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【5G】国内携帯大手、5G普及に課題も 4社トップが討論
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0001へっぽこ立て子@エリオット ★2019/10/16(水) 16:53:57.59ID:CAP_USER
2020年春に商用サービスが始まる次世代通信規格「5G」で、端末代の負担軽減や基地局の設置拡大が課題となっている。家電・IT(情報技術)の見本市「CEATEC(シーテック)2019」で16日開かれたパネル討論で、携帯電話4社の社長らが指摘した。

パネル討論にはNTTドコモの吉沢和弘社長、KDDIの高橋誠社長、ソフトバンクの宮川潤一副社長、楽天モバイルの山田善久社長が参加した。

5Gで課題となるのが端末の普及だ。10月から端末購入時の割引が原則、上限2万円に制限された。ソフトバンク宮川副社長は「5G端末は当初は高くなる。今のルールで5G端末を買って下さいと言っても、隣で4G端末が5分の1の値段で売られていると普及しない」と指摘。KDDI高橋社長も「使ってもらう環境を作ることが一番大事だ」と同調した。

消費者に手ごろな価格帯の端末が普及しなければ5Gに対応したサービスの開発が進まず、国際競争で後れを取る懸念がある。一方、5Gの通信料金については「無制限の使い放題」(KDDIの高橋社長)、「サービスとの融合料金」(ドコモ吉沢社長)といった発言が出た。

5G基地局の設置も課題だ。5Gは現行の通信規格に比べて電波の届く範囲が狭いため、従来以上の基地局数が必要となる。KDDIとソフトバンクは地方での基地局整備で協業すると表明している。ソフトバンクの宮川副社長は「KDDIと組むのはそれくらい大変だからだ」と述べた。

ドコモ吉沢社長も「基地局の設置は重要な競争要素の一つだ」とした上で、「5Gでは場所を確保するのが難しくなっており、共有もやっていきたい」と話した。これまで各社は自前での基地局設置が主流だった。ドコモを含めた大手で基地局の共有が進むかが今後の焦点となる。

2019/10/16 16:30
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51032890W9A011C1TJ2000/
0002名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 16:56:17.97ID:X46FjC22
楽天は蚊帳の外か
山田善久社長は大したことを言えなかったんだろうな
公開処刑じゃん
0004名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 16:58:22.97ID:4Cf3BtK9
ダメだな。日本は発展途上国になってるから。
アベがアホだわ。
0005名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 16:58:23.60ID:PqoaMrb3
我推薦的華為/ファーウェイアル
ΦΛ ` 八´) 刀M∀´>じゃ Pはサムスン使ってろニダ

訴訟や政府機関で使用禁止 
厳しい状況のファーウェイなど中国ハイテク
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2019/10/blog-post_16.html
0006名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 16:59:42.52ID:+Hiofp0v
共同出資して基地局会社作ればいいのに

通信品質は回線の方だから競争力は残るでしょww
0007名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 16:59:42.65ID:+Hiofp0v
共同出資して基地局会社作ればいいのに

通信品質は回線の方だから競争力は残るでしょww
0008名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 16:59:48.41ID:2pRc62Sk
電波飛ばない5Gに生き残りあるのか
0010名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 17:03:34.66ID:L5B3/6gR
>>7
地下とかビル内とかアンテナを複数設置が難しい場所は3社が出資して共用してるが
そうやってネットワークが構築されてるところに楽天が単独参入しても失敗が約束されてるからな
0011名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 17:04:56.86ID:9IsWwcBA
携帯に5G必要なのか?
自分たちのサービスに使うために、携帯ユーザから基地局整備費用を搾取?
0012名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 17:10:56.86ID:WBZBGA7p
携帯自体に基地局機能持たせちゃえ
0013名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 17:11:02.47ID:tf4Rnq6C
「メリットばかりが宣伝されている5Gですが、じつは大きな問題があります。使用している電波の波長が4Gより短く、電波が短い距離しか届かない。
スマホの電波として使用するには、小型基地アンテナを20〜100メートル置きに設置しないと実用化できません(現在の4Gは2〜3キロに1基)。
生活空間のいたるところにアンテナが隙間なく設置されることになり、つねに電磁波に照射される。人体に与える電磁波の影響は10倍ともいわれているんです」

