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【金融】iDeCo上限、月2万円へ 老後資金づくりの追い風に [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★垢版2020/07/11(土) 21:46:14.31ID:CAP_USER
自分の運用次第で受給額が変わる個人型確定拠出年金(iDeCo=イデコ)。加入できる人が2022年に拡大することが法改正で決まったが、さらに厚生労働省は確定給付企業年金(DB)導入会社での拠出枠を最大2万円に拡大する方向で検討に入った。老後資金づくりの一層の追い風になる。イデコを含めた確定拠出年金(DC)改革の最新動向と今から備えておくべき活用策を探る。

■DB導入会社の800万人強が対象
イデコは…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61373630Q0A710C2PPE000/
0002名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 21:48:59.75ID:Ce3euSVx
俺はいいや 6,000万と少々あるから なんとかなるだろ
0006名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 21:57:39.79ID:JrBgep/w
コロナ騒動で全員赤字だけどなwww
0008名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 22:01:34.54ID:LfA126SA
只の積み立て貯金・投資信託にすぎない
といいながら加入している
0014名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 22:11:06.72ID:+uYeiIyD
老後2千万足らんとか言うデマを追い風に。
0015名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 22:11:44.37ID:Fh2x9Lm1
>>6
コロナ相場、めっちゃ儲かるぞ。俺は売りはやらんけど、底値で買い集めて500万円以上資産増やした。

何しろ、政府も日銀もFRBも、株を買い支えると約束したのだから、従わない手はない。休業補償乞食は何故株買わなかったんやろな。
0016名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 22:16:28.49ID:m6/1Jivx
赤字とか言ってる阿呆は運用してないよな
節税目的なら定期運用でもいいのに 能無しは批判しか出来ない
0017名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 22:18:02.69ID:TBKw23hf
>>15
すごくね?
何買ったん?
0018名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 22:19:03.69ID:u497VNSx
これ資産形成制度じゃなくて、節税制度だからな。
年24万円分の課税所得が減るので数千円税金が返ってくる。
だからやってて損はしない。
0020名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 22:26:31.88ID:Pkvz3Wyp
企業年金ないひとはやるべきよね
なんだかんだとふるさと納税と合わせて控除もでかくなるからな
0021名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 22:33:19.90ID:Anvj74tB
年金赤字だから提灯点けたのか。
0022名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 22:34:43.12ID:GCRwI9rt
>>9
ゴールドの投信でも買ったらいいんじゃないの?
idecoのこと理解してるかい?
0025名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 22:40:44.06ID:aKIl3ijr
>>18
所得低すぎるんじゃね?
500万課税所得ありゃ5万ほど戻ってくるだろ
俺みたいな個人事業主だと20万以上戻ってくる
0026名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 22:40:48.22ID:Fh2x9Lm1
>>17
3月のコロナ絶望期に、米国ハイテク株を買ったらそれがすぐに三倍になった。4月〜現在までも少しずつ米国ハイテク株買ってる。

米国ハイテク株は、まだ間に合うよ。資産の2割以内で数名柄買って、数年放置すれば運がよければ10倍にはなる。

株以外では、純金積立も購入価格の2倍以上になったよ。

上には数千万から数億儲けてる人もいるから、俺はまだ雑魚だよ。子供が居るからレバレッジや信用に手だせないし、現物取引の利益としてはまあ頑張った方だと考える。
0028名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 22:45:43.36ID:8j5R+pfB
>>9
シナチョンが増えた国はどこもみんな通貨の価値が落ちているからな…
日本も早くシナチョンを駆除しないと危険だよな
0030名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 22:47:11.82ID:aKIl3ijr
iDeCoはSP500に2年前から満額100%積み立ててるが
普通に今10%(+15万ほど)だな 加えて節税が2年で50万分
正直負けようがない運用と思ってる
0034名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 22:50:35.71ID:TBKw23hf
>>26
マジか?ハイテク株か?
ありがとう買ってみるわ
0035名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 22:53:05.83ID:aKIl3ijr
>>33
+20%だったのが一時期マイナス圏へ行って今+10%まで戻ったわ
SP500は10年で2倍20年で4倍がデフォ
貯蓄には最適解と思ってる
0037名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 22:54:11.36ID:jHR0P7AQ
3月にちょろっと買った奴が年始ぐらいの価格に戻ってたからうっぱらったわ
戻ることが予想できる不況はいいね。また急激に下がらんかな
0040名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:00:32.26ID:aKIl3ijr
>>39
ブルベアETFってカモネギ商品だと思うんだが
それなら先物いじったほうが良くね?
俺的にレバレッジバランスはまだ興味もてるが
0041名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:07:18.60ID:5P7BZ6BE
>>4
60になる前に老後資金に手ェつけるような羽目になった時点で
もう完全に人生設計破綻してんだからオワなんだよ

イデコのカネは破産しても差し押さえられないから、
その方が有難いかも知れんぞ
0043名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:08:37.47ID:pdRosf5y
iDeCoとかハメ込みだろ。靴磨きの匂いしかせん
0045名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:10:56.33ID:ONibueIU
>>43
銀行の定期預金でもできる定期

iDecoの本体は税控除
0046名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:11:08.90ID:YJyuUkZb
>>11
50歳で6000万できびしいとかどんな国住んでるの?
ぶっちゃけリタイヤ余裕だぞ
0048名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:14:36.94ID:jwXjeh/H
節税額がゴミ過ぎ
議員献金に回す方がメリット大きい
0050名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:16:52.69ID:qZJIB5Li
イデコと積立ニーサとどっちがオススメ?
0052名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:17:52.99ID:5dW0QWKd
所得控除になるのがデカい。
ただで積み立ててるようなもんだわ。
0053名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:19:35.57ID:IWVYT9QO
国の杜撰な年金管理がそもそもの原因なのに、その国は無責任貫いて国民にリスク負わせていくスタイルww
0054名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:21:13.00ID:YnlvLbx3
金持ちが得する仕組み
0055名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:22:49.26ID:EzZkfU4p
(´・ω・`)鴨が足りなくなったか
0057名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:29:31.51ID:V43wxSUW
>>26
いまから買っても遅いだろ、いつナイアガラするかわかんない状況だし
0058名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:30:48.15ID:Fc1H75/t
>>4
イデコに加入したら最後
もらえない年金と同じく、国営ネズミ講なんで
定年退職する頃には確実に損してる
先行逃げ切り組だけは損させないだろうけどさ
経済成長しない国が作った仕組み
0059名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:32:05.19ID:LD8buZbi
認知症になったら解約の方法忘れるから貯金したほうがいいわ。株は国が国民に替わって買ってるから買う必要ないだろう。
0062名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:44:17.90ID:SimB9gqk
>>56
マッチングかイデコか選択出来るようになったらしいね。

