【社会】紙中心の日本とＩＴ化進む韓国、コロナ給付金で支給スピードに差 [田杉山脈★]
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韓国・ソウル市の南に住む57歳のトラック運転手、イ・ジョンチョルさんは、政府から40万ウォン（約３万5000円）の新型コロナウイルス対策の給付金を受け取るのに１分しかかからなかったと話す。
韓国の280万世帯は給付金の受給に全く時間がかからなかった。申請しなくても自動的に銀行口座に振り込まれたからだ。
一方、東京都世田谷区では、10万円の特別定額給付金を申請しようとする数百人の人が区役所の外で何時間も並ばなければならなかった。これらの人の多くは、本来なら自宅で完了するはずのオンライン申請を行おうとしたが、暗証番号の再設定は窓口でしかできないため、行列に並ぶことを余儀なくされた。
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iNn59HujITb0/v0/1600x-1.jpg
こうした状況の中、美容師の佐藤恵美子さん（41）は多くの日本人と同様、申請書類が郵送されるのを待つ方が手間が少ないという結論に達した。埼玉県で小さい子供２人と暮らすシングルマザーの佐藤さんは「国の政策、それからやり方が古いなというのを今回すごく痛感した」と語った。
日韓は給付金の財源となる補正予算をまとめるまでの道筋は極めてよく似ていたものの、支給のスピードと効率は対照的だ。ＩＴ化が進んだ韓国の行政インフラが、紙中心の日本のアプローチよりも迅速な行動に適していることが鮮明となった。
韓国行政安全省の集計によると、19日の時点で80％の世帯に給付金が支給された。
それに対して、日本人はそもそもいつ給付金が受け取れるのかを知りたいと思っている状態だ。総務省によれば、日本の自治体の72％が申請書類の郵送を始めているが、実際に郵送申請に応じて銀行口座への振り込みを開始した自治体は19％にとどまった。
花店と音楽スクールを営んでいる個人事業主の小林奈美さん（39）は、３月に行われた安倍晋三首相および閣僚と個人で仕事をする10人の聞き取りに出席し、生活が苦しいことについて首相に個人的に話す機会があった。
だが、小林さんはまだ政府の給付金を待っているところだ。10万円の給付金をオンラインで申請しようとしたものの、アクセス集中でシステムがクラッシュしたため申請書が郵送されるのを待つことにしたが、「何も来ていなくて、本当にほぼあきらめというかもういいやという感じだ」と話した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-21/QANJKBT0AFB401 凄い凄い詐欺だとなんとかルーペを思い出すな
凄い凄いの絶叫 何が凄いのか? >>3
だね
マイナンバーを義務化してれば、とっくに配布終わってたろうな なぜかit化に
猛反発して反対運動を繰り広げる労組 は？個人情報をすべてデータ化して持つことが出来るなら
韓国と変わらぬことは、日本でも出来るよ？
システムはデータが命だから
それが出来てないのは、
日本が完全な民主主義国家だからだろ？
社会主義国家、独裁者がいる国ほどうまくやれるのさ >>214
作ったのが日本企業でも、
日本人が恩恵を受けることができなければ何も意味がないな。
作っただけではIT先進国にはなれない。活用できなければ。 >>81
バブルの遺産やな。
だがそれが自尊心となって、変われない体質を作ってる。 オンライン申請しても人力でチェックしてたよな？
韓国はどうか知らんが日本の場合は紙とか
印鑑だとかそう言うんじゃないような気がする
電子媒体を使ってもやってることは書類を郵送
してるのと変わらんような >>20
総背番号制しなくても、IT化はできるよな？
強行採決できんのに、何でも野党のせいにすんなや。 >>444
アメリカや欧米は？
すぐ出来るならさっさとやれよ マイナンバー紐付け反対してきたのは誰？って聞かれると