そう警鐘を鳴らすのは医療・環境ジャーナリストの船瀬俊介さん。
じつは欧米では、船瀬さんの危惧するような事例が相次いで報告されている。

【1】297羽のムクドリが突然死
昨年10月、オランダ・ハーグで駅前に設置した5Gのアンテナ塔から実験電波を飛ばしたところ、隣接する公園の木の枝に止まっていたムクドリが
次々に墜落し、297羽が突然死した。
「鳥を解剖したが、伝染病といった疾患は見つからず、5Gのマイクロ波が鳥たちの心臓を止めたということでしょう」(船瀬さん・以下同)

【2】消防士が頭痛、不眠に
米国サクラメントの消防署では近くに5Gの基地局が設置されて以来、複数の消防士が頭痛や不眠に悩むようになった。
「彼らは別の消防署に異動したところ、症状が治まったそうです」

【3】ベルギーでは5G導入中止
ベルギーではもともと電磁波に対して厳しい基準が設けられており、現行のままでは5G導入ができないことから、携帯会社から規制緩和を求められていたが、
環境大臣がその要請を却下。5G導入は事実上、不可能になった。
0014名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 17:18:42.66ID:jp0f8wU5
>>13
じゃあ5Gはダメだってことだな
0015名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 17:19:05.82ID:uuKVC4Nc
>>13
5Gって街のそこら中に蓋の開いた電子レンジが設置されるって事なのか
チョットそれはヤバイんじゃ
0017名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 17:24:42.65ID:eOkTD+5C
現状4Gではできなくて5Gでしかできないサービスって
どんなのがあるの?
4Gより早いってだけじゃないよねw
0018名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 17:26:43.81ID:k2Eg7REf
4Gでも不自由ないけどね、電話だけだし
0019名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 17:27:37.05ID:1gF+3QiG
基地局整備がそんなに負担なら世界で普及するんかな
一部地域でしか普及しなさそう
そこ改善する新規格に取り組んだほうがいい
0021名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 17:33:30.45ID:V+1DQrk1
クソゴミカス四社
0023名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 17:46:34.09ID:C6SatHKz
>>20
5gじゃまだ無理かもしれないけど。
リアルタイム高速通信はかなり有用だよ。
大きいデータを外部で演算してリアルタイムで受け渡し、端末はただの表示端末。
高性能なパソコンレベルの処理能力が軽くて小さい端末で使える。
他にも車の自動運転時、他の車と通信しあって車間距離絶妙に調整したり。
こういうの、通信時の時差があると難しいから。
0024名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 17:46:34.30ID:3SVlg1eX
5Gとか偉そうなこと言ってるけど、
LTEに毛が生えただけ

広帯域を使わない人にとっては意味が無い
0025名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 17:49:46.88ID:gIAKSqym
>>2
ヘマして晒して恥ずかしくないのか楽天?
0026名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 17:58:27.95ID:QuIa8aFN
>>1 MNO 4社のことなのですね。日本にスマホメーカーの大手が4社もあったかな?と思いましたよ
0027名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 17:58:32.71ID:G50G+oUZ
なんで?

先進国平均3500円の月額料金が相場の世界で
海外では3500円のスマホ料金からくる利益でガンガン5Gの投資ができてるのに

なんでなんだ?

なんで日本は世界一のスマホ料金8000円をとりながら、5Gの開発で出遅れつつ、更に5G用で追加利用料をとろうとしてんの?

意味がわからない、東京はどこまて地方の足を引っ張れば気がすむのか
0028名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 18:00:03.67ID:GXFITssD
海外のサイトやサービスが5G前提の糞重いものに変わっていく
嫌でも乗り換えなきゃいけなくなる
日本人は取り残されるんかね
0029名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 18:02:19.62ID:G50G+oUZ
役所と相談しながら、道路上で自由に工事しやすいのは、通信業者ではこの2社だけなんだ

NTT東
NTT西

回答は明確だろ。DOCOMOとNTT東西の完全分離にNTT東西の統合

5G投資はNTT東西のみが行い
→DOCOMO
→au
→ソフバン
→楽天
→MVNO業者
ここで平等に競争させるだわ

こんだけで
世界一の5G環境を、アフリカや東南アジア以下の世界最安値の利用料で提供できるようになるぞ
0031名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 18:05:45.09ID:G50G+oUZ
スマホ談合3社に選択させろ

MVNOへの嫌がらせを続けながら世界最高値の月額8000円を続けるのなら
→NTT東西とドコモを分離し、設置は全てNTT東西にやらせ

スマホ談合3社と、MVNO業者、楽天を同じ立場で競争させるぞと
役所が言うだけだろ?
0032名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 18:07:31.80ID:G50G+oUZ
5Gの利用料が、4G規格で世界一の8000円のように高いまま推移すれば

