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【IT】ご用聞きと丸投げの日々を送るIT部員たちよ、逃げ出さないとやばいぞ
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0001田杉山脈 ★垢版2019/10/28(月) 13:00:06.48ID:CAP_USER
「入社2年目の若手にあんな仕事をさせてよいのかね。彼の将来が心配になったよ」。大手製造業でCIO(最高情報責任者)を務めた人が半分あきれ顔でそんな話を聞かせてくれたことがある。何の話かと言うと、あまりに衝撃的だったので既にこの「極言暴論」で何度か紹介しているネタだ。

 この元CIOはリタイア後に、以前から親交のあった大企業のIT部門に招かれ、「IT担当者の心得」といったテーマで講演したそうだ。そして講演後に開かれた懇親の席での出来事が冒頭の話だ。新卒入社で2年目という若手に「君はどんな仕事をしているの」と聞いたら、「はい、ベンダーマネジメントです」との元気の良い返事が戻ってきたとのこと。

 「あり得ないだろ」と元CIOは私に言った。「はい、あり得ませんね」と私。「俺、腰を抜かしそうになったよ」と元CIOは続けたが、私もその話を聞いて腰を抜かしそうになった。IT部門の劣化ここに極まれり。まさにそんな話だ。

 何度か紹介しているネタとは、ここまでの話だ。極言暴論の熱心な読者の中には「またその話か。木村もそろそろネタ切れだな」と思う人がいるかもしれない。だがつい最近、このネタがバージョンアップしてしまった。ある大企業のIT部門のマネジャーにこの話をして「ね、驚くでしょう」と言ったら、そのマネジャーに「そんなの当たり前でしょう。うちでも若手にやらせていますよ」と不思議がられてしまったのだ。

 うーむ。どうやら最近、世間ではITベンダーに対する窓口係をベンダーマネジメント担当と呼ぶらしい。私の理解では、システム開発などのプロジェクトにおいて中核的な役割がベンダーマネジメントだ。外注によって業務をこなすことが基本のIT部門においては「ベンダーマネジメント=プロジェクトマネジメント」といっても過言ではない。であれば、入社2年目の若手に務まるはずがない。

 だが考えてみれば、大企業といえども今やシステム開発案件はほとんど無い。IT部門の日常はシステム運用業務が基本で、不定期に保守業務が発生するのみだ。もちろん保守は規模の小さな開発なのだが、その程度の業務なら運用も含めてITベンダーの常駐技術者に丸投げしておけばよい。そんな状況なので、新卒に近い若手にベンダーマネジメントという「大役」をアサインしても平気なのだろう。

 しかし「マネジメント」だぞ。いったいITベンダーの何を「管理」するのだろう。入社してそれほど時間もたっていないのなら、自社の業務もシステムの中身もほとんど分からないはずだ。完璧に丸投げするしかないが……。あっ、あれか。ITベンダーの技術者が「ホント勘弁しろよ」と怒る例のやつだな。ITベンダーが上げた進捗報告書などのExcelシートを見て「フォントが違うじゃないか」と差し戻す仕事が、ベンダーマネジメントの中身に違いない。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/102500084/
0002名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 13:02:41.70ID:RpcnhxBq
こういう業務をIT系と呼ぶSES業者のおおいこと
0004名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 13:06:12.55ID:RpcnhxBq
中小で一人情シスとかやってたけど、ネットワークもサーバも回線もPC導入も、
提案から購入、設定・運用まですべて一人でやってたし

もともと10数年まえまでSEだったけど、さすがに御用聞きなんて仕事じゃなくて派遣系でもまともに設計とプログラミングやってたけど
最近そういうの減ったのかねぇ まぁそうだろうけど
0005名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 13:10:56.60ID:Z4Cx46UC
ベンダーマネジメント = 差配師

仕様書書けない
ソースが読めない
品質管理もできない
0006名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 13:16:06.49ID:tZLRNiO3
入社2年目でもものすごい技術を持っていたかもしれない。
技術力ではなく年数で物事を推し量ろうとするところが底が浅い。
0007名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 13:18:44.43ID:AJKUDrFZ
管理してるけど「決定権や責任がない」のだろ。
出来る人には丸投げして進捗報告だけはしっかりさせる方が良い。