なぜか韓国すごいの人達がみんな逃げ出して笑うんだが 鉄道や航空会社のビジネス需要がZoomに取って代わられた様に
既存のビジネスで微温湯浸かってたら思わぬライバルが出現して居場所をなくす時代がすぐやってくるぞ 自民党「マイナンバーカードとセットでないとデジタル化は許しません」 紙中心っていうかデータとしてパソコンに持ってんのに一々印刷して目視で確認っていうのが最高にジャップの仕事なんだわ
日本人はこれに懲りてマイナンバーにはもう反対しないんだよな？
そもそも反対してんのは在日だけか？
さすが世界一の先進国。
もう比較しないでください。迷惑なんで。 持続可能給付金申請ホームページの入力エラー続出
次に進めないようにして
申請を諦めさせるために
故意に落とし穴作ってるよね
殺そう、それしかない 家電の敗北が直感的な使いにくさ
日本人はあらゆるとこでコレ
物事を本当には理解してないから
要点を整理出来ない そだねー
じゃあ市中の監視カメラを倍にして
マイナンバーと口座の紐付きを義務化にして
犯罪者の位置情報を市民に提供しよう 紙屋さんだって１年間、お役所などで使う紙を計算し収益に入れるなど、それなりにお仕
事としてるんだ、そういうことを見なくて韓国がいいなんて話しはまだ早い。現にそのお仕
事のお陰でその業種に関わってる人、家族は食べていける。ここがない韓国なんて仕事もない
から就職だってできない。ムダなように見えるものだってひとつの仕事として世間に組み込まれ
てるんだ。 >>460
雇用になるからと言うだけの理由で無駄な産業を野放しにはできないだろ
無駄を省いていくと最終的には職にあぶれる人がでるかもしれんが、そういう人は生活保護で生きるべき >>460
高付加価値化を突き詰めて考えないとどんな産業でもいつか死ぬぞ キャッシュレス化90何％って韓国凄いな
1人当たりのGDPも迫られてるし
社会保障がまだまだなのかな？ 中韓はキャッシュレスに老人とかもついていってるのがすごいと思う
日本だとわからん！もういい！って思考停止する年寄りが多そう
この違いはなんだろう 15年くらい前だったか、高速のネット環境が日本は遅れてると言われてたんだよね
でも今はWi-Fiふくめてかなり進んだ
これから国民総IT化を本気で頑張ったらできるかもね IT対応に年齢は関係ないよ
２ジャップの老人は単に地頭が悪いだけ 単に、国家に管理される度合いの差のはず。
韓国の方が政府の強い監視下にあるんでしょ。
それはコロナ政策みたって明白だろうに。 給付金の配布スピードよりも給付金配布決定までの経緯がグダグダすぎなんだよ 韓国みたいに早く支給して欲しいならいくらでも可能なはず。
マイナンバー義務化し、すべての銀行口座に紐付け義務。
支出のために、国民はマイナンバーに銀行口座を１つ登録するのを義務化。
登録しない人間には支給しなければいい。 韓国はマイナンバーを全てに紐付けされてるからな。ネットに繋ぐのですら必要。
個人情報ガーとか言ってる奴らに言えよ 韓国からオンライン申請し韓国の銀行に振り込むよう指示しても通ったってマジ？ 日本の特別定額給付金の事を言ってるのなら韓国に住んでて日本の住基台帳にも載ってなくてマイナンバーもマイナンバーカードも持てない奴がどうやってオンライン申請するんだよ FAXとか無駄すぎるわ
あれ電話代かかってるんやろ
アホすぎるわ IT大臣がUSB知らんかったりハンコ議連の会長だったり
相当利権癒着に汚染されてるしもうデジタル化は無理ゲー 氷河期の連中がガソリン持って各市町村県庁に逝かないと無理な話 書類たくさん写真貼り付けたわ
なんやらかんやら3時間かかったぞ
持続型 ASEANもあっという間にIT化する
日本の殆どの地方都市は悲惨な状況になる
リニア何か作ってる場合じゃない
テロでもやって止めるべき
上級一人の命で日本が救われるなら本望だろ >>464
日本人は人に伝えようとしない
こういう新しいのあるよって言って終わり
あと単に新技術を使うだけで応用して便利にすることを考えてない
あと平和ボケ ローテクも馬鹿に出来ないことあり。
原爆投下後、広島駅近くまで蒸気機関車で救援隊が来れた。完全電化だったらむりだったろう。 >>469