自分はマッチングしてたけどイデコに変更する予定。
会社負担が少ないから掛け金が増やせる。
0063名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:46:01.41ID:Bcu8ji/D
金よりも老後は健康のほうが気になるわ
健康ならば何らかの仕事(バイト)はありそうだし
最悪生活保護もありうるだろう。
0064名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:56:36.73ID:7KCx6i6d
>>58
制度理解してないガイジお疲れw
公的年金が賦課方式でiDeCoが積立方式だという事を理解してないガイジw
0066名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:58:30.86ID:Zs1mh0C+
イデコって節税だけでお得すぎるから負けようがない。ざっくり言って毎年マイナス20%の運用でも節税でトントン。
職場のやつら全然やってなくてアホだなあって思ってる。
定年間近ならまだしも若者がイデコやらんで定額預金とかしてるの情弱すぎて泣けてくる。
0067名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:59:25.03ID:7KCx6i6d
>>51
また、中途半端にしか制度理解してないガイジか
公的年金控除と退職所得等控除が使える上にそもそも累進課税制度採用してるんだから現役時代よりも退職後の方が所得税率低くなるだろw
その程度も理解出来ないとかもしかして所得税率5%の底辺ガイジ?
0068名刺は切らしておりまして垢版2020/07/11(土) 23:59:35.48ID:ikknDyhV
>>22
iDeCoはNISAと違って年金だから、海外移住すると貰えない場合があるし、
これはiDeCoで投資してるのがS&P500でも他国に持っていけないいけない
ETFを直接買ってるわけじゃないから

そういう注意書きを読んでないのか?
0071名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 00:01:42.71ID:38hvTtR3
DB優遇するなら、他も増やしてくれ
このままじゃ一生国内にいても、寧ろいるから足らんぞ
0074名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 00:06:11.08ID:38hvTtR3
>>69
めっちゃ弱いです
問題はそんなインフレがあるのは、日本史上稀ということです


ちなみに江戸時代は200年掛けて、やっと大工さんの賃金が2倍になるデフレ経済で、
経済成長率は年0.3%です
けば働くほど誰かが損してる経済構造

https://www.es-inc.jp/library/writing/2013/libwri_id003734.html#:~:text=%E6%AC%A1%E3%80%85%E3%81%A8%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%82%82%E3%81%AE%E3%82%92,%EF%BC%85%E3%81%90%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%A0%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
0075名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 00:06:49.82ID:SKGMKVBw
>>68
海外の会社に就職したら拠出は出来なくなるけど貰えなくなるわけねーだろ
金融機関の個人口座の金が貰えなく訳ねーだろ
0076名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 00:07:41.74ID:38hvTtR3
>>70
上限ないと、上級国民と言われるエリート層どころか、
エスタブリッシュメントがやりたい放題になって、
階級が目に見えて当たり前になる
0079名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 00:12:32.95ID:hkB2G5y5
>>76
底辺リーマンの俺は録に退職金も年金ももらえないんだから、せめてイデコ使わせてくれって感じががな。
0080名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 00:12:54.95ID:Yp+Nqjs1
60迄生きられないからいいや
0081名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 00:17:14.61ID:wV+H4i2u
2万 吹けば飛ぶような金額だわ
0084名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 00:20:49.63ID:SKGMKVBw
>>82
ガイジ君ガイジ君なんでロクに調べもしないのにガイジ発言しちゃうの、ガイジだからかな?
普通にSP500とかに連動したインデックスに投資できるんだけど
0085名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 00:25:09.17ID:38hvTtR3
>>79
上限がないと底辺リーマンはもっと底辺リーマン
富裕層はそれ以上に活用できるから

>>83
金利を毎年下げ続けてもらわんと
0087名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 00:37:37.49ID:DHy/bvVk
>>42
米国株が割安だったときなんてない
特に今は金じゃぶじゃぶだからな
指標は絶対評価じゃなくて国債とのリターン比べて相対評価しないと
0088名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 00:40:32.00ID:wSX3u3lJ
>>17
コロナで下がった時に買ってれば誰でも儲かった
0093名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 01:14:35.37ID:2nLqCmXS
>>81
週末の飯代だな
0096名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 01:24:14.60ID:JOI/dxeV
金持ちは私募の租税回避地投資信託へ投資する。
日本のアホみたいな公募投資信託買う奴は進んで損したい奴だろ。
0098名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 01:32:34.96ID:wV+H4i2u
コロナもなくオリンピックだったら日経平均今頃いくらなんだろうな
0100名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 04:01:17.64ID:UTGNAqTq
>>76
たかが月10万円でそんな状態にはならない

イデコはサラリーマンの貴重な節税手段だから
もっと枠を増やしてほしいわ
0103名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 04:25:34.07ID:yo7jwVFn
>>2
いいなあ
うちさ夫婦で6000万しかない。二人じゃ足りないと思うけど……。奥さん看護師で年収1900万あるんだけどね。家買っちゃってから貧乏。
0105名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 05:06:38.67ID:zdeOu5fs
 


まあ、たまにはいいことするね。
これ、税収減になるんだよな、つまり減税。
まあiDecoやった人間が対象だけど。

何十年後円の価値ガ−とかわめくバカも居るみたいだが、
減税の恩恵はすぐに得られる。年24万円なら、節税額は2、3万円にはなるだろ。


 
0106名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 05:17:26.82ID:mKoqHy3z
Daigoに見えた。コロナ疲れかなぁ
0107名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 05:22:49.24ID:IGjGHAvp
>>15
国債の買い入れも無制限でこれ以上ないとこまで来てるから期待できないけどな
追加緩和の期待感が無くなるとゆっくり落ちるだけ

安部黒コンビとバーナンキがいた2012年頃は何買ってもボロ儲けだった
前日に上がってない株買うだけの世界だった
今はトランプや安部が辞めるだけで終わる
0108名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 05:42:37.73ID:K4kYhimC
予防接種も特効薬も無いのに経済を回しながら感染を抑えろとか無理なお話しです。

一部の老人が死に消費税で公務員給与の原資が確保できれば良い。
大臣の考えです。これならできます。
0109名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 06:32:35.74ID:Wwqwm3LF
年24万とかなめてんのかコラ
NISAの120万も2000万くらいにしろクズ政治家ども
0110名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 07:02:14.65ID:AiAfUTmd
>>109
下級は金融機関に貢げ、資産作りなどさせないという意思が見て取れるよね。
0119名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 09:20:32.65ID:g1O+wYTV
>>114
同じく
去年嫁に専従者給与にiDeCo満額、小規模企業共済満額+セーフティー共済満額やったら住民税非課税世帯になっちまったw

