【PC】アップル、「Mac」への独自開発チップ搭載計画をWWDCで発表か [ムヒタ★]
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Appleは2010年に、新たに発表した「iPad」タブレット向けに「A4」という独自チップを開発したことを明らかにしてテクノロジーの世界を驚かせた。そして2020年、同社は「Mac」に搭載するプロセッサーを自社開発チップに切り替えると発表して、再び世界を驚かすかもしれない。
この動きは、Appleが少なくとも一部のMacで、Intel製プロセッサーの搭載をやめていこうとしていることを意味する。Appleは2005年にIntel製プロセッサーへの切り替えを発表、それ以来「MacBook Air」などにはIntel製品が使われてきている。
Bloombergが米国時間6月9日付けの記事で報じたところによると、Appleは6月中に開催予定の開発者向けカンファレンス「WWDC 2020」で、Macのプロセッサー切り替えに関する計画を正式に発表する予定だという。同カンファレンスは現時点で、6月22日からオンラインで開催予定。ただし独自開発プロセッサー発表のタイミングについて、Bloombergでは新型コロナウイルスの感染拡大がAppleの生産体制に影響を与えていることから、変更になる可能性があるとしている。
Appleは、Macに自社開発チップを搭載することで、さらに小さく、薄く、しかもバッテリ駆動時間の長い製品を実現することが可能になる。同社はIntelとの提携関係を維持しつつ、これまではノートPCの温度を低く保つための新しいファンや「ユニボディ」と呼ばれる継ぎ目のない筐体、薄型画面やヒンジを実現する新しいキーボードなどを設計してきた。
業界観測筋によれば、AppleがMacにも高い評価を得ている同社の「Aシリーズ」チップを搭載できるようになると、エネルギー効率の高い製品が実現可能になるという。
同社の最新チップ「A13 Bionic」は「iPhone 11」や「iPhone SE」に搭載されている。このチップは、ARMのデザインをベースに同社が独自開発したもの。ARMの設計は、サムスン、Qualcomm、Nvidiaが開発するチップの基盤としても採用されている。
AppleによるIntel離れの動きは、何年も前からうわさが流れていた。たとえば2018年4月には、Appleが「MacBook」と「iMac」用に独自プロセッサの開発を進めていると報じられていた。実際にこの移行が進められれば、Macに関しても、iPhoneやiPadに似たプロセッサー戦略が採用されることになる。
Bloombergによると、ARMベースのチップを搭載するMacをAppleがテストしたところ、Intelチップを搭載するこれまでの端末よりも、グラフィックス性能と人工知能（AI）を使用するアプリで改善が見られたという。この新チップを搭載すれば、Macノートは将来的にさらに薄く軽量になる可能性もあるという。
Appleは、少なくとも3種類のMacプロセッサーを開発中で、これらを搭載する最初のMacは、2021年に登場する可能性があるという。
2020年06月10日 08時20分
https://japan.cnet.com/article/35155031/ 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://yahoo-t.ldtp.com/1588676354 むしろ遅すぎだくらいだろ、今のARM系の異様な高速化スピードと
一向に進まないインテルの世代交代見てたら
しかし、まさかインテルがここまで長年に渡って停滞し続けるなんて
みんな予想してなかっただろうな >>3
慢心怖いよね
PCでもしばらくはryzenの天下だろうし、
稼ぎ頭のサーバー向けも危うい >>5
まさか2020年にインテルCPUがAMDの後塵を拝してるとか
少し昔なら誰も信じない予言だよな >>5
サーバー向けのがやばいでしょ
感覚じゃなく性能をちゃんとみてるから ていうかインテル何してるの？
のん気過ぎるんじゃない >>7
アップルは常に製造業。シンプルに、機械を作ってそれを売る会社
なんで「日本でだけ」GAFAだのネット企業扱いされてるのか意味不明 Intelに切り替わって早15年か。最近のIntelは駄目駄目だから今度こそ本当にARMベースに切り替わりそうやな。 動きゃなんでもいいわ
でもカネないから今のNDIVIA採用変態旧式iMacから買い換えできないけど >>Intelチップを搭載するこれまでの端末よりも、
>>グラフィックス性能と人工知能（AI）を使用するアプリで改善が見られたという
?????
自動車と缶詰を比較して何の意味があるんだ？ アメリカも押し売りじゃねえけど、なんでも買わすために必死だし
こっちはトヨタ自動車のアキオ社長が殺人的な物量の自動車売ってるから
なにか買うにしても、じっさいカネもねえのに、シコシコ貯めて選別するし 以前会社でマックブック導入したらリコールかかって１０００台修理に出してえらい目にあった ジョブスは、娘売って、てめえの造りたいもののために
オタクをソープで洗脳してブツを売っただけだ
クックさんは、そこまでヒデーくは無いがゲイのセンスで
現実に即した機材をあっちも選定する
問題は俺にカネがないことだ、健康も
これは日米問題だ >>11
昔は米国内の自社工場で作ってた
こともあったんだよ。PowerBookの
液晶バキバキ事件とかいろいろ
不具合もあったけど。 >>9
くそ、密かにツボった
「インテル 何してる 」 >>24
俺のiMac経由で、俺の脳喰って、俺も精神疾患だけど
むこうにも感染してんじゃねえか win動かせなくなったら困るぞ
と思ったがリモートすりゃいいか
たぶんsimはいるだろうし おかしな設計はソニーの十八番だったが、ソニーも死ねし
Appleもカンニングペーパーなくて困ってんだろね まぁiOS寄りのというか、iPadでマウス使えるようにしたり互いに寄せてきてたし
Appleはx86系はやめます ってことか MacとiPhone.iPadがシームレスに繋がるようになる
コレはどういう事かと言うと、13インチMacBookや27インチiMacにバンドをつけてAppleWatchの様に身に着けたり、デザイナーがiPhoneSEでイラストレータをグリグリ動かすという素晴らしい未来がすぐそばに来ていると言う事である どちらかと言うと、AppleはMac自体をやめたいんだろ
Mac全体でiPadと売り上げが同程度だし、シェアが取れてるわけでもない
余計な開発費をかけたくないから、MacとiPadをキーボードの有無くらいの違いにして
まとめたいんだと思う >>23
最近テキサスのオースティンに自社工場をまた作ったよ
作ってるのはMacProだからAppleの売上の中では微々たるものだけど PowerPC復活
Rhapsody開発計画も復活で appleって以前からGPU追加していたからintelじゃなくても良かったんだよね
脱intelするならAMDかと思ってたけど、なかなかしなかったのってARMの性能向上待ちだったんだな >>22
うん、使ってみたいね。MacProほど高く無い起動用SSDの他にHDD二枚ぐらい積める
やつが出てくれれば文句ナシ。 >>22
それな～
この独自開発計画の方が不安
また大昔に戻るだけな希ガス
(´･_･`) こう言うのって独自チップっていうんだな
3DSのSoCも独自だな >>3
PowerPC末期も68k末期も同じこと聞いた >>14
＞動きゃなんでもいいわ
しかしユーザーもCPUアーキテクチャ2回、OSアーキテクチャ1回切り替わってるのによく付いてくるわ
俺だけど 今の性能で十分。性能を上げるのは当たり前ですが売価を上げるのはやめてほしい。
性能アップ、価格アップは誰でもできる。 >>43
かなり変更を経てるから、おかしなウイルスの感染騒ぎはもう無いんじゃまいか >>44
価格アップして売上を上げるのはAppleにしかできない >>42
今回は他でもないインテルがもう何年にも渡ってやらかしてるからな
これまではなかった事態だ 2009年発売のiMac 27インチ4コアCorei 5でもまだいけるからな
インテルの進化遅すぎるわ
Core Duo以降の進化が遅い Windows95時代に公開されて、しばらくバーションアップされてた
フリーソフトを今でも使っているけど、Macだとそういう化石ソフトを使い続けることできるの？ >>50
今使ってる専用ブラウザみたいに、ソースも公開されてて
自分でmakeとかできるならそうなんじゃまいか プロでもなければストレージのアップグレードで十分だろ >>52
俺がいってるのはバイナリレベルの話しね
そもそもMacはソースさえ公開していれば、２０年以上前のソフト動くの？ >>53
Time capsule造るの辞めてるけど、ああいうネットワークストレージ
いいのねえのよね、またやってくんねかな Adobeが動くのかどうかだけが心配だったが
iPadで動いてるから大丈夫なんだろうな
ARMMacが出てきたらRyzen以上のとんでもない差がついたりして >>55
キーロガーみたいなウイルスの感染騒ぎ嫌だからやんねえんじゃ >>58
いやいや、そういう話しをしているわけじゃないんだけど…
まあ俺はMac使わないから別にどうでもいいけど >>10
製造は下等国に丸投げで、イメージだけ作って横流ししている会社なんじゃ？
あ、日本という先進国の技術を根こそぎ出させて下等国に流布する、尊い慈善事業もやっているな。 >>5
でも、出荷数の多いノートpcはIntelばかりやん。 AMDを載せときゃいいやろ
ノートだと発熱少ないryzenが有利 悪いこと言わないからパソコンはwindowsにしとけよ 株は何でもいいから上げるんだろうけど
短期的には商売にはマイナスよねコスト面で明らかに >>3
結局欧米も天才ありきということ
ジムケラー、ビルゲイツ、ジョブズ、ニューウェイ 漢字トーク７で CPU68030+FPU68882からはじまって、MacOS8.6 PPC604eV
でさよならした。
●～*タイプ７エラーとかおもいだした >>63
俺も以前はWindowsだったんだよ、それが動かない状態になって
まあアメリカと反目するとそんなもんだが
そんで、仕事も辞めて隠居でmacOSいじってる
Windows10も入れてみたけど、俺がさわるとスタートボタンが消えるとか
魑魅魍魎に会うしな >>1
x68系のMacを使った
PPC系になってもMacを使い続けた
Appleが散々馬鹿にしていたIntel系になった時にざけんなとMacを捨てた。
CPUがまるっきり変わるとアプリを再入手するのが大変なんだよ！ CDのエイリアス（うわ、ゾクゾク）ショートカットゴミ箱に入れて
「CDが出ない！」
同僚「なにしてん？」
懐かしい x86 の遺産を引きずってるからIntelの進化が止まってる。
しかし、ARMがいいかというとそうでもない。 Mac的にはプロセッサにこだわりはないと思うけど、
Windows使えなくなるのがどれくらい影響するかだね 過去にPowerPC対応アプリが波及しない原因のひとつに
