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【MRJ】三菱旅客機納入、来年以降に　延期6度目、試験遅れ
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0001田杉山脈 ★垢版2020/01/24(金) 22:34:41.16ID:CAP_USER
三菱重工業傘下の三菱航空機（愛知県豊山町）は24日までに、国産初の小型ジェット旅客機「スペースジェット」（旧MRJ）初号機の納入時期を、目標の今年半ばから来年以降に延期する方針を固めた。延期は6度目。型式証明の取得に向けた飛行試験機の完成が遅れたためで、度重なる延期は、今後の受注に影響を及ぼす恐れがある。

　開発の遅れを受け、三菱重工は納入延期も視野に飛行試験計画を精査していた。最新試験機は今月完成したばかりで、計画を見直しても商業運航に必要となる国の型式証明手続きが間に合わないと判断したとみられる。　
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200124-00000156-jij-bus_all
0002名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 22:36:06.87ID:3uuWzT5I
MRJ開発遅延の真相、知見不足で8年を浪費　直面した900件以上の設計変更
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03423/

「我々のノウハウは、ノウハウではなかった」──。開発が大幅に遅れている「三菱スペースジェット（旧MRJ）」。
開発遅延の理由は、同社社員のこの一言に凝縮されている。

開発8年目に大幅な設計変更
実は、MRJは開発開始から8年目の2016年に大規模な設計変更の必要性に迫られていた。5度目の納入延期を決断した時のことだ。型式証明の取得経験を持つ海外の専門家から
「このままでは型式証明を取れない」との指摘を受け、機体のシステムや部品、機能について見直した結果、900件以上の設計変更を余儀なくされたのだ。
三菱航空機はこれらの設計変更に2017〜19年の3年を費やしている。
0004名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 22:37:10.10ID:wULg67TU
まだ今年が始まったばかりなのに
幻の旅客機として後世に名を残すか
0005名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 22:39:27.60ID:frZbY2+6
運にも見放されちゃったな
ボーイングがやらかしちゃって新参者には更に厳しくなるんじゃないか
0006名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 22:41:13.54ID:ZvK4KxeI
新型コロナウィルス騒動の陰に隠れてコッソリ発表
0007名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 22:42:02.64ID:3uuWzT5I
MRJは果たして“売れる飛行機”なのか
2017年2月6日

MRJは2008年3月27日、ANAがローンチカスタマーとして25機（確定15機、オプション10機）を三菱重工に発注し、事業化が決定した。そして同年4月1日には、設計や型式証明の取得、
販売などを手がける三菱航空機が営業を開始し、三菱重工が製造を担う。

MRJの量産初号機の納期は当初、2013年だった。しかし、主翼の材料を複合材から金属に変更したことなどで、1年の遅れが決定。1回目の納入延期で2014年4〜6月期としたが、
その後は2015年度の半ば以降、2017年4〜6月期とずれ込み、直近では初飛行直後の2015年12月24日に、2018年中頃とする納期が示されていた。
そして今回が5度目の延期。2019年末を目標に据えた上で、2年遅れの2020年半ばとした。
0009名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 22:44:59.05ID:3uuWzT5I
https://newswitch.jp/p/20183
「三菱スペースジェット」の納期は守れるか、三菱重工社長が延期回避を明言
2019年11月28日
三菱重工業の泉沢清次社長は２７日、都内の本社で会見し、６度目の納入延期がささやかれている国産旅客機「三菱スペースジェット（ＭＳＪ）」に関し、
スケジュールを精査しているものの「現時点では２０２０年半ばの目標は変更しない」と語り
努力を続けていく方針を明らかにした。尾翼向け複合材部品加工を東レが辞退するといわれた件では「生産性などを考慮して当初計画から材料を変更した結果
自社でやる方が良いだろうとなった」と説明、納期遅れの採算性不安が原因ではないと述べた。
型式証明（ＴＣ）取得の最終形態機完成は２０年明けにずれ込むが、スケジュールの精査などで影響を最小限に抑えるよう努力を重ねる。
0011名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 22:46:06.35ID:8Ljm2gw2
結局、何が悪かったの？　一言で。
0012名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 22:46:58.92ID:p1KuZAyD
国が悪いので遅れまーす
0014名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 22:48:12.46ID:OGGAs5aq
ジャップのものづくりとは一体なんだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0015名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 22:51:23.59ID:pIelz5Iv
莫大な税金が投入されてるのがむかつく
0016名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 22:51:35.12ID:Ye0H/v1C
なんで日本の国内線用の機体を先に作らないの？
アメリカの法律を言い訳にしているけど、完成度が低いだけじゃないのか？
0017名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 22:51:46.50ID:/tP6QjWm
( *´艸｀)くすくす
0020名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 22:55:40.54ID:3uuWzT5I
国産ジェット「MRJ」4回目の納入延期…。一体何がおきているの？
2015-12-19
https://sorae.info/030201/2015_12_18_mrj.html