>マイナンバー義務化し、すべての銀行口座に紐付け義務。
義務化？
国民ならマイナンバーは付与されているだろう
マイナンバーカードが普及しないだけで
しかし今回の措置にカードは必要ないだろう
口座に紐づけした場合管理はどうするのかね
付き合いで開設したり、故人の口座とかもあるし
その管理コストはどうなるのかな >>462
繊維や石炭でやってた日本の都市はもう悲惨なことになってる
>>481
原爆のためだけに？ >>21
大統領はほんとに大きなプレゼントだったね
でも軍事政権とか経過してここまで来たんだから大したもんだよ >>296
民間の仕事も守らないといけないからねw 遅れた要因は、スキルでなく人物重視の昇進と、スキルない人が作ったシステムや規制だろうと思うわ。
そもそも、詳しい人が大元のシステム作らないと、いくら末端に天才つけても糞システムに埋れちまう。
まずは、採用や昇進方法から直して人を変えないと変わらんと思うわ。 >>2
休戦中の国が戦時下体制で
いろんなことを強行的にできる
個人情報なんて完全に把握
ゲイバー出入りしてた人間も徹底的に捜索中 国民総背番号制や国民識別番号自体が毛嫌いされてるからね
Nシステムとかもやなもんだしな >>464
ついていってるんじゃなくて強制的
キャッシュレスにするってことは
個人情報把握できるから >>466
お前は、バカだろ？
ホルホルするなら
お前の祖国を、心配しろ
wwwwww >>422
ネットを検索すれば、韓国のスラムやホームレスの話は、たくさん出てくるわ
wwwww
しかも韓国の自殺率は、世界で最悪レベル。
ホルホルするなら
お前の祖国を、心配しろ
wwwwww >>422
ネットを検索すれば、韓国のスラムやホームレスの話は、たくさん出てくるわ
wwwww
しかも韓国の自殺率は、世界で最悪レベル。
ホルホルするなら
お前の祖国を、心配しろ
wwwwww IT大臣にSNSできるぞ爺さんを起用する国だから仕方ないだろ 早くにナンバーカードと口座番号紐付けさせときゃよかっただけ
それをやってないのに突然オンラインでの申請もOKなんて無茶やるからガタガタ
もう個人情報がーなどと反対してる時代じゃないだろ 愛知だがもうもらった奴いるぞ
俺はまだ申請書出してないけど >>494
何でマイナンバーカードに銀行口座が紐づいてたら早く振り込まれるの？意味わからん >>497
海外はだいたい、紐づいてるみたいよ。
アメリカとかマイナスの税金とかあるから
国から金が戻ってくるってよくあることなんだとさ。 【Apple】公取委がアップルを調査。日本企業に無償で知財提供契約を結ばせていたと判明 08/06
キャリアとの関係は是正されつつありますが公正取引委員会の調査により、アップルが取引先の日本企業に部品製造に関する技術や知識を無償で提供させる契約を結ばせていたことが判明したと報じられています。
毎日新聞によると、日本企業側が知的財産権の侵害に当たるとして契約の修正を求めたところ、
アップルは取引関係の解消を持ちだして押し通したとの訴えもあったとのこと。
公取委は、こうした行為が独占禁止法が禁じる「優越的地位の乱用」にあたるかどうかを精査中とのことです。
また別の記事では、ある化学工業大手が部品のサンプルを提供する際に、
その知的財産をアップルとその関連会社が自由に使えるとの契約を強要されたとの証言も伝えられています。
日本を初め各国にて、アップルが独占禁止法違反に問われることは今回が初めてではありません。
とはいえ、携帯キャリアとの関係については争いが終息する流れにあります。
国内では、昨年7月に公取委がアップルと国内3キャリアの契約関係を審査した結果、独占禁止法違反の恐れが解消したと発表。
フランスでは現地キャリアとの不当契約に対して4850万ユーロの罰金が科され、
お隣の韓国でもiPhone X発売時の強制捜査から続いていた法的紛争につきアップル側から和解が申請されていました。
その一方、キャリア以外との関係では、アップルの「優越的地位の乱用」が推測される行いが今なお調査の対象となっています。