自動運転から何からなにまで、新産業で全て負ける話になるぞ
0033名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 18:16:46.37ID:M/oJG9Og
目の前の規制に躍起になってる総務省は5Gのことまで頭が回らないようだ
0034名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 18:16:52.07ID:ND3e2YtS
うん?機種代の値下げは辞めて利用料の値下げもしませんwキャリア丸儲けで笑いが止まりませんって言う会合か?
0035名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 18:17:24.59ID:3SVlg1eX
>>16

おまえが馬鹿
災害用やエリアが無い場所での信号中継で
基地局と同じような振りする中継機能が特許化さ
実用実験もやってる
0036名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 18:32:52.86ID:4QTUfF5z
アカン、この糞キャリア共のせいで日本で5Gが普及することはないわ・・・
0038名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 18:52:21.73ID:VO4suYcp
>>37
本来はそうあるべきだが禿げがフリーライドする気満々だからなあ

光ファイバーでも
昔「(ADSLのモデムを駅前で配りながら)光なんて要らないんですよ!」
今「NTTは光を解放すべき」
という変節政商やし
0040名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 18:57:49.94ID:u+i6R+U8
>楽天モバイル

なんで出遅れの出来損ないが大手扱いなんだよwww
0041名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 19:01:52.89ID:u+i6R+U8
>>38

あの当時、128KのISDNに馬鹿みたいな金を払ってたこと思えば
それより安い価格で数十倍の速さのヤフーBB ADSLは正に神だったよ
あれからもう20年前か・・・
0042名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 19:04:15.52ID:3cCoalfy
ほんとうに5gで安定するのかな?
0043名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 19:06:26.84ID:4mgFNDia
5Gになって通信費通話料安くなるのか?
安くならないなら興味ない
また新サービスで値上げとかももいいよ
0044名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 19:08:49.51ID:y26Vgc5b
高くなるよ、古いプランとの融合化で強制的な値上げ。
日本の携帯メーカーの得意な奴。
0045名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 19:09:51.81ID:kDYS6jf8
5Gは危険だから十年くらい他国で普及してから検討しろ
電波では死にたくないわ
0046名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 19:10:03.77ID:eOkTD+5C
>>23
目の前の車同士なら
基地局経由する必要ないんでないの?
半径100mぐらい直接通信できそう
0047名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 19:10:40.99ID:kDYS6jf8
5Gは危険だから十年くらい他国で普及してから検討しろ
電波では死にたくないわ
0048名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 19:11:24.18ID:y26Vgc5b
と言うかカケホーダイの強制やめろよ。今はネット通話有るんだから要らんだろ。
とりあえず、普通の民間企業のようにまともな競争やれ。
0049名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 19:15:22.37ID:skp2vBUI
4社www
0050名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 19:17:22.77ID:Wliqm/p3
5Gになっても5GBで通信制限掛かるんじゃゴミだわ
1TBくらいまで上限引き上げてくれないと使い道ない
0051名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 19:22:17.47ID:qyKDV7lF
無理に5Gにするより4Gを安くしてほしいのが大半のユーザーの意見だと思うがな…
0053名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 19:33:20.20ID:wTHuRFOC
>>46
事故防止には目の前の車だけじゃなくて、ある程度拾い範囲で前後の情報の把握が必要だったりするからな。
玉突き事故防いだり、交差点での事故の予兆を発見出来たり。
0054名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 19:33:53.30ID:L5FLBRLi
>>37
無駄ではない
他人とアパート別室と同室同居は全くの別物だろ?
家族でさえそうなんだから
そういうこと
土地まで全く一緒だと室内工事や災害での利用者ライフラインとしても一蓮托生になる
今はあっちは使えるけどこっちは使えない
みたいなことがよく発生するが
まとまるとみんな一斉に死ぬ
0055名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 19:41:14.50ID:roldWLoz
>>27
・どこでも携帯が使える日本と違って海外のエリアは穴だらけ
・事業者間でエリアの相互補完(ローミング)がok
・鉄塔などの設備シェアが当たり前

