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【IT行政】デジタル政府、「IE縛り」の急所　情報漏洩の守りに不安 [エリオット★]
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0001へっぽこ立て子＠エリオット ★垢版2020/07/13(月) 14:04:27.32ID:CAP_USER
使用できるウェブ閲覧ソフトの制約が政府のデジタル化の急所として浮上してきた。9月から始まるキャッシュレス決済のポイント還元策「マイナポイント」や、公共工事の入札システムをパソコンから手続きする場合、米マイクロソフトのインターネット・エクスプローラー（IE）以外は使えない。不便なだけでなく、サイバー攻撃への守りにも不安がある。

「7月中にほかのソフトも対応できるよう改修を進めている」。還元を受ける…

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2020/7/13 4:30
日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61372400Q0A710C2EE8000/
0002名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:05:23.95ID:DfXyRv6b
しかし青空文庫はIEが一番読みやすい
0004名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:07:32.32ID:g24juEKL
IEのセキュリティ強化すりゃいいのに
マイクロソフトは本当にバカしか居ないのか？
0005名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:10:12.48ID:zSjU2Hyk
IEだけ使えないサイトが多い中
ハッカーも想定外だろう
0007◆ElliottbHk 垢版2020/07/13(月) 14:13:52.65ID:k2KKJfiV
いつまでActiveX使ってんだと小一時間問い詰めたい
0008名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:15:08.38ID:NS/P9dqr
IE使ってる時点で完全に世界に取り残されてる
何もかも日本遅い鈍い向いてない
0009名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:15:15.62ID:EFgxWpZV
chromeで色々アドオン入れてると不具合起こすサイトとかあるし
素の状態で放置されてるIE使わせるほうが逆に面倒がないのかもしれない
0011名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:22:11.37ID:+LQtfawu
古臭いブラウザ、進化しないプログラム

デジタル骨董品
0013名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:23:12.85ID:4ExroL0X
取引先のサーバー上にあるとある情報見るのにIE7でないとダメ。
なんだそりゃーー！！だ。
世界に名だたる企業だぜ。
0014名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:23:50.17ID:mr3/Ju1g
マイクロソフトがEdgeに移行してるのにIEにこだわる安倍ジャパン
0015名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:26:45.84ID:QkqPog4V
ここでも日本スゴイかよ
0016名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:27:06.61ID:FPHNkdUm
もはやIEなんてセキュリティホール放置されてやばいだろw
0018名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:31:31.81ID:VVDicpjx
ハッカーも興味を示さないショボい骨董品だから

逆に安全だという戦略なんだよ。
0019名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:34:55.96ID:T1IyBGrZ
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0020名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:34:57.55ID:mr3/Ju1g
マイナポータルがハッキングされるまでもう少し
重要なサイトをわざわざIE縛りしてくれるんだからハッカーにとっても狙い目でしょw
0021名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:36:20.60ID:EwVaRyPW
もうIEのためだけの対応とかしたくない
msは早くedgeに一本化してくれ
0022名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:36:41.07ID:lYcJs2bM
>>10

頼りの大手ベンダー担当営業が「不勉強な前例踏襲主義者」揃いなんだろきっと

汎用的仕様の定義なんて大嫌いなのは何も電子技術に限らずソフトウェア全般である慣例やろ?
オーソリティに承認要求する類の情報伝達から記録配布に到る迄、そんなんばっかしやんけ。
0023名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:38:41.72ID:791lWW6C
PC初心者かジジババならIEしか使えなさそうだから
逆に弱者に配慮されてると考えるべきか…
0024名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:39:15.27ID:YyXJbRRi
政府はソフト系やメンテナンスに金かけないから全部ちぐはぐの旧式
感染者追跡アプリも開店休業状態みたいだしどうすんだｗ
0025名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:40:16.09ID:j0PjjgL7
確定申告もIEだけだったよね去年まで
IEが嫌で電子申告しなかった
IE大嫌いだから
0026名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:40:27.51ID:k71rLmBW
ＩＥを世界標準と思ってる、
政府のイットばかｗｗｗ
0028大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/07/13(月) 14:45:44.53ID:59o/kQAU
各社がiphoneでしてるように、ブラウザもどきのソフトを自前で組んで
ダウンロードして貰ったほうがいいじゃないか

