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【社会】日本のデジタル化は「10年遅れ」、コロナ契機に転換を−平副大臣 [田杉山脈★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0732名刺は切らしておりまして垢版2020/05/29(金) 21:58:18.25ID:W/SebQUK
YRPなんちゃらの逸話
現場と経営の乖離が激しいよな
トヨタ社長はとにかく現場現場とうるさい
IT企業だとまるで逆なんじゃ?と思える
0733大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/05/30(土) 08:41:01.18ID:2TFXoVgS
ドエッタが、俺とかも妨害してデータをみんな
中国共産党の中国人に売ってた

下手すると天皇陛下もだ

どれも止められない香川県の闇だったってことか
0734名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 11:15:12.33ID:r46V0bwi
>>725
英語で数学や物理教わった方が身につくよな
0737名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 15:39:32.32ID:7pf4N8l+
>>736
競争原理の問題というより、階級社会の問題
本省(君主)
大手文系社員(貴族)
大手理系社員(聖職者)
常駐下請け社員(第三身分者)

風刺画
ja.wikipedia.org/wiki/社会階級#/media/ファイル:Troisordres.jpg
0738名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 15:52:39.84ID:7pf4N8l+
>>735
数学、物理はそうかもしれないが、
コンピュータ技術を身につけるための、母国語ドキュメントは無いんだよ。
嘘だ!ググったら検索結果が出るだろ!そう思うかも知れないが、専門的な事柄は全て英語。
0740名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 16:12:03.06ID:+JCMgu6Q
>>738
そりゃ、単にあちらの技術を使っているというだけだ。いまでも宣伝活動が
活発だろ?
ガラパゴスはクソでグローバルは良いって。
0742名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 16:19:41.51ID:BqWJA5YU
背番号制、携帯番号登録、等々が遅れてるって事ね
0743名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 16:20:08.59ID:7pf4N8l+
>>740
ガラパゴス(日本の携帯)はクソ←これ事実だろ

>>741
そうだよ。余談として受け取って欲しい
0744名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 16:22:52.59ID:7pf4N8l+
>>742
違うよ
0745名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 16:35:59.00ID:GsoRv/CF
遅れてたらなんかダメなの?
今だに石器時代の人だって世界にはいたんじゃね。
0746大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/05/30(土) 16:40:09.41ID:ZLx/ohci
仕事の8割は、むかしの調べ物ってはなしもあるけど
デジタル化してるとそれが一瞬になる

それが良い奴と、都合が悪い奴が居る
0747名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 16:41:23.52ID:1+HJn7NX
お役所手書き書類
 (長所)エクセルで誰でも作れる、誰でも変更できる。ジジババでも字が書ければ記入できる。
 (短所)データベースに手作業で入力しないとデジタルデータとして活用できない

夢のデジタル書類
 (長所)インターネットのフォームなどからどこからでも記入でき、デジラルデータとして活用しやすい。
 (短所)フォームの作成・修正など維持管理に技術・知識、そして費用がかかる。
     維持管理・修正など外部に委託すると漏れやすい
0748大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/05/30(土) 16:45:03.06ID:ZLx/ohci
その夢ってSAPでやってることじゃねえの
0749名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 16:56:18.84ID:7pf4N8l+
>>745
発展途上国から新興国、そして先進国。素晴らしいことだ。
祖先の文化を守り、今なお、電気も水道も無い生活を続ける。当の本人達がそれを望むのならありだろう。

先進国が、利権や階級で衰退する。これはダメに決まっているだろ
>>737
0750名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 17:04:57.11ID:V78JpfSM
今もデジタルVSアナログの闘いが続いているのか
世の中進歩してないな
0751名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 17:10:10.25ID:7pf4N8l+
>>747
>(短所)フォームの作成・修正など維持管理に技術・知識、そして費用がかかる。
>     維持管理・修正など外部に委託すると漏れやすい
今となっては、三流奴隷商人達が使うセールストークだよ。

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2002/14/news139.html
一部抜粋
「政府共通プラットフォーム」にAmazon Web Services(AWS)を採用する方針を明らかにした。
国内各社のクラウドと比較・検証を行った結果、「セキュリティ対策なども含め(AWSが)優れていると判断した」
0752大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/05/30(土) 17:11:11.80ID:ZLx/ohci
ただのgrepで大騒ぎしてるだけかもな
0753名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 17:18:06.38ID:BOUXcBu2
ボケ? また桜田大臣にお願いするのか?
0754大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/05/30(土) 17:18:59.59ID:ZLx/ohci
鬼女のこと言っただけ
0755名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 17:23:11.95ID:+JCMgu6Q
>>743
携帯に限らず日本発のものをガラパゴスと呼んでるね。
で(日本の携帯)のどこがクソだよ。ついこの間までシェアを抜くことができなかったくせに。
0757名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 17:32:29.20ID:pjDmjXy3
デジタル、IT化な
日本はアジアでも最底辺レベルだよもはや
0758名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 17:41:35.01ID:3gwbqF7y
10年しか遅れてないと思ってる頭お花畑
30年ぐらい遅れてるって自覚がないバカじゃ他国に永遠に追いつかない
0759名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 17:41:45.23ID:7pf4N8l+
>>752
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない、凡人のワイには見極めることができない。
それでも今の日本のIT産業がクソなのは分かる。

AWS参入の衝撃は、今まで国産ITメーカーが独占していた領域に、小さな穴を開けたこと
0760大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/05/30(土) 17:47:23.57ID:ZLx/ohci
>>755
自分のことをゴイムと言ってるイギリスのアホチビが言ってるだけだから
気にしなくていいんじゃないか

なんでも国営にしたあげく自動車産業も料理も壊滅したんだろ
0761名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 18:00:45.39ID:v+cBBNHN
デジタル化じゃなくてIT化だろ
0762大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/05/30(土) 18:07:38.44ID:ZLx/ohci
>>761
別に地方公務員の馬鹿総出でコンビニエンスストアの販売員にしてもいいんだろ

平和利用で世界で類を見ないシステムとして存在してるしな

元はアメリカの戦略物資でも
0763名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 18:08:32.58ID:hS1SRboq
あつ森も世界的にヒットしているように
ゲームは作れるのにIT後進国って他国から見たら不思議で仕方がない国だろうな
0764名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 18:21:16.78ID:JdfvF5iB
 カメラの極楽堂は高く買うな




 カメラの極楽堂は高く買うな
0766名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 19:54:34.74ID:r46V0bwi
>>763
爺婆のアレルギーがすごい
そのくせ中途半端に金持ってるから、こちらも従わざるを得なくなる
0767名刺は切らしておりまして垢版2020/05/30(土) 21:24:57.76ID:2lVVPgQa
マイナンバー、診療記録、携帯履歴、クレジットカード、銀行口座、全て紐付けして管理される社会ですか?
0771名刺は切らしておりまして垢版2020/05/31(日) 09:20:44.37ID:rwrkc5xO
2000年のソウトウェアに関するわが国の
輸出入の現状をみると、輸出は90億円
(対前年比96.7%)、輸入は9,189億
円(同127.6%)となった。輸入は輸出の
102倍となり、前年の77倍に比べ、さらに
格差が広がる結果を露呈した。
https://home.jeita.or.jp/is/statistics/software/2000/index.html
0772名刺は切らしておりまして垢版2020/05/31(日) 15:46:57.33ID:0ZVV3E+m
>>771
なかなか興味深い資料ではあるが、資料の有益性を考えると、実態とかけ離れていないかと疑問が湧く。
家電や自動車、医療機器に組み込まれているソフトウェアは集計されていないだようし、役に立たなかったオフショア開発ソフトは集計に含まれているだろう。
集計しやすいものを集計したのではないか?この資料だけでソフトウェア後進国(輸入過多)と判断するのは早計であろう。
0773名刺は切らしておりまして垢版2020/05/31(日) 15:55:17.78ID:45x29sdl
>>205
親が亡くなって死後の手続きのため市役所に行くと
複数の課で同じような書類を何回も書かされる
0774名刺は切らしておりまして垢版2020/05/31(日) 16:14:14.91ID:7BdQRvgc
>>773
結局、デジタル化の問題じゃなくてシステム化の問題だね。
0775名刺は切らしておりまして垢版2020/05/31(日) 16:16:05.79ID:IF/ry00p
デジタルと程遠い議員連中が何を言っても説得力がない。
0776名刺は切らしておりまして垢版2020/05/31(日) 16:18:40.36ID:0ZVV3E+m
>>773
デジタル化を推進している人達には関係ないことです。
(なんせ、自分の懐を肥やすことしか考えてないのですか)
0777名刺は切らしておりまして垢版2020/05/31(日) 16:33:45.73ID:uLUK4BL9
実はデジタル化を遅らせているのは日本政府。

