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【経済】コロナ検査、世界に後れ　1日2000件弱で独の17分の1
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0001ムヒタ ★垢版2020/04/02(木) 08:00:09.06ID:CAP_USER
新型コロナウイルスの感染拡大が続くなか、日本が検査で後れをとっている。検査数は1日2千件を切っており、100万人あたりの検査数はドイツの17分の1だ。感染の実態を正確につかみ、きちんとした対応策を打ち出すには、検査の拡充が欠かせない。そのために軽症者は自宅で療養させるなど重度に応じた医療の仕組みをつくることが急務だ。

英オックスフォード大学の研究者らでつくるグループが3月20日までの各国の検査件…
2020/4/2 1:30 (2020/4/2 7:46更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57517460R00C20A4MM8000/
0637名刺は切らしておりまして垢版2020/04/05(日) 19:36:23.24ID:/BZU8HzF
真相を解明することを被害を少なくさせることより重要視しちゃうというのが
リベラルの悪い癖。伊藤詩織だってレイプ事件の少ない国を絶対褒めない
その国にレイプ事件多くてもいいからレイプ事件対策が活発なことを褒める。
クオモも同様。そもそも自国にコロナ惨禍をもたらさなかった指導者こそ
ヒーローのはずなんだが、コロナ惨禍をわざとでもいいからまきおこして
それへの対策を世界で積極果敢におこなったマッチポンプ野郎を、ミューヨーク
タイムズとかを愛読している地元のリベラルは英雄視するのである

もうね、。馬鹿は滅びろとしか思えないっすよ
0638名刺は切らしておりまして垢版2020/04/05(日) 21:00:29.59ID:wGU7ff2G
医師会が緊急事態宣言を独自に出すそうだが
さて、その動機は？

①完全オンライン診療を食い止めるため、ここでその議論を停止させたい
　初診からオンライン診療可とすると、開業医にとって大打撃になる
　そうなると組織離れも起きるかもしれず、献金通じた厚労省・自民党への政治力が失われる

②感染者の相手させられて自分ら医師が感染したくない　せっかくの医師免許もあの世では使えない
　ロックダウンで当分営業できないとしても、資産あるから困らない

③感染拡大の責任を医師会のせいにされたくない　ここで医師会がもうダメと言っておけば
　政治のせいにできる　
　医師会を解体せよという不見識な議論をマスゴミに起こされては一大事だ

さて、どれだ？
0639名刺は切らしておりまして垢版2020/04/05(日) 21:07:30.68ID:3Oy53iYC
>>637
> 真相を解明することを被害を少なくさせることより重要視しちゃうというのが
リベラルとか全く関係ないと思うんだが、いずれにしてもお前が被害を少なくさせる事を軽視してるのはよく分かった
0641名刺は切らしておりまして垢版2020/04/06(月) 01:13:13.90ID:vrxhGf4Y
別にいいよ、無理して感染者増やさなくても。
軽症のヤツらは問題ねーだろ。
マスゴミが煽って大騒ぎしてるだけ。
0642名刺は切らしておりまして垢版2020/04/06(月) 02:36:20.19ID:OKkeKgpl
>>606
その万単位の根拠は？

俺は、現在の死者69人重篤者69人から見て全国でもせいぜい1万人に達するかどうかだと思うよ
東京だけなら5,000人にもなっていないと考える
無論全員を見つけ出すことは不可能だが、有症者の検査からクラスタを見つけて無症状者も捉えていけば
隔離によって北海道のように抑え込むことは可能な段階だと思う
違ったとしても指をくわえて見ているだけだったら欧米コース不可避だしね
0643名刺は切らしておりまして垢版2020/04/06(月) 04:02:29.28ID:vs+2ZQKM
なんでリベラルや検査厨は「外国はクラスタ撲滅を怠けている」
っていて外国を批判しないんだろうかね
0644名刺は切らしておりまして垢版2020/04/06(月) 04:07:05.08ID:vs+2ZQKM
隠れ感染者が多くて日本は世界に比べて感染者が少ないわけではないのなら
今の日本の死者はこんな少数ですんでるはずがない
2週間前にウイルスもらっていま発症するとすると、2週間前の日本の感染者は
世界に比べて明らかに少ないことは自明
実は感染者は多くて日本の衛生や抵抗力がレベル高いんで死亡や重症があまり
いないというのなら、それはそれでいいと思う
前者が正しいにしろ後者が正しいにしろ、ゆえに検査を増やすべきだという
結論には決してならない。検査が貴重なリソースを使い、感染の危機をふやす
というのなら百害あって一理なしだ。
0645名刺は切らしておりまして垢版2020/04/06(月) 04:09:51.36ID:vs+2ZQKM
隠れ感染者の数なんて今の死者の数みりゃ誰でもわかる
もしこの病気の死亡率が一％というのなら百をかければいいのは小学生でもわかる
0647名刺は切らしておりまして垢版2020/04/06(月) 04:28:40.78ID:DNOcc3i2
死人が増えたら
火葬場フル稼働
携帯の解約数増える
あと何がある？
0648名刺は切らしておりまして垢版2020/04/06(月) 04:44:42.28ID:atQt7AeL
　
コロナで今話題の専門家達で
「今年のインフルやノロの激減を予測できた者は一人もいない」