やりすぎた、今年はセーフティー一端共済外す
0120名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 09:22:43.85ID:RP2YStgW
>>103
すごいね
うちの母は聖路加で看護師長の相当する役職だったけど、年収1000万くらいだった
その年収だとストレスも大変だろうからいたわってあげてくださいね
0123名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 10:26:03.39ID:1BPN0is8
>>67
まあお前みたいなクソ企業のサラリーマンだと定年になると所得激減するんだね
給与所得だけの人は惨めだねw
0125名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 10:27:25.94ID:pXOd0Rll
元々上限68,000円じゃなかった?
0126名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 10:31:09.80ID:uMgkmzOb
>>2
減配の可能性の低い銘柄ばっかりなら一生株式の配当の運用だけで食ってける+貯金できる。
0127名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 10:46:22.26ID:SKGMKVBw
>>123
それは大抵の人間にいえる事なんだよ、ガイジ君w
そもそも、給与所得だけの人だろうが給与所得+アルファの人だろうが給与所得がなくなれば所得税率下がるだろうw
強がりたいのは分かるけどガイジ君の中の極々一部の例外を一般化しないでよw
まぁ、どうせ証拠も出せないガイジ特有の吹かしだろうけどねwww
0128名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 10:50:13.51ID:fHVQ59Hw
これはやらなくていい人とやった方がいい人がいるから
収入しょぼい奴はやるメリットないよ
0129名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 11:02:31.30ID:QvB+hKT7
>>41
差し押さえられないの?それはいいこと聞いた!
家のローンがちょっと心配なので万が一のための保険代わりにいいかも。
0132名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 11:37:02.64ID:eAWH5gcg
>>69
世界戦争無いといいな。40年というタイムスパンはかなり長い。
0133名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 11:43:22.57ID:B/c0eb+v
>>3
仮に22歳から60歳までの38年間月額2万積み立てていくとして、
900万円以上は積み立て出来る
これだけの金額あれば退職金の足しにはなると思うよ
上限額を高額にし過ぎれば高額給与所得者を優遇することにも繋がるし、
所得格差拡大を避けるためにもこの程度の上限額で十分だと判断されたんだと思う
0134名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 11:56:32.36ID:4d1/+OU2
>>54
iDeCoとかNISAとか少額しか運用できないんだし、
貧乏人の為の制度だと思うが
0136名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 12:19:18.66ID:pt91qPv2
>>134
貧乏人を貧乏人のままにする制度
本人は節税しながら貯金してるつもりだろうが、途中解約できず何十年後かに受け取る際、ルールが今と変わらない保証もない
普通に米国株買った方がいい
0137名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 12:33:51.11ID:7WAA60i3
>>136
仮に公的年金控除も退職所得等控除も使えなくなっても累進課税制度を採用している以上所得税率は下がるんだから普通に米国株買うよりも得ですが?
0138名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 12:37:18.23ID:ebKXrsb9
こういうの結局は投資信託じゃん。
アベノミクスが始まる前に投資信託を色々見たことあるけど、
運用実績とかほとんど下降してて全然興味湧かなかった。
安倍政権になって6〜7年はどこも好調だっただろうけど、
これから何十年も先に本当に得をするか損をするかなんて博打じゃね?
いわゆる日本人の「年金。」って感覚で始めたりセールスするのは間違いだと思う。
でもまあ、老後を考えると日本人のほとんどが加入してる厚生年金だと
もらえるの一か月に10万円くらいだし、それだと生活保護より苦しいしな。
公務員の共済年金とか大企業の企業年金を足して一か月20万近く貰えるような
上級国民はわずかだし。
iDeCoとか積み立てNISAにすがりつきたくなる気持ちも分からなくもないけど、
投資スタンスとしては余力の範囲内でってという過度に期待しないでねっていう
ことだよね。元本割れの無い投資先とか今どき無いからな〜。
0139名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 12:41:52.61ID:7WAA60i3
>>138
何年前の情報だよw
SP500や全米株式、或いは先進国株式や全世界株式に投資できる信託報酬の安い投信が出て来てインデックス投資全盛期に何言ってるの?
いい加減情報の更新しろよ、ロートルw
0141名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 12:45:38.53ID:NZ79ABVY
>>138
元本割れのない投資先w
もうね日本人の悲惨さな、そのマインド

て円の価値は永劫既存しないつもりでいるという
0142名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 12:46:30.29ID:Lb4hXESG
保証が無いのに拘束されるとか恐怖でしかない
嬉しそうに語る人を見て嘆息
んじゃ俺はスーパーで良いモヤシ探すので忙しいんで
29円?!はあああ!?

まー俺は投資より節約をするよ
もう金融は信じない
0143名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 12:48:28.15ID:b4k1xsx/
外国の法律に振り回されるオチしか見えない
0144名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 12:49:37.64ID:SsYsmXZo
>>134
理屈上はそうかもしれないけど、現実には金持ってる人しかやってないのよね、この手の投資優遇制度や個人年金は
本来制度が主眼を置いてた、老後資金が不足しそうな層(零細自営や非正規)はぜんぜん手を出してなくて、
資産家だの公務員だの、そういうお前ら老後不安なんてないだろっていう金持ってる層ばかりが熱心なのが現状
だから財務省なんかはこの制度をやめたがってる。意味ないからって。
今はもう、株価=支持率の政治家が、人気取りのために維持してるだけの制度なんだよ
0145名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 12:51:06.89ID:UTGNAqTq
>>138
イデコで定期預金に入れれば、減税だけ取れるよ。

上限2万円なんてケチ臭いこと言わずに、月10万円くらいまで上げてくれよ。
社畜リーマンの限られた節税手段なんだから、それくらいやってくれていいだろ。
0146名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 12:52:51.53ID:/QFKZW8k
やっとか
年1.173%の特別法人税をかけるにはまだ鴨が少ないからね
60歳まで資金が拘束されるからあとからたっぷり特別法人税を取られるよw
0147名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 12:56:45.51ID:jPiVHhxd
今は悪手
手持ち現金を厚くした方がいい
コロナで何が起きるか分からん時期に流動性を犠牲にする奴はノータリンンジャップ
0148名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:05:11.46ID:4Pr/d3kA
>>146
ガイジ君は脳味噌がないから知らないだろうけど特別法人税の課税対象は確定拠出年金だけじゃないんだよw
確定給付年金や公務員の退職給付年金も課税対象で十分に鴨は揃ってるんだよw
ガイジ君の主張に従うならば鴨は揃ってるのに何故か課税の機会損失垂れ流してる状態

おかしいなぁwww
0149名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:06:30.33ID:4Pr/d3kA
>>147
たかだか1.2万円、改正されたとしても2万円
ガイジ君みたいな底辺じゃなけりゃ他に流動性のある資産を別に貯蓄してるけどw
0150名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:08:19.04ID:/QFKZW8k
>>144
不安定な職は引き出せないリスクが大きすぎるからね
イデコは公務員とか大企業の正社員に向いてるね
もともと老後に余裕がある人の節税対策に使われてるね
0152名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:10:30.94ID:jPiVHhxd
老後に余裕があるっていうのは意味が分からん
下手したら日本が沈没しかねないのに
投下した資金が紙くずになる可能性もある
アホすぎるわ
0153名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:13:47.66ID:Lb4hXESG
リスクとリターンが利用者に対して悪くない?
ちょっとした事で阿鼻叫喚になる
復活してるけどコロナで株価落ちた時のイデニー大好き同僚の白髪が増えてた
こんなの金融商品の中ではマシってだけでさ
0154名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:16:27.43ID:OkOe/JUs
貧乏人は金がないのもあるだろうが知識も無いし持とうともしないが故に貧乏を抜け出せない。idecoもNISAも詳しく調べず批判ばかり。調べても中途半端な知識で怖がって何もしないから増やせない
0155名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:17:47.62ID:H7/HhZek
2014年から普通にNISAで日経の積立してたら倍になってる。
なので俺は安倍を支持してる。こういうやつ多いだろうな
0156名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:19:00.09ID:NZ79ABVY
>>153
節税効果薄い貧乏人にそう思うっちゃうんだな