国内ではヤフーのゲーム配信事業「ゲームプラス」に対して、アップルが圧力をかけて取引を妨げた疑いがあるとして、公取委が調査を進めていると報じられていました。
先日のアップル第3四半期決算発表で前年同期比12％減と発表されたように、
iPhoneの売上げが低迷しているなか、アップルと販売を担当する携帯キャリアとの取引慣行も徐々に是正されているようです。
が「部品を発注する側とされる側」の力関係が変わりにくいサプライヤーとの契約では、そうした力学が働きにくいと思われます。
今後、同様の動きが世界各地に波及するのかもしれません。 【ファーウェイ】告発から6年"中国のスパイ企業"の全手口 「ファーウェイに会社を潰された」 05/18 【産業スパイ】
2018年12月、中国の通信機器大手ファーウェイ（華為技術有限公司）の孟晩舟副会長が逮捕されたとき、著者は「ついにこの時がきた！ と思わず体が震えた」という。
短大卒業後、町工場OLを経て早稲田大学政治経済学部で株式アナリストとなった筆者。リーマン・ショックを機に外資系金融機関から企業再生・民事再生業務に転じた後、米戦闘機F35のチップソリューションを開発した米国人エンジニアとともに起業した。
が、そこで開発した技術を「ファーウェイに盗まれ、会社を潰された」として、その複雑怪奇な経緯をネット上で6年間告発し続けている。
「まだ会社を登記する前なのにファーウェイから連絡が来て、ウチの技術を『ライセンスしたい』と。なんでわかったんだ？ って話ですよ。即座に断った後も、取引先にファーウェイ社員が1週間と間を置かずに次々と現れました。
商談が潰れ、発売前の新製品や印鑑・通帳が消え、中韓系企業から脅迫も受けました」
警察に持ち込んでも、頓珍漢な対応に終始したとか。
「パスワードは財物じゃない、とか、特許を記したノート盗難の被害額は1冊分の150円、ハードディスクは1枚5000円分、とか……。ウチは特許を10個セットで1億円とかで売っていたのに」
自社は倒産。OL時代から株や為替、金取引で叩き上げた資産もすべて失ったという
「聞くも涙でしょう？（苦笑）。日本は安全でいい国だと信じて起業したんですけど、実態はまったく逆。何ら対策を施していません。自分の身を守る方法がないんです」
本書が書店に並んだ日、「ウチのマンション出入口を遠目から撮影している中国人が何人もいた」と別のフロアの住民が教えてくれたという。ストレスで歯も4本失う特異な体験を積んだ筆者の眼には、シャープやタカタ、
東芝メモリ等々が、その高い技術ごと海外資本に買収される様はまさに「やられっ放し」。今も“赤い棺桶”に足を突っ込んだ大手が数社あると指摘する。
「産業に関して無関心なんですよ、この国は。今から景気をよくしていかないと、というこの瞬間に（消費税）増税でしょ？ お金がもっと必要だというときに、総体的な引き締めが始まっています。
減税と金融緩和で高い経済成長率を維持している米国とは逆。ちゃんと国を運営しているトランプは、優秀な経営者です」
日米がファーウェイ排斥を公言し、純日本製の監視カメラやスマホが世界で求められ始めた今がチャンス！と筆者。リスクを取って戦う日本企業は現れるか？ 公務員は競争がないから非効率にすることで自分らの利権守ってる
一日中パソコンでソリティアやったりそうやって時間つぶして5時のチャイムとともに一斉にみんな帰る
そんな楽な仕事が可能なのはこういう非効率性のおかげ
民間なら1人でできる仕事を公務員は5人くらい使ってやる
崩壊前の旧ソ連と変わらない こういう申請系と支給系は全国統一のシステムとコールセンター作って、自治体に受付機だけ置いて政府の方で管理してほしい。そうすれば自治体の業務かなり減らせるだろ。 製造業ではそもそも欧州主体のISOが紙の記録残せだからな この、遅れている原因は何？
日本の役所、役人の抵抗なのです。税金のがぶ飲み。
合理化反対が、根っこに有る。人を減らされる恐怖？
ほんまに、話に成らない話。マスコミは完全黙認中。 マイナンバーカードを受け取った時にパスワードをメモる紙を渡されたよ。