インフルやノロが激減した背景と、
新型コロナの日本での死者数の少なさは、
「国民の衛生意識の一時的（激的）向上による抑制」によるものだろうに
　
　
専門家集団は、
「クラスター対策で自らが押さえ込んでいるという視野の狭いプライド」があるから
　
　
　なぜ、日本で死者が少ないのか？
　　↓
　クラスター対策が出来ているから
　　↓
　なぜクラスター対策が出来ているのか？
　　↓
　”国民の衛生意識の一時的（激的）向上により、感染拡大が抑制出来ているから”
　（だからクラスターを追う時間的余裕がある）
　　
　
という簡単な構図が見えていない
　　
　　
　①　「感染非感染によらず」　手洗いうがいをし、外出時にはなるべくマスクをし、
　　　 「自分が感染しない、他人に感染させない」

　②　風邪症状がある場合は、家で静養して治癒するまでなるべく外出しない
　
　
本来、それだけで感染爆発を抑制出来る
0649名刺は切らしておりまして垢版2020/04/06(月) 04:51:49.85ID:FoFo4mw4
>>638
金だわな
例年ゴマンと入るインフル患者の治療費が減るのに
武漢コロナの患者は極小
そのクセ、感染者入れると病院赤字
0650名刺は切らしておりまして垢版2020/04/06(月) 05:18:17.24ID:GSYX/Ytz
>>645
アホかお前
感染者数が分からないと死亡率が分からんがな
死亡率も日々変化してるしな
0651名刺は切らしておりまして垢版2020/04/06(月) 05:49:57.21ID:NbzHpkGw
>>650

「ちゃんと検査してる」はずの他国の死亡率で計算したらいいんじゃないの？
0652名刺は切らしておりまして垢版2020/04/06(月) 07:46:30.77ID:Uw73ahv7
東京オリンピックやるためには東京が汚染地域であっては困るのだよ、これからも検査拒否は続けるからな
0653名刺は切らしておりまして垢版2020/04/06(月) 07:55:22.78ID:wMAYC+85
>>643
てか、検査はクラスター源を見つけて封じ込める目的なんだが頭がおかしい人はあべこべに考えるんだなあ
まあ感染経路不明で大量に増えていって犠牲者出まくっても関係ないんだろうね
清潔好きな日本だからこの程度で済んでるのに、それも感染者が街中にあふれるようになったら終わり
0654名刺は切らしておりまして垢版2020/04/08(水) 08:16:40.05ID:eLnY6ZTf
すでに7割前後が感染源特定できずにクラスターつぶしができなくなったから安倍も行ってるように8割接触減らしても二週間は爆発的に増えてく最悪な状態になってる

検査しねーで隠れ陽性増やしまくったらこうなるのは当たり前だがなw
検査否定派は日本を潰したいチョン認定してフルボッコにしてやればいいと思うぞw
0655名刺は切らしておりまして垢版2020/04/08(水) 22:19:04.59ID:LlCMxG0o
うちの職場もコロナっぽいのが休んでるが検査してもらえないからコロナと断定できずに濃厚接触者扱いされずにそのまま仕事してるわ
0656名刺は切らしておりまして垢版2020/04/10(金) 03:02:44.05ID:n8QQEBOv
レイプ被害者対策に遅れ、イギリスアメリカの何十分の一　by伊藤詩織

