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中国・紫光、DRAM量産へ 日本で設計本格稼働　重慶に工場、脱・海外依存 [HAIKI★]
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0001HAIKI ★
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2020/06/29(月) 07:24:09.46ID:CAP_USER
中国半導体大手の紫光集団は年内にも、スマートフォンなどで情報の記録に使うDRAMの工場建設を始める。2022年の量産をめざす。
複数の関係者が明らかにした。米中対立が激化するなか、中国内で自給できる半導体の種類を増やして海外への依存度を減らす。

紫光はDRAMに近い使い方をするNAND型フラッシュメモリーは既に量産している。中国企業全体ではスマホの頭脳などとして使う半導体の設計…

続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO60878410W0A620C2FFN000/
0002名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 07:29:34.35ID:hq/0ZGeW
日本で設計とは？
0003名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 07:38:42.38ID:1ZRV3yx1
フラッシュメモリーの特許を持っている旧東芝メモリー「キオクシア」に
設計させるのかな？

韓国の新しいライバル企業が誕生するねｗ
0004名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 07:43:50.95ID:/CdMZOyK
エルピーダを潰した元社長が中国の為に日本国内で立ち上げた会社がやるのか
0005名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 07:47:23.94ID:ofVZM+2/
元エルピーダの坂本幸雄社長のとこか
紫光集団の高級副総裁兼日本子会社のCEOだから
日本の子会社で設計して中国で製造ってことかな？
0006名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 07:48:40.26ID:gVA7jQw7
売国奴企業とは？
0008名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 07:52:07.31ID:RCbD5hAu
全員送還して、中国でやらせろよ。
0009名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 07:56:57.56ID:/CdMZOyK
エルピーダは無くなったけど生産拠点はマイクロン傘下で残ってるから
中国に魂を売るより、米系に頑張ってほしい
0010名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 07:58:18.44ID:odqZqS/1
>>4
0011名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 07:58:24.03ID:mLG4cfao
これはサムチョン震えてんじゃね？
0012名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 07:59:07.95ID:gVA7jQw7
不正　→　エルピーダメモリ(NEC日立メモリ)
坂本幸雄　ひとえ目蓋　朝鮮人
好きなだけ制裁しよう
0013名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 07:59:31.07ID:odqZqS/1
>>4
>>5
それも、日中戦争時の首都だった反日聖地・重慶で、かよw

反日坂本はネトウヨの手で縛り首だなw
0014名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 08:00:40.71ID:S2ZzvrIR
>>1　によると
DRAMは韓国の2社が圧倒的
NAND型フラッシュメモリーもサムスンが世界トップ
CPUは台湾のTSMCがトップなのね
0015名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 08:05:21.67ID:OqPXIlWw
調べたらＤＤＲ３のメモリだってよ
何年遅れだよ…
0016名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 08:07:35.07ID:/CdMZOyK
>>15
昔のエンジニアを集めて立ち上げるならそんなもんかも…
0017名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 08:07:48.62ID:nx0jp89+
最先端露光装置EUVを導入するなら
オランダASMLからになるのだろうけどこれは使用しないのかね？
0018名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 08:09:05.75ID:nx0jp89+
あぁ、やっぱり使用しないのか
0019名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 08:11:42.75ID:OqPXIlWw
まあ普通に考えて最新設備導入しようにも
製造実績も無ければ大手半導体設備会社との取引も無い
オランダのASMLも他社メーカーだけで精一杯ｄしな
0020名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 08:21:12.69ID:OqPXIlWw
＞2019年11月、エルピーダメモリの元社長坂本幸雄を紫光集団の高級副総裁および日本子会社の最高経営責任者（CEO）に起用することを発表した

これは批判する人多そう
0023名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 08:37:38.01ID:vBpZk45f
DDR3は、電子機器で根強い需要があるからね。
違いはI/F部分だけなので、DDR3が成功したら、DDR4に移行すれば良い
0024名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 08:40:16.57ID:2Jm8wlSs
今、シナに協力するのは国賊。
中共を潰すように世界が動いている。
日本での設計はお断り。
0025名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 08:45:08.56ID:deW8/Y/6
こういう人間は闇討ちでいいと思うわ
0026名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 08:46:22.58ID:iAuFPoSk
>>14
DRAMは汎用品だから、シナが安く量産始めると、
一気に値崩れする。

シナメーカーは既に生産開始してるところもあるしね。
0027名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 08:56:04.29ID:MxoOr7px
日本ではメーカーが潰れ技術者が余ってる、彼らを使うんだろう
0028名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 08:57:56.31ID:EaXA7Q/0
中国政府の願望なんだろうな。

