【スマホ】ファーウェイのスマホ事業は「グーグル抜き」でどこまで生存可能か [HAIKI★]
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ファーウェイが米国の制裁で受けた影響は、半導体だけではない。米グーグルのスマートフォン向けソフトウエアも利用できなくなっている。
特集『半導体の地政学』（全8回）の＃5では、代替ソフトの開発を迫られたファーウェイの今後を展望する。
ハードウエアは満点！でも… 最新機種から透ける難局
2020年6月2日、中国の通信機器・端末大手ファーウェイの日本市場新製品発表会が開催された。スマートフォン、パソコン、タブレット、イヤホンの計10製品が一気に発表される、盛りだくさんの発表会となった。
目玉はフラッグシップとなるスマートフォンP40 Pro 5G…
続きはソース元で
https://diamond.jp/articles/-/238761
「国民スマホ」で中国人全員に強制的に持たせるようにするんじゃねえの？
結局昔も今もソフトが重要。ハードスペックだけじゃ生きていけない
日本の二の舞になるな >>9
14億の何パーセントがスマホ買って使える生活レベルなんだろう アマゾンみたいにニッチな方向のタブレットならそこそこ生存してるけど
ど真ん中のスマホだとどうなんだろな 中国人は情報を鎖国してるから
Googleが無くても問題無いらしい
が、海外旅行した中国人は考え方が180°変わるみたいだな >>97
歴史を知らない無知なバカ
スマートフォン事業って今はapple,googleだけど
マイクロソフトが参入してたの忘れたのかよ
独自OSに独自ストアに独自端末を出してどうなった？
visual studioだって完全にスマホ開発用にカスタマイズして無償提供
そこまでやって大失敗撤退したんだよ >>96
あんたの様な変わり者は少ない
普通は買わないねw 中国国内と共産圏と植民地だけでもかなりのシェア取れるでしょ >>103
どれだけ高い会社かわかってんの
時価総額がGAFA合わせるとだけど520兆円だよ
ファーウェイ に買えるわけがないw >>116
それなんだよな。
グーグル傘下のままなら独自仕様なんて出すこともなく
世界でオンリーグーグルが続いていただろうに
トランプが変な茶々を入れたせいで下手するとファーウェイのOSやストアが
世界標準になる可能性だって出てくる。 Googleサービス無しでAndroid使ってるけど全然問題ないよ
ROM焼く人ならやり方くらい分かるだろうけど
知らない人はそんなのありえない！ってなるけどさ あと、Android使ってるならGoogle使ってるじゃんｗとか言ってくる人もいるけど
勝手に一切関わらない事を目的に決めつけたがるんだよね
Google抜きにする理由は一言も言ってないのにエスパーかな グーグルが使えないなら
ユーチューブも見れないんだろ？
知らないで買っちゃう人もいるかもしれんけど
販売店が後でクレーム来るので扱えないんじゃないの？ >>120
ありえない
中国発で世界に広まった標準アプリ的な物ってあるか？
一切ない
ただ欧米で発売されたアプリをコピって金盾内で動くようにしただけのアプリ
そんなの世界で広がるか？
ゲームでさえ、世界的なヒット作なんて無いだろ 五毛党のアクロバティック擁護も限界だわなw
中華スマホはゴミだわw >>6
お前は何年前で止まっているの？
世界最大のゲーム会社はテンセントだし
アリババは世界一の売上だし
GAFAと同等とは言わんが、中国のソフト産業は馬鹿にできないレベル >>124
利用ユーザー数なら
WeChat、QQ、weiboは世界でも上位に入ると思うけど？中国では完全に標準だね。
で、今後これらはコスパがよく世界中で売れてる中華スマホとセットになって売られる。
グーグル規制というのは自由に使えるというメリットでせっかく囲ってたものを