X86エミュレーターの出来がよすぎてなんてのがあったなあ >>64
Surface Pro X の悪口は止めたまえ！ iPhone、iPadと同様にARMに統一したいんだろ >>34
ユーザーからしてもまとめて欲しい。
macOSとiOSのアプリで挙動や設定が違うとか不便すぎる。
これはGoogleのWebアプリとスマホアプリでも同じだけどw >>63
BootcampでWindows入れてるけど普段使いはmacOSだわ。俺みたいな40代の人は、10代のころUnixサイコー、Microsoftはウンコっていう文化を経由してるのでWindowsに良いイメージはない。 >>57
Adobeは怠慢企業なので対応するまで時間がかかる。
多分、2年くらいはかかるだろう。 iPadOSがいい感じにマウスで動いてるし
フォトショも動くしARMにしない理由がないな >>59
数年は移行期間で旧バイナリ走るけど、ある程度すると完全に使えなくなる
フロッピーもシリアルポートも古いものは残さない
良くも悪くもそれがAppleのやり方 >>56
自宅のTime capsuleが今年の初めにぶっ壊れてそれ以来難儀をしてる。
また出して欲しいよね。便利だったもん。 >>81
同じのが使えますよーで失敗したのがWindowsPhoneだろ >>61
現世代の4000系APUでモバイル分野も削られていってる CPUの変更は、独自規格にこだわるジョブス以前のAppleのが戻ってきた象徴だな。 >>91
ソフト屋視点というか経済的には新しいもの買いなおして欲しいもんだけどね そもそもクルマでいうところのエンジンを外注でやってるというおかしな業界だからな
アップルほどの巨人なら自前でやって当然 Appleは2005年6月、重大な転機となる発表を行った。
それは、IBMおよびMotorolaとの長きにわたる関係に終止符を打つものだった。このときAppleの最高経営責任者（CEO）Steve Jobs氏は、切り替えの要因はIntelの優れたロードマップにあるとしていた。
Jobs氏は当時の声明で次のように語っている。「将来を見越し、Intelのプロセッサロードマップが圧倒的に強力であると判断した。
PowerPCへの移行から10年、Intelの技術がこれからの10年も最高のパーソナルコンピュータを作ってゆくことを助けてくれると考えている」 よく挙げられる理由の1つは、IBMとかつてMotorolaの半導体部門だったFreescale Semiconductorが供給するプロセッサでは、Appleが必要とする1W当たりの性能を実現できないとAppleが考えたというものだ。
言い換えると、Appleは、IBMとMotorolaがノートブック向けに競争力のあるプロセッサを供給する能力があるかどうか不安を感じていた（追記：よく言われるもう1つの理由は、Appleは単にWindowsを稼働できるようにしたかったというものだ）。
当時IBMに勤めAppleとの話し合いにも参加した元幹部が、先ごろ行われた技術カンファレンスの夕食の席で、自身の見解を語ってくれた。これはあくまでも個人の見解であり、必ずしも事実とは限らないということを強調しておきたい。
筆者はこの人物の名前や肩書を公表するつもりはない。
この人物はAppleが語った公の理由を認めながらも、さらなる理由があったと言う。これは驚くべきことではない。この人物によると、要は、Appleはより安価な価格設定を望んでいたのだという。 元IBM幹部によれば、Appleは2003年にはIBMの技術を絶賛していたにもかかわらず、2005年までにはコストの面で競争力がないと考えるようになったという。
この人物は、IBMにとって、Appleとのビジネスは、資金ばかり食いつぶして利益が出ないものだったと語る。その理由は、チップセット、コンパイラ、その他のサポート技術に多額の投資を必要とするにもかかわらず、
PCプロセッサ市場全体でわずかなシェアしか得られないからだとしている。このため、結局利益を上げることは不可能だった。
なぜプロセッサ市場でわずかなシェアしか獲得できなかったのだろうか。Appleは（IBMとMotorolaの）ダブルソーシングを強く要求していた。このため、初めからIBMには、市場の約半分を獲得できる可能性しか残されていなかった。
この元IBM幹部は、これが非常に大きな経済的負担だったと言う。言い換えれば、Intelは単独でこの市場の最大のシェアを持つ企業だったということだ。IBMとMotorolaの2社は、それぞれに巨額の投資を行いつつ、
Intelに比べてずっと小さい市場シェアを分け合わなければならなかった。そしてこの人物によれば、Appleは2社を争わせて漁夫の利を得たのだという。 IBMは高性能なシングルコアPowerPCプロセッサを供給することに重点を置いていた、と同社の元幹部は語る（シングルプロセッサのギガヘルツの数値を徐々に上げていこうとしていたと思われる。
目標は3GHzを超えることだった）。この人物によれば、IntelがAppleとの話し合いの中でデュアルコア（マルチコア）プロセッサのロードマップを見せたとき、Appleはこの戦略を考え直したという
（IBMもMac向けのマルチコアPowerPC設計を提供してはいたが、Intelが提案したマルチコア設計とは異なる種類のものだった）。
興味深いことに、IBMはPowerPCのコストを、「Cell Broadband Engine」によって償却できると期待していた。Cellは現在、ソニーの「PlayStation」、数種のIBMサーバ、IBMの「Roadrunner」スーパーコンピュータで使われている
PowerPCベースのチップ設計だ。IBMはAppleをCellに移行させ、そこで規模の経済性を得たいと考えていた、とこの人物は語る。 2019年08月29日 15時00分ハードウェア
IBMが自社製CPU「PowerPC」のアーキテクチャをオープンソース化した背景とは？
Electronic Engineering Journalが指摘する悪い面は、Powerアーキテクチャがオープンソースとして公開されるまでの過程です。ソニーのPlayStation 3、任天堂のGameCube・Wii・Wii U、MicrosoftのXbox 360などの
家庭用ゲームハードは全てPowerPC系のアーキテクチャを採用し、かつて世界のスーパーコンピューターの性能ランキングトップ500のうち約200台がPowerPCプロセッサを搭載していたそうです。
しかし、PowerPCはコンピューターチップとしては成功しませんでした。その理由にElectronic Engineering Journalは「IBMの提示したライセンス料が高額だった」ことを挙げています。Powerアーキテクチャはライバルの
MIPSアーキテクチャやARMアーキテクチャよりもはるかに高額で、その性能はIntelの提供するx86プロセッサとほぼ同等でした。2006年には開発に携わったはずのApple自身がPowerアーキテクチャに見切りをつけ、
Intel系のアーキテクチャに完全移行。PowerPC向けチップセットの開発部署もなくなったそうです 当時、速い680×0を作ることができず困っていたMotorolaおよびAppleと、大型コンピューター以外の分野にも切り込んで行きたかったIBMの思惑が一致し、まさかの三社連合が実現した。
良い組み合わせではあったが、PowerPCも604を過ぎたあたりで性能が伸び悩んだり開発の遅延が発生し、またMac OSも迷走を続けてMacintosh自体あまり売れず、組み込み用途やゲーム専用機用途以外では成功したとは言い難い製品となった。
のちにMotorolaは、半導体部門をFreescale Semiconductor, Inc.に分社、PowerPC事業はこの会社とIBMに引き継がれた。また、PowerPCの派生品のうち、CELLはIBMと東芝セミコンダクターが設計と製造をしており、組み込み用の4xxシリーズはAMCCに売却されている。 MacにIntelが入ってよかったことといえば、
WINがインスコできることになったことぐらいかな。 x64非互換なら開発者は離れる
いくらaプロセッサの性能が良くてもintelのハイエンドモバイルcpuを上回るわけないし 肯定的な人が多いなぁやっぱり。俺は移住先を思案するくらいには絶対に嫌だが。 >>107
今のARMってi5くらいのベンチ出ているよ
mac book /mac book airあたりはARMでも良いと思うよ
macbook pro / iMac / mac proあたりがARMじゃなくて、そのままintelなんだろ >>109
シングルスレッドじゃすでにインテル超えてるし
モバイルノートレベルの消費電力で設計したらとんでもないことになるんじゃ >>6
2016年の時にはそれは予言していたし、予測の範疇だった。
まさかここまでインテルの10nmが根本的に問題を修正できないとは予言できなかった 省電力に特化したアーキなのであって単純にクロックあげれば早くなるわけではない
x64エミュレータかますならオーバーヘッドは大きい もしx64非互換ならそれはほとんどキーボード付きのipadだろ >>110
そうなんだとしたら期待できるね
IntelからRyzenに変えたけど、シングルが大したことなくて >>118
なんだこの馬鹿、おまえが馬鹿というときは俺がとんでもないことを
死上げてるときだがな 最近でもないのかな、WinのPCが異常に安く買える（デスクトップでOffice込み2万円とか）から、Bootcampがなくてもよいような気がしてきた 現実的にはchromebook対抗のエントリーモデル用だろうね >>23
Macそのもの作るのにジョブズがエプソン、ソニーとか巡って部品調達してただろ
長野行く途中に食べた駅弁弁当から「bento」とかいう言葉も社内に流行ったしそれは整理されたパッキング方法の意味でその後アップルのオブジェクトソフトウェアコンポーネントの名前にも使われた
ってくらい日本製の部品で最初から作られてたから
アメリカだけで作ってたのはその前のアップルIIIくらいまで
アメリカで作るってのは単にアセンブリ組み立てレベル
今日本製の自転車って言ってるのも組立てだけ日本
自転車屋のオヤジの仕事レベル誰でもできる macOSそのものの訴求力なんてもうとっくに無いのに、macOS以外の価値を全部削いだらダメでしょ。 生まれた時から訴求力のないWindowsが偉そうにしてるんだから、何の問題もないよ 訴求力ないからWindows互換なんて別に平気で切り捨てられるだろう
コンシューマ向けには純正アプリが動けば充分だしクリエイティブ向けにもLogicとFinalCutとAdobeがあれば充分だしな アップルはどんどん垂直統合が進んでいくのだな。
日本は垂直統合を解体させられて弱体化していったのに。
ソニーも最近，物言う株主に半導体を分離しろと言われ，今回は踏みとどまったがいつまで持ちこたえられるやら分からん。 仕事でMacもWindowsも両方使うからintel Macが便利で気に入ってたのに
これは困ったな これ、Windowsはどうなるの?
