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【MRJ】7年前に聞いた「MRJは絶対に成功しない」という指摘
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0001田杉山脈 ★
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2019/12/05(木) 01:04:05.22ID:CAP_USER
「それは後出しジャンケンだ」と言われれば、甘んじて受け入れなければならない。筆者が今から7年前の2012年にある識者を取材していたとき、たまたま「MRJ」の話題になり、その識者は「MRJは絶対に成功しない」と断言した。MRJは、三菱重工業傘下の三菱航空機が開発を進めている小型旅客機「三菱スペースジェット(Mitsubishi SpaceJet)」の旧名称である。

 当初2013年納入を目標としていたMRJは、度重なる仕様変更や三菱スペースジェットへの名称変更を経て、今もなお型式証明取得に向けた試験飛行を続けている。直近では、米国航空業界の労使協定を満たさないことから90席クラスの「SpaceJet M90」に関する最大100機の受注がキャンセルとなったほか(70席クラスの「SpaceJet M100」への切り替えに向けて協議を継続)、主要サプライヤーの東レが尾翼部品の生産から撤退することも明らかになった(東レによる部材供給は継続)。今後型式証明を取得し、新たな受注を獲得する可能性は残っている。だが、これまでの遅延を考慮すると、仮にそうなったとしても、もろ手を挙げての成功とはいい難い状況だ。

上記の発言を聞いた筆者がすぐにMRJに警鐘を鳴らす記事を執筆していれば記者の責務を果たしたと言えるが、それはできていない。理由は幾つか挙げられるのだが、結局は言い訳に過ぎない。それでも、今から得られる教訓があるのではないかと思い、恥を忍んでこの話を記憶の片隅から引っ張り出すことにした。

「主体性」が見えない
 前出の識者がMRJの成功に懐疑的だった論拠はとてもユニークなので、筆者なりに一般化して解釈すると、「複雑・巨大なシステムの全体を設計することと、全体設計に沿ってその一部を設計することは別物であり、部分設計をいくら積み重ねても全体設計はできない」となる。航空機に当てはめれば、サプライヤーとしての実績が豊富でも、それだけで航空機を一から設計できるわけではないということになるだろうか。

 三菱スペースジェットの苦境が明らかな今となってはありふれた指摘のように思えるが、当時はそうした指摘があまりなく、業界に精通している識者の発言だけに説得力があった。もちろん、三菱重工業や三菱航空機もそのことは覚悟していたと思うが、最近になって競合であるカナダのボンバルディア・エアロスペース(Bombardier Aerospace)の元幹部を開発責任者に据えたことなどからも、サプライヤーと航空機メーカーを隔てる壁は予想以上に高かった様子がうかがえる。

 全体設計が部分設計と比べて大変なのは、「なぜそう設計するのか」という明確な根拠を求められるからだ。それは、航空機の型式証明取得が難しい理由とも重なる。サプライヤーとして航空機メーカーに言われた通りに部分を設計していればよかったときとは異なり、自分たちの頭で考えなければならないことが多いのだ。

 三菱重工業はロケットや鉄道といった輸送機器を手掛けており、複雑・巨大なシステムの全体設計という意味では組織として十分な知見・経験を持っているはずだ。それが航空機に生かされなかったのは残念である。ただし、航空機における知見・経験が十分ではなかったことや、型式証明という業界特有の事情があったこと以上に、MRJ(三菱スペースジェット)からは全体設計に欠かせない「主体性」が見えないのが個人的には気になる。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00138/111900422/
0750名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 06:04:06.42ID:4bFNMEcv
三菱重工、スペースジェット部品工場を売却 開発中断し事業化困難
https://www.asahi.com/articles/ASPDJ7GWZPDJULFA01N.html
三菱重工業は16日、三重県松阪市の工場の一部を、消毒薬などを手がける健栄製薬(大阪市)に売却した。
国産初の小型ジェット旅客機「スペースジェット(SJ、旧MRJ)」の尾翼などを手がけていた。
三菱重工によると、SJの製造を担う同社工場の売却は初めて。SJは開発を中断しており、事業化が見通せなくなっている。
売却したのは、工場のおよそ半分にあたる約8万3千平方メートルの土地と建物の一部。売却額は非公表としている。
残る半分の土地は航空機部品メーカーなどに貸し出しており、三菱重工が所有を続ける。
松阪工場では、SJの尾翼を量産する計画だった。開発の中断で稼働しておらず、従業員もいなかったという。
地元の松阪市は、航空機生産事業についての工場立地協定を三菱重工と結ぶなど、関連産業の育成に力を入れてきた。
市企業誘致連携課は「SJという大きなプロジェクトに期待していただけに市としても残念だ」とする。
ほかの航空機関連の工場などは残るため、今後も支援に力を入れたいという。
三菱重工はコロナ禍で落ち込んだ航空機の需要が回復すれば、SJの開発を再開する可能性もあるとしている。
量産する場合は、ほかの拠点を確保して尾翼を製造する方針だ。
松阪工場以外のSJ関連の製造拠点は、別の製品を扱う工場の敷地内にあり、「SJ分だけを切り出して売却するのは難しい」という。
0751名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 06:32:14.16ID:vpf32lfr
>>750
税金返せよ