それを撮ってスマホに入れてたから初日に申し込んで最速で振り込まれた。
別にバリバリITじゃなくて普通に適材適所に利用するだけでなんの問題もないんだが。
今回パスワード忘れたとか間違えたとか言ってる連中は、社会がIT化されても同じことやらかすだけだろ。 テレビでみたら、マイナンバーのデータと銀行口座番号を、二人一組で机並べてチェックしてたぞ、中の処理はまるでアナログだな！ 何をするにも必須な住民登録番号がネットで威力発揮してるな。日本だと指紋取るのも嫌がってるし 全員ができるのかと
フランスの外出許可証をネットで落として印刷しろ
なんてのもご家庭にプリンターなどないわけで
全員にできるわけではない政策を強要しても仕方ない じゃあ、韓国みたいな国に住みたい？
と、聞かれるとなにも答えられないヤツラ。
在日も韓国を誉めるが絶対に帰らないという不思議 >>511
そりゃＩＴ化はできてても
上下関係腐敗はどうにもならないしな
頭おかしいから気づかないだろう 日本の中学には技術家庭（技術分野）というテクノロジーを学ぶ教科があるのだが
1980年頃まで：3年間で315コマ（ただし男子のみ）
2000年頃：3年間で87コマ
という具合に授業時間数が大幅に削減されていった。
2000年頃の日本は、技術というのは自然に湧いて出てくるもので何ら教育する必要はない
ぐらいに考えていて、それが教育カリキュラムに反映されたと思われる。
ただこれが失敗だったことは明白で最近になって小学校から高校までの継続したICT教育が
導入されようとしている。 >>504
国民がマイナンバーを使いづらくしろと言ったから、役人はマジメに働いて使いづらくした
結果として国民の依頼通りの使いづらいシステムができて、実際に使ってみたらやっぱり使いづらかった
それだけの話 >>511
良いところを認めて真似ようとなぜ思わないのか >>514
国民は何も言ってない
何人のせいにしてんだクズ 【最新】政府の新型コロナ対応 国民の８５％が支持＝韓国世論調査
2020.05.22 11:47
【ソウル聯合ニュース】世論調査会社の韓国ギャラップが２２日発表した調査結果によると、韓国の国民の８５％が政府の新型コロナウイルス対応を前向きに評価した。
政府の対応への支持は徐々に強まっており、今回は２週間前の前回調査から１２ポイント上昇し、最も高い数値となった。否定的な見方は１０％にとどまった。
調査は１９〜２１日、全国の１８歳以上の有権者１０００人を対象に実施された。
一方、自身が感染する可能性があると認識する人は５３％で、２週間前より８ポイント高い。１日当たりの新規感染者数が３桁を記録した３月初めと同程度まで上昇した。
文在寅（ムン・ジェイン）大統領の支持率は前週と変わらず６５％だった。不支持率は１ポイント下がり２６％。
政党支持率は進歩（革新）系与党「共に民主党」が前週から２ポイント上昇の４６％で、保守系最大野党「未来統合党」が１８％、革新系「正義党」が５％と続いた。無党派層は２２％だった。
http://yna.kr/AJP20200522001700882?input=tw >>515
あちらさんは紙の紙幣が信頼できないうえでの結果だからな
逆にこちらでは電子が信頼できないものとされているし、辿ってきた歴史としかいえんわ 【最新】安倍政権のコロナ対策「評価する」20％、「評価しない」は急増59％ 毎日新聞世論調査
毎日新聞 2020年5月23日 18時17分
毎日新聞と社会調査研究センターが23日に実施した全国世論調査では、新型コロナウイルス対策に関する意識を尋ねた。
新型コロナウイルス問題で安倍政権の対応を「評価しない」は59％で、前回調査の48％から11ポイント増えた。「評価する」は20％（前回22％）。
安倍内閣の支持率は27％で、今月6日に行った前回調査の40％から急落した。不支持率は64％（前回45％）に跳ね上がった。
https://mainichi.jp/articles/20200523/k00/00m/040/198000c >>518
歴史とか信頼とかどうでも良いから