証拠をひとつ。
携帯電話に代わるIP電話。旧来の電話回線でなくインターネット回線を
使った電話のことだ。これだと通話料を大きく下がることが出来る。
既にIP電話自体は各社で始まっている。
しかし一向に広まらない。
実はIP電話では110や119などの緊急通話が出来ないのだ。
これは日本政府がインターネット通話を遅らせている。
米国などではすでにIP電話で911が可能になっている。
NTTは現在の電話をすべてIP電話に移行させる計画だが
計画は出遅れてしまった。そこで他社のIP電話を普及させないのだ。
0778名刺は切らしておりまして垢版2020/05/31(日) 16:43:12.51ID:f/LKdfOz
>>1
桜田の出番だな…
0779名刺は切らしておりまして垢版2020/05/31(日) 16:53:24.36ID:0ZVV3E+m
>>777
DXとかいう訳のわからん資料より、5chの方がよっぽど役に立つじゃないか。
現状の問題点洗い出して改善していく、それでいいじゃないか。予算付けようとして訳のわからん資料つくるより。
0781名刺は切らしておりまして垢版2020/05/31(日) 20:15:16.07ID:JuOj0ZNN
>新型コロナウイルス感染拡大で打撃を受けた観光・飲食業を支援する政府のキャンペーンを巡り、外部への事務委託費が最大約3千億円と見込まれる
どこで中抜きされているか、お金の流れが分かるシステム作りなよ
0782名刺は切らしておりまして垢版2020/05/31(日) 20:18:12.05ID:JuOj0ZNN
>予算総額1兆6794億円の約2割
国民助けるふりして、実は税金をいかに自分の懐に入れるかの画策を練ってんだろ?
0783名刺は切らしておりまして垢版2020/05/31(日) 20:45:58.70ID:JuOj0ZNN
DX(2025年の崖問題とDX推進に向けた政策展開)で定義している「変革」や「優位性」とは一体なんだろうか?

デジタル化が進むと、こんな無駄な出費も押さえられるのだろうか?
【アベノマスク】総額費用970億円に
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1590839927/

>>585
>>674
0785名刺は切らしておりまして垢版2020/06/01(月) 03:12:22.32ID:eZEfgpDB
原因は雇用制度に行き着くんじゃないかな。
公務員は最初から効率化求められてないし、大企業もほぼ首にならないしわざわざ自分の仕事変えたくない、変えなくてもよい。
役員もサラリーマン上がりで厳しい業績向上を求められることなく任期満了をまてばよい。
だれもIT化のは恩恵を引き出すことなく、一方世界は進んでいく
0786名刺は切らしておりまして垢版2020/06/01(月) 07:57:15.07ID:TFi8LvSW
>>785
日本型雇用のIT化って、自分で自分の首絞めることになるのか
なるほど心当たりがある
ITで効率化すればするほど、残業する必要が無いから、給料が低くなる矛盾は感じてた
0787名刺は切らしておりまして垢版2020/06/01(月) 07:58:57.17ID:NxXf9f7k
10年じゃなくて20年ね
0788名刺は切らしておりまして垢版2020/06/01(月) 08:29:49.16ID:eZEfgpDB
そうそう、公務員もサラリーマンも労働時間が長いほど残業代として給料上がるのは致命的。
普通ならIT化が出来て無い非効率な職場は人が去っていくのに、日本は非効率で時間がかかるほど給料上がるから改善されにくい
0789名刺は切らしておりまして垢版2020/06/01(月) 10:00:55.26ID:ee7aYZyJ
政府、マイナンバー「全口座ひも付け」義務化検討

脱税し難くなるからいいと思います
0790名刺は切らしておりまして垢版2020/06/01(月) 10:16:10.26ID:O1p/L/2W
結局利権を守るためにデジタル化をしないんだな
何で日本でウーバーが無いのかと思ったらタクシー運転手の利権を守るためなんだな
0792名刺は切らしておりまして垢版2020/06/01(月) 12:17:52.95ID:fXGyyJxi
>>791
お前Uberのサービス勘違いしてる。諸外国じゃ一般人がアプリ入れて暇なときに自家用で運送サービス提供して小銭稼ぎしてんのよ。
日本はタクシー業界が抵抗して単なる配車アプリに成り下がってる
0793名刺は切らしておりまして垢版2020/06/01(月) 18:22:23.06ID:ee7aYZyJ
日本の中学生がなりたい職業、ガチで現実が見えていない
https://imgur.com/lMLoF0b

子供は妄想にふけり、大人は政府支出に群がる。
0796名刺は切らしておりまして垢版2020/06/01(月) 19:23:40.23ID:ee7aYZyJ
>>794
世界的に見て日本のインターネット料金は高いの?
https://www.tainavi-switch.com/contents/33296/

これを見ると日本は安いみたいだが、どこと比べてんの?
0797名刺は切らしておりまして垢版2020/06/01(月) 22:24:16.93ID:GXIDjrLX
>>794
日本はスマホも家のブロードバンド接続も世界と比べて安いことで有名だからな。雰囲気で適当なこと言うなよ。
まぁもはや日本は先進国ではなく物価の安い国になっていってるってことだな
0798名刺は切らしておりまして垢版2020/06/02(火) 00:32:17.79ID:UxmlDxs2
>>793
日本はともかくアメリカ様は医師を目指してる人が多いなら今回のコロナがここまで発展するわけないだろう
データ捏造を疑う余地がありそう
0803名刺は切らしておりまして垢版2020/06/02(火) 09:22:09.58ID:/7OQhA4T
Uber、デジタル化の事例と言うより運送業の概念を変えちゃった悪いシステムだろ
0804名刺は切らしておりまして垢版2020/06/02(火) 11:06:22.39ID:ljrZVdVM
>>800でネタかと思ったら>>802でまじで言ってんだな。
今どきデータは冗長化されてて消し飛ぶリスクなんてほぼゼロだろ。
紙の方が問題ありすぎじゃないかね。情報のアクセスに物理的接触を必用とする、紛失する、検索できない、劣化する、etc
0805名刺は切らしておりまして垢版2020/06/02(火) 12:07:33.39ID:CPBGAzcn
10年?
どう見ても20世紀のままなんだが…
0806名刺は切らしておりまして垢版2020/06/02(火) 12:27:07.20ID:74u8UHzy
>>796
高いよ
日本は所得自体が少ないから
海外の通信サービスを日本で利用できると思ってんの?
アホなの?馬鹿なの?
0807名刺は切らしておりまして垢版2020/06/02(火) 12:50:15.07ID:Mbi22ZrR
どうみても20年以上おくれとるだろ
0808名刺は切らしておりまして垢版2020/06/02(火) 13:05:51.52ID:s3DYPtic
普段の様子を見ていると10年以上遅れているけどな。
大体よくわからん大臣が偉そうに言えるのか。普段どうしているのかよw
0810名刺は切らしておりまして垢版2020/06/02(火) 20:18:21.01ID:VSbl9OS7
みずほ、システム運用を外部化 日本IBMが65%出資
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1591095307/

つい最近、大枚をはたいて新システムにしただろ、使い物にならなかったのか?
0812名刺は切らしておりまして垢版2020/06/02(火) 20:27:48.13ID:nfPT78qf
>>811
なぜ"盗まれやすい"と言われるのか考えたことはないのか?
0814名刺は切らしておりまして垢版2020/06/02(火) 20:31:09.83ID:pLZyjH3p
>>797
スマホは高いだろ
0815名刺は切らしておりまして垢版2020/06/02(火) 20:34:38.78ID:IM9M/dXn
>>811
正しくは、
「ITオンチの日本企業が下手にデジタル化したら盗まれ放題」

中国や北朝鮮に集中攻撃されてもGAFAみたいな企業はデータ盗られ無いし
0817名刺は切らしておりまして垢版2020/06/02(火) 21:15:50.91ID:7LJwIHyt
>>813
日本のサグラダ・ファミリアに加わったSIerは、ハードウェア、ソフトウェア、運用を別物として分けられるような設計できないんだよ
業界音痴は首突っ込むなよ
0818名刺は切らしておりまして垢版2020/06/02(火) 21:31:22.84ID:Z3qBH7xk
>>1
無い絶対無い
己らは既得権益にかじり付く連中だけでどうやって権益を維持かが最大の目的
日本が沈没しようがどうでもいい
オンライン授業始める連絡化に役所連中を大勢集めていつ迄もどうしましょうか予算は何処からとやっとれや糞アホンダラ
先進国と言う名でオンライン授業出来ない事自体を恥ずかしいと思えやこの糞アホンダラボケ茄子が
0820名刺は切らしておりまして垢版2020/06/02(火) 22:06:55.83ID:7LJwIHyt
自民、マイナンバー法案を了承 現金給付、口座登録で迅速化