Bootcampはなくなる? また古いアプリの切り捨てか
これでも信者もアプリベンダーも付いてくるから楽でいいなw >>123
mac OSって名称だけど、中身はunixだよ？
マイクロカーネルなBSDでunixとしては直系型 >>126
銀行だの株主だのの話を聞く必要がない、現金持ってるやつは強い。 >>129
windowsでも32bit廃止で切り捨てだけど？
MSだって互換ビジネスの終焉を宣言しているのに
いまだに切り捨てとか言うのな >>131
うるせえMulticsとLisaぶつけんぞ。 >>129
まぁ最新MacOSでは64bitアプリしか動作しないので、64bitアプリを数年(2025年くらい?)までサポートして終わりでいいのでは
Mac proがIntelのまま数年継続すればIntelバイナリの変換サポートもっと伸びるかもしれないけど >>135
AU/Xのことも思い出してあげてください
政府機関に納めるための方便で、納入後はみんな旧MacOSで使ってたなんて話も聞いたけど本当かは知らない >>1
純正macなんか誰がつかうんだ？
Windowsと併用だからいいんだろ？ Ryzen＆Radeonのカスタム程度でいいだろ
PS5やXBOX SeriesXのついでぐらいで >>96
さぶすくに移行して欲しいってのが正直なところだろう >>134
32bitアプリまだ動くけど？
WOW64って終了なん？ おれがPCを買ったときwintel連合とか言われてたのに
MACにCPU提供してたのか知らなかったｗ >>128
計算エンジンが変わるだけだし、変化はないんじゃね？ >>98
2015年からIntelは停滞し始めたんだっけ？ >>144
ARMで動くWindowsって買えるんだっけ？ WindowsもARMにしたらQualcommや
SAMSUNG、NVIDIAとかもCPU業界に
参入して進化のスピードも早くなるのにな winはarm版もあるけどx64アプリが動かないだけ
そのうちエミュレータで動くようになるけどネイティブに比べてかなり重くなる
それはmacでも同じだからどうなるんだろうねってはなし Windows起動するのは確定申告の時だけだから、重い作業はしないし何とかなるといいなぁ。 昔の潰れかけた林檎の再来だな
armは、x86の代わりまで使えん msもwindowsに注力低くなってクラウドやlinuxの方によって行ってるし。
速いarm版pcが出るならそれはそれでよい。昔よりも移行のハードル低くなってるな。
>>138
ipad使ってる層はそれに慣れてるでしょ。windowsを業務で使わない人は確実に増えてるよね。macbookairなんかはarm版でもいいかもしれん。 ＞グラフィックス性能と人工知能（AI）を使用するアプリで改善が見られたという
インテルCPUのオンボグラ性能が低いのは有名だし、大して使わないAIアクセラレータも積んでない。
わざわざ限定してるってことは、だいぶ性能下がるな。
まいくら最近ダメなIntelでもARMにゃ負けんか。
消費電力は間違いなく強いしWindows 10 ARM同様それなりの需要はあるかな。 >>3
ARMじゃデスクトップには向かないぞ
サーバも用途が限られるし 自衛隊の仕様書書きじゃねえけど、みんなどんなのが欲しいとか
あればいいなって石頭になっててなんも岩ねえな
けっきょく、古臭いコントロールキーはAの横の昔ながらの
ノートパソコンならなんでもいい止まりか
それか現状のipad >>10
製造はしていない
あくまで思想や設計、上流工程のみだよ >>153
逆に、パワーが必要な処理ってグラフィックかAIくらいなもんなので >>156
アルミインゴットから筐体パーツを削り出してるのは自社工場では？ >>158取り消し
削り出しはアップル専用工場かもしれないが委託先だ Arm版は下位モバイルモデル向けじゃないの
いくら最近のArmが速いと言っても絶対性能でx86を超えるわけない
命令セットが違うんだから
既存86アプリはエミュレータで動かすのかな 結局IBMのPowerPCそのまま使っていれば良かったんじゃないか
無駄にintelに切り替えたからユーザとしてみれば
「いい加減にしろよマヌケ」だろ >>1
ハードの刷新も大事なんだろうけど
ユーザーの大事はデータなんですけど
そんなことより読めなくなったクラリスワークスのデータを読めるようにしてくれ
独自開発チップ搭載といっても
パフォーマンスアップではなくコストダウンのためか
純正アプリ、外製webブラウザ、Adobe Creative Suite以外で
Macでパフォーマンスが必要なネイティブアプリって何だろう
非Intelプロセッサだと
VM WareでWindowsやLinux とかできなくなるのか >>164
Apple A14 Bionic(TSMC 5N EUV)
https://pbs.twimg.com/media/ETQW9FaWkAQLu6S?format=jpg&;name=large
Single：1658
Multi：4612
パフォーマンス高いよ
スマホ向けSoCですらコレ >>164
グラフィックAIが良くなる上に省電力で安くなるんだからいいこと尽くめじゃん PowerPCを持ち上げてた時代と同じ匂いがする・・・。 これでiOSとmacOSで同じアプリが動かせる基盤がやっと整うのか
意外と時間かかったなあ appleTVでiPhone Appが動くね。
やったね妙ちゃん。 とりあえずアドビのCSシリーズが最新のOSでも普通に使い続けられる様にしてくれ Unix環境がまともに動かなかったら、
Web系の人たちは何を使うのだろうか。
WSL2がまともに動けば、Windowsに戻ってくるの？
それとも素のLinux使うのか >>145
それくらいにWindows 10への無料アップグレードがあったから、
新しいPC（CPU）を買う必要が無くなった ブートキャンプできんのる？
できなきゃマックなんてゴミだろ ARMはdocker周りのエコシステムが弱くなるね。 PowerPCはPentiumの10倍早いです！
↓
一年後にPentium採用 >>100
>よく挙げられる理由の1つは、IBMとかつてMotorolaの半導体部門だった
Freescale Semiconductorが供給するプロセッサでは、Appleが必要とする
1W当たりの性能を実現できないとAppleが考えたというものだ。
ホントかよ
つか、OSXにすると決めた段階で for Intel はいつか行く道だし、
もっと言えば、AppleID(とソフト・ハード)によるサービスの囲い込みで
コンテンツ流業プラットホーム化は想定された既定路線だろ
よく、この激変を潰れずに乗り切ったよな >>3
そら、ARMはこれまで組み込み向けで、消費電力も発熱も小さい用途向けに
比較的低性能で長くやってきたので、伸びしろがあったというだけのこと。
Intelとガチで(消費電力当たりのパフォーマンスというのではなく、純粋に計算性能で)戦って
勝てるかどうかはまだわからない。
記事でも「グラフィックス性能と人工知能（AI）を使用するアプリで改善が見られたという」って、
これはグラフィックチップ(アクセラレータ)やAIアクセラレータが処理する仕事で、
汎用アプリプロセッサーがやる(x86やARM命令で処理される)仕事じゃないよなｗ
汎用アプリがIntelより早く動くかというところが皆が知りたいところなのに、
そこはごまかされている。
WindowsでもARM版がでて、Qualcomm製のチップを使ったマシンが出てきているが、
あっちの方は全くパッとしない性能で、ほとんど存在感が無い状態ｗ
iPhoneを見る限りでは、Appleのプロセッサ設計能力はQualcommよりずっと上のようなので、
MacのARM版がどの程度の性能になるか興味津々ではあるが。 >>181
8年前のiPhone 5搭載のApple A6からApple独自設計だよ 前から思ってるんだけど
iphoneをusb-cでモニターにつないだらmacになるようにしてほしい
今なら可能だろ 12コアのA14Zなら更に早い
あとは分かるな
Intelバイバイ iPadのCPUの性能向上はめざましい
もうノートPCもこれ使ったらいいのにと思ってたよ Intelは10nmをマトに作れないからなぁ
今度出る7nmで作るPS5とかより性能が
上なIntelのCPUも数えるほどしかないし
5nmで製造のARMだと性能差も大きいだろ corei7か一部9は置き換え充分可能だが、NacPro、iMacProのXeonは無理だろう。
とりあえずは、一時的に空白になっている12
インチ軽量モデルMacBookの復活から始めるのではないかな？ 性能は勿論だが、製品サイクルが近年、Intelチップの開発遅れに影響されている問題が大きい。 Appleの作るARMプロセッサの性能を見てると、Qualcommが全くの間抜けみたいに見えてくるよなｗ
他のARM系プロセッサメーカー(HuaweiやSAMSUNGなど)が出してくる製品を見れば、
Qualcommは結構優秀な方でAppleの方がちょっとおかしいレベルで先へ進んでるだけというのがわかるが。 AppleAシリーズ自体、PowerVRから自社開発のGPUに切り替えたり
Qualcommの通信モデムを自社設計の通信モデムに切り替えてたんだから
MacのCPUを自社製に切り替えるのは自然な流れだろう >>194
iPhoneの新型が出るたびにAndroid系列をぶっちぎって行くもんな >>191
専用プロセッサをMac Proのために
製造はコスト的に厳しいか
ただARMを使ったサーバー向けの
プロセッサはあるから、それを
使うかもね
https://gigazine.net/news/20200305-ampere-altra/ >>184
同時代のCPUとは思えんくらいの差があるんだな >>198
世代違うからね
TSMC 7nm(DUV)とTSMC 5nm(EUV)は2世代分の差があるよ >>191
>corei7か一部9は置き換え充分可能だが
可能なわけないだろ
armはあくまで省電力向けの命令セット >>160
CPUの性能がそんなに重要じゃなくなってきたということでしょう
それよりもバスやメモリの速度上げたほうがデータ処理速くなるケースも多いだろうし >>174
UNIXはUNIXのまま変わらないでしょ
iOSも中身はUNIXなんだし >>182
汎用アプリはそんなに速く動かなくてもいい ウィンドウズの場合とっくにオワコンなRS232とかのレガシーなI／Oや完全64ビットになって長いのに未だに16ビット時代の名残を残してるからなぁ。
（linuxの場合コイツら要らなきゃ個別に外せるし、Macはむしろ積極的に捨てまくってるし
そら余計なモンだらけの窓より多少石が遅くても快適だわな。 RS232Cは簡単な制御するのにとても便利だからなくさないで欲しいね AIもグラフィックで使う行列演算も
ひたすら横方向に積和並べりゃ
はやくなるっつう単純なもんだよ
くだらない どうせ出てくるのはiPadにさらに暴利を載せたリモートデスクトップ的にしか使えないChromebookのパクリってオチだろうな >>131
unixのくせに改行コードとパス区切りが違うのは許せん >>194
>>196
キチガイアポー信者さん
スナドラに負けてるけどまた捏造かよ