こんなローリスクハイリターンの制度はなかなかないだろ
太陽光とかも指咥えつ見てたタイプか
0157名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:22:19.00ID:PaVyhGSy
ちょっと関心するよね
支配層の仕掛けに
インターネットに感謝
大衆の思考力が筒抜け
0158名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:26:51.41ID:D7Dz5xht
>>139
ここ数年のトレンドで20年先が読めたら苦労しない
税制もね
イデコから金を引き出すターンになると当然株価は下がる
下がると現物で持ってる奴も数多く売らなきゃ現金を維持できない
そんな時代に日銀が生きてるといいね
政府も増税先にイデコを狙い撃ちするよ
0163名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:38:05.30ID:OkOe/JUs
貧乏人が逆転しようとするなら投資が一番いいはずなのに知識がないから金持ち優遇だとか批判ばかり
0165名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:44:33.37ID:Lb4hXESG
ついでに10年位前だったか太陽光パネル無料で設置しますって電話来たときは笑ったよ
○日ソーラー時代とは違うかもしれないけどさー
税金無駄に垂れ流して設置
更に維持費(笑)負担とかなーあこぎー
維持費については何も言ってこなかったwwwww
0168名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:48:45.17ID:Lb4hXESG
だからね
知識をひけらかしたいんだろうけどさ
得するのなら自分でやってろよと
他人を巻き込むなと
0172名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:52:59.40ID:UTGNAqTq
別に興味がない人がやらないのは自由だし強制するつもりなんて一切ないが、
やりたい人が自由にできるように上限は月10万円くらいまで上げてほしいな。
0174名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:53:42.71ID:D7Dz5xht
>>166
君は投資には向いてないよ
あと、俺は日本の税制を全く信じてないから
10年も20年も拘束される資産とか無意味
現金握っておけば
コロナのいってこいで15%は抜けたんじゃね?
素人でも
0175名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:55:02.29ID:5NyvMotS
>>2
いくつか知らんが、足りんだろ、
0177名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:56:50.23ID:Lb4hXESG
>>170
やべーリアルw
誘惑するのはやめろー!
変動に精神が耐えられればね
でもそのシステムも結局は一息で飛ぶよ
俺はモヤシを食いながら眺めさせて貰おう
0178名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:57:16.83ID:D7Dz5xht
上限上限言ってる人は節税効果しかみてないんだろ?
得した気にさせて
あとでじわじわ吸い取られるのは許容するわけだ
0179名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 13:57:42.22ID:XGMB8GXt
確かこれ今までは月額1.2万円が上限だったんだっけ?
0182名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:00:13.19ID:5ZvO2dP9
これは素晴らしいね、老後の安心のためにも、入れるうちに急いでどんどん入るべきだね。
0185名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:02:23.05ID:ajrkG8qk
月2万円も出せない貧困層は将来のことなど考えないし、
老後が心配でもすぐに忘れる。
まずは教育が必要なんだよ。
税制が有利だから投資しましょうって言っても、やらないからw
0186名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:03:11.50ID:ajrkG8qk
>>183
その、たかが月二万の税制効果ってカスやろがww
0187名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:03:54.79ID:4Pr/d3kA
>>185
何故か有利な税制すらも陰謀論で改悪される改悪されると思考停止するしな
仮に改悪されても累進課税制度採用している以上得にしかならないのに
0188名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:03:59.87ID:ajrkG8qk
>>184
途中で崩せないならインフラリスクには耐えられないだろが。
0189名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:04:10.59ID:5ZvO2dP9
老後は自己責任だからね、iDeCoに入らないで老後困っても自己責任だらね。日本人は何かと国や自治体にたよりすぎ。
0190名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:04:56.32ID:D7Dz5xht
バブル期に10年fixのお得な保険、実質定期預金があったんだが、どうなったと思う?
金利を払うと会社が倒産するので約束した金利は払えません、の紙一枚で終わり

イデコから引き出すのは80歳以上にしますって法律で終わり
口座維持手数料も新設します、もセットかな
0191名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:05:11.70ID:ajrkG8qk
>>187
10万円も安定の定期預金してるよw
0193名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:05:56.25ID:5ZvO2dP9
>>190
ごくごく一部の、すごく特殊な例をだして不安を煽るのは良くないね。
0195名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:07:23.49ID:/QFKZW8k
>>154
貧乏人が怖がるのはしかたないね
いつ首になってもおかしくない貧乏人がなけなしの資金を60歳まで拘束されるのは増やせる増やせない以前の問題だから
首にならならい公務員が余りに余った金でイデコしてなくしたとしてもたいしてダメージなんてないけどね
0198名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:12:02.06ID:D7Dz5xht
>>189
日本の政策が愚鈍じゃなければ、定期預金で2-3%は期待できて、みんな大型定期預金に突っ込めばおkなんだよ
それが政府が莫大な借金してるからゼロ金利じゃないとやってけない
しかも好景気にするために日銀ドーピング
株が上がっても実質豊かになってないってこと
デフレだな
換金出来ない株の評価額に意味はない、それがイデコ
0200名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:14:44.89ID:XGMB8GXt
>>181
トンクス
0201名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:15:09.71ID:D7Dz5xht
>>193
一部じゃないんだな
1000まん以上持ってる人はほぼやってた
だから大手保険会社が潰れるほどの衝撃があったんだよ
0206名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:19:32.85ID:/QFKZW8k
>>189
そうだね
日本は自己責任国家だよ
節税対策のイデコもNISAも廃止して自己責任で運用すればいいよね
0207名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:20:54.98ID:4Pr/d3kA
>>201
お前もしかして確定給付年金と確定拠出年金の区別ついてないの?
正確には違うが>>190はどちらかと言えば確定給付年金的な商品じゃん
確定給付年金の反省があってからの確定拠出年金なんだけどw
金融機関の個人口座の資産はその金融機関の資産と厳密に分けられてるんだけどw
0208名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:22:37.61ID:NZ79ABVY
>>207
日本は国家として終わるから何やっても全部没収されるっていってるんじゃないかなそいつ

日本をすてようキャンペーンかな
0209名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:22:59.94ID:D7Dz5xht
>>199
お前は俺の書いた日本語をしっかり読め
俺の投資は外貨95%だよ
円貨は生活用にしか持ってない
ちなみに一般の方は金額足りなくてお断りの海外口座
0210名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:23:09.12ID:GP89TZ5K
>>2
10億あるけどフィナンシャルプランナーから足りない可能性があるって言われたよ。
0212名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:25:23.31ID:D7Dz5xht
>>205
君はほんとバカだなぁ
一般人は貯金しとけ
俺はキャッシュポジションを持っておけと言ってる
アホはNGしとく
0215名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:27:43.35ID:D7Dz5xht
>>210
フィナンシャルアドバイザーは
アドバイスして金もらう仕事
どんなに金あっても心配ですよねーって言うよ
0217名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:28:03.56ID:QbJoJ5iJ
アメリカに封鎖して外国に金を流出させない法律あったよな。
0219名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:29:47.52ID:5T0G/HBN
>>74
嘘つくんじゃねーよ
インフレは現金の価値が低下して
それ以外のあらゆる証券債券現物の価値が相対的に上昇するんだぞ
0220名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:30:26.09ID:Lb4hXESG
どうしても金融営業の奴らを知ってると信用できない
知りたい人は営業に引っ掛かったふりして事務所言ってみ
最後に断るとガン飛ばして来るからw
0222名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:32:13.90ID:QbJoJ5iJ
>>218
アメリカの法律で金を外国に流せなくなるというのがあったよな。ってことだ。日本の法律ではない。
0227名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:41:03.64ID:drQpW4pt
節税老後乞食制度
動かせない金とか舐めてるわ
0230名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:44:59.08ID:drQpW4pt
>>228
なに言ってんだ馬鹿
自分の資産の管理もできないのか
0233名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:47:40.06ID:drQpW4pt
>>231
まあな
俺は節税にそこまでする意味ないから
じじいまで動かせないというだけでいらん
0234名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:48:16.87ID:nsJ5w3Cf
退職所得控除が最大2000万ぐらいだから、その範囲内なら一時金受け取りするとほぼ非課税なんだよな。
0235名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:49:32.99ID:DbjdO6Tw
イデコよりは積み立てニーサのほうがよくない?まあ若い人は別か
0236名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 14:54:19.00ID:4Pr/d3kA
>>233
個別株メインや短期メインならともかくインデックスにたいして長期運用するならこれほどお得な制度もないんだけどな
まぁ、投資に対するスタイルは人それぞれだからこれ以上は口出さんが
0237名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 15:06:34.64ID:f9l02LAt
今月15日に会社を退職する予定で
保険会社からidecoについての
手紙がきました
企業型確定拠出年金から
手続きしてidecoに移管するか
手続きをしないで国民年金機構に自動移管されるのを待つかを選んで下さいという内容でした