行政と取引ある企業は、未登録口座には振り込めない。とすれ
0822名刺は切らしておりまして垢版2020/06/03(水) 21:00:13.90ID:eYaHJQ0h
>>777
日本で先行してた部分が再現しにくいんだよね
電電公社の固定回線には発信地表示と言って、119番かけつつ人事不省になってしまったり、火事のパニックで「ここです!ここに来てください!はやく!」しか言えなくなっても、場所を特定する機能があった
これに代わるのがジオロケで、アメリカだと丁目まで容易に特定できるけど、日本ではIPアドレスからは国内としかわからないことも多い
0823名刺は切らしておりまして垢版2020/06/04(木) 08:03:59.66ID:H4vLZihT
>>11
つってもまともな会計士とかコンサルタント雇ってる企業なら
属人性の排除によるメリットとか提案されてるはずなんだけどなぁ
0825名刺は切らしておりまして垢版2020/06/06(土) 06:16:31.35ID:CUGHzIU4
経済産業省はDX(2025年の崖問題とDX推進に向けた政策展開)って訳のわからんことに、無駄に税金使おうとせずに、自分の襟を正せよ

【news23】「毎日基準が変わる・・」給付金の審査業務担当者の証言
https://www.youtube.com/watch?v=1-sMBBqLXQI

弱い奴を食い物にする、業者とグルなんだろ?
0827名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 07:55:29.36ID:W3TsStLP
>>49
釣りかどうかわからないけど
海外はオンライン署名で法的に承認されてる
ハンコは日本特有の文化だから
0829名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 10:18:00.96ID:Hygd0Cbk
デジタル化と言っても、本当に改善しようとは思っていない。
「良くなればいいな」くらいは思ってるかもしれないが、大部分は予算の額と分配に頭を悩ましている。
0830名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 10:24:34.10ID:ImmGGY78
別にいいやんw
まったり生きようやw
0831名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 10:50:03.20ID:aU7GPwkb
>>1
デジタル化って言ってる間は何も進まねえよ
その時点でズレてる
0832名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 10:51:15.45ID:aU7GPwkb
>>827
結局署名からは脱却できてない時点で日本と変わらない件
0833名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 11:08:41.32ID:ajuYZf2U
平氏の末裔?
0834名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 11:13:28.14ID:luOLsnN3
でデジタル化も電通に委託だろ
0835名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 11:14:38.34ID:7dbnFdMM
>>1
>実現していれば今回の現金給付が円滑に行えたとの見方を示した。

円滑に2重3重払いwww
0837名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 11:16:14.39ID:7dbnFdMM
>>791
白タクな
0838名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 11:23:11.08ID:CDzAz4MC
10年どころか30年だし、遅れてるどころか止まってる状態だし、、
0839名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 11:25:52.90ID:Hygd0Cbk
常識で考えてだが、税務署が企業の売上を全て把握しているのに、持続化給付金の作業費として、なんで電通と素性不明の会社に769億円も払うのだ。おかしいだろ。
税務署で、条件で絞り込んで、企業一覧作って、該当企業に案内出せばいいだけだろ?
当然、経産省のDX計画で改善される課題なんだろ(まあ、端からやる気がないことは分かっている)
0840名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 11:36:10.13ID:Iyo7j8aK
デジタル化以前に緊急時に何が必要かの法整備が出来ていないからドタバタ劇が始まる
個人への給付金の二転三転や持続化給付金の申請資格要件等がその好例
唯一4年前から決まっていたのは「給付事業」の外注委託
それが政府与野党の緊急事態対策
0841名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 11:45:42.21ID:m1e/AK0Q
特に団塊以上が癌
0843名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 12:05:56.01ID:Y81TCRpJ
給付金の振り込みは早くても審議や予算組に半年かけますから!w
0844名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 12:11:59.94ID:bdFI0FKA
風邪レベルの感染症でジタバタw

夏場に大地震来たら熱中症や感染症でエライ事になるぜ
デジタル化どーのの話じゃねぇわ
外部給電のエアコン大量に用意しとけや
0845名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 12:19:33.96ID:fdj1k58t
>>839
税務署が持っているデータを活用できていれば、
消費税なんて明日から0%しても大丈夫なくらい納税率がUPして財政健全化しまくり
0846名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 12:44:18.82ID:Hygd0Cbk
>>308を目指して >>521(政府認定の電子通過)を目標にしよう。そのために>>661から始めよう。
って目標を立てられる人がいないのだろう。
だって曖昧にしか書いてないレジメでやってる感出して、予算付けて、箱物作って終わり。だって目標がないんだから責任もない。それでも運用費はちゃっかり毎年計上。後は利益を利権者で分配してご満悦。
0848名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 12:51:47.85ID:OHZFzzX4
自由利権党

利っ権民主党

維新利権党

創価利権党

etc (笑)
0849名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 13:12:07.86ID:Hygd0Cbk
>>847
経済産業省のDX(2025年の崖問題とDX推進に向けた政策展開)を見たのだが、具体的ではないと言っけるわけ

>持続化給付の資格要件と「申請相談会場」を見たら全てが解る
会場見なくてもニュースで十分解る
【news23】「毎日基準が変わる・・」給付金の審査業務担当者の証言
www.youtube.com/watch?v=1-sMBBqLXQI
0850名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 13:15:08.34ID:Hygd0Cbk
>>847

>>846は一例として、具体的課題と解決方法、目標を立てましょうと言ってるわけで、この様にしろと言ってるわけではない
0851名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 13:20:38.07ID:Tck6C9J7
元森の頃から遅れてたから20年近く…いやもっと遅れてるだろ
0853名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 16:15:29.54ID:eA5n3wpy
脳死したコームインやリーマンばっかだな、ジャッポ
0854名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 17:04:49.48ID:RgC+fsV/
日本には朱肉印とファックスという
昭和の遺物があるんだぞ。
最悪実印だけは残したとしても
他の2つは消滅させないと
電子化なんて進まないよ。
0855名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 17:10:52.62ID:FCt9TymZ
この議論が5年続くんだろw
0856名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 17:11:37.22ID:MMXzC/7+
給付金がマイナンバーでアレなのは
それこそ「国民総背番号制がぁ」っ大反対キャンペーンやって
直接の情報流出させない様にクローズドでってなったからやろ…

そこら辺、一切知らなかった事にして記事書いてもしょうがなくね…?
0857名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 17:20:23.43ID:Hygd0Cbk
>>856
あったな。95年頃か?
今みたいにギスギスしてなかった。湯水のように金を使ってた時代だな。
0858名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 18:37:21.39ID:vv/7yBg/
>>1
給付する前段階で何日かかってるよ
個人法人問わず何時誰にいくら給付するかの取り決めや線引きを決めとかなきゃデジタル化なんて意味無いだろ
0859名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 18:41:23.95ID:S0rNywvB
>>858
俺は入金されてから一月くらい経ってるけどな
0860名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 21:02:19.99ID:o9WlIZF7
>>839
省庁が違うせい
歳入庁があれば、さらに早かった
0861名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 21:41:09.84ID:Ztq0Q2nv
地方自治体の紙とハンコを止めさせろ
0862名刺は切らしておりまして垢版2020/06/08(月) 23:58:10.34ID:wCtiOVsi
IT企業なんか客には自動化だのペーパーレス化だの言っておいて、自社内は印鑑と書類提出だからな
まず自社内をなんとかしろよ
0863名刺は切らしておりまして垢版2020/06/09(火) 01:51:28.27ID:1yCAfK/W
>>856
そうそう、俺さ、「総背番号制だ!」っていう反対論が意味わかんないんだよね。マイナンバーなんてまさに読んで字のごとく、ほんと背番号振りに行く施策なわけでさ。背番号振られてなにがまずい?
個人を一意に特定する番号振られてまずいのはだいたい反社勢力だよな。
0864名刺は切らしておりまして垢版2020/06/09(火) 07:25:27.49ID:dhrdE5ea
背番号って昭和の野球脳かよ
0865名刺は切らしておりまして垢版2020/06/09(火) 10:39:59.91ID:1W30x0ZC
新聞やノンフィクション系の書籍はいい加減横書きを原則にすべき
縦書きはインターネットとの親和性が悪いのだから
0866名刺は切らしておりまして垢版2020/06/09(火) 11:04:40.46ID:1NqkP7jl
マイナンバーと口座のヒモ付けされると一般サラリーマンでも確定申告が必要になる
絶対反対する
0867名刺は切らしておりまして垢版2020/06/09(火) 11:56:57.87ID:lBGtpyWu
>>866
その因果関係が謎
むしろしなくて良くなるぐらいかと
0868名刺は切らしておりまして垢版2020/06/09(火) 12:04:45.17ID:Nl3PLg2p
副業バレの心配があるなら、
>>866に金を払ったところが申告するから、銀行口座を把握されてなくてもバレっぞ
0869名刺は切らしておりまして垢版2020/06/09(火) 12:08:57.81ID:ChOKfwhT
一流企業、優秀な経営者、エリート従業員
→テレワークなど最先端のITを活用