手放すというグーグルにとってデメリットしかない政策なんだよね。
特にまだまだ浸透してないインドやアフリカでは今後上記のアプリが標準化していくかもしれない。
少なくともOSやストアは中国資本がメインになるだろう。 >>126
少なくとも鼻なでるだけで吹っ飛んでく日本の会社と違って
それらの企業群でGAFAと戦えるだけの力はあるよね。
ここで中国を笑ってる奴っていまだに中国人が人民服来て自転車で移動してるとでも
思ってるんだろうか？ 日本企業はここでも蚊帳の外
本当に悲しいわ
しかもこの期に及んで働き方改革とか言って休むことばっか考えてる
ダメな国だよ 趣味嗜好、思想信条、行動範囲、人間関係、生活・活動パターン丸裸やで
抱かれてしまえば快適で、 最高なマスターベーションの人生や
人間と違い、諦めない ムラがない 命令に忠実 家畜化待った無しや
怖いと思う其処のあなたは旧人類間違い無し！ >>127
だから欧米のアプリをパクったアプリばっかりだろ
金盾内で動くから使われているだけ
欧米の人が日常的にWeChat使うか？全く使わないだろ
Googleは広告ビジネスの会社だよ？
Googleが提供するコンテンツを利用させるのが重要なんだよ
google検索,youtube/gmail/google map/google documentといったサービスは
中国では利用できないから広告ビジネスが展開できないんだよ
今の状況でgoogleにメリットなんて無いんだけど？ >>123
チャイナ国内みたいにアク禁では無いので、ブラウザ経由なら見れる
ショートカットアイコンをデフォで用意していれば、
アプリかブラウザかユーザーはあんまり意識しなさそう >>132
初期段階はそうだったけど今は違うぞ。
欧米の人が使わなくても世界の大多数が使うようになれば
シェアがどちらが上になるかはわからん。
少なくともグーグル1強主義は崩れる。
広告にしてもそう。誰も中国だけの話なんてしていない。第三国の勢力図が大事。
その中で安い中華スマホが独自OS・ストアになれば自ずとグーグルの世界シェアは削られていくという事。 >>50
技術者抜いてコピー商品作ってる連中がそんなこと出来ると思う？ >>134
だから金盾内で動くから使われているだけであって、
元々のオリジナルを捨てて使うメリットなんて無いだろ
オリジナルより優れているなら既に世界で使われているだろ
でも実際にはただのパクリアプリでシェアを奪える要素なんて無いんだよ？
中国が金盾で他国からの参入を止めているなら、欧米は中国に対して規制強化し続けるだけだよ
勢力を伸ばすなんて無い
そうした時代が終わったのがHUAWEIへの規制だって理解しような >>136
あなたはプラットフォームビジネスというものを理解してない。 >>137
反論できなくなって、今度は決め付けですか？
プラットフォームビジネスって結局は囲い込みビジネスだろうが
金盾内で他国から参入できない状態で囲い込み不要の状態でサービス展開しているんだろ？
なんの戦略も必要がないぬるま湯状態でサービスしているのが中国企業だろ
何を言ってるんだ？ >>137
だからそのチャイナプラットフォームは欧米のコピー製品だけで成立しているから
金盾で囲まれない地域での利用は限定的になる、という話だよ。頭わるいな チャイナプラットフォームにおいて、他にはない魅力的なサービスが提供されるとか
正常不安定な国の中枢に干渉して金盾ごと輸出するとか
そういうのでもない限りチャイナプラットフォームに未来なんかないよ >>136
その通りだ
ただ最近の欧米は一枚岩ではないぞ
EUなんて中国と一蓮托生、貿易規制が進んだらEUが先に干上がるかもしれん
政治もしたたかで国連やWHOを乗っ取ってるし、アメリカ暴動も中国裏引いてそうだしな >>138-139
だから何度もこれからの主戦場になる第三世界のシェア争いで
グーグルOS・欧米SNSよりも中華OS・中華SNSが選ばれるようになると言ってるんだが。