調べた結果、移管手続きをするしない関わらず口座管理費として毎月積立金から引き落とされるらしいです

皆さんはどうされてますか?
現在25歳で
私の積立金は総額28000円です
途中脱退の要件は満たされず
積立金も引き出せないので困ってます
0238名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 15:11:10.07ID:4Pr/d3kA
>>237
28万円じゃなくて2.8万円?
とりあえず再就職決まるまでは運用指図者でいて再就職決まって余裕出来たらiDeCo加入するか決めたら?
0239名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 15:12:18.53ID:6OnlQFk9
日本政府の人質金増やし政策にはいっさい関わりたくない
0240名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 15:16:08.93ID:f9l02LAt
>>238
はいそうです
2.8万円です
給与が少ない為、毎月1000円前後の積立が限界でした

私の調べ不足だと思いますが
移管手続きなし(ideco加入なし)で
運用指図者になることは可能なんですか?
idecoに加入しないと運用指図者になれないと認識してました
0242名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 15:17:45.26ID:f3tLWn5f
>>235
若いうちは安い掛け金で積み立てておいて
30〜40くらいに積立金額を増やすでもいいとは思うけどね
と言うか、iDecoって自分で年1回くらい、組み替えしないとダメな気もするけどそこの説明をしてるところってあまりないよね
0243名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 15:21:23.14ID:C3l5lpmj
>>242
まぁそれは良いよね
少ない金額で初めてたら色々勉強になって
定年の退職金めあてに投資信託で変なの薦められて騙されるリスク減る
0244名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 15:30:25.16ID:Cp1u6bxl
退職金のある会社員の拠出額を増やして欲しいなぁ。
月12000円とか言わず、月50000円くらいにならんかね。
0246名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 15:50:46.35ID:8luAKujU
>>11
マウント取りたいだけでデータも見れない馬鹿
0247名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 16:02:56.85ID:mhfufW6l
30年後に金があるわけない
0253名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 16:30:03.37ID:UTGNAqTq
>>245
当然つみたてNISAもやるけど、イデコのほうが節税になるからね。
節税しながら老後の資金を積み立てられるのがいい。

別にやりたくない人はやらなくていいんだから、枠自体は増やしてほしいな。
できれば積立NISAももっと枠を増やしてほしい。
0254名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 16:30:08.53ID:4Pr/d3kA
iDeCoは個別株やデイトレは無理だけどスイッチング出来るから高値で定期預金に離隔して底値でリスク商品にスイッチングするみたいな運用は可能
まぁ、あまりお勧めはしないけど
0255名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 16:43:38.15ID:DwgRwuQB
>>34
大負けしても責任持てないから、とりあえず資産の1〜5パーセント程度だけアメリカハイテク株を買うくらいにしておいてね。

それでも、もし数年後に10倍になれば、資産が1.1から1.5倍になる。低リスクミドルリターンとしては悪くない。ヤフーファイナンスで、儲かっている人(過去の書き込みみて、買いや売りのタイミングが絶妙な人)を見て、その人が今、どの銘柄に注目しているか見るのが良いと思う。

他の人も指摘してるけど、ハイテク株フルインベストメントは、ナイアガラ喰らうと本当に一気にいくからくれぐれもやらないようにね。。
0256名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 16:58:32.15ID:/TZ9zPH0
>>168
うん、おまえはやらなくてもいーよ

その代わり、格差ガーとか言うなよ
あくまでおまえの意思でそうなるんだから
0257名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 17:05:38.45ID:JOI/dxeV
こんな高値相場の中でわざわざインデックス投資で損しに行っても仕方無い。
気楽に待って大相場を狙う。
0258名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 17:08:31.54ID:JOI/dxeV
>楽天VTIやeMAXISSlimシリーズと言った良質の投信がありますがw

誰でも買える公募投資信託に価値は無い。
アセットマネジメントの回し者がうるさいわ。
0259名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 17:09:50.01ID:4Pr/d3kA
>>257
ガイジ君、ドルコスト平均法の特長の一つにいつ初めても購入価格が平均化されると言うのがあるんだよw
そもそも三月末のボーナス時期に始めなかった輩が開始時期をはかるとかちゃんちゃらおかしいんだよw
あと、高値相場ってダウ最高値からまだ3000くらい下だけどw
0261名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 17:11:54.92ID:6T4Y8WA6
あのドケチで銭ゲバな公務員でさえ出来るようになった制度なんだから、iDeCoは上手く使えば得だろ。
0262名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 17:17:47.10ID:s84cndaR
会社が一部Ideco運用にするんで銀行定期にした。
組み換えだとか損したら面倒なので税控除だけ目指す。
商品も選択制で野村Indexとか絶対選びたくないしな。
0266名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 17:45:52.93ID:Ogvz2Ocj
庶民がやる範囲だと節税額は総額で高々100万円、
これと60歳までは引き落とせないことと天秤にかけると、さて
0267名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 17:49:57.15ID:25QY4jEg
米国株インデックスファンド買ってれば20年後には1.5倍にはなってるだろ
当然、貯金より儲かる
0268名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 17:50:45.27ID:DyYoWzgg
https://rokin-ideco.com/setuzei/
30歳独身扶養無し年収500掛金月23000で年間55800円節税になる
60までやったら167万節税になるからやらないよりやっとけばいいんでないか?
0269名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 18:04:15.72ID:QW5YbvZJ
その3倍くらいで運用しないと老後の資金対策としては無力なのでは。
節税としては面白いけど。
0270名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 18:09:22.36ID:wypXFnfq
これやる奴は総資産に税金かかるのを知ってるのかな
ちらっとパンフレット見たけど一切かかれてなかった

この板の奴等なら知ってると思うが一応
通常、預金や投資信託には利益がでたら税金を取られる
逆に言えば利益が出なければ取られない
イデコは利益が出ても税金は取られないけど、総資産額に税金がかかる
儲けが出ようと出まいと、税金がかかる仕組み
政治判断で現在は凍結してるけど、いつでも再開可能
手続きも不要
新しく税金を作るのは税法改正の気が遠くなる手段しかないけど、
イデコの資産税はすでに成立してるからね

税金は総資産に毎年かかるから逆複利(単利と言う意味じゃないよ)になる
加入検討するなら、この事を担当者に聞いて見たらいい
言葉を濁したり、凍結解除は「しないと思いますよ」などと憶測で語るようなら要注意
0271名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 18:13:25.48ID:UTGNAqTq
>>270
そうそう、こんなのやってもカモになるだけ。
それならもっと枠を増やして、上限を月10万円にしても問題ないよね?