s://telektlist.com/antutu-matome/#Apple_A
Antutuベンチマーク
Snapdragon 865
総合 56.9万点 3D 22.0万点
Apple A13 Bionic（iPhone 11 Pro Max）
総合 56.0万点 3D 23.0万点 awsもARM系のインスタンスラインナップ増えてるし
x86もいよいよPCサーバーでもオワコン化していくのか アホー信者はまた手のひら返してARMすげー言わされんのか
今どきMacでクリエイティブな仕事するやつはいないってことなんだろうけど
500万のボッタクリ大根おろしのMac Proは死刑宣告にも等しいなｗ 昔のMacはCRだったけどOS XからはLFじゃないか？ いかにもコストカッタークックの考えそうなことだな
あらゆる不便と混乱をユーザーとアプリ開発者に押し付けて
自分だけ金ガッポリ儲けるカルト教団 Appleの独自開発チップの注目点は排熱と省電力性能だと思う。
場合によってはサーバー市場に食い込んでくる可能性もあると思う。 >>219
Appleが売るかどうか次第だよね。
Google、Amazon、Microsoftは各社始めてるし。
Armで一番優れたチップ作れるのはAppleだから。
SSDと同じ順序で広まってくのかな 68kとPowerPCとインテルとA13の
違いを簡単に教えて >>223
人間で言えば言語圏や文化が違う感じ
近いのは意識疎通ができるが遠いとダメ >>222
キチガイアポー信者さん
スナドラに負けてるけどまた捏造かよ
s://telektlist.com/antutu-matome/#Apple_A
Antutuベンチマーク
Snapdragon 865
総合 56.9万点 3D 22.0万点
Apple A13 Bionic（iPhone 11 Pro Max）
総合 56.0万点 3D 23.0万点 普段遣いのサクサク感を演出するのは
ストレージ速度とシングルスレッド性能
1658/911=1.819978倍も差があると体感で分かるくらい違うぞ 自前のSoCを使うことにすれば、少なくともコンシューマー向けのMacの価格は大幅に下げられる余地があるってことはあるんじゃないかね。
性能がとにかく必要ならAMDのEPYCなりにしないと >>226
なおサムスンのExynosシングルスレでは今んとこ最強説もあるな >>225
Geekbenchで全OSの結果見られるのに、何で揃えないのかさっぱり分からん
iOS最速ランキング(Geekbench5)
https://browser.geekbench.com/ios-benchmarks/
iPhone 11 Pro Max (Apple A13 Bionic @ 2.7 GHz)
Single: 1326
Multi: 3396 ※Multi最速はiPad Proの4623
Android最速ランキング(Geekbench5)
https://browser.geekbench.com/android-benchmarks
OnePlus 8 (Qualcomm Snapdragon 865 @ 1.8 GHz)
Single: 905
Multi: 3322 >>222
・OSの違い
・ハードウェアの違い（バッテリーをどこまで積んで、TDPをどう設定するか）
・CPU以外の機能差（Snapdragonは5Gモデムも内蔵している）
みたいな部分を考慮しないで、ARM系SoC最強はAシリーズとは言い出すのは流石に草生えるでｗ
最終的なプロダクトとしてiPhoneのCPU性能が優れているのは否定しないが >>219
Xserveは10年前にディスコンしてるしAppleはサーバー市場から撤退してるけど
Mac Proみたいにワークステーションには食い込めても、サーバー市場に入れるかはかなり微妙だな
今時はAWSみたいなパブリッククラウド全盛だし、クラウド事業者が使う独自OS入れられないハードには魅力無いし >>226
なんでまだ出てないA14と比べてるんだ
基地外信者は
A14と比べるのならSD875だろ
こっちもプロセスは5nmで大幅にパワーアップしてるのにアホか >>231
Antutuなら勝てないのにぶっちぎってるとか
アポー信者はチョン並みの捏造しかしないんだよな >>215
MicrosoftもARMスゲーって言い出してるけどな
Microsoft SQ1（Snapdragon 8cxをカスタマイズしたMS独自のARM SoC）を開発してるし、
それを積んだSurface Pro Xも販売してる
Surface Pro X実機レビュー
https://thehikaku.net/pc/microsoft/19SurfaceProX.html
Surface Pro 7実機レビュー
https://thehikaku.net/pc/microsoft/19SurfacePro7.html
排熱が少なく、バッテリー駆動時間も1.6倍（動画再生時でSQ1が9時間、Core i5が5.5時間）
Surface Pro Xは世界中のIT系ライターがレビューしてるけど、概ねライター業務くらいなら
パフォーマンスに不満はないという意見にまとまってる
現状のWin10 ARM版は64bit命令をエミュできないけど、これも2年以内には解消されるだろうし
そうなりゃビジネス用途を中心にARM系SoCが普及する可能性は高い
IntelもAMDも一番恐れてるのはこのシナリオ
だから両者ともマルチスレッド性能が高いサーバー用途に特化したCPUを出したり、AIやゲーミング
への親和性をアピールして訴求してる >>225>>235
ttps://telektlist.com/antutu-matome/#Apple_A
で一番性能が高いのは
Apple A12Z Bionic 75.7万点 40.6万点 Apple iPad Pro（2020）
だと思うんだけどこれを無視しているのはなぜ? >>234
SD875は2021年リリース予定
A14は2020年リリース予定
比較対象は2020年内リリースの製品に限るべき めちゃくちゃ迷走中
新プロダクトを出すべきだろう
iwatchに変わる未来的なやつを Mac35周年の今年、「iBook」が復活か
https://news.mynavi.jp/article/20190719-860469/
＞どちらかというと、キーボードとタッチの両方に対応してiPadOSを搭載する
＞「新しいデバイス」のほうがイメージに合う、と筆者は考えている。
＞「iBook」のような名前を冠したARMベースのノート型デバイスはどうだろう。
＞ところが、サービス強化の一環で「iBooks」は「Apple Books」へと名前を変えた。
＞こうして「iBook」という名前は、再び何にも使われていない「空いている名前」となった。
＞Macではない新しいノートブック型デバイスに、この名前を用いる準備は整っている。 >>237
iPad proとスマホを比べる基地外信者 >>238
予定でしか話が出来ないとか基地外信者
どこがぶっちぎってるのかわからない妄想が酷すぎる基地外 スマホ向けなら正直どっちも性能的に飽和してるしバッテリー持ちも大差ないからいいが
PC用途にするならシングル性能で弱いのは差が出るわな。
少し気になったがGeekBench5で泥勢のクロックがスモールコア準拠な数字になってるのは何故？
読み取り基準が違うのか、読みとれてないのか、本当にそのクロックでシングルが回ってるのか。 >>242
このスレはArm版のMacが発表されるだろうというスレだから議論すべきはPCについてだよね?
PCの性能ならタブレットを含めたCPUの性能を使わないと正しい議論にならないのでは
>>226のA14はリークだから本当かどうかわからないけどシングル性能はIntelのデスクトップ
用のCore i9-10900Kより上です
それにAntutuが具体的に何を測定しているのかわからないけど総合スコアはCPUのマルチ
性能とGPUの性能を合わせたスコアなのに対して、GeekBenchのスコアは具体的なアルゴ
リズムに対するCPUのシングル性能とマルチ性能を測定したものだから、そのままでは
比較項目が異なっているんだけどわかってる?
ちなみにGeekBenchが何を測定しているかの具体的な内容はこちら
ttps://www.geekbench.com/doc/geekbench5-cpu-workloads.pdf >>66
そのジムケラーはいまインテルにいるんだが >>236
スゲー何て言ってないし
Surface Pro Xは制約多すぎて流石のSurfaceファンも購入を躊躇するレベル スマホでARMエコシステムが完成してしまったのが痛すぎるな フルセットのブラウザさえ動けば後はWEBサービス使うだけで十分という
カジュアル用途に割り切ればARMもありかもしれないがPCはそうも行かないからな
まあ七転八倒するのは例によってAppleﾏﾝｾｰMac信者だから好きにしろとしか言いようがないが ＞グラフィックス性能と人工知能（AI）を使用するアプリで改善が見られたという
それよりMacでCUDA使えなくしたのをなんとかしろよw >>245
お前が捏造しかしないチョンアポー狂信者なのがバレただけ CPU性能向上の将来性ってIntelよりARMが高いの？ >>249
PCでの処理も大半はGPU高速化したほうが速くなるし
CPUがボトルネックになってる処理でもっと速くしたいのってあまり無いと思うよ Ｐｒｏは無理だね
Ryzeｎスリッパなら、ありそうな話だが・・ >>249
1世代前のARM系SoCでも今のMacbookAirのCPUと同等程度のパフォーマンスが出ることが証明されてるんだが
まあ、ARM用バイナリが出ないことにはエミュをかますから1-2割減はするけど、それでもRAW現像とか
動画エンコとかを頻繁にやらん限り問題にはならんだろう
つーか、今のPC用CPUがフル稼働している時間が圧倒的に少ないことは明白だし、そうした状態での電力効率の
悪さがx86やAMD64アーキテクチャのネックになってる >>259
Bootcampで動かすより、Parallelsのほうが便利だぞ >>261
Windows使うのって、Windowsビルドの動作確認とPCゲームするときだからな。
共にParallelsに向いてない、、、 >>261
Windowsを動作させられるレベルのARM用x86(x64)エミュレータってあるのかな
ARM版Windows 10のX86 Win32 Emulationはちょっと違うし >>254
いうてもレスの大半は酒屋の息子っていう、
10年以上前からApple板を荒らしてるキチガイだろうからなぁ >>265
あいつ毎回CUDA＆WSL連呼するから分かりやすいよな >>266
新しく覚えた単語を使いたい症候群だからな
そして食いつきが良いとひたすら連呼するようになるんだよなぁ
子供かよと https://jp.techcrunch.com/2020/06/10/2020-06-09-apple-could-reportedly-announce-mac-shift-to-its-own-arm-based-chips-this-month/