いやいやおまえらブリカスアメカスよりも日本はレイプするやつ少ないからなんだが・・・

コロナ被害者対策に遅れ、ドイツアメリカの何十分の一　byNYT

いやいやおまえら欧米なんかよりも日本は患者ずっと少ないからなんだが・・・



なんかつかう論理が同じだなと思ったらNYT記者のモトコリッチは伊藤のお仲間だった
0657名刺は切らしておりまして垢版2020/04/10(金) 03:10:17.67ID:n8QQEBOv
検査した人の中で陽性だった人の割合の陽性率は
怪しいもののみを絞って行う、CTスキャン事前検査などで
候補者を絞ると上昇する
ほーら市中のまだ未確認だったやつがこんなにいた！
日本の予想感染者数はかなりおおいぞ！
もっと検査をふやすべきだったんだ！と考えるのは誤り
それだけ効率的だということ
分母が少ないことを分子の数がおおいことだと思いこむ
ここでも算数のわかんない馬鹿が現場の足をひっぱっている
0658名刺は切らしておりまして垢版2020/04/10(金) 03:13:30.97ID:n8QQEBOv
えーごぶんのいちってひゃくぶんのいちよりもおおいにきまってるっしょー

↑
小学生以下

確かに多い。0.2は0.01よりも確かに多い。だが

分母が50で分子が10でごぶんのいち　と　分母が1万で分子が１００で
ひゃくぶんのいち　として、分子が死者の数だったとしたら？
当然死者の数は後者のほうが倍多い
0659名刺は切らしておりまして垢版2020/04/10(金) 03:14:41.92ID:n8QQEBOv
当然死者の数は後者のほうが倍多い
訂正
当然死者の数は後者のほうが１０倍多い
0660名刺は切らしておりまして垢版2020/04/10(金) 03:16:07.50ID:n8QQEBOv
＞検査しねーで隠れ陽性増やしまくったらこうなるのは当たり前だがなw

検査増やしても隠れ陽性は減らんぞ？
0661名刺は切らしておりまして垢版2020/04/10(金) 03:21:58.50ID:n8QQEBOv
検査の増加はどうやっても市中感染者の増加には追いつかん
市中感染者は発病すりゃいやでも表にあらわれるので
２週間前の感染者の数なんていまの発病者や死亡者や
重症者の数を見ればごまかしなんて絶対にきかん
感染者の数なんていずれわかることだ。
二週間かけて検査で今何人潜在感染者がいるか全体像を把握する
なんて面倒な真似は必要ない。わかったとしても２週間前のデータだ
今の死者や発病者の数をみておおよそ見積もるほうがよほどコスパいい
一日で何人に伝播するかなんてどうせ一定なんだから二週間ぶん累乗すりゃいい

どうして算数や数学わかんないやつはこれがわかんないのだろう・・・・
0662名刺は切らしておりまして垢版2020/04/10(金) 03:48:20.08ID:n8QQEBOv
医療崩壊する直前のコロナ蔓延都市や蔓延国は意外に死亡率は低い
崩壊したところをみてみると例外なく検査をあわてて大量にふやしており
コロナ感染の最大の温床がずさんな建付けの検査場だからである。
検査済みで陽性判明済の者が増えれば当然死亡率はさがる
この数値の分母が陽性判明済者の数だからである。分子は死者で
これも増えてるんだからさがるわけないだろうと思う人もいるだろうが
まだ発病していない段階ではそれほど死者の増大はない。
そして死者の増え方よりこなした検査数や判明した陽性者数の
増え方のほうがより急激である。当然分母のほうが増え方は大きい

ここで人々は慢心しだすのである。ああ我々はコロナを抑えつつあると
検査で明らかにしたおかげで市中の潜っている陽性者はへっているのだなと
実際はぜんぜん押さえていなくて、むしろ検査での感染によって
潜在的患者はふえているのであるが、バカは所詮バカである
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/867-
0663名刺は切らしておりまして垢版2020/04/10(金) 03:52:04.37ID:n8QQEBOv
ごぶんのいちのほうがひゃくぶんのいちよりもおおきいじゃん
だからようせいりつがごぶんのいちのにほんのほうが
ひゃくぶんのいちのがいこくよりもしんだひとがおおいにきまってら
もしだされたでーたがそうなっていないのならあべがかくしてるんだ
0664名刺は切らしておりまして垢版2020/04/10(金) 03:55:45.29ID:n8QQEBOv
↑

小学生からこんな投稿がきました
これを”もっともだ！小学生すら真実を見極めているのに安倍はなにしてんだ！”
と思った人、素直に手を上げてください



あなたは脳みそが幼稚園児の馬鹿です。己の考えを表に出すと
社会が甚大な打撃をこうむりますので黙って家でクソして寝ていてください
0665名刺は切らしておりまして垢版2020/04/10(金) 04:12:31.66ID:n8QQEBOv
最近は中国は南京大虐殺を声高にいわなくなった。なぜならこうなるから