アメリカ政府よって、ASMLの最新機種の中国輸出は阻止され、TSMCのファーウェイ向けの出荷停止。
もし、最大大手サムスンまでもがアメリカの要求をのんだら、中国は半導体不足で、ＩＴ産業は大打撃。

国産化が順調に進んでいると、見栄を張りたいんだろう。
0029名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 09:03:59.06ID:/CdMZOyK
アメリカから技術流出で待ったがかからないか
DRAMなら該当しないのか？
0030名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 09:19:58.40ID:YDotnZzC
重慶ってコロナでやられて、今は大洪水被害で大変なところだよね。ここに工場作るの。
0032名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 09:35:49.41ID:x1SX0AeA
馬鹿かお前ら
行き場をなくした半導体エンジニアのために苦渋の決断した坂本さんを貶すんざゃねえ！
悪いのは民主と日本企業だ！
0033名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 09:36:09.29ID:Skewndl0
>>28
願望っていうか、そうしないと負けるからな。

半導体製造ファウンドリ。これは台湾が頂点で二番手が韓国サムスン。

台湾とアメリカとの協力体制強化により、TSMCはファーウェイとの取引を自粛したから、
中共は中国最大手ファウンドリのSMICに出資して自給率を上げようとしているが、
世界の頂点のTSMCの最先端技術と生産能力がなければ、5G制覇など到底不可能だ。
ちな、SMICもまた台湾人の半導体技術者が創業した。

台湾人はすごい。
0034名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 09:37:02.29ID:1RhWWI5h
>>1
もうどうしようもない

情報産業の根幹、DRAM生産が全世界でほとんど韓国と中国に握られてしまう

他の国でやろうにも、果てしないコスト競争力と設備投資規模が必要になる
0035名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 09:37:11.76ID:Skewndl0
>>32
墓場に入れ自民ゴロ。
おまえらは税金もらって市場価値ゼロのドンガラ作るだけが取り柄のアホ集団。
0036名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 09:51:15.36ID:PBnJMrKT
DRAMに近い使い方をするNAND型フラッシュメモリーって何だ？
誤り訂正の回路を内蔵してDDRで高速に読み書きできるってことかな
フラッシュだからリフレッシュやプリチャージも必要無しで
0037名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 10:06:11.34ID:Pys9H/J5
日本と中国、韓国が組むと世界制覇は可能だ。
0038大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/06/29(月) 10:09:47.63ID:bec5YfvI
>>37
それは日本の都合じゃねえな、キリスト教のプロテスタントの都合で行ってんじゃ
0039名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 10:11:10.22ID:+h5GJBjM
>>35
それを批判してる奴らも政権とったらはこものづくりに精を出してたな。

男女なんちゃらの予算を箱物にぶっ込んだり、震災復興で沖縄に道路つくったり。
0041名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 10:24:02.65ID:sVpWvN0A
中国企業の開発 -> マイクロンのマスクを手に入れたｗ