無能企業、老害経営者、底辺従業員
→IT環境がなくコロナをばら撒く犯罪者予備軍
→潰れて消えゆく運命
0871名刺は切らしておりまして垢版2020/06/09(火) 12:40:21.78ID:0/vynxu6
超高齢化社会でニーズが薄い
法規制が多すぎてグローバル設計ができない
消費者が完璧主義で試行錯誤に付き合わない
とにかく否定から入り排他的な国民性

どれも号令や金でどうにかなるものでもない
0873名刺は切らしておりまして垢版2020/06/09(火) 20:59:04.53ID:DHVTp0FV
>>866 確定申告は自分でやったほうがいいよ。
でも、マイナンバーカード普及するまでは無理。

遅れは10年じゃきかなと思うけど。マイナンバーカードについて、証明書で、自分を証明してもらうとか、文書が改ざんされてないか検出するとか、分からない人多いでしょう。
リテラシーの問題。これ、教育が悪いんだよねえ。小中高、成人に対する教育、などなど。21世紀になっても何もやってないから、20年は遅れてる。
0874名刺は切らしておりまして垢版2020/06/09(火) 22:35:11.23ID:MuCQoXtn
酔っ払いかな?
0875名刺は切らしておりまして垢版2020/06/10(水) 06:01:26.25ID:XIogNgHK
日本のデジタル化は、なぜ遅れているか?
情報処理技術者試験が2001年に改定された。まぁ、合格してもなんの役にも立たないことには変わりがないが、
問題は合格有無ではなく試験項目が技術(裁量)重視から知識(組織)重視に変わったことである。

あくまで一端である、日本は全力で技術軽視を進めたのだから、今の状況は必然だよ。

技術軽視を改める気は毛頭ないようだ。見ていて分かる。
うまく行かない現状を打開するため、近年ジョブ型雇用とか言い出した。
「残業代を払わない」だけでは不服なのだろう「給料を払わない」と言い出しかねない。
0877名刺は切らしておりまして垢版2020/06/10(水) 06:11:25.03ID:XIogNgHK
通産省のDXを見て感じることなのだが、技術者を育てるのではなく、アメリカ製品をうまく使いこなせる人材を育てる気かと。
そんなのダメだと日本人でも気付く、過去に日本企業が助成金を使って製品を作ったこともあるが、使い物にならない。二重三重に、時間と人材とお金の無駄遣いでしかなかった。
0878名刺は切らしておりまして垢版2020/06/10(水) 06:17:48.47ID:gjq/jG/q
10年遅れとか思っちゃってると10年後には30年遅れになってるよ
0879名刺は切らしておりまして垢版2020/06/10(水) 06:19:20.82ID:4SOdxQ1+
 


まずサイバーセキュリティー担当大臣にUSBとは何か?を教えるところからだな。


 
0880名刺は切らしておりまして垢版2020/06/10(水) 06:25:48.52ID:xSHfgNvM
10年どころの遅れじゃ無いと思います
周回遅れじゃなくてレースにすら参加させてもらえないって感じ
判子議連?なる存在があること自体、すでにダメ
0881名刺は切らしておりまして垢版2020/06/10(水) 06:35:18.93ID:4uKT6uAo
>>1
ほぼほぼ、霞が関の問題、あいつらにいい加減、予算の読みあわせを二人一組で物差しで数字押さえてチェックするのやめさせろよ。
あれ、全部、東大卒だろ?
百兆単位の予算を物差しでチェックってアホか? 

それもわざわざテレビの前で、年末の餅つきの映像じゃあるまいし、やってますの映像にたっかい官僚使うな。
東京大学 法学部はアホか。
0882名刺は切らしておりまして垢版2020/06/10(水) 06:38:25.52ID:4uKT6uAo
>>1
接触アプリ、大阪が出してるからあれでええやん。
また、開発するの?税金使って?
メンツで税金使うなよ。
霞が関は口だけ動いて手が動かんから電通になかぬきされるんや
0883名刺は切らしておりまして垢版2020/06/10(水) 06:43:28.72ID:Lxg4fz5Q
民間はずーっと危機感を持って世界と戦ってるんだよ
お前ら政治家官僚が邪魔してるんだろがっ!

官僚は規制による許認可利権と責任回避、天下り先確保
USBも知らない厚顔無恥な政治家、官僚の操り人形、お飾り大臣
0884名刺は切らしておりまして垢版2020/06/10(水) 06:56:03.19ID:72O61f3H
毎回危機だの見習えだの言うが具体的に形にしたことは見たことがない
つまり誰もやる気がないと言うことだな
0885名刺は切らしておりまして垢版2020/06/10(水) 06:58:32.53ID:nn9vQqOX
他国の10倍のコストかけて安心安全を検討しまくって10分の1しか進まない
0886名刺は切らしておりまして垢版2020/06/10(水) 07:02:47.07ID:m3QzaTJG
改革という名の天下り企業への利益分配
0887名刺は切らしておりまして垢版2020/06/10(水) 07:10:16.15ID:VAkKo9h9
給付金のゴタゴタを見る限り 政府が遅れているからデジタル化は進んでいない
システムの信頼性が低すぎる まず給付金ぐらいスムーズにできるようにしろ
0888名刺は切らしておりまして垢版2020/06/10(水) 07:10:55.69ID:/eWtAHcl
>マイナンバーカードに1万円分のポイント

愚策
0889名刺は切らしておりまして垢版2020/06/10(水) 07:12:15.54ID:/eWtAHcl
IT担当大臣を本気で選べ
0890名刺は切らしておりまして垢版2020/06/10(水) 07:34:38.31ID:6kxLxgd9
日本のITはピンハネ業だからw

頭の弱い非正規や派遣が開発したシステムより、
外国人研修生を大量に雇って手で集計した方が確実で早い。しかも安い。
0891名刺は切らしておりまして垢版2020/06/10(水) 07:43:21.90ID:XIogNgHK
ほんとだよ。コンピュータ使うより手計算の方が早いってどういうことwww

10万円給付オンライン申請の中止や休止相次ぐ
0894名刺は切らしておりまして垢版2020/06/10(水) 13:18:09.77ID:XIogNgHK
コロナ禍が過ぎた世界では、デジタル化していないと生き残れない!?
火付け役をこなせるのか?ただのステマで終わるのか?
0896名刺は切らしておりまして垢版2020/06/11(木) 06:02:15.90ID:ckM2cWU0
>>491
専門用語の日本語化? 正気か?
笑止千万、バカのやることだよ。
0897名刺は切らしておりまして垢版2020/06/11(木) 07:48:47.73ID:ckM2cWU0
>>491
原文の方が読みやすいのは、自動翻訳もしくは単調に直訳した文章だからだよ。
0898大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/06/11(木) 07:52:39.88ID:PfnuLYoa
>>890
NTTの悪弊のせいだわ

電話代を集計するはずなのに、計算する電算機の電気代とかコストのほうが
電話代請求より高くなっていった、んで駄目になった
0899名刺は切らしておりまして垢版2020/06/11(木) 09:46:07.32ID:G4ufhoWL
10年で追いつかない
10年後も、まだ10年離されたまま
PCスマホが使えない国民を甘やかすな!
PCスマホ必須の社会にしろ!(もちろん例外は認めるが)
0900名刺は切らしておりまして垢版2020/06/11(木) 10:06:15.06ID:9OrtUzdK
ネットの書き込みって誤字脱字が多いけど、書き込み押す前に一瞥してサッと目を通す位しないのかな?
速くタイプして即Enter押しとかならともかく(でもソレは見れば大体判るしな…誤変換とかキーの位置関係とかで)

習慣の有無か、一時記憶の問題か、形状認識が甘いのか…。
0901名刺は切らしておりまして垢版2020/06/11(木) 10:17:44.58ID:ckM2cWU0
アニキ!、ねえアニキ! こんなことほざいてやすぜ、どうします?