11月11日には試験機による初飛行を成功させるなど、納入に向けて順調に前進していたとおもいきや、残念ながら2015年12月16日に4度目の納期の延期が発表されました
MRJは予定されていた2017の4月〜6月の納入を諦め、2018年下半期（7月〜12月）の納入が検討されています。なぜこのような事態に陥っているのでしょう？
0022名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 22:59:40.11ID:3uuWzT5I
MRJが4度目の納入延期､今回の理由は何か2015/12/26
三菱重工業､開発費3000億円の回収に暗雲
https://toyokeizai.net/articles/-/98401
新たな納入開始目標として設定した2018年半ばまで2年半。従来の約1年半から伸びたとは言え、三菱にとってハードルが高いことは変わらない。三菱航空機の森本浩通社長自身、「いろんなリスクを織り込んで日程を見直したが
旅客機開発には予見しづらい部分も多い。2018年半ばの納入開始を確約できるかというと、正直、断言は難しい」と
さらに納期が遅れるリスクを否定しなかった。MRJ事業は、三菱重工のまさに威信と社運をかけた一大プロジェクトである。開発の長期化で、総開発費は3000億円規模にまで膨張。
さらに設備投資や運転資金も含めると納入開始までの先行投資額（投下資本）は軽く4000億円を超える。
巨額の投資回収と累積事業赤字の解消には最低でも1000機近い販売が必要と見られ、そのためにもこれ以上の大幅な遅延は絶対に許されない。
果たして、すべての開発作業を期間内に終え、今度こそは2018年の納入開始スケジュールを守れるかーー。半世紀ぶりの国産旅客機となるMRJを真に“離陸”させるため
三菱の産みの苦しみと長く厳しい挑戦が続く。
0023名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:01:54.03ID:xfkpYySB
もうやる価値ないだろ。
0024名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:02:24.04ID:+B8asXZU
配線やり直したら従来のスペースに収まらなくなったらしい
一から作り直しだな
0025名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:02:41.43ID:PnxhtsWb
>>1
嘘つきは三菱の得意芸
0026名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:03:08.19ID:PnxhtsWb
>>24
馬鹿だよね
0029名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:07:47.14ID:MtHD1WwS
>>15
税金などほとんど投入されていない。ちえおくれのぶんざで何か知ってるつもりになるな。
0031名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:08:05.60ID:BZw8lnDg
NTTドコモにでも作ってもらったほうが
いいんじゃね？
0032名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:08:25.65ID:MtHD1WwS
>>16
日本国内用と海外用を別の設計にして何か良いことあるの？
0033名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:08:35.57ID:224F+znR
手続きの遅れとちゃうんかい
0035名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:19:17.60ID:ycJMU1Bu
成層圏の↑飛べないのに優良誤認表示じゃねえの
0037名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:19:37.69ID:LT43hqxf
ホンダみたいに小型機で経験積んで、それから徐々に大きくしていけば良かったんだよ
0038名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:20:27.54ID:iDvF42Cx
自衛隊の中型機で実績が多いカワサキならとっくに完成してたと思う
0039名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:24:25.73ID:4O/vF6lS
>>33
電気系統の多重化に問題があるから設計変更しろと言われて
設計変更に時間がかかって遅れたのを手続きの遅れと言うのか？
0040名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:24:31.87ID:iDvF42Cx
なんかググったらカワサキって結構前に防衛関連受注で三菱重工を抜いてたんだな・・・