詐欺企業
0752名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 07:26:36.74ID:zFm98m7b
せめて自衛隊用で採用して、ハードウェアの完成度を高めてから
民生機に転用すべきだったな
0754名刺は切らしておりまして
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2021/12/18(土) 10:37:49.15ID:GX6Ks3Ey
後付けもいいとこ
0755名刺は切らしておりまして
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2021/12/19(日) 17:04:06.04ID:sElQR5/R
>>752
旧軍でも現場から使い勝手や安全性に関して不満が出てもお前らの腕が悪い!でねじ伏せてるし無理じゃね?
日本って何でも末端に責任を押し付ける体質だから問題が根本的に解決しにくい
0756名刺は切らしておりまして
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2021/12/31(金) 15:26:50.97ID:dd2sBHuB
そうかに
0757名刺は切らしておりまして
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2022/01/07(金) 23:53:41.61ID:fPT5piKV
   }l 'ヾミミヽ  rz彡‐`ヽ |::fYj
   {|  、_tッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ' |::}}!.
   ゙l  `ー 'ノ  !、`ー '   |::リノ
0758名刺は切らしておりまして
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2022/01/22(土) 17:52:28.60ID:aUAcRCb1
コンコルド効果
0759名刺は切らしておりまして
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2022/01/23(日) 17:01:57.06ID:Z/kk1//M
>>752
こんなもの自衛隊で何に使うんだよ?
ペイロードが小さいし機体がゲロ細いから
重量があって容積もかさばる電子装備品なんて積めないし
低翼機だから不整地に弱いし空中投下にも適さない。
下方視界が悪いから哨戒機にもならん。
こんなの「観賞用」ぐらいにしかならんぞ。
0761名刺は切らしておりまして
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2022/01/23(日) 19:21:13.80ID:c2oiO9gM
そりゃ外国人のスペシャリストを連れてきても、管理職に三菱の無能が座るからどうにもならんかったという話だし。
0762名刺は切らしておりまして
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2022/01/23(日) 22:50:05.30ID:Dkn6cCGD
>>760
これの航続距離だとマニラ(約3000km)ぐらいまでしか飛べないぞ。
北米まで飛ぼうとしたらグアム、マジュロ、ホノルル経由の3泊4日の豪華旅行だ。
ホノルルからなんとかたどり着けるのは西海岸でもサンフランシスコぐらい。
シアトルやロサンゼルスは遠すぎてムリムリムリ。
北米送りした機体が改修のための回収ができないところをみると
偏西風に逆らって逆方向には飛ぶ自信がないんだろう。
0764名刺は切らしておりまして
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2022/01/24(月) 00:51:05.33ID:ox7eXC4N
ごめんなさい
0768名刺は切らしておりまして
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2022/01/27(木) 01:21:11.61ID:oXOC0kgk
>>2
烈風のことも忘れないでほしい
0769名刺は切らしておりまして
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2022/02/07(月) 22:30:30.85ID:qZuHiUv9
【三菱重工業 劇場型改革の真価#07】MRJの未来を決めるのはボーイング!?
2017年05月02日