過去の栄光とか捨てて効率化を進めて行かないといけない
アナログ文化の積重ねが労働生産性の低さとブラック労働に現れてる
電子化出来るところはしていかないと、いつまで経っても手作業が減らない ジャップ ジャッパー ジャッペスト
ザ ジャッペスト オブ ザ ジャップ >>520
足引っ張ってるのがパヨク連中だから。
あいつらどうにかしないとどうにもならん。 はいはい、韓国すごいね
こちらは自分達で勝手にやるのでお構いなく >>522
足引っ張ってんのはお前らだろ
何の役にも立たんのに日本の評判だけ落としてるよなお前らw ジャップ オブ ザ ジャップス ジャップの中のジャップ
ザ ジャッペスト オブ ザ ジャップ ジャップの中で最もジャップ
ジャッパー ザン ジャップネス ジャップよりジャップらしい
ここ試験に出るからな イラクから日本に難民の方々を受け入れよう！イランから日本に難民の方々を受け入れよう！
これから 日本の自動車産業がつぶれ ドイツの自動車産業がつぶれ、トヨタやホンダやフォルクスワーゲンがつぶれ、
日本およびドイツで弱者切り捨てが始まり、福祉切り捨てが始まる。
ざまあ。レーガン・サッチャー時代はそういうことだろ。お前ら日本およびドイツのせいだ。
他方で、米国は米国で軽自動車を作り世界へ輸出するようになり、米国では「ゆりかごから墓場まで」の福祉政策が実現する。
日本では「ゆりかごから墓場まで」は一度として成立しなかったのだ。
日本およびドイツがこれだけ世界中の自動車市場を独占支配しても、日本およびドイツでは「ゆりかごから墓場まで」の福祉政策は実現しなかったのだ。
日本およびドイツがクズでカスでゴミだから、ということだ。
俺は俺の理想社会を米国で作る。
日本およびドイツは邪魔だ。日本およびドイツは敵だ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
君たちジャップが反対したのだ。では俺は米国で実現する。実現するのが政治だ。実現しようと努力するのが政治だ。
君たちジャップは民主主義も理解していない。日本は悪の帝国だ。
ジャップざまあ >>523
お前は何にもやってねーだろネトウヨwww
いい大学出て中央官庁入るなり大手IT企業入るなりしてから言えよwww 清華大学 情報学部６００人 農学部０人 １学年３４００人
北京大学 情報学部５５８人 農学部０人 １学年３１００人
東京大学 情報学科３０人 農学部３００人 １学年３０００人
京都大学 情報学科４５人 農学部３００人 １学年３１００人
中国は情報学科の割合が日本の１０倍 人口１０倍
IT AI人材は中国は日本の１００倍人がいる。 紙、分かりやすかったで
スマホ確信的に難しくしてるわあれマイナンバー持ってるが出来んぞ >>529
インド工科大の分校が20校以上有るんだよね
場所によって難度も違う 申請しなくてもすむってのは国に個人情報把握されてるってことだが、それは日本で受け入れられるのかね？ 2020年5月22日、韓国・SBSによると、新型コロナウイルスの感染拡大を受けた経済対策として同国で支給が始まっている緊急災害支援金が、1人の申請者に2度支給されるなどのトラブルが相次いでいる。 電磁波障害がこれからは起きるから一極化しなくて結構な話チャンチャン 地方都市だけど5/7にネット申請したら2週間で30万入ったぞ 市役所は俺の口座番号を知っているはず、自動的に振り込んでくれないかな？
別に遅いのは構わん（美味しいおかずは最後まで残すタイプだから） でも手続きが面倒臭い >>1
韓国の凄いところは
例のナイトクラブクラスターを切っ掛けにたった1週間で新たな対策を完成させた事。
入場時に偽名使えないように住民番号と紐付けされたスマホアプリ(LIVEの電子チケットに近い)を作って
それに店員が電子スタンプ押して初めて飲食店に入場出来る。
日本でもLIVEの電子チケットでスタンプ押された事あるでしょ？
あれを街中の飲食店に導入した。日本も参考になるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