＞同社のエンジニアリングの能力は極めて優れており、独自CPUは、Macシリーズで使われているインテルチップよりもはるかに電力効率が高く、ほとんどあらゆる点で優れているという。
Geekbench5のシングルスレッド1600オーバーだしなぁ(※しかもファンレス)
TDP65~95WのA14Extreme搭載したMac miniだしてくれよ いまさらArmもなあ……
時代はRISC-Vでしょ 既存のアプリのバイナリはどうするのかな
PowePCからインテルに切り替えたときのようにリアルタイムでマイクロコードを変換するという離れ技をまたやるのかしら >>271
今だとASICでハードウェアISA変換もできる気がするけど、インテルの問題は
特許をガチガチに固めて訴訟しまくるから、普通のシュミレータを作るのも困難
ただ、特許って20年程度で切れるから、x86の特許も切れてたりしないんかなとも思う
（調べたら日本でもアメリカでも特許は20年で切れるらしい） 特許の期限20年で考えるとIntelの寿命も20年しかなかったということか
RISC-Vはカスだから無視でいいだろう >>276
Apple信者に何言っても無駄だよ
あいつらAppleが作れば ゴミ箱でもマンセーするから >>271
今回も同じRosetta方式だと思うよ
MSもWin10 ARM版で同じことやってるし
あと、Mac OSはUniversal Binaryの基盤があるから、ユーザー側はアプリを更新すれば勝手にARMネイティブな
バイナリになる（x86版とかARM版とか意識する必要がない）
>>273
Win10 ARM版はx86エミュを標準搭載してるからエミュは作れるんじゃね？
amd64エミュでないのは権利関係の都合なのか、Snapdragonの制限なのかは分からんけど 64エミュも用意してるみたいよ。
出来れば年内、遅くとも2021の最初のバージョンには対応できるようにしたいと。 68k->PowerPC、Classic->OS X、PowerPC->Intelを経過した経験から言って、
期待してたほど早くもならず、x86バイナリのエミュレーションでも動かないソフトも出て、
Windowsとの連携も出来ないイマイチなマシンが出来上がるだけだと思っている。 >>278
Apple Rosettaってのが日本でAppleが
商標を取ってる情報があるらしいから
Intelに乗り換えた時と同じではないかと x86の64ビットは元々AMDが開発したもの
なんだっけ？ 顧客が本当に欲しかったんの
メモリとSSDが交換可能
nVidiaのGPUを搭載可能
mac mini 以上 mac pro 未満のデスクトップマシン >>282
15年くらい前に
Intel： IA-64アーキテクチャ（純粋な64bit、でもx86と非互換）
AMD： amd64アーキテクチャ（64bitと言いながら実態は48bit、でもx86と互換性あり）
の2つの派閥ができて、結局、MSがamd64を後押しして決着みたいな流れ ARMの性能がIntel超えてるっていうけどそれだったらサーバーはみんなARMに切り替わってると思うんだよな
デスクトップのようにバイナリ互換不要だし消費電力も低いし切り替えない理由がない
ベンチマークだけは速いということじゃねーの みんながみんなは切り替わってないけどArm系も普通に増えてるし
Amazon筆頭に資本力お化けな企業も続々と開発を進めてきてる。
日本でも富嶽がそうだしね。 ARMはそのワッパの良さからサーバでの採用も増えてはいるけど
クライアント側ではあいかわらずただのモバイルショボプロセッサでしかないからな
1ユーザーとしてこんなもの持ち上げなきゃならないやつはご愁傷さま >>285
製造を含めた信頼性でしょ
ARMというアーキテクチャなだけで製造クオリティを保証してるわけではないし 爆速で動くマシン作ってくれたら、誰もインテル入ってねえとか文句言わなくなるよ。
世の中そういうもんだから。PPCからIntelに移行した時も、そういう雰囲気だったし。
事実、俺が買ったCoreDuo入りのMac miniは速くてかなり満足してたし。 >>278
エミュに関してはMicrosoftでもIntelにいちゃもんつけられてなかったっけ？ みんながみんなは切り替わってないけどArm系も普通に増えてるし
Amazon筆頭に資本力お化けな企業も続々と開発を進めてきてる。
日本でも富嶽がそうだしね。 >>287
>クライアント側ではあいかわらずただのモバイルショボプロセッサでしかないからな
これってあなたの感想ですよね？何かデータでもあるんですか？
Geekbench5のシングルスレッド1600超えのファンレスCPUってIntelにあるんですか？ >>130
WinRTとかなかったっけ
即死してた気がするが >ファンレスCPU
こんな条件つけてる時点でポンコツCPUだって自覚があるようだな
これがMacに搭載されちゃうわけだから頑張って耐えてねｗ 。
>>264
それができるならMicrosoftがarmwindowsなんて作ってないでそっちに注力するでしょう。
現状ではフルエミュレートするにはパワー不足なんだと思うよ。今後は判らないけど >>130
HoloLensはARMで動く専用Windowsやな >>295
エミュレーションに関してはそれなりの蓄積があるから、他のメーカーがやるよりAppleがやるほうが、多分オーバーヘッドは小さく速度はそれなりに出ると思う。
ただ今のAppleはJobsのいた頃に比べて目に見えてソフトの開発力が低下してるので、安心はできない。 ジムケラーがインテルを去ったそうだけど、次はアップルかね 消費電力と発熱量が減るってことはクロック周波数あげられるってことだな
つまり同じTDPなら性能が上がるわけだな インテルが今10nmプロセスで、A14が5nmだったっけ
まあインテル使い続けるのはかなり不利だな 消費電力と発熱量を減らすためには
製造プロセスルールを進化させる以外に方法がないんだな
現時点でDUVの14nm++と10nmしか武器がないインテル
TSMC 5nm EUVが使えるApple A14
勝負はついてるんだよ TSMCの製造力でx86互換のCPU作ってくれればいいのに。 アップルがインテルを切り捨て
独自開発CPUのニュースが流れた直後のタイミングだからな。 本題忘れていた。
インテルCPUアーキテクトのジム・ケラー氏がIntelを辞職のニュース モバイル用なら稼働時間が延びるだけですごいメリットだからな
いまのiPadとか不安になるくらいバッテリー保つし アポー関係なく台湾のTSMCの製造プロセスのおかげなのに
アホのアポー信者アホすぎ
素直にRyzen使っとけよ
> AMDは「Zen 5」について開発に着手しており、
> 「Zen 4」をスキップすることで、Zen 5は驚異の
> 3nmプロセスルールが採用されるというウワサもあるとのこと。
https://gigazine.net/amp/20180529-amd-zen-2-16-core >>299
Googleだろ
タイミングがドンピシャすぎる
AppleのAチップ越え？Googleが独自プロセッサーを開発
https://www.appps.jp/351904/ アチャー
アポー終わりすぎ
次期Xperia 5 IIにも搭載？SD865+は実在 & 相当パワフル、Antutuベンチスコアで約67万点を記録！
https://androidnext.info/?p=4728
Antutuベンチマーク
Apple A13 Bionic（iPhone 11 Pro Max）
総合 56.0万点 3D 23.0万点 少し前は10nmが限界って言ってたけど3nmが造れるのは確定なんだな
何年か後には1nmを切る可能性もあるのかな？ >>324
3nmの現時点で銅原子11個分程度の幅しか無いというのに。 >>325
その3nmの数字部分は適当だからな
実際に3nmの線幅の部位があるわけではない >>285
パブリッククラウド最大手のAmazonはARM系のGravitonプロセッサを開発してるんだが・・・
今はもうGraviton2っていう第二世代になってるんだけど、まさか知らないとか？ >>289
Intel化の時も速度じゃなくPerformance Per Wattの問題から移行してる
WWDC 2005のスライド
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0607/apple3_813.jpg
※ジョブズもIntelはPerformance Per Wattが4倍以上と説明している
水冷化までして爆熱轟音で動くPower Mac G5はIntel系にも大きく負けてなかったし
Power Mac G5ではなくMacbook Proから移行した >>308
プロセスルールが全てじゃない事は、多くの半導体関係者が言っている事だとと思うのだが
7nmプロセスで作られたプロセッサも最小幅が7nmであって、殆どの回路はもっと太いし、
今はFinFETみたいな技術があるからそんな簡単な話じゃないってのはよく言われる話
実際、7nm化したRyzenもARM系ほどPerformance Per Wattを向上させたわけじゃない
アーキテクチャとしてx86は古いんだよ >>329
>プロセスルールが全てじゃない事は、多くの半導体関係者が言っている事だとと思うのだが
ではIntel 14nmを使ってTSMC 7nm製造のRyzenを超えるコスパ＆パフォーマンスのCPUを作ってください
これに「出来るよ」と答えられるのは詐欺目的の人だけだぞ あとFinFETを引き合いに出したけれど
そういうスケーリング以外の工夫は皆やってるわけで差別化要因にはならない >>327
これだね
ttps://aws.%61mazon.com/jp/ec2/graviton/
CPUは一世代前のハイエンドAndroidのSnapdragon 855やSurface Pro Xに使われている
Cortex A76カスタムのNeoverse N1だから、前世代のGraviton1のCortex A72がRaspbery pi 4と
同じなことに比べればだいぶましになったけど、絶対性能ではまだXeonやEYPCには及ばない
次世代のGravitonはCortex A78やそれ以降のCPUになり性能面でXeonやEYPCに追いつくから
そうなるとArmサーバへの置換えも進むだろうね >>165
それがでかい
今まで仮想化のプラットフォームとして動かしていたんだけどなぁ >>334
PowerPCのころからソフト的にWindowsの後塵を拝することが多くて、当時からエミュレータが切望されてたところがあった。
Intel導入でそのへんのハードルが一気に下がって便利に使えてたのに、ARM導入とか言われてもというのは確かに大きい。 でも昔と比べたらPCも安くなったし、ヘッドレスのwindowsにRDPでいいかもね まあ、先のないx86と決別して独自の道を歩むんだろう >>337
独自の道を歩んで袋小路に入って底なし沼に落ちたところを創業者に引き上げてもらったのに、
また独自の道かよいいかげんにしろと。 >>337
とっくに主流はx64に変わってるからな 世の中のハード的にARMの方が多い時代だからな
もうパソコンはITの脇役になってしまった >>340