今の時代に役職持ちがなんでも指示して管理するとか無理ゲー
0008名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 13:18:57.07ID:RpcnhxBq
元請けとか2次請けとか、そんなんばかりw
そしてITゼネコンの元請けが丸投げ、さらに一番下までスルーするだけw
中間の会社担当者もベンダーコントロールw

そしてスケジュールは大抵直前まで塩漬け
あとになってあわてて対応
先読みも無ければ、改善もしない

それでいいと思っている連中
バカしかいない
0009名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 13:24:23.59ID:BalLgZK4
テック 日経BP
そんなに情報システム関連では
「ベンダーマネジメント」という
言葉が誰もがイメージのブレがないほどの共通語になってるのかね。
ただでさえ、この分野では造語、煽り文句としてのバズ語が
多すぎて定義がブレブレなのに。

ちなみに私の部門名も会社ごとに
業務範囲の定義が違いすぎて
「○経験者募集」の中途採用では
採る立場でも、応募する立場でも
四苦八苦する。
0010名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 13:24:56.38ID:/orMs+hs
高みの見物記者
これがマスゴミですよ
0011名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 13:25:11.51ID:vGMOHyKK
また木村か
そうですね、としか(読める範囲では)言うしか無い
お役所仕事というんだが
それで1000万円もらってるんだから別に良かろうもん
0012名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 13:31:20.29ID:jZuM9dLC
>>3
ネスカフェ?
0013名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 13:32:39.23ID:RpcnhxBq
設計書なんてフォーマットだけ決まっていて、中身が酷いもしくはこれも丸投げ
自分たちでやるのは、お客との飲み会とゴルフ
0014名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 13:36:52.57ID:wtm95C36
ベンダーの見積もりを見ないで、貰える予算を各社に割り当てて、これで後は宜しくって言う仕事だろ。
0015名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 13:44:04.29ID:DQOTtm8M
>>1
この記事かいてるやつも、なんかずれてるような気がしてならないが
実際にこの新入社員の仕事ぶりを確認した上で、茶化すならわかるが
見てもいないのに勝手に見下して記事にするのはどうかと思うな
0016名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 13:55:00.86ID:RpcnhxBq
設計書の体裁チェック(技術的部分は無理で、てにをは くらいw)とスケジュール管理
これだけ出来てIT系とか言っちゃっているからなぁ…この業種の人達…
下請けの質もピンキリだから、アレだし…

10年ほどはなれていて、この間、知合いに騙されて放り込まれたけど昔以上に絶望的なレベルだったw
言われたままに仕事しているだけなら、特に多重請負型の(偽)IT系企業は止めた方がいいよ
0017名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 13:57:50.71ID:51+FvQzK
日本のIT企業の実態はただの人材派遣業。
こんな国は世界で日本だけで、個々の企業でなく日本全体の問題で、経産省が
これまでの産業政策を真摯に反省すべき。
0018名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 13:59:24.97ID:gaJbdHqv
非効率なままの方が老害は威張れる
二大政党制にしないと老害社会は変わらないぞ
0019名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 13:59:41.52ID:j57hPIfi
>>15
同感!
この記事書いたやつも何もわかってない素人だな。
0021名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 14:03:58.46ID:PFZ5En7i
あり得ないだろ?じゃなくて、この人もしその二年目がシステムも業務も把握したらどうすんだろ(´・ω・`)
0022名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 14:10:02.45ID:ei4VBwO8
1年もあればなんだってできるだろ
2年目からは最前線だ
0023名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 14:10:45.99ID:D33V+KFE
入社1年目からコーディングやらテスト設計やらせる4次受けIT土方マンと2次受けの伝書鳩果たしてどちらがマシか
0025名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 14:31:09.80ID:dhdbtOeB
私どもにお任せ下さい。ネットで社畜の皆さんの下請けします。from CHI
0026名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 14:35:36.41ID:kbQrjEej
毎週毎週、同じような「ご用聞き」「人月商売」ネタで、
いい加減に周りの日経社員も木村を止めてやれよ
0027名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 14:49:58.49ID:MdbgWw06
うむ。欧米企業に紹介されても
恥ずかしくない話だな。
0028名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 15:06:21.37ID:hgJZYLzd
それ営業じゃないの?
0030名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 16:25:23.50ID:Z4Cx46UC
プログラミングの軽視 = 戦闘現場の軽視
プロセス管理の軽視 = 戦術の軽視
方法論の軽視 = 戦略の軽視