だが、実際に事業を始めてみると、その困難は想定以上のものだった。当初13年をもくろんでいた初号機の納入は、これまでに計4回遅れた。
現在は18年半ばを目指している。計画の遅れに伴い、MRJの開発費も膨らむ。当初は1800億円程度を見込んだが、人件費を中心に大幅に膨らみ
現在では3000億円とも4000億円とも言われる。
0770名刺は切らしておりまして
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2022/02/07(月) 22:32:10.61ID:qZuHiUv9
「我々はまずMRJの事業化という高い壁を乗り越えないといけない。ただ、完成機事業への参入で将来的に技術的、設備的なアセット(資産)が残る。これを活用しないのはもったいない。
何らかの形で完成機事業を継続する。やはりボーイングを顧客として仕事をしている以上、次世代機についても、そこには踏み込みたくはない。ボーイングとの協調路線の下で、例えば機体の共同開発やアジア向けの
生産ラインといったこともあり得る」
0771名刺は切らしておりまして
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2022/02/21(月) 13:47:35.81ID:V/B8fTcn
>>704
これいい機体だよ、技術力で背伸びせずにあらゆる国の企業や人材に支援を求めて学び、検挙に実に手堅くデザインした中国製旅客機である。
0772名刺は切らしておりまして
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2022/02/24(木) 20:44:32.38ID:+Qt2naTn
しのクイック
0773名刺は切らしておりまして
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2022/03/10(木) 22:14:14.89ID:zyz+cYYG
MRJ
0775名刺は切らしておりまして
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2022/03/19(土) 12:32:26.58ID:g9tcrTT8
あとだしじゃんけんじゃん。
その時発言してれば千金だけど、
いまさらごみ。
0777名刺は切らしておりまして
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2022/03/30(水) 08:07:16.04ID:IVmdntNf
【愛知】「車がガードレールにぶつかり燃えている」と119番、車内に3人取り残されたか [ぐれ★]
://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648397199/l50
0779コロナの原因は国会でカンコー連呼してる公明党
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2022/04/08(金) 18:02:35.93ID:+TPFxnh3
土砂崩れ、洪水、大雪にと災害連発してるのは斉藤鉄夫が海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させてるのが原因
://dotup.org/uploda/dotup.org2769898.jpg

私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織公明党斉藤鉄夫(蓄財3億円)に汚染された
天下り国交省だのJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
地球破壊業界カンコーに血税たれ流して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰せ
ソーカ学会員は腐敗した日蓮正宗の坊主を滅した池田センセーが口きけたら腐敗した公明党など絶対に許さないことに気づけ!
0781名刺は切らしておりまして
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2022/04/10(日) 16:47:02.37ID:8fL+e3Rn
滑走路に航空機にと倍増させて温室効果ガスに騒音にとまき散らして災害連発させてる世界最悪のジェノサイド国家がロシア非難する滑稽さ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2772017.jpg
0782名刺は切らしておりまして
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2022/04/12(火) 10:10:24.31ID:JatyoNad
三菱スペースジェット、3号機が初の登録抹消 ANA塗装でパリ航空ショーお披露目も

三菱航空機が開発を中断している「三菱スペースジェット(旧MRJ)」の飛行試験機のうち、
3号機(登録記号JA23MJ)の登録が抹消されたことが、
国土交通省航空局(JCAB)が4月11日に公表した航空機登録情報3月分でわかった。
スペースジェットの抹消は初めて。
航空機登録情報によると、3号機の抹消登録日は3月17日。14日付で「航空の用に供さないため」として、三菱航空機が国交省に届け出た。
3号機は2016年11月22日に初飛行。米国でローンチカスタマーである全日本空輸(ANA/NH)の
カラーリングに塗り直され、2017年6月に開催された世界最大規模の航空ショー「第52回パリ航空ショー」に同機が初出展された。
この時は地上展示のみで、翌2018年7月にロンドン近郊で開かれたファンボロー航空ショーでは飛行展示を披露した。
そしてコロナ前の2019年6月には名称をMRJから三菱スペースジェットに改め、新塗装でパリ航空ショーに姿を表した。
親会社の三菱重工業(7011)は、「一旦立ち止まる」(泉澤清次社長)として2020年10月30日にスペースジェットの開発凍結を発表。
米国の開発拠点では、4機の飛行試験機を試験に使用していた。
0783名刺は切らしておりまして
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2022/04/12(火) 13:03:44.87ID:qvxN6+C7
因みにHOPEの時はどうだったのか教えてね。
敷居は低いにはなるような。
0784名刺は切らしておりまして
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2022/04/12(火) 14:23:03.17ID:Fkr5F7p4
>>623
未だにって言うと将来性が微かでもあるみたいじゃん
0785名刺は切らしておりまして
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2022/04/12(火) 14:25:23.90ID:Fkr5F7p4
全体設計云々じゃなくて