西村経財相、OECDテレビ会議で「デジタル化で経済回復」と発言
0902名刺は切らしておりまして垢版2020/06/11(木) 10:41:10.51ID:Li41rsdE
>>900
IMEが日本製じゃなくなったから。
0903名刺は切らしておりまして垢版2020/06/11(木) 12:37:55.75ID:i1Biv9zR
パソコンが使える人をヲタクとバカにしてきた日本人でも
Macintoshのユーザーにはいいイメージがあったはず
アップルは売り方を間違えたな
0904名刺は切らしておりまして垢版2020/06/11(木) 13:32:37.60ID:w5hS0UGX
>>832
全然違うよ
例えば公的書類とか電子署名だけですんで書類は郵送してもらったりしてスピードが違う
ハンコの確認って二度手間があってビジネスにおけるスピードが全然違うんだよね
0905名刺は切らしておりまして垢版2020/06/11(木) 13:37:12.24ID:WxgSWwte
役所も企業もフォーム作るときに脳死的に「氏名」欄の末尾に「印」って付けるのまじでやめろよ。あってもなくても関係ないだろ。
そもそも受け付けた側に真正の陰影持ってないと照合できないんだから無意味だろうがよ。
印鑑が機能すんのは受付側が印影持ってる銀行か実印だけだ。
まじイラつくよな。
0907名刺は切らしておりまして垢版2020/06/11(木) 19:31:21.52ID:ckM2cWU0
何のために、デジタル化するのか?
決まってるじゃないか、中抜きと、天下り先確保のためだよ

DX(2025年の崖問題とDX推進に向けた政策展開)進めて、再々々々委託しますwww(利権でウハウハ。笑いが止まらん)

【悲報】日本人さん、仕事を委託することを仕事だと勘違いしてる模様。再々々々委託などをしてしまう
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591843211/
0909名刺は切らしておりまして垢版2020/06/11(木) 19:52:54.91ID:WxgSWwte
各業者が自分でやるか委託するか判断した結果、委託のほうが効率いいわけでさ、
どっちかって言うと発注側がちゃんと業務内容熟考して、価格も吟味して適した業者に出さないからこうなるのじゃない?
ザル勘定で旧知の会社に丸投げしてたらこうなるのは当たり前やん。まぁトリクルダウンの裾野が広い公共事業って思うしかないのかな
0910名刺は切らしておりまして垢版2020/06/11(木) 22:28:15.78ID:xy2SD4Vq
>>909
だから品質が落ちるのもしかたがない。
中抜きが酷くて、時給900円のアルバイトしか集まらなくてもしかたがない。
0911名刺は切らしておりまして垢版2020/06/11(木) 22:40:02.66ID:y4FaLGVh
>>909
発注側も、政治家から「委託された」公務員だからw
0912名刺は切らしておりまして垢版2020/06/11(木) 22:41:26.73ID:xy2SD4Vq
システム開発に至っては、途中が多すぎて意思疎通に支障ある。
仕様は伝言ゲームのように降りてきて、末端にたどり着いた頃には、もはや原型を留めていない。
誰も理解できない仕様書を元に、誰も理解できないシステムができあがる。
0913名刺は切らしておりまして垢版2020/06/11(木) 22:47:18.65ID:xy2SD4Vq
>>911
発注者(何をしていいか分からない)

元請け(何をしていいか分からない)

下請け(何をしていいか分からない)

下請け(何をしていいか分からない)

下請け(何をしていいか分からない)

下請け(何をしていいか分からない)

IT奴隷(とりあえず何か作らないと)
0914名刺は切らしておりまして垢版2020/06/11(木) 23:20:48.78ID:xy2SD4Vq
神戸市、給付金システムをクラウド化、ひとりの天才市役所職員が開発、オープンソース化も検討
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1591867989/l50?v=pc
新型コロナ/定額給付金、神戸市はたったひとりの職員が1週間で、申請状況確認サイトを構築

そこそこのIT奴隷なら、技術的に作るだけの能力があるが、なんせ仕様が分からないのだから作りようがない。
コンピュータ知識を持った一人の職員に、今のIT業界は負けてしまう。ここまで利権と癒着で腐敗している。
0915名刺は切らしておりまして垢版2020/06/12(金) 08:50:48.06ID:Zfo/2D3P
>>914
しかもこの神戸市職員は偉大だけど多分天才でもなんでもなく、普通の知識をもってして一生懸命ゴリゴリ構築したのだと思う。
それをあたかも天才の離れ業のようにもてはやして、結局中身の検証や第二第三の同じことを起こすにはどうするかには触れないのかもね
0916名刺は切らしておりまして垢版2020/06/12(金) 09:27:02.06ID:BSyPQPiP
>>915
こういう天才扱いされている人と、ハンコ押し以外何もしない人の給料やボーナスが変わらないのが問題
下手したらハンコ押しの方が給料もボーナスも良い
0917名刺は切らしておりまして垢版2020/06/12(金) 09:33:17.43ID:CRFfN/ff
>>914,915
くやしいのうw
0918名刺は切らしておりまして垢版2020/06/12(金) 11:41:58.35ID:2AxFgfXN
>>914
スタンドプレーになり兼ねない行動は、普通、お役所では嫌われる。
それなのに英雄的な扱いを受けるのはなぜか?

それだけIT企業が作った物がクソだったんだよ。
「10万円給付オンライン申請の中止や休止相次ぐ」
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/04076/
0919名刺は切らしておりまして垢版2020/06/12(金) 12:20:28.63ID:2AxFgfXN
IT企業に何十億、ないしは、百数十億で発注し、開発させたオンライン申請アプリ(中止、休止が相次ぐ)。
一方、職員が一週間で作り上げたオンライン申請アプリ。

IT企業からお金(血税)返してもらって、この職員に一億円くらいあげても、誰も文句言わないよね。
0921名刺は切らしておりまして垢版2020/06/12(金) 14:10:39.67ID:0BQG53Qd
ITセンスのかけらも無い国
もう向いてないから変に意識する必要無いよ
そのままアナログ作業やってたほうがまだ生産性が上だと思うわ
もう一度いうが、日本人は致命的に向いてない分野だから
0922名刺は切らしておりまして垢版2020/06/12(金) 20:01:19.46ID:SCL2S2gH
日本のコンピューターゲームも海外に比べて技術面で劣ることが
1990年代から指摘されていたけど、ほとんど改善されず今に至ったのが驚き

>>921
日本はアナログのよさを追求すべきだと私も思うけど、
少子高齢化ではITによる効率化が急務なのも事実
0923名刺は切らしておりまして垢版2020/06/12(金) 21:09:52.54ID:6Kq2Km5H
>>918
発注者が適切な指示を出せなかったからだろ。
本来はその神戸市の職員みたいなのがきちんと要件をまとめて
下請けに指示できるような組織体制でなくてはいけない。
0924名刺は切らしておりまして垢版2020/06/12(金) 22:13:51.41ID:w5au1Vba
>>922
画期的な技術や仕掛けはずっと日本がトップ層に居るんだぜ?平均というかテンプレート使い回す使い捨てコンテンツも多いけどね
海外、特にアメリカはマンバワーというか物量で作り込むけどそれを可能にしてるのはメーカーとコンテンツの地位が高いから金と人が集まると言うところまで状況としては同じではあるけど
0926名刺は切らしておりまして垢版2020/06/12(金) 23:00:15.18ID:6KxGeqq7
>>923
発注者?
発注者が指示なんかしないよ。元請けのこと?
0927名刺は切らしておりまして垢版2020/06/12(金) 23:01:16.10ID:6KxGeqq7
理想の元請け→課題を把握・解析し、解決に向けたプラン(人の割り振り・日程)を立てる。

現実の元請け→言葉足らずに下請けに丸投げ。仕様は何も決まっていないが納期は決まっている。一次下請けは、二次下請けに丸投げ、当然、仕様は空白(それどころか当初の要望が、得体のしれない物へと変化する)。

顧客が本当に必要だったもの
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/29495.html
0928名刺は切らしておりまして垢版2020/06/13(土) 01:03:05.62ID:Bkxl1dVJ
>>926
だからその発想が低レベルなんだって。
あんたの考える理想の元請けとやらは発注側が内製すれば不要だよ。
現にシステムを自作するような人がいるんだから十分に可能。

だいたいなんだよ元請け下請けって。
階層ピラミッドシステムが最高の仕組みだとでも思ってんの?
0929名刺は切らしておりまして垢版2020/06/13(土) 07:32:04.53ID:sFVid2zt
>>928
過去形で、空言話しているアンタの神経は特異体質
0930名刺は切らしておりまして垢版2020/06/13(土) 09:58:07.52ID:puh1XDef
10年遅れどころか
社会全体が90年代の出来事を「10年くらい前のこと」だと認識してるかんじ
0931名刺は切らしておりまして垢版2020/06/13(土) 11:05:08.64ID:ZtHvMhUa
電子署名なんて20年前の技術だよ。
総務省はタイムスタンプを2021年度から2020年度に1年前倒し、
eシールを2022年度から2021年度に同じく1年前倒しと言っているけど、
いまならブロックチェーンを活用するなど、もっとましなやり方がある。