彼らにとっては本物かどうかもどうでもいいよね。知り合いと繋がって連絡取れればいいんだから。 >>142
別に思い込む分には構わないけど、イノベーション不在のクローズドカーデンで
常に劣化コピーしかできない連中が、シェア獲得目的のために政情不安定な国に
ダンピング機材ばら撒いたとしてそれが我々の生活や市場に影響することなんかない
そういってんだよボーヤ >>142
我々が使うのは安くて便利で楽しいものだよ
それを生み出すのはイノベーション・競争
膨大な費用をかけて生み出されたものを0日でコピーして廉価販売すれば
そりゃ儲かるだろうけど、第三極のままなんだよ。超えられないの。生み出せないから >>143-144
中華アプリにイノベーション不在って
あんた見たことも触ったこともないでしょｗ ファーウエイが売ってるのではなく中国共産党が売ってる
これを理解しないで技術や価格を論じても無意味
地球を滅ぼしたくないなら買うな 五毛党の「ランキング操作」や「レビュー詐欺」も限界なんじゃねーの？
中華スマホなんてゴミやで 中華スマホだけじゃなく、中華ルーターも気をつけろよー 独自OSと独自ストアで中国、アフリカから展開して
いつの間にか第三極ってなるんじゃね >>145
不在だよ。欧米先物の劣化コピー以外なにがあるか君が示せるなら
話は変わるけどね >>149
それはそれでありでしょ。ウチらに何の影響もしないってだけで コレでファーウェイ商品の価値は下がるが
結果的に彼らは障害を乗り越えてOS作ってくるはず
舐めたらやられるぞ >>150
独自ならtiktokとかじゃないの？
weiboなんかもいろんな機能足されてパクりとは違う独自のサービスになってると思うんだけど？ >>151
お前、世界中のレアメタルがその第三極に偏在してるぞ
ちなみに、農業の必須肥料であるリンは日本は100％輸入でほとんどが中国
万が一中国がリン鉱石を輸出禁止にしたら日本の農業は一瞬で干上がるし、すでに四川地震のときにやってる >>150
最近流行のzoomは中華製だな
シェア世界1なので、劣化コピーとは言えん >>142
君がどういう立場でそういう発言をしているのか気になるよ
中国に住んでいる日本人？それとも日本語が分かる中国人？
少なくとも日本って今の中国みたいに世界を席巻した時代があったんだよ。
だからこそ中国がこのまま発展し続けるなんて無いって思うんだよ
今の中国と違うのは国連買収とか軍拡してまで世界覇権を狙わなかった。
アメリカからの制裁が日本の時より厳しいのそのせいだよ
>>145
具体的にどんなイノベーションがあったのかな？
プライバシーガン無視の監視社会を構築してディストピアな世界になったのは知ってるけど 専ブラも入らんのだろ
ここみるのに普通のブラウザ使うのもなぁ・・ >>153
どっちもyoutubeとtwitterの後出しのパクリやがな…
お前どこに住んでるんだ？ >>154
庶民がWindows使おうがiOSつかおうが、チャイナスマホ使おうが
資源には何の関係もないぞ？ >>153
tiktokは間違いなく中国企業のアプリだね
でもイノベーションのあるアプリか？っていうと微妙
vineのマルパクリだからな
>>156
zoomは中国企業か？っていうと違う
サンノゼの会社で経営者が元中国人の米国籍持ち
それにzoomの他にも同様のサービスがたくさんある状態だからなぁ
zoomって一時期有名になったけど、セキュリティ問題を抱えているから微妙
これも中国人技術者が金盾内の閉鎖された空間でしかやってなかった甘さなんだよね >>157
日本に住む日本人だよｗ
ビジネスの目で見て話してるだけ。
しかし中国のビジネス展開の話をすると中国嫌いの人が悪の枢軸国家の中国がやることは
上手くいくはずない（上手く言っては困る）という論調で語り始めるのは何とかならんのかね。
