭでのイメージ戦略でオシャレ系を演出することで無知をだまして急成長。
スマホもiPodもそれが出る以前からあった製品。マックもパクリだし、特に新しいものは生み出していない。
そして性格がサイコパスそのもの。
子供の認知について、ジョブズは“パイプ・カットしているから子供を作れない”と自身の子であることを否定していたり（その後に3人の子供をもうけているので、真っ赤なウソ）。
そういう自己中心的な性格の逸話がたくさんある。
アップルがたくさんＣＭうっていたので、そのころはマスコミに持ち上げられ、
金をうむからカリスマ化されたが、実際はサイコパスで無能。 >>4
足を踏み外しても福祉が充実し過ぎてて
這い上がる必要が無いってのが原因だな
働かなくても死なない国からは、イノベーションなんて起きない
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿「カリスマ経営者」って幻想からまず抜け出さないと＾＾ 逃げるというか、チャンスとか権力とかが一か所に集中していない、価値観も多様、という事だろ？
間違ってるとは言わないが少しポイントがずれた解釈に思える 別にイノベーションて都会じゃないと起こらないものじゃないだろ？ >>3
起業して失敗してもリスタートできる環境があるかどうかということと
SONYが好きとは全く別の次元の話
レッテル貼って思考停止する行為は仕事ができない男の典型例 >>15
日本は社会や身分に格差がなさ過ぎるんだよ
だからハングリーさや下克上が生まれない
単一民族かつ島国ならではのデメリットだけど ジョブズって禅と飯に関心があっただけで知日でも親日でもないだろ
ビルゲイツのほうがずっと日本に来ていて日本語も少し話したらしい SONYを好きだったのはえらい昔だろ。
最後の方は幻滅してたよ。 イノベーションは現場で生まれるが保守的幹部が
その芽をつぶす
役人のようにただ上に順重生きてきた者には理解
もできないし判断もできない >>3
Walkmanまでだろｗ
ビル・ゲイツも出井とゴルフをしたようだが付き合いが長く続いたとは聞かないな 東京大学 数理情報統計系６０人 農学部３００人 １学年３０６０人
京都大学 数理情報統計系９０人 農学部３００人 １学年２８５０人
清華大学 数理情報統計系６００人 農学部０人 １学年３４００人
北京大学 数理情報統計系５５８人 農学部０人 １学年３１００人
ハーバード 数理情報統計系２９２人 農学部０人 １学年１６６０人
https://oir.harvard.edu/fact-book/degrees-awarded-summary >>14
「俺の欲しいものつくれ」って簡単に言うけど、日本の大企業はその「欲しいもの」が解らなかったから沈んだんだろうが。
さらに「音楽を安売りした」って言うのも、そう宣言すれば音楽業界みんながハイハイって従うって思ってるわけ？
いくらなんでもこんなバカに批判されるんじゃジョブズがかわいそうだよ。 ABC予想を証明したっていう日本人の数学者はすごいんじゃない >>28
ロサンゼルスやサンフランシスコは新天地だけど
福岡や大阪は日本の”いにしえ”だからネー 既存の知識を習得するに長けた学歴主義だから 日本は無理
自分でレールを敷ける人物は育たない 日本
学歴ヒエラルキーでは無理 自由な発想をよしとしないからだよ
教科書の答えが大正義で、それから逸脱した回答は叩かれる
既に決まった答えを求めても革新が得られる筈がない
米国は人は人、自分は自分として、違う意見が在るのが当たり前という風潮がある
この辺から革新が起こる >>3
SONY、ホンダがイノベーション起こしたのは戦後間もない時で失敗を恐れずに果敢に挑戦できる環境があったから。いや、退路は存在せず食うために必死にやるしか無かったから。
いまは、会社も大きくなって失敗したらリストラされて行き場もない。皆保身で必死だからね。 >>34
札幌だな
気温が低い方が頭脳労働ははかどる 出る杭は打たれる日本では無理 ホリエモンをムショ送りでは 無理 >>1