しかし大部分のソフトウェアはその脇役から生まれてるのだ。 今度からはARM搭載のPCでARM搭載のスマホアプリを開発したり
Webアプリケーション開発する時代になるのか 独自と言っても非力なARMカスタムしか無いからな
MacBookが単なるキーボード搭載iPadになるだけだわ‥
それともPS5みたいにAMDからZENアーキテクチャを売って貰うのか？
現状のMacはiOSソフト開発需要に支えられている所があるし、ARM統一はありだろうけど 最初はChromebookにやられた初等教育分野に投入するんじゃないのかな
安いキーボード付きiPadみたいなARMMacなら最適だと思う >>335
Rosettaみたいなエミュ上でParallelsやfusionが動くだけって気もするけど
bootcampはARMのWindowsになるだろうが
つーか、ぶっちゃけParallelsなりfusionなりってそんなに使われてるものなのかね？
Wineが動かなくなると困るけど、正直VM系はどうでもいいって感じかな
色々とOS使いたいのに、今時、PC1台のみなんて人居ないだろうし 並列、繰り返しの演算を減らすために複雑化てきたx86をマルチコアで並列処理に使うくらいなら複雑な部分は不要。
でも、お高いんでしょ？ 今のi3搭載のbookairで何の不満もないけど、、、 >>344
記事みるとポンポン転職してんねこのひと 要求された案件を片付けたら次行くって感じなんかね
ゴルゴみたいなもんか >>349
当時からPowerPC上で動くVirtualPC(当時Connectix)とかあったのよ。しかしエミュレータはやっぱりオーバーヘッドがある。
Wineなんか影響もろじゃねえの？ さらに、色々OSを使いたいけどPCを複数持ち歩きたくない人なんかいくらでもいるでしょ。 >>356
サブマシンとして使う程度の用途なら手元のマシンに入れなくても
クラウド上でいいかなって気はする ソフトもハードもチームで分担して
作り上げる時代だが
macに必要なのは１人の天才。 アプリの互換性って大丈夫なの？
OSで吸収してくれるの？ >>355
と言う事はアポーは選択肢に入って無いということだな Appleに入ったら独禁法抵触までリーチがかかるから入らないだろう
IntelやRyzenを凌駕するA15が出来上がってしまう
そうなると全員Macを高い値段で買うことになる
Ryzenよりスペックがショボい今ですら売れてるのに、それを超えてきたら爆売れしちゃう これによってIntelやAMDやNVやMSの技術と決別できるな
連中は後方互換性やレガシー技術に拘りすぎだからな
x86-64とかDirectXとか、いつまでやってるんだよと呆れる >>359
つか、クラウドじゃなくても自宅マシンにRDPでいいでしょ クアルコムの方が技術力が高いのが笑える
喧嘩してたのに5Gモデム作れないからいきなり
クアルコムに土下座して売ってもらう情けなさだし
次期Xperia 5 IIにも搭載？SD865+は実在 & 相当パワフル、Antutuベンチスコアで約67万点を記録！
https://androidnext.info/?p=4728
Antutuベンチマーク
Apple A13 Bionic（iPhone 11 Pro Max）
総合 56.0万点 3D 23.0万点 FaceID採用のセルラータイプ来るだろうし5GでAppleTV+の大規模無料キャンペーンとかやるだろうな。 OpenGL/Vulcan、OpenCLのディスコンとNvidiaの徹底排除もやって、独自APIのMETAL専用機化を進めて、
ARM搭載Macに向けた準備もしてるのはさすがである 低スペ省電力重視のmacbookとかの話だろ
デスクトップをARMに置き換えられるわけがない >>371
GPUが弱かったMacも独自のSoCでなんとか
なるものかな？ >>373
多少設計が弱くてもTSMC 5nm EUV使えば何とかなるよ
NVIDIAでいう所のRTX4000シリーズ世代(2~3年後)の性能を現代に持ってこれる
おおよそ200mm2ほどのダイサイズを確保できれば
342億6000万トランジスタ確保できる
これはRTX2080の約2.5倍ほどの規模がある >>375
どうでも良いがRTX4000は既にある >>376
GeForce RTX4000シリーズな
Quadroは考慮しない >>373
そもそもGPUのハードウェア性能をガリガリとローレベルで引き出す用途でMacは使われてないから問題ないよ
そういうのはCUDAとかDirect3Dを使えばいい こういう毎回出てきて適当抜かして毎回Tflopsレベルでもめちゃくちゃな予想するダイサイズガイジって
ダイの中身は等性能のトランジスタが均一にみっちり詰まってるとか思ってんだろうか？ SoCの場合、GPUに使える領域は限定的(全体の面積の30％程度)
ここから逆算すると、それほど大した性能は得られないだろう
道具は使い分けたほうがいい
これから主流になるARM MacはiOS向けプログラミングで使うもの
Office365+Teams+AzureADみたいなビジネスユースやクラウドを使ったマルチ仮想、
ゲーム、VR、オフラインレンダリング、動画編集、
モデリング(スカルプティング)、CUDAを使った深層学習等はWindowsPCでやるべき (1)現在の日本
日本人のジジババ：4000万人
日本人の若いの：8000万人
(2)安楽死法案を通すと、
日本人の若いの：8000万人
で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は改善するｗｗｗ
(3)移民や外国人労働者さんを受け入れると、
日本人の若いの：8000万人
ベトナム・タイ・フィリピン・ロシア・インドネシア・マレーシア人の労働可能年齢の移民の方：7999万人
でも可能。で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は”大幅に”改善するｗｗｗ
(4)ところで、そんなに心配ならｗｗｗ、
日本人の若いの：3000万人
ベトナム・タイ・フィリピン・ロシア・インドネシア・マレーシア人の労働可能年齢の移民の方：2999万人
でも可能。で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は、”(1)からは大幅に”改善するｗｗｗ
(5)さらに本来は。「ヨーロッパでは小党連立内閣」って習うだろｗｗｗ
日本人の若いの：1000万人
ベトナム・タイ・フィリピン・ロシア・インドネシア・マレーシア人の労働可能年齢の移民の方：5000万人
でも可能。で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は、”(1)からは大幅に”改善するｗｗｗ
つまり、君の言う状況を実現するに当たっても「1億1千万人の日本人は不要」なんだけどｗｗｗ
何が問題なのかな？ｗｗｗ経済学の話をしているんだよねｗｗｗ
日本ってネトウヨしかいないんだなｗｗｗ クアルコムの方が技術力が高いのが笑える
喧嘩してたのにアポーじゃ5Gモデム作れないからいきなり
クアルコムに土下座して売ってもらう情けなさだし
次期Xperia 5 IIにも搭載？SD865+は実在 & 相当パワフル、Antutuベンチスコアで約67万点を記録！
https://androidnext.info/?p=4728
Antutuベンチマーク
Apple A13 Bionic（iPhone 11 Pro Max）
総合 56.0万点 3D 23.0万点 まあアポーはハードとソフトの高度な融合がもたらす超次元のユーザビリティだから、数字上だけでは計り知れないポテンシャルがあるんだけどな
これが泥がいつまで経ってもiPhoneに追いつけない理由でもある >>385
Android対iOSの場合はあまり差がないと思うけどね
Googleは良い仕事してる
Windows対Macになると天地ほど差が出る
MSのセンスが致命的にダサい 加藤さんて海外からセラミックを導入した加藤景正のこと？ >>30
iPhoneやiPadと共通化できれば、ソッチのほうがメリットが大きい。
2019年のパソコンの世界の総出荷台数は被intel含めても2億台ちょっと。
同じ2019年、iPhone、iPadは1.5億台位。
昔のPowerPCの時とは全然状況が違う。 >>384
元々クアルコム得意分野より技術力勝てるわけないだろ >>385
Qualcommにしてみれば、デスクトップ用SoCを作ってもOSやアプリが追従してくれないと売れなくて大損
MSにしてみれば、ARM版Windowsを作ってもSoCメーカーやPCメーカーが追従してくれないと売れなくて大損
というデッドロック状態だからね
どっちも作れるのはAppleぐらいだから、この状況を変えられるのはAppleくらいというのは同意
でも、Appleの初物でまともなものがあった試しがないのも個人的には思うかなｗ ARM macOS公開に伴いiPhoneとiPadにデスクトップモードが搭載されるのならば
デスクトップOS市場のシェアが激変するだろう
現状のデスクトップOS市場シェアは諸説あるが
Windows 75～90％
Mac 10～25％
ほどだと推測される
iPhone12のデスクトップモードを使うことでmacOS体験が出来ますよ、という事になれば
デスクトップOS市場シェアは3年ほどで
Windows 30%
Mac 70％
このくらいになると思われる
大学入学時のPC購入選択肢が
iPhone拡張ドック 39,800円
レッツノート 149,800円
このようになるわけだから
若者から順番にMacユーザに切り替わっていく Appleはそのための準備をちゃくちゃくと進めてきた
iPhoneやiPadが合体できるMacBook型ドック開発？アップルが特許を申請
https://japanese.engadget.com/jp-2020-02-02-iphone-ipad-macbook.html
Apple情報通はこれらの情報を総合的に見て
ARM化の噂が本物であると数ヶ月前から予見していた 今は無きWindows10MobileのConrinuumでデスクトップモードあったけど中途半端で面倒くさいだけであれはだめ。むしろ昔のFrontrowのように大画面 にtvOSのインタフェースでターゲッティングAirPlayも搭載してSiriかApple Watchのリモートで操作の方がいい。 >>395
そうか？
4KモニタのUSB TypeCケーブルをiPhoneにぶっ刺すだけでセットアップ完了するじゃん
給電もUSB PDでまかなえるし…
Windows10Mobileの時代とは条件が全然違うぞ Windows10Mobileと同じだよ。キーボードやマウス準備してセットアップ、Surface開いて即操作の方が明らかにマシ。そもそもiPad Pro+Magickeyboardと何が違うの? >>393
それ、スティーブ・ジョブズが絶対やるなって言ってたこと。
実際マイクロソフトはその方針で失敗し続けてるし。 >>397
>キーボードやマウス準備してセットアップ
4Kモニタ側にあるUSB端子に予め繋げておくだけだぞ
自宅に帰ってiPhoneをTypeCケーブルと接続
すぐに始められる
>そもそもiPad Pro+Magickeyboardと何が違うの?