中国国内向けなら無問題とｗ、(and) でも密輸出で儲けるとｗ
0042名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 10:29:37.64ID:7ABdD/np
こういうのは結局資金力の差なのよね。金が無いと設備投資も開発研究もできず、一方で競合他社は常に投資してるのであっというまに劣勢になる。
中国は多額の税金投入してるけど日本は国も企業ももうそんな余力残ってないし。
0043名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 10:32:45.01ID:U4oq8lSg
このところ中国はかなり強かに動いてる
資金力で日本を上手く食い物にしてる
まあ問題は食える部分が無くなったらどうなるかだが
0044名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 10:37:13.02ID:NfVXYwoI
>>31
京都に中華系の設計会社多くなかった？
京大の大学生集めたり、京セラとか引き抜いたり…色々やってるよ。
0045名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 10:38:29.76ID:W1CEhOKZ
経産省のエリート達が電通やギョーカイ人達とウェーイやってる間に日本の産業はスカスカになっていく…
0046大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/06/29(月) 10:49:36.80ID:bec5YfvI
半導体設計は、それなりの機材要るから日本でやるにしても
価格どうなるんだろね
0047名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 10:54:32.60ID:T2kYPTu5
技術はあるのに日本では無理だった巨大マネーを投入できるんだから成功間違いなし
0048名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 11:05:37.17ID:BqTYSq+z
(^^
0049名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 11:07:39.82ID:ofri+rWs
団塊で日体大出たアホがエルピーダこかして不本意な敗戦って言い訳本出して
中華系に転職か
団塊の世代の経営者って本当にこんなのばっかり
0050名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 11:36:17.78ID:kjNUGqfn
マジで日本は中国と組んだ方がいいな。中国には悪法もあるがそれを上回る資源と
市場がある。懸案の尖閣は棚上げにする。大陸棚には石油などの世界有数の資源が
ある。日中で合弁会社を作って資源開発をしたほうがいい。アメリカとは適当につき
合っていればいい。そういう政治力が必要だが、安倍ではダメだから次の政権の仕事だ。
0051大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/06/29(月) 11:37:22.81ID:bec5YfvI
>>50
そういうのは民間のはなしで、政治まで共産主義とつきあうなんて嫌だぜ
0052名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 11:42:06.47ID:uRcvlHKp
>>30
重慶って巨大な盆地だし、やばいのは川沿いで
他は大丈夫なんだろう
0053大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/06/29(月) 11:43:44.52ID:bec5YfvI
日本の地方公務員の馬鹿総出も、政治色で経済なんか関係なしな感じで
中国と連携だ言ってるし、どうせ高値安定になる薬科価格と同じで
あんまいいことないよな
0054名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 11:58:15.18ID:1JlSATNI
いい加減中国から退くことも考えろ、一時の損失でもいい、他国に技術、初め
利益までもって行かれる、よく考えろ、日産のようになる、フランス政府の奴隷だ
0055名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 12:01:09.13ID:yqPsEuzt
こうやって協力するから数年後に廉価品を出されて顧客を取られる
馬鹿な日本企業
0056名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 12:01:42.98ID:kMmW64Bi
重慶って例の洪水でボロボロのはずなんだけどな〜
0057名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 12:02:19.23ID:OVB2525n
>>2
川崎に拠点あるからそこでということだろうね
日本絡めるのはアメリカの経済政策対策としても有効だと思う
0058名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 12:09:28.39ID:rFnwxXWv
>>50
親中派の人って、真面目にこんな事考えてるよね。
騙しあって勝ち抜く覚悟が無いと中国人と組むのは難しいと思う。
0059名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 12:29:58.82ID:4oaYsE7o
中国「フフフ、今度からハイテク機器は設計だけ日本外注、生産は中国で行いますので、よろしく」
0060名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 12:36:53.28ID:L/BuUYt+
>>1
>DRAMに近い使い方をするNAND型フラッシュメモリー

ここ笑うところか？
0061名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 12:43:51.99ID:7xO080lL
>>13
そのコメント殺人教唆では？
0063名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 13:34:17.82ID:nx0jp89+
流出がとかいうが既に
韓国系中心に寡占してるより良い状況だと思うね
ユーザーにとってはメーカーは多い方が良い
日本はまだ作っているとはいえ製造側からユーザー側の方になってきてしまっている
0064名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 13:39:39.37ID:nx0jp89+
日本はEUVでASMLのライバルに未だになってない時点でお察しだろ
棲み分けともいうかもだが技術で競争に負けている
0067名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 13:59:16.61ID:vVjvz936
元エルピーダの社長の坂本って確か日体大卒の脳筋なんだけど
「敗軍の将、兵を語る」とかコラムを書いてたよなぁー

こともあろうに中国に渡ってヘコヘコして最後まで日本人に迷惑を掛け続けるなら、
「敗軍の将（笑い）」らしくさっさと死ねばいいのにねーというか死ねよ＾＾
0068名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 14:06:02.63ID:vVjvz936
中国は単にメモリ技術を手に入れるという戦略じゃないよ

半導体技術を少しずつ優位にしていって米国メーカーを疲弊させていき
一旦優位になったらアメリカを抑え込むカードに使うというのが真の目的

香港→台湾→沖縄→日本本土を手中に収める野望の一助にする
0069名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 14:12:38.57ID:vVjvz936
結局のところ、先端プロセスを使った半導体は
いったん競争に負けたらまったく作らなくなる、(というか作れなくなる)

何しろ投資した莫大な費用を回収できない
インテルもそうなり始めているが、今後、長期的に中国に頼らなければ
高性能プロセッサが作れなくなる時代がくる・・・ことを狙ってる。

その思惑通りに推移するかはかなり怪しいが
0070名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 14:17:08.59ID:7iGPiyCP
　
DRAMやディスプレイは
集積度につれて製造設備も高コストになるが
製品は価格と性能競争に晒されるので事業継続がしんどい
競争相手がいなければ、やがて中韓に独占されて言い値で買わされる
0071名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 14:35:58.72ID:d3IxzyHg
>>2
元エルピーダメモリCEOが代表を勤めるIDTの事だと思う
去年から各方面で報道され始めている
0072名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 14:40:57.88ID:d3IxzyHg
>>60
たぶんnvdimmを想定している
0073名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 14:41:05.82ID:/oxRuHjX
富嶽のＣＰＵだかＧＰＵの演算半導体を
台湾のＴＳＭＣだかのメーカーが作ってるな。
設計はみち
もち、富士通だが　　　日本電気もチョッパれ
0075名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 15:13:21.76ID:fQ1IxTYa
公的資金をケチったくせに散々な言われようだな。カネは出さない、暴言は山ほど浴びせる。こんなんだから現場がアホ臭くなって海外へ避難するんだけどな。
0076名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 15:25:21.32ID:idGoTUyY
>>37
嫌だわそんなの
0077名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 15:32:41.03ID:p9D3qnzD
トランプの馬鹿が露骨に台湾のTSMC使って中国勢に嫌がらせかけてるからな
中国としては半導体ファブも中国国内に欲しいんだろう
また一つ将来の中国の脅威が増えたよ
0078名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 15:52:43.26ID:AoFTMs0a
安くて耐久性あれば問題ない