ジョブズが言ったのかと思ったら
聞き手が言っただけじゃ無いか
朝日新聞の記者みたいだな（笑） 日本だと失敗すると村八分になり全てを失う
袋叩きにあって再起できんくなる さすがタダ電かけられる機械を売りさばいてマフィアに目をつけられた奴のいうことはちがうｗ >>37
＞米国は人は人、自分は自分として、違う意見が在るのが当たり前という風潮がある
人種差別だのヘイトだのを言い訳にして
未だに暴動起きる国が笑わす >>39
それらはイノベーション(革新)ってレベルではないと思う
改善くらい わたしに素晴らしい禅を教えてくれた
曹洞宗を国家宗教にしないからだ
ぐらい言うてもええんやでジョブズ >>34
家賃高くて年収1000万円でも路上暮らしになりかねんロサンゼルスやサンフランシスコが新天地ねぇ…
ああ、大阪の新天地になぞらえてるのねｗ
これは納得ｗｗｗｗ スレを開く前に予想していた通り、惨めな負け惜しみばかりの負け犬日本らしいスレ展開だ アメリカの西海岸を目指してる福岡市に頑張ってもらうしかない
現状、日本は東京1強状態だからな 経団連のじいさん連中を見れば解る 誰が改革したの？？？
事なかれ主義の馬鹿ばかりじゃないか >>45
まあ、おかしいよな
今の全体主義的な反応は
異常だよ
すぐに元に戻るだろう 電車の改札機とかイノベーションだったよね
ただ英語文献は広く深い
他の言語の10倍以上の中身がある
これをすらすら読めない人間が多いのは大きな不利と思う >>49 チョンは改革したの パクりばかりじゃないの >>14
MacがWindowsをパクったと思ってるのかな？
ジョブズは何もしてないって発想が日本がイノベーション起こせない発想なんだろうね。 イノベーションは旧体制や既得権者を完全に敵に回すから、それを日本でやると封殺されるかもしれん >>48
それは今現在の話でしょ
もっと歴史上のことを言っている そりゃ産業革命を起こした文明と、
そうでない文明の違いだろう。
日本なんぞ江戸時代までひたすら輸入漢籍を読解するだけ。
算学啓蒙をから始まって和算もまあまあ発達はしたけども西洋数学には勝てなかった。
蘭学の影響で明治に世界的に医学で足跡のこしたのもいるが(例えば北里みたく)そもそもの土台が違うんだろう。
単純に文明が違うんだからしょうがない。 日本人は失敗したら切腹の文化なんだよ、ハゲ
次は無いんだよ、バーカ 失敗しては駄目ばかり暗に教え込んできたからやろな
実際は失敗は成功の母だと言うのに
日本だと家庭を持ってしまえば起業なんかほぼ無理だし 偉そうに語るお前らの現実がクソだということは想像できる >>59
じゃあもうアメリカでもイノベーションは生まれないな まー、このマッキンゼーの人は「アメリカには〜」の言葉を
再スタートが着れる都市がある、と理解したのかもしれないが、
この言葉だけで考えると、
多様性がある。Diversityがイノベーションが生じる環境だ。
ってことを言ってるんじゃないの？
ジョブスは。
まーしらんｋど。 日本のムラ社会が良くない
出る杭は速攻で潰されて気持ち悪いくらいの過剰な同調性ばかり重視される
つまらない製品やエンターテイメントしか出てこない
世界標準となる新しいものが全く出てこない 日本の庶民が革命らしきことをやったのは 島原の乱だけ しかし 時代もあるだろ
スマホが出てからそんな大きなイノベーションあったか？
文化にはそのジャンルが盛り上がる時期があるんだよ
ロック音楽とか見ててもわかるだろ だってイノベーションやらものづくりに時間割いてる暇があったら
役所の〜号様式みたいの埋めるエクセル作業しろってのが国の方針だろ ジョブズのアップル2はデスクトップパソコンの原型になったほどの名作だったのだが、
日本では非公認互換機ことJAPPLEと呼ばれる海賊版パソコンが出回ったのだった。 言いたいことはよくわかる。
昔は九州は航空、東北は半導体、
北海道は畜産バイオとか、
帝大中心の産業クラスターがあったんだが、