エストニアの成功例など、本気で見習おうとする意識がないのではないか?
0932名刺は切らしておりまして垢版2020/06/13(土) 14:29:12.53ID:YIL9eVrU
>>931
組織が発行するデータの信頼性を確保する制度(eシール)の検討 の方向性について
https://www.soumu.go.jp/main_content/000683651.pdf

ぱっと見だが、別に悪くはないと思われる。
HTTPSの認証局をパクるのだろうから、技術面でも安全性と思われる。
普及すれば、はんこ屋潰れるだろうね。(ひいては、町の印刷屋も潰れるね)

インターネット税が現実味を帯びてきたな。
0933名刺は切らしておりまして垢版2020/06/13(土) 14:46:51.59ID:g0oaPFEU
>>927
システム開発は内製した方が出来も効率もコストも良い。
課題をアウトプットする必要も無いし

日本は、それが解ってないから外に任せるし
さらに出した先が下請けに投げるから、ゴミが出来る
0934名刺は切らしておりまして垢版2020/06/13(土) 15:09:10.50ID:YIL9eVrU
>>933
恐らくだが、みずほ銀行は新システムを外部に任せて懲りたはず。
内製するにも人材が居ない。
ならどうするか?
もうパッケージ使うんだよ。IBMのパッケージ使うんだよ。

日本政府も変に国内IT企業(特に、NTTデータ、富士通、NECあたり)を守ろうとゴミシステムばっかり使ってると憂い目を見るよ。
そうは言っていない!、アメリカ企業を使えと思ったヤツは早とちりだ。
0935名刺は切らしておりまして垢版2020/06/13(土) 16:05:13.49ID:YIL9eVrU
10万円給付、兵庫県三田市が個人口座にお金を振り込む振込手数料3619万円が、約500万円に大幅値下げ
引き下げの理由について同行広報部は「顧客情報に当たるので一切答えられない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/da0b9c76c844fa38f9d28ba2d11af4288de1a0a7

まあ、税金で企業儲けさせれば、コネが作れて、ゆくゆくは個人の得だからね。
持続化給付金問題の"中抜き20億円"のうち15億円は振込手数料とか言っているが、最初からそうだったのだろうか?
0936名刺は切らしておりまして垢版2020/06/13(土) 16:23:40.16ID:805FT9ou
Is studying in Japan worth it? I've been thinking to study in Japan for artificial intelligence but I am not sure whether graduating from Japan will enable me to find jobs not only in Japan but in other countries. Are the universities in Japan good?
https://www.quora.com/Is-studying-in-Japan-worth-it-Ive-been-thinking-to-study-in-Japan-for-artificial-intelligence-but-I-am-not-sure-whether-graduating-from-Japan-will-enable-me-to-find-jobs-not-only-in-Japan-but-in-other-countries-Are

外国人の意見

日本以外の国で勉強することをお勧めします。日本の高等教育は質が高くなく、ほとんどのカリキュラムは
批判的思考や現実世界に適用できるスキルを教えていません。

私の経歴として、名門大学から、約1年間日本のトップ10の大学の1つに留学する機会がありました。
平均的な日本語能力にもかかわらず、日本で仕事を見つけました。

まず、英語を母国語とする国とは異なり、ほとんどのコースは日本語で教えられているため、
大学で取得したスキルを他の国で使用する事は困難です。第二に、私が述べたことは、一つの事項の
一般化のように聞こえるかもしれませんが、日本のほとんどの企業はゼロから新卒の従業員に教えており、
日本の学生が大学で学んだことのほとんどは自分の仕事に適用できません。ほとんどの日本の企業は、仕事
に応募した際、大学な名前をチェックするだけです。私が仕事に応募したときにGPAをチェックした会社は
なかったので、私は知っています。


外国人の意見2

確実に言えることは、日本はハイテクの国ではないということです。

私が日本のITについて繰り返し学んだのは、次のことです。日本でのITキャリアの確立は、
あなたのキャリアにとって死刑宣告となる可能性があります。トレーニングとスキルが
数十年遅れている可能性があるからです。

日本の大学について絶えず言われていることは、誰もが大学に入学するために一生懸命に勉強しますが、
大学入学後は勉強しません。

私が日本について知っていること、読んだこと、聞いたことことに基づいて、
ITに関心のある人に日本での教育を勧めることができるかどうかはわかりません。

日本の大学は、中間管理職として仕事に就けるようにしたり、仕事を見つけることが
できなくなったりするほど専門的な勉強をする、ブロイラー大量飼育場です。
大学で行われている勉強は評価されていないようで、おそらくあなたは自分の国
でより良い評判とより良い授業がある、より良い学校に入ることができます。
0937名刺は切らしておりまして垢版2020/06/13(土) 16:26:47.38ID:DlThYTLO
東京大学 数理情報統計系60人 農学部300人 1学年3000人
京都大学 数理情報統計系60人 農学部300人 1学年3100人

清華大学 数理情報統計系600人 農学部0人  1学年3400人
北京大学 数理情報統計系558人 農学部0人  1学年3100人

ハーバード 数理情報統計系292人 農学部0人 1学年1660人
https://oir.harvard.edu/fact-book/degrees-awarded-summary
0938名刺は切らしておりまして垢版2020/06/13(土) 16:43:40.64ID:YIL9eVrU
・日本の学生が大学で学んだことのほとんどは自分の仕事に適用できません
・日本でのITキャリアの確立は、あなたのキャリアにとって死刑宣告
・日本の大学は、ブロイラー大量飼育場です
結構、的を得てる

大卒が大手IT企業に入ってやりたいことが、中間管理職(下請けにテキパキと指示したい)なんだから、ホント、日本おわってるよ。
0939名刺は切らしておりまして垢版2020/06/13(土) 16:57:47.42ID:kLcpUzG6
>>938
採用されても希望の仕事とは全く違う所に配属されるからな
しかも何年か毎にジョブローテーションさせられどれも素人に毛が生えたようなスキルしか身につかないし
リストラされたら辿り着くところは警備員とか多くて
社内で通用するキャリアしか残らないのはその通りだわ
日本企業でいうキャリアとは在籍期間の長さだから斜め上を行ってるわなw
0940名刺は切らしておりまして垢版2020/06/14(日) 14:12:05.70ID:4YI1S5lQ
テレビアニメの天晴爛漫の主人公は合理主義者だけど、
いまの日本にほしい人材を表しているのかね
0942名刺は切らしておりまして垢版2020/06/14(日) 14:17:58.73ID:9Y1HZmOQ
遅れている=他の情報と紐づいていない。

要約すると、これだけ。
0943名刺は切らしておりまして垢版2020/06/14(日) 15:06:29.62ID:Q+mZPfVr
特別定額給付金なんて、申し込み手続きだけが電子申請で、
その後の住民基本台帳との照合は市区町村の役人の手作業だから、
市区町村によっては「郵送で申請の方が支給が早いですよ」とか
「郵送申請の手続きが終わってから、電子申請の処理を始めます」などと、
何のために電子申請を用意したか分からない状況になっている。
0944名刺は切らしておりまして垢版2020/06/14(日) 16:19:21.37ID:yD+hNDJF
【IT】天才プログラマーが2週間で構築 テレワークシステムが好評
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1592069346/

日本おわってる感が半端ない。

2週間でプログラミングできる量って、たかだか知れたもの。
ビデオコーディックやオーディオコーデックや暗号化アルゴリズム、いろいろ大変。
まあ、一からプログラミングする時代は終わっているのは確かだけど、それでも2週間でできることといったら、フリーのビデオチャットを使って、UIをコチョコチョいじるくらいだろう。
どう構築したかは知らんし、別にフリーアプリを使ったからといって文句はないが、何でそれが「天才」なんだ?何にでも「天才」つければいいってもんじゃないぞ。
0945名刺は切らしておりまして垢版2020/06/14(日) 16:24:22.21ID:yD+hNDJF
-他にこんな天才達がいます。
・現役天才中学生が開発した新言語「Blawn」が凄すぎる
・githubが使える小学生は優秀賞(GitHubやStack Overflowも!? 情報収集力と総合力の高さが光った小学生達)
0946名刺は切らしておりまして垢版2020/06/14(日) 16:28:28.00ID:yD+hNDJF
2010年前半くらいまでは、プログラマーを「底辺www」ってバカにしてたのに、近年プログラマーをもてはやしてるな。
時代の変化が感じ取れるよ。
0948名刺は切らしておりまして垢版2020/06/14(日) 16:34:52.22ID:0l0GUWs6
>>946
天才SEさんが出てこないよな?
少なくともこの国ではSEのがプログラマーより地位が上なのにさ
どうしてだろうかw
0949名刺は切らしておりまして垢版2020/06/14(日) 16:58:48.89ID:yD+hNDJF
>>947
・近年、プログラマー(技術云々ではなくカリスマ的存在)に破格の給料払ってる
・やたらプログラマーを称賛している
(ひとえに人材確保のための広報だから、末端プログラマーは底辺のまま)
0950名刺は切らしておりまして垢版2020/06/14(日) 17:45:07.44ID:yD+hNDJF
>>948
2000年代頃から10年代前半までは、コンサルタントやアナリストを兼ねたSEがもてはやされた。
なぜかというとプログラマーを屁理屈でねじ伏せ、「おまえの仕事だろ。納期を守れをよ」と怒鳴りつけプログラマーを奴隷のように扱う才能があったから、日本のIT業界はSEのエゴイストで成り立っていた。ある意味、敏腕SEは天才なのだろう。
しかし、プログラマーは駆逐された、いや今でも居ることは居るのだが技術力が無い、天才SEがいくら知恵を働かせて、罵倒しても、おだてても、システムは完成しない。
(天才SE=奴隷商人の手先が務まる人材。なので、天才でも公にできない)
0951名刺は切らしておりまして垢版2020/06/14(日) 17:49:17.04ID:7tqmkUn6
お前らが遅いんだろ
桜田を覚えているか?
あいつパソコンできないのにIT担当大臣していたし
0953名刺は切らしておりまして垢版2020/06/14(日) 19:28:57.71ID:SFjcW+yh
>>946
(新卒に限る)かと