今現在の中国ソフト産業はアメリカとひけをとらん。
違うと思うなら一度深センだったり広州に行ってみて現在の中国見てくるといいと思う。
>>159
ショートビデオに特化したアプリもyoutubeのパクリ判断なのかｗ
これだけIT音痴があつまりゃそりゃ日本で新しいサービスが生まれるわけないわなｗ >>156
特定のプラットフォームに依存しとらんので、チャイナプラットフォーム関係ないしやね >>150
そういえばbilibiliなんてニコニコの丸パクリ公言しているのに本家超えてるな
ナスダックに上場して株価はうなぎ上り
去年はソニーと提携して日本のコンテンツビジネスに進出
もはやニコニコを本家ということすら恥ずかしい差がついてる >>162
別に中国人のビジネスがダメとか中国製品がダメなんて前時代的なこといってるんじゃないの
ファーウェイがやろうとしているチャイナプラットフォームは、金盾の内側でしか機能してないし
今後も機能しないだろう。ただのコピープラットフォームだから。
オープンな環境でなければイノベーションは起きない
そういってるんだよボーヤ >>159
YouTubeはニコニコのパクリだよな… >>164
そう。丸パクリ。だから「自由でオープンな環境」で生まれたニコニコがなければ生まれなかった
金盾チャイナプラットフォームにはそれがない。なので「もう二度と生まれない」 >>162
中途半端な聞きかじった情報しか知らない日本人か、
日本人を語る中国ビジネスコンサルのどっちかだなw
実際に中国にビジネス展開した事があるから分かるんだよw
サービス展開するのに役人に賄賂渡したけど、どうやって経理処理するんだ？ってすげー揉めたよw
で、それなりに黒字が出せるようになったけど今度はその金を出金できないんだよね
中国進出を夢物語みたいに語る人ってこの点を一切言わないし、隠すよね？
どうやって中国から日本に送金すればいいの？
出金規制あるの知らないの？中国ビジネス詳しいんだよね？
中国の闇社会使って出金すればいいの？そんな事したら現地日本人は投獄されちゃうよw
中国のスターバックスってどうやって金を回収しているかっていうと
カップを売っているんだよ？
ロゴの入ったカップにライセンス代を上乗せして現地店舗が買う事で回収している
それがライセンス収入になってる
そうまでしないと中国から金を回収ってできないんだよ？
それだけ閉鎖された社会だって知ろうね ファーウェイでgoogle製androidOSが使えなくなるって
だいぶ前から言われてたけど
いつから使えなくなるの
うちのファーウェイタブレットまだ普通に使える >>168
しらんけどｗ なんで欧州の話がでてくるんだ？ >>165
真面目に中国発アプリが金盾の内側でしか通用しない理論が判らんわｗ
中華内で欧米のアプリが制限受けてるのはわかるけど
だからと言ってなんで第三世界で通用しないって事になるんかね？
ユーザーは便利で身近にあるものを使うだけだぞ？
>>169
ビジネス進出の話じゃないんだけどさｗ
中華OSが世界の中で影響力を持つって話だよ？
なんかいろいろ書いてるけど移転価格税制の事とかも知らないでしょ？ >>172
＞真面目に中国発アプリが金盾の内側でしか通用しない理論が判らんわｗ
うん。俺もわからない。そんなこと言ってないからね
世界という広いマーケットがあり、かつそこで多様な人間が自由にサービスを展開できる
そういう環境をappleやGoogleはOSとセットで無償で提供して初めてスマホプラットフォームが作れた
ファーウェイのチャイナプラットフォームにはそれがない。第三国でがんばってるんだぞ
ってパソコンもろくに買えない連中に売って数だけ稼いでる状態で何が脅威なんだ？という話だよ
10年くらい経ってからでしょ。
評価されるのは。少なくとも今は「外」で作られたものをコピーしているだけ
そんな状態では我々の生活に影響するものは生まれない >>172
おいおいw