総務省はめんどくさがってるだけだろ、総務省専用IEとか
0030名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:50:51.87ID:TMdTuE79
>>13
数年前まで、サイト制作はIE8対応にしろっていわれてた
依頼主のパソコンがIE8だったから
セキュリティやサポート終了を伝えてもダメ
その次はIE9、今はIE11
そのため余計な手間がかかるのに
海外の制作会社はさくっと最新対応のみにできてうらやましい
0031名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:51:12.54ID:7giZ83rj
「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか？
http://dhfid.com/dkis
0032名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:53:23.76ID:FPHNkdUm
IEだけで何バージョンもあるからChrome対応の方が簡単
0033名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:57:44.31ID:DE1fuIX6
＞IE縛り　　　　これはダメです、MSの言いなりですわ
0034名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:58:41.93ID:f9bX/LwT
>1
官僚は自分達のあたまがおかしいという自覚がないから国民にIEを使わせ続ける。
官僚を交換すれば解決する。
0035名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 14:58:51.24ID:R5QR9bm+
〜は応答していません。webページの回復というクソエラー続出。
0036名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 15:01:36.86ID:f9bX/LwT
一説によると、所定のセキュリティテストプログラムを合格するシステム(正確にはプログラム部品)がIE対応版しかないから、あらゆるものがIE縛りになるらしい。

そして税金投入してもっといいものをつくるという発想は官僚にない。
0037名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 15:02:36.48ID:YA+NYZQf
ブラウザとかただ表示させるだけならどれも似たように表示できるけど
拡張周りは汎用性ないからむしろ専用アプリ作るより手間かかるんじゃないか？
0038大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/07/13(月) 15:07:06.04ID:59o/kQAU
>>36
途中まで誰か作ってたが、政治なんたらで殺したのか、また
0039名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 15:07:26.55ID:0FCfl5Sc
国策で最強のブラウザ作ってみろよw
0040名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 15:08:20.95ID:xDV7oie9
何年も前から言われてただろ。いい加減にしろ…
0041名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 15:12:36.37ID:f9bX/LwT
行政の電子申請システムって結局は本人確認だけが肝であって、機能としては電子化された記入用紙に文字を入力して送信するだけだよ。
0042大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/07/13(月) 15:14:40.64ID:59o/kQAU
確認もただのPGPじゃねえだろな、あとマイクロソフトに対応したアドオン
0045名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 15:17:55.02ID:JpUlumO0
いっそうのこと入力と整合性だけ何かのブラウザでやって結果にチェックサムつけてプリントアウトして郵送するようにしたらいいんじゃね？
サーバーに残るチェックサムが同じならデーターも同じと言えるから職員が手入力する手間が省けるよ。
ローテクだね。
0046名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 15:18:47.05ID:T1IyBGrZ
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0047大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/07/13(月) 15:18:59.25ID:59o/kQAU
占い師の詐偽で、中央にFAX用紙おくってやりとりするのと同じか
0048名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 15:22:40.89ID:NlxYV4wp
２年前なら仕方ないと思えたが
マイクロソフトですらIE捨てると言い出してから5〜6年経つからなあ
いい加減変えるべきだわな
0049名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 15:26:33.18ID:f9bX/LwT
いずれウェブブラウザは廃れて暗号通貨ウォレットがITの中核になる。
暗号通貨とは実際には電子手形だし、あたりまえのように本人確認処理をしている。匿名で会員登録できるから匿名取引ができるだけ。
ブロックチェーンを使った真正性確認はいまのところ信頼できる。
0050大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/07/13(月) 15:27:09.74ID:59o/kQAU
それは創価学会のか
0051名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 15:33:18.53ID:BkBGpcUG
edgeでもなくIEに限定してたのか
どういう理由で？
0055名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 15:53:31.42ID:4/+zqAjH
役人の頭は30年前で止まって成長しない病気を患っている
0057大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/07/13(月) 15:55:17.13ID:59o/kQAU
紙と判子もいいが