オッサンPGは安定の底辺
0954名刺は切らしておりまして垢版2020/06/14(日) 19:34:34.08ID:QS6kJWti
デジタル化は「10年遅れ」= 情報と紐づけされていない

本質をいうとこういうことになります。
すべて、国民総背番号制など政治的問題に帰着します。
0955名刺は切らしておりまして垢版2020/06/14(日) 19:40:54.04ID:nW5l0aEC
>>952
そう、極道目指すヤクザじゃなく、弱いものに断然強いチンピラのイメージ
>>953
流れを見ている限り、オッサンPGは不要。今の新卒もオッサンになれば、若者にぞんざいに扱われる、恐らく普遍の法則。
0957名刺は切らしておりまして垢版2020/06/14(日) 21:43:12.82ID:hA7kD5zq
>>944
ジョブスも天才扱いされてたから、同じ枠じゃない?
0958名刺は切らしておりまして垢版2020/06/14(日) 22:22:09.78ID:ax+Mtllh
あまりにも、日本のジョブスがショボすぎる
(天才という言葉を使いすぎる)
0959名刺は切らしておりまして垢版2020/06/14(日) 22:35:19.34ID:G8ku+sLF
>>5
そうよな
SIerとか、技術学ばんから「20年前にすでに10年古いと思われてたCOBOLer臭い設計」に疑問を持たん奴らがリーダーになってて
その手法を若手に教えてるからどうにもならない
0960名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 07:57:55.36ID:zSP5x0NK
>>946
コーディングだけなら底辺の仕事。
0961名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 08:01:06.13ID:RcIA6XuL
日本企業は新卒一括採用システムで
大学の成績とか重視しないから
プログラムの天才も、ニッコマ出も
ジョブローテーションで20年間同じ給料
0962名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 08:02:25.00ID:RcIA6XuL
日本企業は新卒一括採用システムで
ジョブローテーション
専門職は出世できないし、給料同期と同じ

だからプログラムの天才の多くは医学部に進学してしまう
0963名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 08:08:56.35ID:a7rv58Vi
>>960
コーディング=パンチャーなら、そのとおり。
コーディング=曖昧な仕様(かつ設計書なし)をプログラムコードに落とし込むなら、天才PGしかできない。

>コーディングだけなら底辺の仕事。
「労働だけなら底本の仕事」言ってる事は、これと変わりがない。もう発想が貧弱なんだよね。
0964名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 08:14:27.88ID:ZXPOUPxe
>>963
今のコーダーってWEBのフロント周りとかで、デザイナーが作ったデザイン元にHTMLのソース書くだけのやつだぞ。
PGの仕事は、客先で客から漠然とした構想聞いて、それを仕様書に落とし込んで客の同意とってシステム構築して
テストして客に収めて、その後保守、ここまでな。
SE?客先でキッティング作業とかする奴だろ?営業は単なる御用聞きだし。
0965名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 09:17:54.81ID:a7rv58Vi
>>964
>デザイナーが作ったデザイン元にHTMLのソース書くだけのやつだぞ
そうなの?
コーディング=C言語バリバリをイメージする世代からすると、ジェネレーションギャップが半端ない。
0966名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 09:34:30.37ID:a7rv58Vi
>>964
>PGの仕事は、客先で客から漠然とした構想聞いて、それを仕様書に落とし込んで客の同意とってシステム構築して
>テストして客に収めて、その後保守、ここまでな。

本来は、
SE……客から漠然とした構想聞いて、それを仕様書に落とし込んで客の同意をとる
PG……仕様に沿ってプログラミングする
テスター……テストする
営業……納品する。保守の契約を結ぶ
なのに、面倒は全てPGに押し付ける。(なぜなら、PGしかできないから、できる人に全て押し付ける(かつ罵倒する)。それが日本式)
0967名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 10:17:40.47ID:a7rv58Vi
また、PGと言ってもピンキリ。
少し前は10人に1人の割合で使えるPGがいる程度だった。しかし、その割合でプロジェクトをなんとか成功に導けた。
なのに使えるPGは重宝されることなく、当然の義務のように重責と過負荷が課せられた。結果わかるだろ。
もう、使えるPGが居ないんだよ。

これじゃまずいと近年、PGを増やすため、PGを英雄視する記事が増える。でも現場な何も変わっていないのだから、使えるPGが増えるわけがないだろ。
0968名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 12:59:20.77ID:ZXPOUPxe
今はSEがPG未経験者な上、表面取り繕うだけの薄っぺらい知識だけ叩き込まれて入社すぐにSEになって現場へポイッ、だからなぁ。
ぶっちゃけ「ITしったか営業」レベルのがSE名乗ってる。そのくせSEだからってPG見下すやつが多いんだよな。
もっとも会社の方も、自分の所で使えるPG育てようとすると金かかるから、全部下請けに丸投げする方向に動いちゃってるし。
系列会社とかは、自社が飛ばされて親から孫へ直接発注される事になる可能性を見て見ぬ振りしてるしなw
上の方の連中は自分が在職の間だけ会社が持てばそれで良いから、そんな感じにもなるわな。
0969名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 14:52:51.91ID:a7rv58Vi
大胆な改革なんてできないだろうから、現状のまま、また10年過ぎるのだろう。
十年後、今の大手SIerが健在ならアメリカIT企業に大きく依存した日本になっているだろう、
他にも、日本で振興IT企業が台頭し日本を強く牽引するなんてのも考えられるが、

おそらく前者だろう。
なぜなら、日本で成功するには、今の大手SIerより強いコネが必要になる。日本で起業して成功するほどの技術力があるのなら、アメリカで起業するだろう。
0970名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 15:20:39.01ID:a7rv58Vi
>>585
>>661
通産省のDXとやらは、どこかの企業に発注(丸投げ)することを念頭に置いているのだろう
自分たちが責任ある立場となって、仕様を公開したり、APIを公開したりする気は毛頭ないのだろう

丸投げされた企業も、自社の子会社に丸投げし、子会社が下請けに丸投げするのだから、税金の無駄使い&いいものができるとは思えない
0971名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 18:28:57.05ID:NjIoLXvv
>>970
かと言って官僚が関わってもシグマ計画みたいにろくな事にならない
隠れた天才に「口は出さずに金は出すから好き勝手やってくれ」みたいなのが一番効果ありそう
0972名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 19:13:10.55ID:YSGCsukC
この手順を共通化したいから過不足ないかみんなで考えよう、を積み重ねればいいのに
なんかすごいものをつくる(すごいことをやる)!一発で決める!反復サイクルなにそれ?だもんな
0974名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 20:15:27.31ID:FbtbwPcf
>>971
まさに、そういうツッコミが欲しかったのよ。
>>972
そして、そういう回答しようと考えてたのよ。

なんで仕様を公開するか、それは多くの人の目でチェックするため、
なんでAPIを公開するのか、それは同じものを他の人が作るような二度手間、三度手間を防ぐため。
まあ、問題は山積だろうが、儲かると分かればいろんな人が参入するはず。IT奴隷ではなく、れっきとしたプログラマーが育つかもしれない。
0975名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 20:19:15.69ID:FbtbwPcf
>>971
官僚が仕様書かなくていい、発注して出来上がった仕様書を公開すればいい。
官僚は問題点の整理と、成果物の整理をすればいい。
0976名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 20:21:37.06ID:jr8mXcdu
すべて、国民総背番号制の番号に他の情報を紐づけできるかの問題。
技術論じゃなくて、政治論の問題。
0977名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 20:39:42.95ID:FbtbwPcf
>>1にも書いてある
>基本ソフト(OS)を手掛ける米グーグル、米アップルが詳細な仕様を公開するのを待って政府が民間企業に開発を委託する