日本はソフトも戦争も弱い
0033名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 16:52:05.33ID:BL9FcIOs
こいつ何回同じネタの記事書いてるんだ?
0035名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 17:06:37.66ID:4myv7pf3
SI系の多重請負、委託契約での開発が糞なのは間違いない。
例外もあるけど、基本派遣法違反だし
0036名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 17:08:32.27ID:2rp9sgpd
>>1
こいつ技術がどうこうって記事書くのはいいけど、どんな技術の何をわかってるんだろうな
0037名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 17:24:54.25ID:RH8g6YeW
>>15
ずれてるんじゃない。そもそも取材なんかしないで妄想で書いてるだけ。
木村ってやつは毎度のことだけど、何もわかっていない。
0038名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 17:28:45.71ID:MjYgMF5s
俺が死んだら日本をぶっ壊すことにたんだ
0041名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 18:33:39.48ID:zgQC/Tbj
人売りIT企業に就職すると自覚させられること。
自分は商品だということ。
商品を売る人でもない。
商品を買う人でもない。
商品を作る人でもない。
コンビニの棚に並んでいる商品と一緒だということ。
0042名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 18:46:47.22ID:7aunRZIF
>>15
木村さんは基本的に裏取りしないで書くから
0043名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 19:01:18.32ID:FyFL32zl
>>26
閲覧数が毎週トップだから

木村ももう書きたくないだろう。
物書きなのに、「腰を抜かしそうになった」という比喩表現を多用するし
0044名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 19:03:53.87ID:9StP3cNk
やってる事はただのオペレーターだもんな
エクセルまとめるのもパワポ作成も
CSの知識すら無いのがうじゃうじゃいるし
よくこれでSE名乗ってられるなと思うわ
0045名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 19:20:19.45ID:rvAJaHGV
東芝のことですね
特許システムを受注したものの多額の違約金を払うことになったカスども
0046名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 19:36:09.10ID:E7ySRgZn
ふぉんとにもう
0047名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 19:37:36.20ID:EL+osGpV
このクラウド時代に運用と保守なんて違いなどないわ
0048名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 20:56:19.56ID:9xNwIRgq
真似ジメントだから若手ても大丈夫なんですよ
0049名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 21:18:04.28ID:jl2yUUlR
日経の木村は、20年間若者にリスクを取れ、リスクを取れと言い続けてきた。

一方の木村自身は何一つリスクを取らなかった。
あんまりこんなクズ、見たことないレベルで悪人だよ。
0050名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 21:21:17.27ID:jl2yUUlR
自分は何一つリスクを取らず、安全なところからお前らは行け行けと若者を追い立てる。