何で枠を増やすのにみんな反対なのかが謎。
特別法人税が復活したら、枠が多いほうが積み立てていない人が得するのに・・・
0273名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 18:31:13.92ID:wypXFnfq
>>271
みんな反対ってなに?
労政審議会の話?
財務省が土台作ってからみんな反対なんて局面あった?
90年代後半から開始後は拡大方針だったし
80年代の話?
開始の年のエンロン破綻でも審議会でみんな反対?という状況は無かったのに
0274名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 18:34:05.47ID:rHDrtw7E
はあ?普通の老後を送りたいサラリーマンにはこんな事意味ねーだろ。
日本国ご公認の年金だけでいいんだよな。
0275名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 18:37:50.85ID:Fv2ZmC8h
>>1
金融ももう不要だな!w
0277名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 18:52:51.50ID:XGMB8GXt
>>276
外交レディktkr
0279名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 19:11:21.95ID:thCaBnLt
誰?メンタリスト?
0281名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 19:39:02.77ID:LiUJS+af
>>280
実態経済との乖離なんざ短気ならともかく長期じゃ気にする必要ないけどw
あっ、ガイジ君は老害だから死活問題かw

ごめんね、ロートルガイジ君www
0282名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 19:39:36.07ID:OkOe/JUs
idecoやらない人でアホみたいな保険入ってる人多い。長期積立で途中取り崩したらマイナスになるのに年末調整で節税になるからとか中途半端な知識で年末調整の上限はるかに超えて積立してカツカツになってたり。だったら保険減らしてidecoに分ければ良いのに保険屋がいいって言ってたからとか付き合いでとか自分で何も考えずに入ってidecoやってる余裕ない、金持ち優遇とか批判ばかり
0285名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 19:58:14.73ID:8rLsFXpW
>>103
なにそのウォン建て
0290名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 20:21:16.16ID:SRtizJMx
>>289
ならば聞くが、割賦方式と積立方式がわかってないとなぜ>>283のような内容になるのか説明してみろ
どうせちゃんと説明できないだろうけど
0291名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 20:25:00.96ID:mD6Z+Zbw
>>262
iDeCoと企業型確定拠出年金は別物だぞ
おまえの言っているのは企業型確定拠出年金じゃないの?
0292名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 20:26:46.40ID:LiUJS+af
>>290
積立方式は自分のため
賦課方式は今の受給者のため

自分の老後のための金を嘆くならば積立方式のiDeCoは歓迎するよなw
0295名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 20:44:43.36ID:DwgRwuQB
>>280
寧ろ今の円が、実体の価値があるのかと?俺はベトナム人やタイ人の10倍も20倍も有能でもなければ労働しているわけでもないのに、彼らの10倍以上給料もらってる。
0298名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 20:58:18.62ID:LiUJS+af
>>297
だから書いてるじゃんw
今の年寄りの為に天引きされるんじゃなくて自分の老後のための金を増やせるiDeCoを歓迎するよなw
0299名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 21:02:25.19ID:SRtizJMx
>>298
なんだガイジか

天引きの方が多いと言っている
年間100万以上抜かれてるわ
その分自分のために積みてたい、あるいは自分のために積み立てる分が少なくなってしまうというのが283だ

で、この内容で賦課方式と積立方式を理解してないことになるんだ?
0300名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 21:04:19.29ID:LiUJS+af
>>299
お前がなぁw
後付け言い訳はいいよ、ガイジ君w
積立方式のiDeCoなのに賦課方式の話題なんて普通出さないし出しても積立方式のiDeCoを歓迎するレスになるのが普通w
0301名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 21:07:12.22ID:UTGNAqTq
いくらでもカモになってあげるから、もっと上限増やしてよ。
月10万円なんてケチくさいこといわず、月20万円でもいいよ。
0303名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 21:34:45.41ID:GnaCUYs8
利権
0305名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 21:58:29.93ID:SRtizJMx
>>300
ならねえよ馬鹿
iDeCo関係ねぇよ

こっちはもともと確定拠出年金で毎月55000円積み立ててるが
社会保険料は年120万も取られてる
0306名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 21:59:00.37ID:LiUJS+af
>>302
それはそれで公的年金と私的年金の区別の付いてないアホだし、仮にそうだとしても積立方式たるiDeCoはまさに>>283の嘆く自分のための金を貯めるための制度なんだから歓迎すると思うよ、普通ならば
0311名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 22:03:05.03ID:jl7BP04i
イデコだけ特別扱いして利回り5%保証しろや
0314名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 22:07:32.51ID:jl7BP04i
イデコ、確定申告時の扱いは「社会保険料控除」ではなく何か別のモノだったな
覚えてねー
0316名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 22:12:56.56ID:ddq5Kb8D
無理して支払うような制度じゃない。ただ、控除対象なので、経営者の人は選択肢として有りだな。
0318名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 22:26:03.00ID:JpVLFTYj
2000万円以上の貯金があったらイデコや銀行の定期に眠らせておくよりFXをやりましょう
証拠金2000万円ですと1万通貨45000円の場合は440万通貨くらい使うことが出来ます
そのうちの100万通貨(450万円分)だけでやりくりすればどんどん儲かります
100万通貨で1円動けば100万円の儲け、というのはあまり現実的ではないですが、
100万通貨なら10銭動けば10万円、たった1銭でも1万円儲かります
FXは為替レートが上がっても下がっても儲けることが出来るので、
5銭で5万円の儲けを行ったり来たりしていれば20回で100万円儲かるのです
思いっきり逆へ行っても残り340万通貨分の証拠金があれば持ちこたえられます
欲張って200万通貨300万通貨と使用通貨の額を上げることをしない限り安全です
それでも怖ければ10万通貨(45万円分)だけを使って日々の缶ビール代を稼ぐのもいいでしょう

FXには上司も同僚も取引先も営業も電話番も通勤も転勤も当直もクレーム対応も有りません
それに土日は市場が閉まるのでFXをやりたくても出来ないですから、
儲かったお金の一部を出金しておいて観光や買い物に出掛ければ心身共にリフレッシュ!
ヤバいですね^^
0319名刺は切らしておりまして垢版2020/07/12(日) 22:32:04.21ID:D7Dz5xht
FX
手数料だけ損するゼロサムゲーム
胴元は儲かるんだよなぁ
常にカモ補充しなきゃならんが
0330名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 04:39:29.66ID:4xAAJmvL
ルール理解して批判するなら分かるけど、理解してないのに批判するからガイジ言われてるだけだよ。
0331名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 05:51:13.65ID:cORbgQYi
月2万円とかケチ臭いこと言わないで、月10万円まで上げてよ
いくらでも突っ込みたいんだから
0332名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 06:17:01.15ID:22xlwwam
意味不明な手数料とられたあげくに
入口で税金とらないこと宣伝して騙して
出口で本来よりも高い税率で税金徴収する鬼畜仕様(税率はまだまだ上がる見込み)
こんなんやるん情弱だけやろ
0333名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 06:20:54.62ID:cORbgQYi
>>332
うんうん、そうだね