iPadは「消費者専用」
開発作業は出来ない
>>398
ブサイク先輩「俺がジャニーズ事務所に応募して不合格だったしお前も駄目だぞ」
イケメン後輩「でも先輩ブサイクじゃないですか」
この理論を久しぶりに見た
MSがスマホ事業で大失敗したのは分かるよね？
GoogleとAppleも失敗しましたか？ あと絶対やるなと言っていたとするソースが不明確
iPhoneやiPadが合体できるMacBook型ドック開発？アップルが特許を申請
https://japanese.engadget.com/jp-2020-02-02-iphone-ipad-macbook.html
実際に特許とってるわけだから俺はこっちのほうを信用するよ Appleの製品は新しもの好きゴシップ好きのおもちゃってのがよく分かる。
なるほど、三年以上同一OSを使うやつを排除するスタイルが正しいわけだ。 >>399
完璧主義のスティーブ・ジョブズがそんな中途半端な製品にGoを出すと思うか？
ましてやMSが中途半端な製品を出して失敗したという前例があるのに。 ジョブズの遺言
「ジョブズだったらこう考える、は考えるな」
(ジョブズのやり方に囚われるな) イケメンがやると嫉妬深い可愛い彼氏
ブサイクがやるとストーカーキモ男
恋愛における行動でも、誰がやるのかで結果が変わることは分かるよね？
事業者が別なのに
先駆者が失敗したから
等しく失敗すると決めつけるのは愚の骨頂
思考停止 >>403
だからといって、ジョブス以前の独自規格大好き状態は論外だろ。
独自端子廃止してPowerPC廃止してOSもUNIXの規格に則ってやっとお金が溜まったと思ったらこの体たらくかよ、と。 >>403
ティム・クックもMSがWindowsPhoneを出したときに
「うちはカテゴリが違う製品を統合したりしない」
って否定してるけどね 技術的には簡単だし、ユーザーからも統合してくれという声が昔から出てるのに
今までやってないのが答えではあるな ARM macOSの存在そのものが
iOSとmacOS統合の結果じゃん
確定情報ではないけれど99％の確率で
ARM macOS上でiOSアプリケーション動くぞ？ >>408
モバイル前提のアプリケーションをmacに持ってこられても、有り難みなんかないなぁ。 iOSとmacOSは統合しないというのがジョブズが唯一クックに残した掟。
データの共有はiCloudで行うし、CPUの変更はAppleもNeXTも昔から何度も繰り返してて得意中の得意。 モトローラ-68K、IBM-Power PC, Intel x86, ARM Ax, クアルコムSnapdragon
どのCPUでも動くMac OS XとするとあとはnVidiaとAMDだな。 >>393
夢見すぎだな
TDP 5W程度ののiPhone用SoCじゃMacをサクサク動かせられないだろ
>>348の通りBloombergもiPhone用とは別SoCと報じてる
つか、iPhone内にiOSデータ領域とMacOSデータ領域を共存みたいな分かりにくいキモいセンスを
引き算の美学を信じるAppleがやるとは思えない
そういうのはSamsungとかHuaweiとかOnePlusとか好むヲタの領域 >>400
AppleもSamsungも使ってない特許をアホほど取ってるよ
泥のフォルダブルなアイデアについてもAppleは特許申請しているし、後々権利ゴロに難癖つけられないように
関連する特許はとりあえず取っておくがハイテク企業のスタンス
特許取ったから製品化するわけじゃないべ 買い替え促進でわざと遅くさせたりしてたから実際はそんなCPU能力は要らないかもな >>408
iOSはもともとMac OS Xのサブセットじゃね？ タッチ機能などが追加されてるからサブセットではないな。
バックグラウンドでの動作周りとかかなりモバイル用途向けに手が入ってるし、
ネットワーク周りもより細かいイベント通知が来たりするので思ったよりも違いは大きい。 OS Xを使えるリソースが少なくディスプレイが小さくタッチパネル前提のUIなモバイルデバイスにしたものがiOSだぞ
で、iOS/iPadOSで使えるリソースが増えたりディスプレイが大きくなったりキーボードやマウスが使えるようになってきたのが今
macOSがiOSに統合じゃねぇ。むしろその逆だ
そもそもCPUがなんだろうとOSの本質にはなんの関係もねぇ
アセンブラでOSのコードなんかかかねぇし とっくの昔にiPad向けアプリとMac用アプリを同じプロジェクトからビルドできるようになってるわけで
armとかx86とかアプリ開発側から見れば関係ないんだけどね Ryzen7、Mem16GB、m2SSD512GBでWin10+D3D12が
バリバリ動くノートPCが10万程度で買えるのに、
わざわざARMMacを買うのは選ばれた人だけだろうな >>393
また頭のおかしい信者が妄想語ってるよ
アホとしか言いようがない officeにとってかわるアプリないのにステキな妄想ですわ >>420
極小数の気持ち悪い信者だけだよ
5月のデスクトップOSシェア
1 Windows 86.69%
2 Mac OS 9.68%
3 Linux 3.17%
https://news.mynavi.jp/article/20200602-1046662/ >>424
東京だけはやたらMacが売れてるって話は聞いてたけど、それがこんな結果を生み出してるのか >>424
世界では全く相手にされてないから
すっかり没落している日本が世界の中心だと思い込みたい
基地外アポー信者ね >>422
ipadにもmsofficeあるからねえ
msはubuntuにもoffice提供する予定で、windowsだけで商売するという狭い囲い込み戦略は捨ててるね。 >>430
世界の消費者がアポーを捨てているからこうなってるだけの話
5月のデスクトップOSシェア
1 Windows 86.69%
2 Mac OS 9.68%
3 Linux 3.17%
https://news.mynavi.jp/article/20200602-1046662/ Aチップのmacとか無駄が無くなっていいよな。x86_64のコード捨てられるし。 10年前のアンチ Macのシェアは5%！おちめー！
そのアンチの今 Macのシェアは10%！おちめー！
は？ まずはマイクロソフトみたいにスモール機種でお試し的に出してくるだけ。さして影響なしか。それはそれで面白くないな。１２インチbookの復活でお茶にごしならね。一応今後の方向性は示すのかな 昔と比べて専門的なソフトが軒並みWin用になって
クリエイターにはwinの方が向いてるのがなんともな
かと言って経理ソフトもろくなのないし
ワードエクセルパワポしか使わないならmacで良いけど 今どきMacの使いみちなんてブラウザ開いて5chの罵り合いくらいしかないし
完全にオーバースペックなんだよな
なのでiPadに統合するのも自然な流れと言える >>436
OfficeこそWindowsじゃないの？
これからますます拡がるテレワーク向けは
Azure基盤のサービスが主流になりそうだし >>438
office365環境ならクライアント側のプラットフォームは問わない MacOSは文字コード微妙で濁点、半濁点のあるzip使うとWindowsのOS機能で解凍できないけど、どっちかのOSが動くように合わせたりしてくれてるのか？ iPadとのシームレスなコンピューティング体験はやばいわ
クリエイターだけじゃなくて
テレワーク時代の基本環境になるね 多分iPadにMacの外皮とUIを取り付けただけのような感じがする
それで10万円くらいで売るんだろうな
Macのブランド力と性能で同価格帯ライバルのRyzen9や7の4000モバイルシリーズに圧勝できるぞ 外皮で言えば、アルミ強度確保の為に分厚いから、カーボンにでもしてくれ、と思う >>7
まだ研究段階でどうなるか不明だけど
衛星でインターネットサービスする研究やってる
日本もマックをアップル通信(意味深)に接続する日が来るかもしれない >>448
まともな速度出るのかね。
昔イリジウムとか使ってたけどテキストメッセージやりとりするのがやっとだったぞ。 >>450
macOSがいくらクソでも侵入されて情報盗まれるくらいだが、自動運転は直接人が死ぬからな。
止めたほうが世のためだ。 >>449
衛星通信は既にAmazonも狙ってなかったかな
各社動き出してる
まあソフトバンクもなんだけど
ある程度目処つかなかったらやらんと思うけど
どうかねえ
Linux or Windows on VM Ware ができなくなるのか >>452
どう考えても海底ケーブル使った方が速いし安いし。
砂漠とか海上とかジャングルとか携帯電話の電波が届かないようなところ
で使う以外で衛星通信のメリットが思いつかん。
唯一考えられるのが飛行機でのインターネット接続か。 mac nano出して欲しいな。最新iPhoneのSoCとストレージを取り出した奴を99ドルで。 通信ケーブルは当たり前だから他社との差別化には
常に新たな技術投資は止めれない
通信範囲が広がれば広がるだけネットのビジネスチャンスにつながる
アフリカなど通信難民地域は勿論
海や空の上などの通信環境を向上させるには不可欠だし
共産圏など政府の規制を受けてる地域の人間には意味がある kddiとGoogleが日米間で海底ケーブルを繋いで10年
通信衛星での通信技術が今後どうなるか？ iPadPro向けのMagicKeyboardが出ていない状態で、
iPadPro+MagicKeyboard の形態で 新Macbookです、
とやってれば売れたとは思う アプリがiPadOSと共通になるからな
iPadにもMacにもメリットでかい アプリ提供側にはデメリットしかない
というか廃れる >>463
根拠が不明確
なぜデメリットしかないのだろうか？ そもそも日本人が作ってるMacOS用アプリケーションで必須なものって存在するか？
AdobeとVSCodeとその他海外のベンチャー企業が作るUIデザインとセンスが良い
小粒なAdobe代替アプリケーションくらいしか思い浮かばない >>463
別にデメリットなんてないが
むしろメリットしかない 日本人や日本法人が作っているMac向けアプリケーション資産がほぼ0なのに
「アプリ提供側にはデメリットしかない」という開発者エアプが湧くのが不思議だよな
童貞が「結婚にはデメリットしかない」と主張するようなものだ むしろもうソフトを開発してもらえなくなったWindowsの方がこの先やばいよね >>463
普通にXCodeからビルドし直すだけだと思うけど
アプリ作ったことある？ >>465
CotEditorはよく使ってるかな
Winでいうサクラエディタ的な小物テキストエディタってMacにはあんま無いし
>>468
なんだかんだ言いつつ、デスクトップアプリで一番最初に作られるのはWindowsだと思うよ
まあ、今時はWebアプリが主流だからデスクトップアプリ自体がマイナーだけど >>470
デスクトップアプリってもの自体が作られなくなってるわけで >>462
現状でも共通やで
Catalystとかクロスプラットフォームって言葉を勉強した方がいいぞ
>>473
MacがiPadOSになるとか思ってるの？ｗ 議論は同じ知識レベルじゃないと成り立たない
普段スマホしか使ってないレベルの人が開発者気取りで適当なレスしてる印象あるね >>470
VSCodeでよくね？
>>471
今開発するならwebアプリケーションとして作ったあと
Electronでマルチプラットフォームのデスクトップアプリ化
React Nativeでスマホアプリ化が主流だね >>476
まあそもそもモバイルアプリ作って終わりだけどなw >>477
まぁね
企業体力ある所以外はスマホアプリだけリリースが多いね
PC版はブラウザにアクセスするとGooglePlayとAppStoreのQRコード表示するだけのケースも増えてる >>111
ぶっちゃけるとx86アーキのほとんどは過去の財産であるだけむしろ邪魔、 >>480
Macは過去の財産が無いから、簡単に切り捨てられるのが利点でもあるな >>482
×Macは過去の財産が無いから
○Macは過去の財産ごと簡単に切り捨ててきた 過去のしがらみにこだわるとイノベーションが起こせないからな。
レガシーを断ち切ることでイノベーションが起こせると、ドラッカー著書のマネージメントに書いてある。 別に既存のアプリを捨てる必要は無いんだよなぁ
PowerPC -> x86の時と同じと考えれば、Rosettaみたいなx86エミュもあるだろうし、
新バージョンのxcodeで再ビルドすれば、x86・ARMのUniversalBinaryになるだけ
ユーザーから見れば、