日経の木村レベルのクズってもさや、戦争を煽って若者を戦場に追いやった朝日新聞の社員か、
北朝鮮地上の楽園ともてはやして北へ送り込んだ朝日新聞の社員ぐらいだわ。
0051名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 21:36:58.94ID:2l4sNiDZ
こういう輩が何もわからず下請けと大手ソフトベンダー(MSやらoracle)の区別も出来ずに、お客様のミスですよというやんわりした指摘に逆ギレかまして塩対応されるんだぜ
0052名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 21:37:37.87ID:Y7eJgsjI
物流部も同じ
0053名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 22:34:53.51ID:QJXspO+O
フォントの違いをドヤ顔で指摘する奴なんなの
0054名刺は切らしておりまして垢版2019/10/28(月) 23:34:00.09ID:6eabNEMM
>>1
システムの保守といいつつ、ハンディモップでPCのホコリを取る仕事と、アラーム鳴るの待ち構える仕事やってる奴も居るわな。
0056名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 00:32:21.93ID:ZPis5pLj
害虫がプロパーの新入社員の育成係になってほうれん草から教えてるとか20年前からよくある話
0058名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 07:57:08.83ID:uE+vHWyu
>>1
SIerの時代は終わりだと言い続けて20年の日経BPさんじゃねーかw
0059名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 08:09:05.02ID:qHnJnC2r
>>57
そもそもITってどんな仕事なのかさっぱり分からない
0060名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 08:26:50.14ID:oMsb8XY6
エンジニアの採用やってるが、そういう仕事してる人の何割かは
技術不足を感じてコード書けるようにならないとと危機感持ってる
一生その会社でやろうというのならそのままでいいのかもしれんが
0062名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 08:29:34.45ID:bwW91m80
>>60
おいおい、エンジニアの採用やってて
コード書けない奴採用してんのかよw
ITエンジニアでコード書けないとか素人採用してんのと変わらんぞ
人事の採用とか向いてないわw
0063名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 08:30:34.81ID:gqzDTUMW
うちもVMOとかやってるが
単なる期日管理
期日完了といっても
融通が効かなくなるし
仕事のために仕事してるってかんじ

企画管理グループさん
0064名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 08:36:03.55ID:oMsb8XY6
>>62
27までで情報学科出てれば採るかもね
というかさっきの書き込みでどこをどう読めば採ってると理解するのかわからん
0065名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 08:42:15.35ID:bwW91m80
>>64
未だ年齢と学歴に拘ってるあたりがねぇ・・
典型的なガラパゴ人事脳だなw
台湾の大臣みたいに中卒でスーパープログラマーもいるのに
そんなもんを基準にしてる時点で優秀な人は来ないぞ?
ITに限っては何の目安にもならんわ
0066名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 08:51:43.52ID:EeBDdSmy
スレタイ見て木村か?
と思ったら案の定木村だった。

この人、いっつも同じ様な事しか
書かないねえ、、
0067名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 08:53:34.09ID:qHnJnC2r
コード書けないヤツを取る条件が情報学科と27歳以下で
優秀な人ならそこから外れてもいいんでしょ
まあ優秀な人はITなんて進まないと思うけど
0068名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 08:54:19.04ID:UKsEJ1OK
大学の情報学科って、アホの巣窟なんだが
化学や物理の方が、まだ、PGに必要な素養を兼ね備えている

採用指標が解らないなら、基本や応用の国家資格持ちを取るのが外れが無い
0069名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 08:55:55.24ID:tsNzYYa9
>>64
人事って無能がやるしな
無能だから人材を見る目がなくこんな方法でしか採れない
0070名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 09:00:21.82ID:416B2+/F
また日経の木村か!
0071名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 09:03:37.35ID:tsNzYYa9
>>67
IT進んでもいいけど日本企業はNGだな
コードどころかエクセルパワポ職人っていう
どうしょうもない事やらされるようになるし
それがメインになってしまうから人生無駄に浪費する羽目になる
0074名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 09:42:23.04ID:D3ItA5Sl
中学生からプログラミングしてる生粋のプログラミング好きなんて
こういう御用聞きはやめて
自分でスマホアプリ開発して成功して
それで飯を食えるようになった
儲けた金はETFに投資して一生好きなアプリを作って暮らせるまで資産を作った!
0075名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 09:52:46.20ID:wRedGKWp
ITにかぎらず
大手はどこもピンハネ業
0076名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 10:02:24.65ID:C7M/mFdV
>>11
内容の何が不満なんだ?

お前が腐ってるだけじゃないの?
0077名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 10:05:10.01ID:C7M/mFdV
>>65
プログラムなんて誰でも書ける。
そんなものは、うちには必要ない。
必要なのはアイデアだ。

こんなんばっかりだぞ、日本。
0078名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 10:19:23.11ID:4tiL7xsU
>>41