社会保険の枠組みの書類を見たけど、俺なんか日本に居るのに
PKOで海外派兵されてた自衛隊員あつかいされてたよ、欄外で
0058名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 15:56:10.25ID:4lCno/H3
会社のシステムも未だIEなんだがいつedgeに移行するかなぁ
0059大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/07/13(月) 16:01:53.35ID:59o/kQAU
役人の書類もプリントアウトでやっと文字が読めるが
手書きだと読めたもんじゃない、欄外もないんだろなってくらい
整理がついてない
0060名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 16:03:27.53ID:Soqrlu7R
IE以外のブラウザーは存在しない時代に作られたものだからしょうがない部分はある
0062名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 16:05:58.44ID:EiK21rIv
役人としては、せっかく本家公式のお作法に従って苦労してIE系・ActiveX系の技術を培ってきたのに
梯子を外されたって思ってそうだな。
0063名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 16:05:59.32ID:E87Gt/Mp
経済産業省が「GビズID」なるオープンIDシステムを運用していて、これがあればIDとパスワードだけで行政の電子申請システムにログインできるようになるらしいんだけど、他の省庁が採用しないので税金の無駄遣いになってる。

そして仮に他省庁に採用されたとして「法務省発行電子申請書を使ったログインにも対応し続けないといけないよね」という発想から抜けられないので、IE縛りから解放されることもない。
0064名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 16:12:02.66ID:npYE+kwT
>>7
w
0065名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 16:15:40.74ID:19rVKsF0
老害行政のIEへの信仰は異常
もはや狂信者のレベル
セキュリティーがとか言う割に
運用はクソザルで単に利便性を殺しまくってるだけ
ActiveXとか今どき流行んねーんだよ
0066名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 16:15:56.53ID:NS/P9dqr
今のPC買ってからIEなど開いたこともない
ブラウザなどクロミウム系一択だろ馬鹿者共
0067名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 16:48:44.49ID:19rVKsF0
日本に必要なのは
行政から上がってくる案件にGoサイン出すだけの
何の革新も提案もできない
78歳ハンコ議連IT大臣ではなく

台湾のオードリータンIT大臣のような
提案実行できるエンジニア出身大臣
0068名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 16:54:17.66ID:E87Gt/Mp
Web標準のログインセキュリティ規格として「FIDO」が提唱され実装が進んでいるので、いずれは日本政府も採用するだろう。30年後くらいには。
0069名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 16:56:55.64ID:19rVKsF0
大臣任命する安倍が大臣のポストを身内へのご褒美みたいに扱う限り
財務相=麻生とか
環境相=クールでセクシーとか
IT相=78歳ハンコ議長とか
クソ人事しか生まれないだろーな
マジで手駒少な過ぎというか日本を良くする気全く無いだろ
0073名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 17:25:27.46ID:jD3FAQxO
政府批判や煽りは置いておいて、IEオンリーに拘るのはなんでだろ？
作ってるのはそれなりの企業なんでしょ？