①既存アプリもちょっともたつくけど動く
②開発者はちょっとした手間をかけて新バージョンを配布すればARM対応できるので、
すぐARMネイティブ版が出てくる
ユーザーはいつも通りアプリをアップデートするだけ
この辺はiOSから入った人とか、Windowsユーザーには馴染みがない概念だろうけど アップルは簡単に切りすぎ。
液晶モニタやケーブルを独自するなら
もっとフォローしろや >>487
ケーブルが本体直付けなのでケーブルがダメになっただけで丸ごと修理だぞ ARMって丸投げ以外の地道な計算が死ぬほど遅かったんだけど
少しは改善されたのかね プロセッサは富士通だが？
https://pr.fujitsu.com/jp/news/2019/12/2.html
高性能CPU「A64FX」：
世界で初めてArm社のArmRv8-A命令セットアーキテクチャーをスーパーコンピュータ向けに拡張した
「SVE (Scalable Vector Extension)」を採用したCPU。当社がこれまで培った高性能、省電力のCPU設計を継承し開発し、
高い電力あたり性能を実現し、また、高性能積層メモリであるHBM2の採用により、高いメモリバンド幅を実現するとともに、
ディープラーニングなどで重要となる半精度演算および整数内積演算にも対応でき、AI分野への利用拡大も期待される。 富士通、富岳の技術が活きる“19.4PFLOPS”のスパコンをJAXAに納入
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1249039.html
複雑な科学技術計算の分野でもARMの採用が増えてきている。
AWS事業を手掛けるAmazonでもARMベースのサーバを導入している。
そして件(くだん)のAppleも…
X86にしがみついてるのは老害だけ そこらへんに売ってるDirect3Dに最適化したGeforceの2080tiですら12TFLOPSくらい出るしな >>482
違う
Appleは過去の財産は技術革新のためなら平気で切り捨ててきた。 >>482
MSはWindowsから脱却できないから
スマホから撤退した訳で ついこないだryzen7 3700x+rtx 2070sのデスクトップPC買ったばかりだけどフル稼働で３００W。
ファンレスで同等のスペックになるなら恐ろしいな >>482
過去にこだわるところが土挫と朝鮮人の共通点だなｗ >>500
AzureとかWSLとか見てると、もうWindowsには拘ってないだろう
ブラウザもblinkになったしな
クラウド以外だとOfficeとDirect3Dはビジネスとゲームのインフラだから、
拘り続けるだろうけど >>501
もうちょっと待ってRyzen4000シリーズにしたら良かったのに MicrosoftのスマホSurface DuoはOS はAndroid という話。 アップルって1990年半ばに倒産寸前だったのに、良くここまで巻き返したよね
これは戦後の焼け野原から、成長した1980年代の日本に相当するね
https://president.jp/articles/-/34185 >>498
その手のモノ言いもジョブスが生きてた頃までで
今は技術もポリシーも無い
iPhoneにでっかいセキュリティホールありますよとGoogleが親切に教えてるのに
平気で放置する もともとコストカットにしか興味のない男だからな
日本の漆塗り職人の技術を盗んだのもこいつ
唯一の独自性と言ったら大不評の大根おろしMac出したことくらい >>502
日本は過去に囚われない。
だから皇室制度の廃止も時間の問題 まあ復活と言えば、Microsoftもゲーム機も今一でスマホで大敗して、
時代遅れの企業扱いだったんだけど、
クラウドに集中しオープン路線て、時価総額世界一に返り咲き、
さらにテレワークの波に乗って、Office、Azure、Teamsでイケイケ状態になってるしな
IoT、AI、MR、ブロックチェーン研究でも
トップランナーを維持してる
今じゃスマホが頭打ちでコモディティ化した古臭いものになりつつあるのも現状 >>511
そもそも天皇崇拝なんて明治以降に創作されたもんで
庶民には関係ない存在
でもいた方がいい 総括なんて言葉をそう言う使い方をしてる時点で
まともな人間じゃないってわかるわな インテルのノート用の次の世代がatom系4コア+core1コアの微妙な構成だからな >>494
スパコンのTOP500のほとんどがintelなんだけどね。 ちょうど中国合弁責任者がARMと競合する企業設立したからARM内部で解任騒ぎになってるなんて話が出たばかりだけど
ここでAppleが採用するのははたして「ARM」なのだろうか、、、？ >>523
実際にはインテル環境も今後もサポートするしインテルCPUの端末もこれからまだ出していくと明言されてる
それ聞いた時点でなんだWindowsRTと同じやつだコレとバレた 発表みたけど、iOSアプリがそのまま動かせるようになるのな。 >>1
サムスンも自社製チップでPC作って欲しいな
それでもサムスン帝国を作って欲しい スパコンとか関係ないのになんでリンク貼ってんの？
ARMというアーキテクチャを採用してるだけで中身別物なのに… 未だにARMは遅いと時代錯誤な主張してる連中に対する回答だぞ >>528
MACがiOSに合流していく感じだな
同じOSで、パソコン、タブレット、スマホを連携させて使う感じ
Intel Mac + VM Ware Player で
LinuxやWindowsが使えるのも
あとわずか 続報が来てしまったぞ
Mac向け独自チップ「Apple Silicon」と最新OS「Big Sur」登場--CPU変更は14年ぶり
https://japan.cnet.com/article/35155683/?tag=rightMain >>34
任天堂Switchと似た事情だな
あっちも携帯機を高性能化して据え置きと兼ねた >>526
インテルCPUだってOSが対応しなくなったらサポートしないだろ >>533,534
スパコンのはアームベースじゃねーのか？ >>545
ARMアーキテクチャってだけやんけw
タイヤが4つあれば何でもレーシングカーのようにサーキット走れると言ってるの同意やぞ？ >>546
もしそんなもんに一つ一つお金を払ってまで買ったりしないだろ
インテルだってアップルがIEEE1394も作ったときに金払うの嫌ででUSBを作ったじゃねーかよ >>547
「ARMはスパコンに使われるから凄く速い」
という馬鹿にたいして言ってるんだけど？
富岳のARMはARMアーキテクチャを採用しただけであって富士通設計の独自CPU
しかもSVEだからAppleのそれとは全く次元の違うかもの
それを同列に扱う馬鹿にたいして言ってるの インテルベースにしたから安くなった
サードパーティからの供給も豊富になった
だから売れた
最近のマックブックは高い
買い替え頻度とか考えても高い
だからみんな買わない
だから売れなくなった 一般で売ってるarmサーバーって並べての電気代はともかく、単体の性能アレだしなあ 女性自身「ムクドリが大量死！ 次世代通信規格5Gはベルギーでは導入中止に」
://twitter.com/hanayuu/status/1275163133561073664?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これでARMに対する印象が変わるかもな。
ソフトバンクにしてみれば、収益よりイメージアップ効果の方が大きいだろ。 >>552
ソースなしは幼稚園で卒業しような
Apple A14 Bionic(TSMC 5N EUV)
https://pbs.twimg.com/media/ETQW9FaWkAQLu6S?format=jpg&;name=large
Single：1658
Multi：4612
Apple A13 Bionic(TSMC 7NP DUV)
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/2405079
Single：1336
Multi：3469 >>555
シングルでトップの1/3, マルチで1/10ぐらいかな。 >>556
ま、意味のないgeekbenchだしどうでもいいけど。
PowerPCの時にさんざんやられた手法だし。 >>556
これGeekbench5のスコアだぞ
お前はGeekbench4スコアで判定してる
どこにGeekbench5シングルスコアが1658*3=4974のCPUあるんだよ
現時点のシングルスコア最高はCore i9-10900Kの
https://browser.geekbench.com/processors/intel-core-i9-10900k
1418だぞ あとA14もA13はTDP10W以下の「ファンレス」なので
パフォーマンスノート向けのA14Zや
デスクトップ向けのA14EX(?)は更に高性能になる >>555
Redmi K30
Single 5441
Multi 16245
Supermicro Super Server
Single 1088
Multi 61700 >>558
逃げないでコメントは頂戴ね。
・ニセ結果だ -> A14の結果が正しいと仮定しているの？
・ベンチのバグだ -> A14では正しいと仮定してるの？
コメントよろしく。 >>562
まぁ、ベンチマーク対策なんていろいろなところでやられてきたし
CPUも内製、OSも内製だったらなんでもできるんだよね。
geekbenchではすごい値だけどpassmarkでは全然とかね。 609 名前：名称未設定[] 投稿日：2020/03/24(火) 02:44:18.25 ID:B8tS1xK80 [2/6]
■A13 Bionic Geekbenck5の結果
https://browser.geekbench.com/ios_devices/64
Single：1330
Multi：3428
TSMC 7NP(96.5MTr/mm2)
■A14 Bionic 性能予想値(計算値)
TSMC 5N(171.3MTr/mm2)
トランジスタ密度倍率＝171.3/96.5=1.7751295倍
ポラックの法則により
性能向上比率＝(1.7751295)^(1/2)≒1.33倍
Single：1330*1.33=1768.9
Multi：3428*1.33=4559.24
■リークされたA14ベンチマーク結果
https://www.notebookcheck.net/fileadmin/Notebooks/News/_nc3/a14_scores.jpg
Single：1658
Multi：4612
結論：予想値とリーク値がほぼ一致、信憑性は高い >>566
たしかにXiamiはおかしいと思っていましたが
その程度のベンチマーク結果なんですね。
Appleのが異常値ではないという結果は？
Multiも異常値なのかなぁ？Passmarkも異常値なのかなぁ？ >>566
貴君のスクリーンショットの値は公式には登録されていないんだけど
コメントは？ >>567
膨大なサンプル数があるA13の結果(平均値)を元に試算した結果が>>565
理論値と乖離していない≒信頼性が高い
そしてWWDC2020でARM macOSが正式に確定した
Appleほどの大企業がARMプロセッサでも問題ないと判断したことを考慮すれば
異常値ではないことは明らかである >>569
つまりは仮想の値ってことですね。
大企業だからOKですかぁ、なるほどね。説得力ありますね(笑)。
プレゼンを見てたらわかりますよ。
で、Passmarkで軒並み低評価なのは無視ですか？ >>569
Multiでは仮にgeekbenchを仮想の値で信じても
現実にあるものに全くかなわない(1/10)ってことで、いいんですね。 ファンレスかつTDP10W以下でこの数字なら
A14Z(12コア)になれば相応に性能はアップするし
さらにTDP65～125W級のデスクトップ向け32コア～64コアが出ればXeonもスリッパも超えてくるだろ >>572
苦しいですねぇ。
どうせなら1024コアになったら圧倒できるとか言ってみたら？ >>572
結局は現状では全く対抗できないレベルっていうことで
OKですね。 >>572
ま、こういう風に「たら、れば」を仮定して議論をするのはナンセンス
なんで、こそっと退場したらいいと思うよ。IDも明日になれば変わるし
次書き込んでもわからないから。 >>555
結局は自分の信じていたソースを証明できず
馬鹿にしていた幼稚園を卒業すらできなかった
かわいそうな人でした。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