棚に並んだ商品なら、消費者に選ばれる「何か」を属性に持たなきゃな。

しかし人月単価で扱われている自覚があるなら、当然客の財布の出入りにも興味持つようになるもんだがね。
日経BPな雑誌の記事は敢えてそこら辺すっ飛ばすからな。
0079名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 10:28:10.81ID:aJMEnBM+
>>1
下請けのマネジメント
製造や試験は全部下請けにやらせて、自分(元請け)は客先からの要望を吸い上げるのと納品時の立ち会い、後は下請けの進捗管理が仕事だと堂々と言ってる連中だからな
0080名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 10:37:35.97ID:m4IW03pL
ベンダーマネジメント = 知識もなくパワハラ・セクハラしてるだけの担当
0081名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 10:38:21.98ID:PQpP+PiX
>>64
how did u know whom make degenate ur being are you and that get u blind nah to see what is subhuman

エンジニアでないゴミ人事には読めない文章
ある程度プログラムに触れてきたコーダーは中卒でも英語読めるけどね
0082名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 10:44:03.95ID:rP0X/iJy
入社2年目だから「ありえない」とかこんな発想では困るんだが
0083名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 12:30:51.80ID:Vev8sdtH
>>80
パワハラセクハラするのは技術者
碌でもない技術者と客が直でやり取りするとトラブルだらけになるから
窓口役が必要なんだよ
0084名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 12:33:23.74ID:M8MwMsnX
10/28(月)
塚口駅で特急にはねられ、女性死亡 阪急神戸線
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191028-00000027-kobenext-l28
10月28日(月)
東武野田線で人身事故 踏切で横たわる女性死亡…運転士、間に合わず/春日部
://www.saitama-np.co.jp/news/2019/10/28/02.html
10月28日(月)
JR上尾駅で人身事故 線路に座った男性死亡…運転士、間に合わず 防犯カメラにホームから線路に入る姿
://www.saitama-np.co.jp/news/2019/10/28/03_pic.html

世堺教師マイ土レーヤの出現のタイミング

マイ土レーヤは、一般に知られるようになる最良のタイミングを待っておられます。
世界には依然として、マイ土レーヤや彼のアイディアと全く関わりたくない と思う膨大な数の人々がいます。
最良のタイミングは、経済制度が崩壊することによって西欧社会が経済的に挫折し、初めて現実に目覚める時です。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マイ土レーヤが待っておられる要素の一つです。
世界人口の3分の2が貧困状態で生活しているとすれば、経済システムはうまく機能していません。
私たちの自己満足のせいで、その経済システムから取り残されている人たちのことは考えようとさえしませんでした。
マイ土レーヤの主な任務の一つは、
このような自己満足に冷や水を浴びせ、自己満足に浸っていると非常に居心地が悪いと思わせることです。

分離が妬みを生じさせ、それゆえ犯罪を引き起こします。
それは我々全員が平等な地点から出発するという偽りの前提に基づいています。
勿論、誰も同じ地点から出発してはいません。飢えて絶望している人々の数は増加しています。

それは不可避であり、日本から世界的株式市場の崩壊が起こるだろうと言われます。
マイ土レーヤがそう言われたのは1985年ですが、それから日本の株式市場の価格は60%下落しました。
それはバブル(泡)に過ぎず、必ず破裂するだろう、とマイ土レーヤは言われました。
私たちは世界の膨大な資源を浪費しており、貧困と堕落と飢餓と栄養失調その他の悲惨さを彼らに押しつけているのです。
それは天候にさえも影響を及ぼします。長い間確立されていた世界の天候のパターンを完全に狂わせてしまったのです。

Q 人類はマイ土レーヤの言うことに耳を傾けるでしょうか。
A マイ土レーヤはこの世におられますが、公には知られていません。彼は世界経済の崩壊を待っておられます。
  特に先進国にとって、それは初めてリアリティを見ることになるでしょう。

【世堺教師マイ土レーヤ】
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイ土レーヤは出現するでしょう。
マイ土レーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
0087名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 14:19:06.76ID:k98utqyU
>>68
一度しか教科書開かず、講義もほぼ受けず情報工学の単位A+取ったわw
なお、学校の平均的にはテストは難しいと言われてた
0088名刺は切らしておりまして垢版2019/10/29(火) 15:50:34.79ID:dE17WJMk
下請け管理なんて、昔から下端の仕事。
転職もせず、他社を知らなかっただけだろw
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