もう日本人プログラマー要らないってんなら、NTTデータ、富士通、NECから、直接MS,Gooble,Appleに発注するんだろうね。
>>643
0978名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 20:41:38.97ID:UzLZwLtN
アメリカのデジタル化って60年代から始まってて日本のデジタル化は住基ネットでやっと出来たとこでしょ
0979名刺は切らしておりまして垢版2020/06/15(月) 21:21:24.73ID:FbtbwPcf
最初から見ることをおすすめする
【経済危機@】伝説の投資家ジム・ロジャーズがコロナ後の危機を予言
https://www.youtube.com/watch?v=eATSj-rl7LE

インドは、ある時期の日本と同じミスを犯している
12:09
次のイノベーションは深セン(中国)から起きるだろう
14:33
西側のメディアだけを見ている
18:08
0981名刺は切らしておりまして垢版2020/06/16(火) 14:11:16.05ID:KWyyFI9Q
10年前って2010年だろ?
IT企業はともかく、役所は20年以上遅れてるだろ。
0982名刺は切らしておりまして垢版2020/06/16(火) 19:12:49.93ID:7BJLUFi/
日本の競争力34位、過去最低に 香港も後退 IMD調べ
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO60412730W0A610C2FF8000/

【ジュネーブ=細川倫太郎】スイスの有力ビジネススクールIMDが16日発表した2020年版世界競争力ランキングで、
中国の統制強化に揺れる香港が5位となり、19年の2位から後退した。通商問題を中心に対立する米中も順位を落とし、
日本は34位と過去最低を更新した。

調査対象は63カ国・地域。各国政府や世界銀行の統計データと、経営者へのアンケート調査を基に算出した。

1位は2年連続でシンガポール。健全な財政や雇用、企業の高い生産性などが評価されている。米中貿易戦争の影響で、
米国は前年の3位から10位に後退した。中国も20位へと6つ順位を落とした。

香港は反体制活動を禁じる国家安全法の制定方針など「一国二制度」の形骸化に直面する。19年に大規模、長期化した
反政府デモの影響で、中国本土やそれ以外からの観光客も激減した。

高額なブランド品の販売やホテル業界などの景況は急速に悪化した。トランプ米政権は香港に提供してきた関税や
渡航面の優遇措置を見直す構えで、世界から多くの富裕層や投資家をひきつけてきたアジアの金融センターとしての
地位が危うくなっている。

日本は4つ順位を下げた。特に「ビジネスの効率性」を巡る評価が低く、起業環境や国際経験は分野別で最下位と厳しい。
日本の新規開業率は5%程度と、10%を超える欧米諸国に比べると見劣りする。IMDのチーフエコノミスト、
クリストス・カボリス氏は「日本は厳しい規制や高い法人税が起業を難しくし、外国からの投資も呼び込みにくくしている」と
問題点を指摘する。

携帯ネット契約(1位)や環境技術関連(2位)といったインフラ面が強みとして評価された一方で、デジタル技術は
62位に沈んだ。日本は新型コロナウイルスの対策で感染経路の調査は電話で聞き取り、給付金のネット申請でも障害
が頻発するなどデジタル化の遅れを露呈した。

新型コロナは企業活動に大きな打撃をもたらし、一般市民の働き方や消費など生活様式も大きく変えた。一方、米中
貿易戦争や地球温暖化など従来の課題も残ったままだ。カボリス氏は危機を克服できる経済の弾力性、政府・個人の
適応力、充実した医療保健システムの3つが国家の競争力の決め手になると指摘している。
0983名刺は切らしておりまして垢版2020/06/16(火) 19:18:10.62ID:7BJLUFi/
平成までゼロ成長で踏ん張れたが、それは中国の高い成長率のおかげだろう。
中国の成長率が鈍るアフターコロナは、日本の成長率はマイナスがデフォになるであろう。

結局、昭和の高い成長率は冷戦のおかげであり、平成のゼロ成長は、中国の高い成長率のかかげであり、
令和のマイナス成長は、中国の高成長も鈍化して、何の恩恵も受けなくなるから
0984名刺は切らしておりまして垢版2020/06/16(火) 19:26:12.61ID:7BJLUFi/
日本はもっと中国の成長率低下のリスクを警戒すべきだ

これまで成長率0でやってこれたのは、中国の高い成長率のおかげ

中国が成熟国家になれば、日本は0成長すら相当難しい
0985名刺は切らしておりまして垢版2020/06/16(火) 23:35:37.88ID:wynsQk4N
>>979 の続き
【経済危機A】日本人は海外移住せよ!コロナ後の日本に未来はあるのか?
https://www.youtube.com/watch?v=r-Qp2IE4-Gs

8:05 どうする、日本
安宅「もう一度日本は立ち上がれる」
冨山「リーマンショック以上の危機を食い止めよう」
大前「中国にうまく乗っかろう」
ジム・ロジャーズ「日本は未来がない。日本の皆さん海外に移住してください」
0986名刺は切らしておりまして垢版2020/06/16(火) 23:48:42.78ID:wynsQk4N
ホリエモンやひろゆきみたいな金持ちならジム・ロジャーズの意見に賛成だろうが、庶民がホイホイ海外に行ったところで日本に住む以上に苦しくなる。
ジム・ロジャーズは投資家目線。
シンガポールは、一人あたりのGDPが世界一と言うが、国民全員が豊かなというわけではない。貧富の差が激しく自国民でも生活が苦しい。
(移民は、経済連や投資家を喜ばせるかもしれないが、その国で働く国民にとっては給料を奪い、暴動を起こす害虫と変わりがない)
0987名刺は切らしておりまして垢版2020/06/17(水) 00:08:03.97ID:uv6YJJY0
>>984
どうやら日本がマイナス成長になるのは間違いなさそうだな。
しばらくは「統計いじって好景気」でいけるのかもしれないが、
結局は「取れるところから盗る」今の徴税方式と消費税増税でいくしかないのだろう。
日本人働かなくなるから、外国人労働者受け入れと、日本の切り売りでしのぐのかな。

日本の大手IT企業は「日本人はダメだ」と外国人を受け入れていたが、結局は大手IT企業の丸投げ体質が問題で、出稼ぎの中国人に恨み買っただろうから、日本人が中国に働きに行ったら倍返しで意地悪されるだろうね。
0990名刺は切らしておりまして垢版2020/06/18(木) 02:51:55.58ID:NrA/SiqL
はんこ文化はコロナで壊滅するかもしれんな
0991名刺は切らしておりまして垢版2020/06/18(木) 08:52:23.76ID:JEPqwY6g
トヨタが沈めば日本も沈む。コロナ禍で露呈した自動車依存経済の危うさ=斎藤満
https://www.mag2.com/p/money/931240
0994名刺は切らしておりまして垢版2020/06/18(木) 09:37:56.12ID:iq16n8QP
デジタル化したいなら、60以上の国会議員と事務次官がいなくなる必要がある。
0995名刺は切らしておりまして垢版2020/06/18(木) 10:49:27.47ID:dXhslw9L
まさにこの通り、10年刻みで見ただけでも日本の衰退が鮮明だ。
何一つ打開策がない。労働者に活気がない。才能がない。気持ちだけ焦って無駄に人材を疲弊させる。

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592316107/533
1980年代
日本「日本の製品は世界一!」
1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一!」
2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一!」
2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い!」
2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥!」
2020年代
日本「日本には四季があり水道水がたくさん飲める!」
0996名刺は切らしておりまして垢版2020/06/18(木) 11:26:09.24ID:RYHZ/eNS
アメリカでは20年以上前から
交通違反の反則金もクレカで払えるぞ
0997名刺は切らしておりまして垢版2020/06/18(木) 18:30:44.33ID:W6fi8Pyo
>>74
そりゃ、政権批判のネタとて使われる訳だからな!

まずはマスゴミやらアホ野党を納得させないと
法律で糞システムしか作れない事になる訳でww

個人情報がぁ!とか情報流出がぁ!とか言い出すだけだしww
1000名刺は切らしておりまして垢版2020/06/19(金) 14:54:31.85ID:vT+RL942
「EUが新規財源検討、デジタル税など案 19日首脳会議」
コロナ禍で、どの国も財政が酷しい。
EUは、「デジタル税」として海外製品(AppleやGoogle)に課税することを検討するだろうが、日本は、日本国民に課税する「デジタル税」を検討するだろう。
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