自分で中国へのジビネス展開の話をしだしておいて
否定する奴を断罪しておいてそれは無いだろw
実際に中国進出って物凄いリスクがあるし、隠されたデメリットがたくさんある
それを一切隠して、中国人嫌いだからだろって決めつけるたのお前だろ
中国の深セン凄い。俺凄いって勘違いしている人？ >>170
既存モデルに対してはそのまま搭載できるように緩和された
でも最新モデルではandroidじゃなくなって独自OSになってるよ
しばらくは使えると思うけど、急に使えなくなる可能性はまだあるよ
猶予期間だと思って他の端末買っておくべきだと思う >>173
パソコンもろくに変えない人が買うのはスマホだよ？
それも安いスマホな。
そいつらが使いはじめて中華OS・アプリが第三世界に浸透して
グーグルのシェアを脅かすというのが最初からの論調なんだけど。
規制がなければhuaweiやxiaomiもグーグル使ってただろうけどね。
>>174
え？と思って自分のレスをもう一度見直してみたけど
一言も中国でのビジネス展開なんて語ってないんだが・・ｗ
なんか話を根本的に勘違いしてないか？
グーグル規制によってandroid（とiphone）支配が崩れるという話なんだけど。 >>176
＞パソコンもろくに変えない人が買うのはスマホだよ？
それは消費者の話。プラットフォームにおいてイノベーションを起こすのは作り手だよ
そんな事もわからないでビジネスがどうこうとか失笑物だな。中学生？
＞グーグルのシェアを脅かすというのが最初からの論調なんだけど。
なんで何度も言ってるけど、金盾の内側にコピー製品ばらまくだけ＆
パソコンも買えない第三国に端末だけばら撒いても
「新しいものが作れない」
なので、2大巨頭のプラットフォームに毛ほどもダメージを与えられない >>177
プラットフォーマーは中華
アプリを作るのも中華
消費者は第三世界の人
なんでこれが理解できないんだろうか。
それと
中国は新しいものを作れない＆新しいものでなくてはプラットフォーマーになりえないは間違いでしょ。
前者はここでもたくさん例示されているし後者は例えば最多を占めるSNSやライドシェアアプリが各国でそれぞれ異なっている事が証左。 >>178
＞なんでこれが理解できないんだろうか。
いや、しってるよ。で、そういうせまーーーーーーーい世界に閉じて商売して
破綻したのが戦後日本のソフトウェア産業円
＞前者はここでもたくさん例示されているし
例示されたのはすべて「オープンな世界」でのお話
＞後者は例えば最多を占めるSNSやライドシェアアプリが各国でそれぞれ異なっている
多数派はAndroid,iOSの上に実装されたメジャーソフトだけどね。
別にiOS,アンドロイドを称賛するわけじゃないけど、オープンな世界相手に商売して
その圧倒的な販売・開発の数の力でメキメキ領土を広げる相手に、
たかだか中国の富裕層1,2億だけ、それも閉じた世界だけの開発で立ち向かう様子をみて
前向きに捉えられる要素がどこにあるってんだ？ >>50
日本もアメリカ製造業に鍛えられて昭和を経て
その後、まぁまぁな発明というか生み出したものも
あったからね
中国の人の地頭力と、３千年の歴史のDNAに
期待してみたいところ >>182
それはあるよね。で、それで調子に乗ってるうちに外で育った巨人に殺されたのが日本ソフトウェア産業 >>176
＞162名刺は切らしておりまして2020/06/04(木) 10:32:16.53ID:LLmaPDCu
＞日本に住む日本人だよｗ
＞ビジネスの目で見て話してるだけ。
＞しかし中国のビジネス展開の話をすると中国嫌いの人が悪の枢軸国家の中国がやることは
＞上手くいくはずない（上手く言っては困る）という論調で語り始めるのは何とかならんのかね。
君だよね？
ビジネス展開の話はしてない事になってるのか
中国に対しての否定は中国嫌いの人や、悪の枢軸国家だと決め付けている人だって