中国”ジャップ軍は南京で三十万もの人を殺した！”←当時の滞在外国
報道陣は何の報告もしてないぞ？ジャップ軍は死体はどうやって隠した？
←中国”秘密裏に焼いたんだ、それくらいの技術はもってる”←ってことは
武漢のときのお前らもそれができたんじゃね？もしかして何十万人も
コロナで死んでるのに焼いて巧妙に隠して数千人しか死んでませんよと
国際社会相手にしらばっくれるとか←中国””ぐぬぬ”
0666名刺は切らしておりまして垢版2020/04/11(土) 16:23:13.87ID:9f3YKAwM
＞「PCR検査はなぜ増えないんだ」。安倍晋三首相は加藤勝信厚生労働相や西村康稔経済財政・再生相らとの協議で不満を示した。（日経）

ケンサーズとか言ってるランサーズ見てるぅ？ｗ

ランサーズは安倍首相をケンサーズって言うんだよな？　今後はさ
0667名刺は切らしておりまして垢版2020/04/11(土) 20:15:26.98ID:9f3YKAwM
コピペ

＞戦うケンサーズ安倍www

＞【日経新聞】安倍首相「PCR検査はなぜ増えないんだ！」不満を示す　厚労省や医療系の聖域・壁と戦う安倍首相★２
ttps://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1586592016

＞【ケンサーズ大勝利】安倍晋三「PCR検査を１日２万件に増加させる！」　医療崩壊厨、完全に反日に
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586261475/
0668名刺は切らしておりまして垢版2020/04/11(土) 20:22:30.05ID:YGH/BvB3
世界に遅れたから何なの？
患者も死者もダントツに少ない日本だ。
検査を増やせば感染者は増える。

でも患者と死者が少なければ良いはずだ。
専門家がやる意味がないというなら、それで良い。
検査を増やして、医療関係の負担を増やす必要はない。

上手く行ってる日本なのに
日本敗戦革命作戦に加担する必要はない。
0669名刺は切らしておりまして垢版2020/04/11(土) 22:47:46.06ID:Yz9Ay6f3
>>7
ねらーはバカだから理解していないが、独も韓国も医療崩壊はしていない。むしろ先手先手の対応により、医療崩壊が起きないことを両国が証明している。少しは勉強しなさい。
学も教養も無いから、ねらーは侮蔑の対象なんだよ。SNSやればそれが分かる。
0670名刺は切らしておりまして垢版2020/04/12(日) 08:34:04.63ID:gzSgLCLO
検査を遅らせて、日本はゆっくりと死んでいく
0671名刺は切らしておりまして垢版2020/04/12(日) 12:46:08.59ID:Wmd4GR45
>>2
日本は後退国だよ
0672名刺は切らしておりまして垢版2020/04/12(日) 13:56:20.12ID:MO884G9L
検査検査言ってる強迫性障害が今回騒いで話を大きくしてるけど

新型コロナが怖い怖い言ってる理由は、ワクチン特効薬がないからなんだろ？

なら病院行ったって軽症者は特効薬ないよ、家で寝てろ

矛盾そのもの
0673名刺は切らしておりまして垢版2020/04/12(日) 14:04:19.63ID:MO884G9L
そういや報ステの富川アナがコロナ感染なんだってな

さんざん視聴率欲しさに世間を煽って恐怖心不安心を植え付けてきたから
自業自得
0674名刺は切らしておりまして垢版2020/04/13(月) 09:05:09.47ID:iiOMC9rj
愛知県では、他の検体を汚染し陰性を陽性と誤った結果を出してしまったな。
開発されたばかりの最新機器を早く購入して、ミスと検査時間を減らせ。
0675名刺は切らしておりまして垢版2020/04/13(月) 09:10:16.74ID:vKDkwbqg
>>262
コロナにおいてはCTはそれほど意味ない
0676名刺は切らしておりまして垢版2020/04/13(月) 10:30:07.87ID:4A0/42fC
>>645
ニュージーランドは現在一名死亡、千二百人感染だぞ
0679名刺は切らしておりまして垢版2020/04/14(火) 14:59:44.34ID:/T18BZIz
>>675
PCRはCTの劣化だよ
0680名刺は切らしておりまして垢版2020/04/14(火) 15:04:51.86ID:GJdxSkv0
>>678
ニュージーランドは早期にロックダウン国境閉鎖済みで
検査を死ぬほどやったからこの程度