思いつくのはこんくらいなんだけどプロの人いたら教えて
・実際XPユーザーとかもいるしで実質シェアはIEが未だに一番だから
・複数プラットフォームに対応させると開発コストが莫大になる
0075名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 18:33:04.22ID:NS/P9dqr
>>73
IEのシェアなんてもうほとんどないですよ
日本人はアイフォンにしろIEにしろホント特殊
ガラパゴスもいいとこもう鎖国した方が幸せかも
0076名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 18:37:09.91ID:DVhLpG1Y
IE()
0077名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 18:39:37.21ID:DVhLpG1Y
スマホ関係ないくないか
りんごスマホで対応ブラウザがSafariのみとかくそたわけてたらくそだが
0080名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 19:12:49.65ID:4/mWWifj
中韓人に作ってもらうしかないだろうw
0081名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 19:13:41.65ID:4/mWWifj
日本人にシステムを作らせるな
とんでもない奇形を産み出してしまう
究極は憲法だ
日本人に絶対憲法を作らせるなw
0083名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 19:32:22.14ID:PxM3/+tE
岩手にＧｏＴｏとか歓迎されるの？
0084名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 19:32:56.29ID:FP53Ys/2
ブラウザ限定は作る側の論理
クソすぎる
0085名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 19:33:38.06ID:FP53Ys/2
どこが取った仕事か
入札案件ならわかるよな
0086名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 19:54:58.95ID:4B9NaN8f
NTTデータだろ？e-taxもあそこだし。
あそこIEしか使えないのかね。
0088名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 20:04:54.84ID:jin/L4Ja
>>1
個人情報を中国等に売り飛すための布石にしか見えないよ
0089名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 20:07:37.29ID:jin/L4Ja
>>73
そりゃあ知能が足りなくて要件も従来のコピペ
従来のやりかたを踏襲してれば知能障害のような結果を出しても責任を取らなくてもよいという
馬鹿げた考えのもとどこまでも停滞しつづける
0090名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 20:18:50.82ID:TpD6hvdT
えらい叩かれてるけど限られた予算内で、chromeすらｲﾝｽｺできない世代や、
未だに旧Windows使ってる連中まで考慮しなきゃなんだから妥当だろ

ﾏｶｰは氏ね
0091名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 20:23:17.25ID:Csrazz1K
>>90
マカーとかじゃなく、Win現行機はEdgeが標準装備なんだからって話じゃ？
0096名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 21:57:58.87ID:/gK/jJ+6
金融系IT企業には常識、Chromeダメは当たり前
最初からWindowsに入っているアプリ以外はインストール厳禁
0097名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 22:07:32.45ID:x4LYNJKa
e-Taxがedgeに対応した途端にchromiumベースに変わって動かなくなってるしやっぱIEが一番固いよねって判断は分からんくも無い
官公庁がプリインストールでもないChromeをターゲットにするのも違和感があるしね
0099名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 22:12:40.03ID:oQ/b2R9u
IEたんの縛りﾊｧﾊｧ
0102名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 22:42:36.32ID:NnsJLtUC
>>96
金融系何とか何だってｗｗｗｗ
倒産して、交通誘導員でもやってろよ。カス会社の社畜。お前らいらねーんだよ。
0103名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 22:46:42.55ID:yjTwgg/M
個人向けは知らんけど、法人向けのSMBCもIE以外使えないからな。
OSはwin10以外使えなくなったし。
0104名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 23:17:08.35ID:JQsSN1SN
>>1
いつまで日本政府は「マイクロソフトの犬」を続けるつもりなんだろう？
技術大国の矜持はないのかよ
0105名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 23:32:54.33ID:VMzYlEzo
つか、いい加減、公的機関は Windows 一辺倒から脱却しろよ。
0106名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 23:39:54.78ID:3s3t0+fW
無能な開発者ほどIE専用のサイトを作る。
0108名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 23:52:20.16ID:5DH0O7w7
HTMLなんかのWEB用のプログラミングが最近のに対応してない
自分でサイト作ってるからIEに対応させる方法がわからないから無視して作ってる　Edgeは表示するんだなこれが
0109名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 00:03:50.16ID:Qv0DGtIQ
テキストベースにしとけよ
0110名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 00:06:41.29ID:Qv0DGtIQ
叱れる者のいない分野は概してこうなる
0111名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 00:08:04.05ID:Qv0DGtIQ
>>60
いくらなんでもネスケはあっただろ
0113名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 00:23:10.05ID:9Miqd0BD
msのブラウザってWeb標準からかけ離れた独自規格の塊だからエンジニアから蛇蝎のように嫌われてるのに
0115名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 00:32:53.06ID:6l3YwjYF
今時IE使ってるのは情報弱者だけ
0117名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 00:36:46.99ID:hSvvuy7v
ハンコ止めないとかFAXやめないとかと同じノリでIEやめないんだろうな
0123名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 06:17:47.02ID:dFImQmfo
IEとJAVA8は日本の電子入札はじめ、日本の電子調達システムを担う根幹の最新コアテクノロジーなんだから、馬鹿にしてはいけないよ。
0125名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 06:51:38.62ID:d453errE
>>113
逆、web標準とか言ってる方が単なるエンジニアのオナニー
0127名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 07:22:09.42ID:g0LZlDXi
ブラウザでICカード読ませるのがそもそもの間違いっしょ。
ブラウザではなくアプリ作るか、物理カード自体をやめるかしかないのでは。
0128名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 07:37:35.68ID:qVFLTzmi
お役所だけじゃなく、メガバンクのサイトもChrome対応がやたら遅かったからなあ。
要件定義する発注側だけでなく受注側のSIerも最新技術についていける社員が少ないとか問題ありそう。
0129名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 07:59:35.35ID:hCeLhVRT
ICカードやめてセキュリティートークンにすればブラウザ関係なくできるのに
アホかな
0130名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 08:01:46.05ID:hCeLhVRT
役所は一太郎じゃないと受け取らないとかアホな事してるからな
0134名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 10:10:42.72ID:CG7a7Guf
IEw
0135名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 10:11:33.56ID:CG7a7Guf
>>113
OSからしてMacの劣化パクリ