三菱は一番難しいエンジンをＩＨＩに作ってもらって戦闘機でも作ってろよ無能
0041名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:42:22.61ID:Ye0H/v1C
>>32
当初の設計では、アメリカの型式証明が取れない
アメリカの型式証明を取得する取り組みは継続するとしても、当初の設計で日本の審査に
合格するんだったら、その設計で日本国内向けの納入をすれば良いのでは？
0043名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:48:03.72ID:WBiCF3Ke
もう実質終了だよ。どこにも売れない。
0044名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:48:52.75ID:PNL5UnO1
三菱・経産省「何回延期しようと税金の投入はやめへんで〜ｗ」
0045名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:49:38.49ID:mrJBitUX
>>11
型式証明を（日本製には）下ろす気ないｗ
0046名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:51:53.62ID:u9yH+4lQ
>>44
さすがアベノミクスや！
0047名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:55:50.36ID:0QqEjV3c
2009年ごろに三菱重工名航関連の仕事していたが、こんな体たらくなるとは想像できなかったな・・・
0048名刺は切らしておりまして垢版2020/01/24(金) 23:59:42.60ID:u9yH+4lQ
東芝の怨霊が見えます・・・工場の全てに取り憑いています・・・
0050名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 00:02:41.53ID:PkYVfT6v
>>40
次世代の戦闘機が完成すれば三菱重工なんぞいらんわ
0051名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 00:05:18.18ID:lhbpi/6H
>>45

中国は最初からわかってるから飴型式証明取らずに
国内航空で飛ばしてる
0052名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 00:07:46.43ID:aFqYofen
これまで何人責任とったんだろう
0053名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 00:09:29.43ID:5rBCA/Zf
>>45
カナダのボンバルやブラジルのエンブラエルが型式証明を取っていて、その分野で２強
なんだから、アメリカが外国メーカーを排除しているわけではないよね？
0054名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 00:11:06.40ID:LmHzn44f
仏の顔も三度まで
６回はさすがに仏様だって激怒するわ
0055名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 00:25:46.33ID:S5Mu6o8s
先ずは自衛隊機としてリリースそこから型式認定を取れよ
VIP機として河野太郎で実証実験
墜落したらそれまでよ
0057名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 00:30:52.80ID:U1ZQIYo8
>>1
これを恥の上塗りと言います。
日本語は豊富ですね
0058名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 00:32:59.85ID:vHad5oaz
来年以降か、やっと現実的なスケジュールになっただけなんでわ？
0059名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 00:33:46.79ID:U1ZQIYo8
>>52
世界に冠たる三菱様ですよ
間違いも無ければ責任を取るなどとの言葉すらある訳がないだろ、下郎よ頭が高いぞ
0060名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 00:43:43.90ID:0Na5c39V
せっかくボーイングが勝手に沈んで奇跡的な勝機が見えたのに納品できねぇんじゃもう駄目だな
0061名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 00:46:16.32ID:112jQbi7
国内とアジアで運用して実績あげてしまえよ。米国で飛ばす機体は
別設計でいいわ。
どうせ航続距離は太平洋超えるほどじゃないんだから。
安全性とは別の規格の問題だろ。さっさと作って
売りさばいた方が利益上がるわ。
0062名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 00:51:51.87ID:vHad5oaz
そんな少量の為に別設計してたらコストかかり過ぎだろ
それに配線の二重性とか安全性に直結してるだろ
0063名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 00:55:51.59ID:Cox74Yde
>>1