この辺が大きいと思うけどな。
個人的には日本の携帯は特別高いとは思わない。発展途上国は別だが。
0056名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 19:44:39.68ID:7pEYc2oT
庶民は5Gになっても、やることは変わらない
今のままで安くしてくれ
0057名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 19:44:53.51ID:wTHuRFOC
>>55
カケホーダイ外せるなら、同意。
0058名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 19:45:27.82ID:pc96Sata
>>55
ここ2年でぶっちぎられたんだよ、いまや世界ぶっちぎりトップの料金
マジで世界で東京だけ時が止まってるような感じ
0059名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 20:02:06.00ID:9aQ4ONbG
端末を買ったばかりなのにまた買い替えか
0060名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 20:06:16.91ID:YVLAR4Q0
>>58
ソフトバンクも安定したシェアを取った後は、
初期の謳い文句とは裏腹にむしろ率先して高値を維持するようになったもんな。
0061名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 20:16:19.13ID:mzpGG4Ks
5Gは電波が4Gより高周波で人体への影響は計り知れない。

5Gは無人化に近い工場や交差点とか車同士で使うべき。

スマホは4Gでこと足りる。

5Gをもし使うとすれば放射線管理と同じく時間を限定した使い方にすべき。
0062名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 20:21:39.54ID:XeR8+Q4f
>今のルールで5G端末を買って下さいと言っても、隣で4G端末が5分の1の値段で売られていると普及しない

いくらで売るつもりなんだ・・・
0063名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 20:22:18.13ID:mzpGG4Ks
4Gさえ問題があると言われている。

無人に近い工場・事業所、車同士や交差点だけに限定と人が使うときは放射線管理と同じ手法で行くべき。
0065名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 20:35:08.69ID:JH3s/R1o
ヤバイ楽天が。。。。
0066名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 20:35:51.29ID:JH3s/R1o
>>10
ATMみたいだな
0067名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 20:36:04.57ID:QZ/HS4+p
>>58
政府やユーザーも高い高いと壊れたレコードみたいに言うだけじゃなくて何故海外が安いのかきちんと考えるべき
例えば楽天は田舎ではauとローミングするが、これくらい認めてやらないと料金なんか下がるわけがない
設備もタダじゃないんだから
0068名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 20:37:38.91ID:JH3s/R1o
災害時、カバー率低いと復旧が大変だな
0070名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 20:55:44.84ID:q28Rlvkq
(談合)
0072名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 21:18:03.66ID:JlEZs9Eu
>>20
第2世代が第3世代になるときも、第3世代が第4世代になるときもそういう人は沢山いたけど、今更第3世代に戻れんだろ
0073名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 21:18:12.02ID:7Cu75SRr
>>48
いつの話だそれ?
0074名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 21:20:33.32ID:L5FLBRLi
>>71
だから部品統合したらメーカーも統一されて死ぬ時はみんな一斉に死ぬからな?
業界共通の汎用品なんかほとんどないんだよ
技術はみんな汎用だけどな
モノはみーんな専用品
自動車業界より狭い
0075名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 21:34:06.91ID:58dbL8FA
千葉の川鉄の敷地内4Gがまともに来てない
5Gのスマホ買ったら電波無しだろうな
0076名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 21:38:25.95ID:QnC4AL+U
楽天の場違い感
0077名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 21:42:30.83ID:2PHGNeSk
やる気がないのが伝わってくる
0079名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 22:17:18.27ID:n2R4m4ZD
【企業】告発から6年"中国のスパイ企業"の全手口 「ファーウェイに会社を潰された」  05/18

2018年12月、中国の通信機器大手ファーウェイ(華為技術有限公司)の孟晩舟副会長が逮捕されたとき、著者は「ついにこの時がきた! と思わず体が震えた」という

短大卒業後、町工場OLを経て早稲田大学政治経済学部で株式アナリストとなった筆者。リーマン・ショックを機に外資系金融機関から企業再生・民事再生業務に転じた後、米戦闘機F35のチップソリューションを開発した米国人エンジニアとともに起業した。
が、そこで開発した技術を「ファーウェイに盗まれ、会社を潰された」として、その複雑怪奇な経緯をネット上で6年間告発し続けている。

「まだ会社を登記する前なのにファーウェイから連絡が来て、ウチの技術を『ライセンスしたい』と。なんでわかったんだ? って話ですよ。即座に断った後も、取引先にファーウェイ社員が1週間と間を置かずに次々と現れました。
商談が潰れ、発売前の新製品や印鑑・通帳が消え、中韓系企業から脅迫も受けました」