クソ
0136名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 10:25:39.10ID:Wq4qf7LP
IE縛りということはWindows縛りと同じことなんだから、ブラウザにこだわらずWindowsアプリ作ればいいだけじゃないのか？
0137名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 10:46:23.57ID:x0O4CvTw
暗号化とただのI/Oのやりとりじゃいかんのか
0138名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 10:58:58.33ID:l7gb45SF
>>113
MSも、chroniumEDGEに強制的にアップデートさせてる。情弱にEDGEのIE モード使わせるなんて不可能だろ。
0139名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 11:06:11.04ID:yinliQGo
>>136
ほんこれ。スマホと同じようにすればいいだけ。
0145名刺は切らしておりまして垢版2020/07/15(水) 00:07:30.90ID:SSqemWiu
>>141
win10のサポートは切れねえだろ
IEだけ死ぬ
0146名刺は切らしておりまして垢版2020/07/15(水) 02:01:18.85ID:ZlLnmiRs
ちょっと前までは対応してたサイトもあったけど、もはや大半がガン無視だろ
今時IE使ってる方が悪いってことで
0147名刺は切らしておりまして垢版2020/07/15(水) 06:01:21.73ID:Uf4DKkD4
日本ではIEのシェアは未だ2位。
ずっとIEしか使ってこなかった年寄りにモダンブラウザ使えというのと、
若者にわりいけどIE使ってというコスト比較したら、
後者選ぶのがリーズナブルかと。

しょーがないじゃん、IEオンチな国民なんだもの。
0148名刺は切らしておりまして垢版2020/07/15(水) 07:52:19.83ID:zvWqri92
老害の方が圧倒的に数が多い日本なら仕方ないわな
0152名刺は切らしておりまして垢版2020/07/17(金) 15:23:48.43ID:TvVwjS2M
よく分からんがFireFoxの出番は無いですか？
0156名刺は切らしておりまして垢版2020/07/19(日) 14:36:23.01ID:AnDXtFJF
シェアトップのブラウザがデファクトスタンダードだから、それに合わさない方がおかしいというのがMSの考え方だった
0157名刺は切らしておりまして垢版2020/07/20(月) 17:22:45.94ID:Oy4KYXba
>>152
今更使ってんの
ないよ
0158名刺は切らしておりまして垢版2020/07/20(月) 17:29:15.37ID:rUnxKMg0
まだIE限定ｗｗｗｗ
って思って10年くらい経ってそうな気がする
0160名刺は切らしておりまして垢版2020/07/21(火) 02:49:49.80ID:VmUnFZMD
専用アプリでなくブラウザ経由でカードリーダーを使う必要があるのか？
手段が目的になったら誰も得しないよ
0161名刺は切らしておりまして垢版2020/07/23(木) 08:41:48.85ID:v979hGZk
お役所には、購入したものは一定期間供用しなきゃならないって基準があって、
じつはXPとか7とかのPCがまだ大量に生き残ってたりする。
そういう世界にエドゲとか求めないでくれ。
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