技術的な問題では無く、米国で型式証明手続きに関する半ば嫌がらせで遅延じゃなあ。。。

F-35やイージスアショアその他大人買いして日米貿易格差も改善してるのに
一番同盟国に対して随分やってくれるもんだね、米国も. アンフェアじゃねえのか？
0064名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 00:56:23.71ID:EzgBjhoa
開発トップはアメリカ人チームが仕切っているが
日本人とは上手くいってないみたい。
0065名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 00:59:04.99ID:EzgBjhoa
>>63
日本は対米投資でもホワイト国外れたしね。
アメリカからは信用されてない。
F 35やイージスもアメリカは機密の漏洩を
恐れて日本向けはモンキーモデルだよ。
0066名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 00:59:38.54ID:yIYwBiDW
で、最後は中国、韓国に身売りされるのかな
0067名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 01:00:08.93ID:vHad5oaz
このクラスを米は作って無かったのに何で嫌がらせって思うのだろうね
0068名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 01:02:23.13ID:9d2dc97I
>>14
MOL COMFORTも覚えてよ
0069名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 01:04:26.75ID:9d2dc97I
>>63
Winnyでイージス艦の機密をエロ同人誌と交換したんだよね
特殊部隊にこん棒で殴られて家族を人実にとられしゃべってしまいましたなら
同情もあるだろうが
自衛隊は最高機密をエロ画像と交換だからね
アメリカ軍は自衛隊の関係者＝A級戦犯を無期禁固にしたいと思ってるんじゃないのかな
0070名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 01:06:07.04ID:vHad5oaz
>>67
誤書き込みした
0071名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 01:06:08.46ID:DMhPiPo7
捨て値で事業まるごとサムスンあたりに売り払って
サムスンが開発成功
そして哀れ三菱は「あれは三菱の技術だから・・・」と言い訳し出す黄金パターン
0072名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 01:08:26.20ID:vHad5oaz
>>70
またミスした、他のスレと混ざってしまった
スレ汚し、すまん
0073名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 01:14:25.13ID:7qH1UJy3
目標を10年後にしてしまえば

10年間はノープロブレム

いっそのこと100年後にしたら？　www
0076名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 01:25:23.59ID:dFYVwVso
まだやってたか
もう面子の問題だな
0077名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 01:28:14.21ID:Nx+FGkVy
天下りの為にわざと遅らせて税金を出来るだけ垂れ流してるだけなんじゃないのか？
0078名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 01:30:48.23ID:LbFGQN/V
>>65
実際、漏れるしｗ
0080名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 01:35:07.74ID:d3lX3Oct
航空機技術審査センターの人員今の10倍位に増やしても審査要項改定文書翻訳してるだけで終わりそうだなｗ
0081名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 01:42:15.54ID:fbEFGzs6
>>5
当然新たな強化基準が設けられるな
もちろんボーイングの改修時間を稼ぐためだけど
0082名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 01:42:50.53ID:eUJVuoxJ
三菱だけエコヒイキミクス　これは東芝の呪いじゃｗｗ
0083名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 01:43:44.76ID:fbEFGzs6
>>71
台湾に売ったシャープかよ
0084名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 01:46:48.76ID:fbEFGzs6
>>41
日本国内だけでは生産機数が少なくてペイしない
0086名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 01:50:02.47ID:fbEFGzs6
>>27
サグラダ・ファミリアの方が先に完成しそうｗ
0087名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 01:55:49.66ID:fbEFGzs6
>>44
JDIやルネサスで実績があるからな
0088名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 01:57:20.37ID:fbEFGzs6
>>51
中国は内需だけでペイするからな
国土広いし人口多いし
0089名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 02:02:15.67ID:d3lX3Oct
16番惜しくも2オンならず7yのアプローチ寄せて−7
0091名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 02:39:47.64ID:ViRlZ/3L
>>37
小型機のMU-300を作ったが
アメリカに利用されただけで商売にならなかった
0092名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 03:01:00.39ID:zlmxq4+H
開発1兆円超えｗｗｗｗ
やめられない、とまらない、税金お代り！！
0093名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 03:04:58.81ID:8ZAuOf+a
なんでアメリカで売れる小さい方から作らなかったのか？
0096名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 03:42:52.44ID:l9Xwxo2S
月に叢雲花に風、日本に三菱

早く滅びろカス企業
日本の恥だ
全員切腹しろカス
0097名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 03:50:42.97ID:2T5851R0
日本の工業系エリートってこんなものなんだ
ショック
0098名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 04:30:46.43ID:F8KKtKOq
>>29
>税金などほとんど投入されていない。

ほとんどって言うことは要するに投入されているんだろ。
税金使っていつまでも遊んでいるんじゃないよ。
三菱は国の為に倒産すべし。
0100名刺は切らしておりまして垢版2020/01/25(土) 04:41:42.58ID:F8KKtKOq
>>63
アメリカから見たら同盟国でも何でもない
ただの保護国、アンフェアなのは当たり前だよ。
占領した敵国が同盟国であるわけがない。
同盟国なんて言うの日本人の幻想だよ。
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