警察に持ち込んでも、頓珍漢な対応に終始したとか。

「パスワードは財物じゃない、とか、特許を記したノート盗難の被害額は1冊分の150円、ハードディスクは1枚5000円分、とか……。ウチは特許を10個セットで1億円とかで売っていたのに」
自社は倒産。OL時代から株や為替、金取引で叩き上げた資産もすべて失ったという。

「聞くも涙でしょう?(苦笑)。日本は安全でいい国だと信じて起業したんですけど、実態はまったく逆。何ら対策を施していません。自分の身を守る方法がないんです」
本書が書店に並んだ日、「ウチのマンション出入口を遠目から撮影している中国人が何人もいた」と別のフロアの住民が教えてくれたという。ストレスで歯も4本失う特異な体験を積んだ筆者の眼には、シャープやタカタ、
東芝メモリ等々が、その高い技術ごと海外資本に買収される様はまさに「やられっ放し」。今も“赤い棺桶”に足を突っ込んだ大手が数社あると指摘する。  

「産業に関して無関心なんですよ、この国は。今から景気をよくしていかないと、というこの瞬間に(消費税)増税でしょ? お金がもっと必要だというときに、総体的な引き締めが始まっています。
減税と金融緩和で高い経済成長率を維持している米国とは逆。ちゃんと国を運営しているトランプは、優秀な経営者です」
日米がファーウェイ排斥を公言し、純日本製の監視カメラやスマホが世界で求められ始めた今がチャンス!と筆者。リスクを取って戦う日本企業は現れるか?
0080名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 22:37:54.91ID:EpRFaIx5
何が無制限の使い放題じゃ
無制限なら死ぬほど使ってくる客が大量に出てくるからどうあっても制限掛けざるを得ない癖に
もうそういうのやめろマジで
0081名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 22:48:43.83ID:U3qIYLpN
>>74
現状で月額8000円と世界でぶっちぎりの通信料になってしまったのに、東南アジアにすら惨敗する勢いなんだから

んなもん潰せばいいじゃない、仕切り直しだわ
0082名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 22:50:53.67ID:tGuPExDW
>>72
ガラケーのネットから今になって、必要と思えないんだが
スマホ全然使ってないし。
0085名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 23:17:46.89ID:JOKZ8lWJ
個人で5Gのサービスを使うケースはそう多くないからね。
スポーツやコンサートの会場の中や周辺くらいだろ、個人で使ってメリットあるのは。
0087名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 23:48:45.38ID:UHdeWBxn
基本料が上がり 当分は通信会社だけ潤うビジネス
0088名刺は切らしておりまして2019/10/16(水) 23:56:00.61ID:lIoiFc2p
>>27
月額料金が高いのは、端末の割引含んでるからだろ。
だから国が厳しく0円端末やめろとか、端末補助金を20000以下にしろとか、文句言い続けてる。
そして、月2000円で運用可能なMVNOへ回線を貸し出しても利益が出てる。

なお、携帯キャリアは端末補助金の学を減らしても、月額料金は下げない模様。
0089名刺は切らしておりまして2019/10/17(木) 00:16:31.02ID:ThMAi+o0
外じゃ電話とメールさえ出来りゃええねん
ネットは家の32インチモニターでまったりやるわ
0094名刺は切らしておりまして2019/10/17(木) 00:35:22.46ID:7R6EcXiU
通信料金を値下げさせるには総括原価方式しか無いと思うんだわ
電気のように余計なコストを転嫁されるとおもうけどそれでも今よりはマシになるとおもう
0095名刺は切らしておりまして2019/10/17(木) 00:35:41.11ID:09zQIFkP
一般家庭が固定回線を契約することは無くなり
プロバイダーって存在は消えていく
だからコストは減るのは確かだ
0096名刺は切らしておりまして2019/10/17(木) 00:36:59.08ID:p5fLJnbG
5Gなんてマジでいらんて
もっと電波届くやつにしろ
0097名刺は切らしておりまして2019/10/17(木) 01:11:52.63ID:09zQIFkP
分かりやすく言えば5Gは光回線のモバイル化だ
スマホで光回線以上の通信ができますよってだけ
各家庭固定回線の契約してたのが要らなくなるから使い放題って話が出てくる
0098名刺は切らしておりまして2019/10/17(木) 03:58:12.59ID:43QWjkLn
アホみたいな周波数で使うからだろ
0099名刺は切らしておりまして2019/10/17(木) 05:09:38.11ID:B8bDLm6W
ランニングコストで今の固定回線を置き換えることができるなら乗り換える価値はあるけど、
単純に4Gより速いけど高いんだったらいらないかな
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