法規制の要求事項全てを知らないまま作り始めて
完成してから法規制の要求事項に合わないことが分かって
法規制の要求事項を読み込んだ結果
全部一から作り直しじゃんって気づいたから、

だと理解している
0787名刺は切らしておりまして
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2022/04/20(水) 20:26:31.32ID:tSJM9Xdl
スペジェ
0788名刺は切らしておりまして
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2022/04/21(木) 16:39:07.49ID:Uu9jMSbM
税金泥棒しながらコロナに騒音に温室効果ガスにとまき散らして国土破壊し続ける殺人利権集団公明党の殲滅なくして日本の復興なし
https://dotup.org/uploda/dotup.org2781243.jpg
0789名刺は切らしておりまして
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2022/04/25(月) 15:11:15.79ID:48jfk5Eq
様々なビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。

ここを見ておけば、経済情報はバッチリ!

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[4/10-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1649582990/
0790名刺は切らしておりまして
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2022/04/25(月) 17:17:15.10ID:iZG1pcj0
>>1論拠はとてもユニーク

部分最適全体最適解がユニークとは思わんけどなぁ。
0791名刺は切らしておりまして
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2022/04/25(月) 19:01:55.10ID:55Z/79Gx
アメリカで開発しないという段階で
既に終わりなのは明らかだった
0792名刺は切らしておりまして
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2022/05/14(土) 12:36:53.47ID:scjhTm6s
三菱重工、最終利益2.8倍 スペースジェット事業費減少で
毎日新聞 2022/5/13

三菱重工業が12日発表した2022年3月期連結決算は、最終(当期)利益が前期比2・8倍の1135億円となった。
開発を凍結している国産初のジェット旅客機スペースジェット(旧MRJ)向けの費用が減少した
0793名刺は切らしておりまして
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2022/05/14(土) 15:44:26.16ID:gaR1ASuD
騒音にコロナにとまき散らして地球破壊して税金泥棒してる地球に湧いた害虫カンコー業と癒着している諸悪の根源公明党落選運動をしよう!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2802414.jpg
0794名刺は切らしておりまして
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2022/05/17(火) 04:20:55.70ID:3JJm/VuK
アメリカに送っちまった4機の機体のうち1機を抹消して現地で解体処分にしたらしいけど
どうして最後に「里帰り」ぐらいさせてやらないんだろう?
設計に問題が見つかったときも改修のために一旦引き返させるのかと思ったらそのまま放置だったし。
ネタにあった「偏西風に背中を押してもらわないと太平洋を飛び越えられない」ってのはマジだったのかね?
0795名刺は切らしておりまして
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2022/05/18(水) 16:40:00.50ID:+gbbQBzk
滑走路に航空機にと倍増させて温室効果ガスに騒音にとまき散らして災害連発させてる世界最悪のジェノサイド国家がロシア非難する滑稽さ
://dotup.org/uploda/dotup.org2805934.jpg
0796名刺は切らしておりまして
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2022/06/18(土) 17:33:02.32ID:W+EpuHL2
【飛行機】 尾翼の「Z」消える! JAL系国際線LCC「ZIPAIR」機体デザイン刷新へ 2023年春までに順次 [朝一から閉店までφ★]
0799名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 11:02:34.91ID:JLVvkqbt
>>297
なぜか共同開発ということになってるが、法的な文書であるMOUではF-16改造だと聞いたな
0800名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 11:54:49.68ID:m0p/yCdr
日経が糞の役にも立たないことが良く分かる記事だね
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