情弱を嵌め込むためにも、もっと上限上げようよ
俺は情弱だから、月10万円(嫁と合算で月20万円)くらいはつっこんであげるから
0340名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 11:29:01.28ID:Rn+RSExO
スイッチングして損失確定
0343名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 12:03:09.37ID:6t7aNbGS
ブルベアの話してる人がいるけど、イデコでそんなの扱ってるところあるの?
特にベア扱うなんかありえんと思うんだが。
0345名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 15:37:05.10ID:HcHZmpT+
>>343
おかしいよな

なんでイデコでベアや個別株、FXや仮想通貨、馬券とかが買えないんだろう
資産運用なら低リスク低コストの投資縛りの意味があるが
ほとんどの庶民はまず資産形成の段階
勝つか死ぬかの大勝負をしない限りじり貧だわ
老後の面倒を見る気が無いならその辺を緩和してほしい
毎月500レースまで馬券はイデコ枠で買える(ただしオッズ20以上限定)とか
ちまちまインデックス買っても庶民では何の意味もないわ
0346名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 17:21:30.44ID:/cXp6a9t
貯蓄系は手数料含めて赤字
減税分入れればなんとか黒字でしょってのばかり
あほらしー
投信なんかにした日にゃ売る日も選べない
0349名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 19:50:24.44ID:X6RDUxg2
税控除ではなく所得控除だから>>346の言ってることは合ってる
税率5%の奴も45%の奴もいる
そもそも所得はみんなバラバラで上級は納税そのものをしていない
イデコは毎月固定額かかるから普通の貯金に比べると厳しい
もちろんメリットでるくらい納税してたら加入の方が良いんだけど、税金を最初から納めなければ済む話ではある

結局、メリット、デメリットは中間層〜下層の理屈で
上級(税金を納めない)超上級(税金を使う側)からすれば興味もないんだろうな
0350名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 20:06:04.48ID:qxOsBZYM
税金ゼロだと
いろんな補助ももらえる
特に医療費系は超メリットある
現金も時々もらえる
資産がいくらあっても所得で計算されるからね
未実現利益だけ積み上がる
0352名刺は切らしておりまして垢版2020/07/13(月) 23:24:40.71ID:cORbgQYi
>イデコは毎月固定額かかるから普通の貯金に比べると厳しい
手数料は毎月たったの171円、年2052円。
所得税率が5%でも、住民税入れれば15%減税だから
毎月1.2万円の積み立てで節税額は年21600円になる。
これだけ低収入なら、退職金も年金も少ないだろうし、受け取り時の税金はほぼゼロ。

>税金を最初から納めなければ済む話ではある
一般庶民はこんなのは不可能。
サラリーマンの限られた節税手段だからやるんだよ。
0354名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 01:05:06.97ID:qIfeB/6r
損失が雪だるま

てか雪崩れ
0355名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 01:41:53.43ID:NXQay3RY
イデコで一定以上もらえると決まった人は公的年金減らしてもいいよね?
イデコで稼がせてあげたんだから、利益に課税してもいいよね?
官僚の考えそうなこと
今はpaypay撒き餌と同じターン
太らせてから美味しく頂く
0356名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 04:03:31.70ID:A6Qfcxac
>>58
aho
0358名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 08:02:03.91ID:bmdBPY+b
加入する必要はどうだろ
受け取り60歳〜65歳ってことは
俺らが実際に受け取れるのは40年位先のことだろ?
どうせ色々と変わってるよ
0361名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 09:04:23.11ID:RrEUNf+o
なんだ、すでにDCのみで55,000円の場合関係ないのか。
0364名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 10:40:06.42ID:EXkSbtrY
若い世代には伝わらないよ
俺らが若い時も養老保険は年利10%固定のがたくさんあったじゃん
でもしなかったしな
0365名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 10:59:24.56ID:eql3Ygvv
>>364
金利が高かったしインフレの記憶もあったからな
貯金しても無意味という意識はあったな
あの時期に個人年金や一時払い終身年金を契約した人は得してるはず
0368名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 16:19:52.39ID:sEQ+eUXJ
>>367
いやいや、昔はどこの銀行でも定期預金は数パーセント金利だったし
養老保険は変動よりは低めの固定金利でも10%以上あった
でもそれが特別にお得とは思わなかった
0373名刺は切らしておりまして垢版2020/07/14(火) 22:36:02.60ID:T8M2B443
>>2
インフレにならない限りは、勝ち抜け組だろ
0374名刺は切らしておりまして垢版2020/07/15(水) 00:49:01.85ID:azROrwmV
>>373
年齢による
6000万有ったとして、平均寿命が81歳としたら
今、70歳なら老後は余裕 残り11年で6000万なら楽勝
今、10歳なら厳しい。残り71年を6000万で暮らせるか?
0376名刺は切らしておりまして垢版2020/07/16(木) 05:10:11.95ID:aWo+Cy3i
国民の大半が投資嫌いでこぞって貯金もしくはFXで散財の両極端
投資嫌いを生む金融商品の高額手数料商売を長年放置
政府も緊縮財政を続けて久しい
そりゃ何十年も不況も続くのが当たり前だ
0380名刺は切らしておりまして垢版2020/07/16(木) 17:13:52.34ID:9Ben+TJJ
年率7%、10年で2倍って覚えたけど全然意味なしw
0385名刺は切らしておりまして垢版2020/07/18(土) 09:09:38.58ID:jGs/UZXo
格差が広がってるからやれないだろうな
0386名刺は切らしておりまして垢版2020/07/18(土) 10:11:46.45ID:8KnpUovv
現預金を溜め込むか、
レバを掛けまくったFXみたいなギャンブルの、
2択しか知らない人が多いのだろうね。
絶望的なレベルで知識と経験が不足しているんだよ。