どっかの島国とは違う
0685名刺は切らしておりまして垢版2020/04/17(金) 14:48:42.39ID:p7NcS5Hw
市中感染者は二週間後にかならず救急車発動数や死者数や
重症化数で表に出るのでごまかしは絶対にきかない
検査をしないから検査しないひとが外に出て人にうつすんだというが
検査しまくってもその検査の網から逃れてしまっている人はたくさんいる
検査しまくれば市中にいる未判明の感染者は少なくなるように錯覚するが
ウイルスの伝播速度はそんなもんではおっつかないほどに急激だ
0686名刺は切らしておりまして垢版2020/04/17(金) 14:50:30.47ID:p7NcS5Hw
韓国は退院者数や回復者数がおおいぞというが
検査しまくって誤診断で陽性となった人や新型じゃない
ただのコロナだった人はあっというまに退院しちゃうんで
検査をしまくった国が退院者や回復者がおおいのはあたりまえだ
0687名刺は切らしておりまして垢版2020/04/17(金) 14:57:22.70ID:oo8LXqmo
>>683
そもそも保健所通す意味が分からない
医者が検査必要と判断したら検査すればいいだろ
0688名刺は切らしておりまして垢版2020/04/17(金) 15:33:19.50ID:5iLOjxZ8
これ何なんだろうな
検査体制が貧弱なのか？
感染者はとりあえず自宅隔離しときゃいいと思うんだが
0690名刺は切らしておりまして垢版2020/04/17(金) 23:38:39.04ID:drS27sjv
>>687
検査能力がパンクする。
フィルタリングする機関を統一しないと軽症者と重症者の優先順位がつけにくい。
0691名刺は切らしておりまして垢版2020/04/19(日) 11:55:45.32ID:5J/zmO9H
ＰＣＲの検査技師とはかなりの「職人」で、
それゆえに作業工程そのものを改善する4/20発売の島津製作所の簡易キットは期待が大きい。
0692名刺は切らしておりまして垢版2020/04/19(日) 23:25:04.32ID:VWlr8Goo
>>684
日本は死者数も正確に把握してない
0695名刺は切らしておりまして垢版2020/04/21(火) 11:07:31.51ID:KY7uwPlo
現在でも日本の累計検査数＝アメリカ様の一日の検査数って発展途上国ぶり
0696名刺は切らしておりまして垢版2020/04/21(火) 12:44:03.58ID:Be+Ch4ve
アホ競争に参加せんでええがな
0697名刺は切らしておりまして垢版2020/04/24(金) 16:00:46.69ID:d3yM8mOu
スウェーデンは日本の10倍検査してるけど、ロックダウン無しで死者が爆発しそう。
検査と感染者数の増加はやはりそんなに関係無く、社会的距離がメインなんだろう。
0698名刺は切らしておりまして垢版2020/04/25(土) 06:43:47.56ID:xak3jZkR
リトマス試験紙みたいにナメて3分後に結果が正しく分かるなら意味がある　それなら毎日できる
現在のように膨大な手間とコストをかけて過去と現在を知っても明日がどうなるか誰も知らない
0699名刺は切らしておりまして垢版2020/04/25(土) 12:36:51.86ID:56YFPkVv
なあ、信じられるか？これ４月２３日の報道だよ。
今まで何してたんだよ。
無能政府。

菅官房長官「ＰＣＲ検査の体制充実図る」新型コロナ | NHKニュース
0701名刺は切らしておりまして垢版2020/04/25(土) 23:21:46.46ID:sf5B4NZ2
30万を渡す予定だった世帯に一律10万と別で追加20万を渡すのは当然。
だって「必要だ」と認めたゆえに閣議決定したわけだからな！！

>>1-999
パンデミック！
アウトブレイク！
だから感染爆発も何も
食材を買わねば生きてけないし、
働かねば生きてけないし、
安倍政権はノラリクラリで金を渡さないし、
自粛なんて土台ムリ。

普通に出歩き、暮らすしか…
だが、
サイレントキャリアが触って商品を汚染！
発熱の無い、咳の無い感染者！
健康な人と区別できないサイレントキャリア！

医療破綻で治療は受けられない。
日本列島は医者が１人も居ない原始時代と同じ！
ではどう自分の命を守るのか？

感染者の少ない地方へ逃げるしか道はない。
感染者の少ない地方へ脱出だ！

m9(・∀・) ﾋﾞｼｯ !! 　今こそ野外で行動する時だ！！
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