完全に思考停止している人だってのだけ分かったよ
そうじゃなくて実際に中国ビジネスの問題点を指摘したのに
それすら聞こえない聞こえないあーあーなんだな
中国の世界覇権は成功するし、それを否定するのは中国嫌いな人って固着してる感じなんだな
そう信じたいって思うのって君の立場なんだろうけど
ほとんどの人はそう思っていないし、望んでいないのは欧米の民主主義国家の基本的な考えだよ >>179
なんとなくあなたの言いたいことが分かったわ。で、勘違いしている点も。
まずソフトウェア会社が中華と書いたけどそれは会社の所在地なだけ。
GAFAだって所在地は全て米国でしょ？でも中で働く人だったり開発網は世界中から集まる。
それと同じことだよ。
> 多数派はAndroid,iOSの上に実装されたメジャーソフトだけどね。
つまりOSは関係ないという事。使えるOSに使えるソフトが載るかどうかだけ。 >>184
>>162【中国のビジネス展開】
>>172【中国へのジビネス展開】
なあ、助詞の使い方から説明しないといけないのか？ｗ
上記二つの違いが判らないのか？ おおレス番号間違えたｗ
>>162【中国のビジネス展開】
>>174【中国へのジビネス展開】
だね。
しかし上記二つを同じと考えてしまう相手に
説明するのはかなり難しいなｗ >>185
＞でも中で働く人だったり開発網は世界中から集まる。
＞それと同じことだよ。
同じではありません。中国は金も人もビジネスも市場も自由ではないので集まりません
金盾の内側だけの市場のために、不便で不自由で人権も制限された国で働きたいという人はいないのです。
自由民主主義が強いのはそういうことなんだよボーヤ >>178
君がプラットフォームって意味を間違って理解しているね
windowsを作ってるのがマイクロソフト
そのwindowsが動いているPCを作ってるのがDELLやHP
DELLやHPをプラットフォーマーって呼ぶ？
違うでしょ？
あくまでも動く箱を作っていたのが中国メーカー
それをプラットフォーマーって言わないよ？
それに独自OSって言い張ってるハーモニーですらOSS版androidのfork版でしょ？
OSS版のライセンス変更されたらどうなるの？
ただの箱になっちゃうんだよ？ >>183
中国の内需はあるが、OPPOや小米に食われる未来はあるかもしれん >>187
え？そこ？
中国嫌いとかじゃなくて、実際にビジネスした事があるって話を
したんだけど、方向だけでガン無視したの？
君の中国への変な願望は危険だよ的に書いていたけど
どうも聞く気がないみたいだなぁ アップルとサムスンだけなら
まだ可能性はあるが、oppo やXiaomiがいるから無理してファーウェイ使う奴いないわ
確実に没落する >>188
プログラマーは事実集まってるんだけど？
>>189
> 独自OSって言い張ってるハーモニーですらOSS版androidのfork版でしょ？
そうなの？ソース頂戴。 まずは少なくとも国内でGMSにとってかわれるだけのシステム作られるかでしょ。
それがアメリカの驚異になるくらいになれば、共存の道もみえてくるとおもう 最近は端末の出来もイマイチなんだよな
設計部門の人が流出してるかもな Google Playは使えんでもいいから、apkから野良インストールすりゃ使えんかね
Googleのシステムかなんか使ってないストアを使ってるだけのアプリとかさ >>194
中国人がね
不便不自由狭い市場、人権のない国でわざわざ働きたいとおもうなら
それなりのメリットがないといけない。けど、どこかにあるか？ないね
なのでコピペしかできません。
マーケットは狭く、開発も脆弱。まさに戦後日本のソフトウェア産業そのものだね
これでGoogleを脅かすとかいい出した君の論拠は全て雲散霧消したけど
まだ持論は変えないのかい？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