今はどうしてこうなった？だよな、、 >>60
ん？ 江戸時代は基本武力が支配原理よ
どちらかというと革新勢力は漢学・洋学を学んだ勢力
だから幕末の志士は下級武士でもみんな漢学や洋学を学んでる
そいつらが武力に替わる支配原理として漢学や洋学を掲げた
よってそいつらが作った明治時代は漢学や洋学がさかんな時代となった >>1
まあ、
小保方のSTAP細胞を、全力でツブそうとしたからな。
今や、その潰し勢力は、中韓利権に絡んだ極道と見られてる。
安倍自体が、パチンコ御殿に住んでる操り人形だからな。
日本は、国内から中韓勢力を排除するしかない。
特に、横暴を極めてる「在日韓国人勢力」をな。 >>65
そうかも知れん
ただジョブズの言ったたった１つの理由、原因が全てだとは思ってないがな 権威が地に落ちた戦後は起こった
日本すごい馬鹿が蔓延って衰退 >>60
歴史を勘違いしてるようだけど
産業革命だってヨーロッパで同時発生したものじゃ無いよ
イギリスみたいな一部先進国の発明を
欧州の周辺国がひたすら輸入し模倣改善した結果の科学革命
日本のその一国に過ぎないわけだが
模倣から改善、国産化までのスピードが、世界的にみても異常に早い国なんだよ。
隣国の大陸や半島との違いを見れば分かるだろ ITベンチャーに失敗したから安定した医者や公務員になるかくらいにしないとな
日本は
ITベンチャーやった頭の良い者を優遇すべき 日本からはカラオケとインスタントラーメンが生まれたじゃないか
あれはイノベーションじゃないのかよ >>1
は？違うよ
底上げ教育しかせず、吹きこぼれを落ちこぼれと同等に扱うから、天才は日本では死ぬ
毎年、各国の数倍の数の天才は生まれてるけど、
吹きこぼれたら日本では、足踏みしかできない
どんなに頭が良くても、飛び級できない
テストで良い点とっても、宿題やらなきゃ内心取れない
馬鹿には馬鹿しか育てられない
天才が教師になればいいけど、今度は馬鹿な子供の馬鹿な親がその教師潰すだろ？
だから、天才は生まれてる、が、潰される、淘汰される、蔑ろにされる、虐げられる、孤立する、目をつけられる、恨まれる。
根本を変えなければ、何百年経とうが、日本には、50年かけてノーベル賞取るような研究者しか生まれない。 >>83
その割にはここ30年で中国にぶっちぎられちゃったね。スマホ本体どころかITですら中華システム後追いとかしてるぞ。ペイペイやズームの事です。 ジョブズはイノベーションというよりは、超優秀な営業マンだよな
クラシカルなTVを彷彿とさせるiMacも、全面ガラス張りの板状の電話も
既存の品だ
なにかをあらたにつくるのではなく、売り込み方が、超、優秀
IT業界では我を通し過ぎて廃退させてる感はある >>3
でもマッキントッシュで使ったのはエプソンのFDD
長野に行く途中の駅弁に感心した ウォークマンは猛反対の中で決行して大成功した 猛反対した連中はその後だんまり >>84
そんなヌルイ環境でベンチャーなんか成功するかね 日本はノーベル賞2ダースだか3ダースだか取ってんだろ
つまんねえ自己卑下する奴の言うこと気にしなくていい 俺はジョブズの分厚い伝記を読んだけど
ジョブズが何もしてないって思うのが日本型発想
日本企業の経営者なんか下から上がってくる提案にハンコを押すだけで何も生み出して無いだろ >>89
我を通してストリーミングの鍵穴をこじ開けた
法律を破る発想こそジョブス
日本なら犯罪人で終わってた 広大な国土があるから、こっちがダメでもあっちでとなれる。
心理的な部分も大きい。
日本は縦は長いか横が貧弱。 >>83
模倣なら、日本より中国、韓国の方が上手になっている。
もはやオリジナルで勝負するしかないが、そこでは欧米諸国に太刀打ちもできない。 >>85
イノベーションには程遠いやろ
改善レベル >>1
でもアメリカでコロナが広がっている理由は
ニューヨークがあり、ロサンゼルスがあり、サンフランシスコがあるからだよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