韓国メーカーは困るだろうけど
0079名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 15:54:17.23ID:AoFTMs0a
エルピーダは、民主党政権で超円高を放置されて潰されたからな
0080名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 16:09:11.17ID:W1CEhOKZ
>>79
民主党支持者（立憲民主支持者の多く）にそれ言っても「円高は悪くない、エルピーダが駄目なだけ」の一言で片付けられるからね
0081名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 16:40:28.99ID:4Kkt8qkQ
国内流通限定ならいいんじゃね　海外には売れないけど
0084名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 17:09:20.23ID:zgi5Nf6n
記事書いてるやつがバカ
0085名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 17:13:34.42ID:zOuip3dz
未だに民主だ自民だ言ってる馬鹿が居てしょうもねえなw
CPUの次はDRAMに半導体露光装置と敗北具合見てりゃ政権レベルの問題じゃねえのは分かるだろ
0086名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 17:14:06.38ID:drVw2FVX
>>2
日本でクビになった、NEC・富士通・東芝・日立・エルピーダ・ルネサス等の半導体技術者を雇うんでしょ？
0087名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 17:16:49.97ID:Ij0JBMp9
NANDは設計難易度が低いけど
DRAMはデータ転送技術が肝だから韓国には勝てないんじゃないかな
0088名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 17:33:50.48ID:W1CEhOKZ
あの時の円高で価格競争力がなくなり悪循環に陥ったのは大きい
それだけが理由じゃないけど
0090名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 17:41:58.34ID:T45Jwgef
＞日本で設計本格稼働
どういうこと？
0091名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 18:32:25.35ID:ehLGx95V
中国製造２０２５だけど、米中関係悪化で製造装置が入らなくて大頓挫中。
今からどうすんですか？
0093名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 18:49:55.06ID:kx05Ik3d
日本から叩き出さないと
米国から禁輸されるのでは？
0094名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 18:58:21.64ID:ZOGFv+WL
>>87
DRAM が技術が肝なら日本から韓国に生産拠点を
取られなかったわ
0095名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 19:08:21.65ID:CDEotfAD
>>3
キオクシアの社員の持ってる技術なんて一周どころか十周遅れてる　東芝は2000年代前半にもう捨ててた
0096名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 19:10:30.00ID:CDEotfAD
逆に今まで量産してなかったのかよ　

アプライドの輸出停止がよほど効いてたのか、あてにしてた坂本が予想以上にポンコツだったのか
0097名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 19:13:04.24ID:ojv5GzAi
　
米国の怒りを買うだろう
　
支那で電子技術を使って製品製造され　米国へ流れる　これをトランプは激怒する
　
「君、国売り給うことなかれ」　売るなら死に晒せ
0098名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 19:13:37.88ID:3vw+FsxF
>>94
日本は生産技術や製造や品管が何故か一つか二つ劣位なものと見られてるから人材が育たず生産性も低いんよ。
半導体でも電機でも世界の覇権を取れた、取れてたのに、正面から勝負せず本来評価すべき人達を劣位にしたから負けた。
0099名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 19:19:12.34ID:l0bZ+t4D
>>94
GDDR4の技術リーダーはサムソンだよ
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/29(月) 19:23:00.68ID:WNVTnINg
坂本さん、よりによって中国の紫光集団に行ったのか…。
日本で頑張って欲しかったんだけど。
リーマンショック、MSCBの失敗、坂本さんの懇意にしていたマイクロン社長の飛行機死亡事故（当時DRAMが暴落しててマイクロンを合併や買収をしようとしてた）、エルピーダに公的資金に関与していた経済産業省職員のインサイダー取引、民主党政権による円高等、色々と不幸が続いてて見てて悲惨だった…。
坂本さんが「従業員をリストラせずにマイクロンと統合出来て良かった」って話して最後まで責任を持って社長をしてたのを思いだすわ…。
株主としては、90分間にストップ高、ストップ安、ストップ高を繰り返したりする凄まじい株だったイメージがあるけど（汗）
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