だから投資と言うと異常な拒否反応を示す。
リスクやリターンを勘案して、余剰資産のうちの一部を株式等に投資してみようなんて発想は全く出てこない。

不思議なのは、こんなにギャンブルに拒否反応をするくせに、
競馬に行ったりパチンコはするんだよね。
こういった矛盾に満ちた異常な行動を選択してしまうのは、
大人になってから新しい知識を得るために継続的にお勉強する習慣がないからなんだろうね。
0388名刺は切らしておりまして垢版2020/07/19(日) 02:38:40.30ID:dR1RQcHD
こんなの怖くてブルガク
日本を代表する機関投資家への出資なら100万円で1万円の配当が付くから安心安全
まぁガチ投資しているTOYOTAの配当はまだ多いけどバランスのとれた資産形成よね
0393名刺は切らしておりまして垢版2020/07/20(月) 15:50:38.29ID:ywU7BtwU
iDeCoの本体は
国民年金基金連合会へ支払う加入時手数料が2829円、
国民年金基金連合会と信託銀行へ支払う手数料が合計171円(毎月)
それと受取時は信託銀行に給付手数料440円(1回毎)
少額の低金利の高信託報酬の低利益だと手数料負けで
定期預金にも劣る
0395名刺は切らしておりまして垢版2020/07/20(月) 17:04:11.62ID:QkSCpN6q
素股
0398名刺は切らしておりまして垢版2020/07/20(月) 17:44:49.85ID:ZCbfJJsX
>>397
ID:ywU7BtwUは税金の計算も出来ないガイジなんだろ
iDeCoの最低拠出額は月5000円
それを12ヶ月やったら6万円
所得税率が5%だとしても住民税10%は固定だから年9000円の税の優遇を受けれる
0404名刺は切らしておりまして垢版2020/07/22(水) 23:42:03.55ID:9OKI9W1S
本当にiDeCoを否定するガイジって税金の計算も出来ないしそもそもiDeCoの知識皆無なのが笑える
0405名刺は切らしておりまして垢版2020/07/24(金) 17:06:43.09ID:ma8HmPjz
>>1
このご時世だし元本保証じゃないから流行らない。老後資金作りどころか老後クライシス。
0409名刺は切らしておりまして垢版2020/07/25(土) 13:32:26.33ID:jQgb5jrI
掛け金2万円にするのにまた面倒くさい書類を出さなきゃいけないのかな
システム上でできるようにしないと
あまりに非効率だよな
バカではなかろうか
0410名刺は切らしておりまして垢版2020/07/25(土) 19:13:45.18ID:3il8035V
>>405
速攻で搾取金融業者に火消しされてて草
0413名刺は切らしておりまして垢版2020/07/27(月) 14:04:03.14ID:k0T7yvu8
>>410>>411
元本保証でないという現実に対して
知識とか反論とか知能とか言い出す時点で頭おかしい
0415名刺は切らしておりまして垢版2020/07/27(月) 15:51:50.99ID:03d/QKju
>>413
あと、元本さえ保証されていたら価値の毀損に対して一切無頓着でいることはまさに知識不足に起因する事だよ、ガイジくんw
0420名刺は切らしておりまして垢版2020/07/29(水) 00:26:24.44ID:0AiCs7p3
ビットコイン投信とか用意して欲しいわ
アメリカではそろそろ認可されそうなのに日本は本当遅れてる
0422名刺は切らしておりまして垢版2020/07/29(水) 06:50:10.28ID:FUN+Xz9/
三流業者が必死に単発使いまくりw
0423名刺は切らしておりまして垢版2020/07/29(水) 07:00:06.31ID:07R1Y3K5
>>358
月1万でもいいから積立やっとけ。
投資は、期間が長いほど時間が味方してくれるよ。
個別株よりは、分散投資のほうがリスクも抑えられる。

俺が20年前に80万で買った投資信託は、今350万ぐらいになってる。
0425名刺は切らしておりまして垢版2020/07/29(水) 17:05:33.62ID:FUN+Xz9/
>>424
何も自己紹介しなくても…。

単発で煽るだけの無能が何を言っても、誰も貴重な老後資金をドブに捨てたりしないよ?
デフレだろうとインフレだろうと、元本割れのメリットはゼロ。
元本保証でない現実がある以上、ギャンブルでしかない。大きく増やせる可能性があるってだけの事。

搾取したいだけの輩は絶対に認めない・説明しない真実。認めたら終わりだからである。
だから煽るしかできない。搾取させてくれない常人への逆恨みでしかない。
0426名刺は切らしておりまして垢版2020/07/29(水) 17:07:19.94ID:PoVJpxBG
>>425
やっぱり元本さえ保証されてたら価値の毀損に無頓着なガイジじゃんwww

あっ、知能も知識もないから理解できないんですねw
0427名刺は切らしておりまして垢版2020/07/29(水) 17:13:44.10ID:qymj8suW
年24万円しかできないとあんま大した旨味は無いな

本当に庶民向けというか庶民を投資の世界に引きずり込む為用だな
0428名刺は切らしておりまして垢版2020/07/29(水) 17:44:35.88ID:FUN+Xz9/
>>426
価値の毀損は投資に関係なく起こり得るが、額面が毀損されたらどんな環境でも損しかない。
リターンを捨ててでも損を回避するには、投資と言う名のギャンブルをしない事に尽きる。
老後資金でギャンブルできるのは、ギャンブルで大損こいても問題のない金持ちだけ。
0429名刺は切らしておりまして垢版2020/07/29(水) 17:53:22.69ID:PoVJpxBG
>>428
価値の毀損がどんな場面でも起こるからそれに備えて運用するんだろ、ガイジ君w

そもそも、確定拠出年金には元本保証商品あると言われてるのに元本割れガーって日本語すら理解できないガイジだねw
0431名刺は切らしておりまして垢版2020/08/03(月) 00:52:50.13ID:Vg5mCnk/
>>1
グロ5のほうがええわ
0436名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 14:15:21.55ID:Xpi3kgQH
リスク負いたくなくて定期預金並の超低リスク商品に投資したとしても、所得控除が入るのはメリットが大きすぎる
それでもiDeCoやらないのは、システムの周知が足らんのと、投資=丁半博打というイメージがあるからだろう
ここ10年の日経ですら相当なリターンが入った人も多かっただろうにな
0438名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 22:42:20.58ID:0t6gAKL/
これからリストラが増えるが、現金であれば、そのまま生活防衛に使えた
金はあるのに引き出せないままiDecoで生活苦
0440名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 22:53:59.48ID:1Y6ZNGWp
所得控除って要するに「まだおめーの金じゃねーから。おめーにくれてやる時、改めて税金とか取るからな」ってことだからな
0441名刺は切らしておりまして垢版2020/08/23(日) 23:08:15.35ID:6mWI/G5y
>>73
S&P500年利6%で、iDeCo、積立NISAしても、
果たしてまともな老後を送れるのだろうか?

しかも日本は新卒一括採用で、若い頃から親に投資してもらってないと、
一生貧乏
0442名刺は切らしておりまして垢版2020/08/24(月) 00:49:15.61ID:HAhCG4su
>>438
老後の資金に手をつけるような状況だと自己破産は時間の問題だけど、イデコは自己破産しても残せるんですよ。
0445名刺は切らしておりまして垢版2020/08/25(火) 23:09:02.53ID:sMS9b4o8
ふむ
0446名刺は切らしておりまして垢版2020/08/28(金) 12:18:51.27ID:zXRrsZrq
2018年途中から毎月2万ずつ、100%楽天VTIに積み立ててるけど、
8万以上増えてるわ

年金資産評価額620,683円

運用金額532,738円

評価損益87,945円
0447名刺は切らしておりまして垢版2020/08/30(日) 22:50:44.13ID:9YhP3cJh
あげ
0448名刺は切らしておりまして垢版2020/08/30(日) 23:04:01.40ID:krsxWfd2
有識者会議を全廃しよう!財務省を解体しよう!経済産業省を解体しよう!
さらにモリカケを考えたら。文部科学省を解体しよう!東大を解体しよう!日本の全ての国立大学を解体しよう!
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ! ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている! 権力により女性の人権を侵害している!
日本の外務省も解体しよう!
年金問題を考えたら。厚生労働省を解体しよう!社会保険庁の解体だけでは不十分だ!
改革を止めるな!抵抗勢力を倒せ!
今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
カスミガセキはレイシストだ!カスミガセキはナチだ!
0449名刺は切らしておりまして垢版2020/09/01(火) 22:30:17.40ID:krk0iRhW
老後の資金が足りないのではなく、みんな余るから使ってるだけなんだよね
その結果、赤字家計になってるのな
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