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【企業】NEC「新卒年収1000万円」の衝撃 年功序列の廃止か、「3流国への没落」か
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0001田杉山脈 ★2019/09/12(木) 16:28:05.92ID:CAP_USER
優秀な人材を確保するために、NECは10月から研究職を対象に、新卒年収が1000万円を超える可能性がある給与を支給すると発表した。これが技術・研究系の職場に衝撃を与えている。

大学時代の論文が高い評価を得た新卒者を対象にしていて、これまでの年功序列とは全く異なる破格の厚待遇となる。年功序列が主流である日本企業の中では、異例の取り組みだ。裏を返せば、能力のある人材を生かす給与体系に変えていかないと、グローバル競争の中では勝てない状況になりつつあることを表している。

ソニーは新入社員が730万円 
 AI(人工知能)、バイオテクノロジーなどの先端技術分野では、優れた研究者のアイデアが製品化につながる。そのため、大手の技術系企業は将来のヒット商品の開発につながるような「金の卵」を、のどから手が出るほど欲しがっているのだ。

 ソニーは6月から、AIなどの分野で高い能力がある新入社員を優遇する新しい制度を始めた。同社では役割(グレード)に応じた等級制度が導入されていて、その役割に基づいて給与水準を決めている。新入社員にはこれまで、一律に入社2年目の7月から「グレード」を付与していたが、採用の競争が激化していることから1年繰り上げて実施することになった。

 つまり入社後、優秀な成績を残した新入社員は、最短で1年目の7月以降、「グレード」を付与される可能性があり、それが給与にも反映されることになる。その結果、新入社員でも年収730万円に届く水準となり得るのだ。

 今回の制度改正では、新入社員の横並び運用を脱し、できる人、任せられる人にはその役割に応じてグレーディングするものであるため、社内での競争意識が高まるとみられる。

 ソニーと言えば1979年にヒットしたウォークマンを皮切りに、新しいライフスタイルを提案してきた。同社では新規事業を行う部署を設けて、新商品につながることを促してはいるが、まだ花が開いてはいないのが現状だ。今回の新制度がソニーの新たな商品に結び付くかどうか注目したい。

中略
「雇用の仕組み変えないと『3流国』に転落」
 こうした日本企業の変化について人事制度に詳しいパーソル総合研究所の櫻井功副社長は危機感を強める。

 「NECなどが求めているデジタルトランスフォーメーション人材と呼ばれる人たちの給与は査定で決まるものではなく、マーケットバリューで決まってくる。技術系の企業はこうした人材がいないと生き残れない時代になっており、高給を出してDX人材を取ろうとするのはやむを得ない。

 いま日本企業は、仕事における貢献度の低い人も含めて、終身雇用・年功序列の人事給与体系から、年齢や年功に関係なく職務のマーケットバリューに応じて給与を支払うジョブ型給与体系に徐々に変わろうとしているが、なかなか変われていないのが実態だ。

 なぜならサラリーマン社長である大手企業の経営者、役員の多くは旧来の日本型雇用における『勝ち組』であるため、その制度に関する課題意識が低いだけでなく、自分の代でリスクを取ってまで人事組織の大改革をやることに強いインセンティブがないからだ。だが、世界の大半の国がジョブ型の制度の下で、能力のある人材を最大限、力を発揮させようとしており、同じ人材をマーケットで取り合う日本企業は、今の雇用の仕組みを変えていかないと、世界から取り残された『3流国』に成り下がってしまう恐れがある」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190912-00000023-zdn_mkt-bus_all&;p=1
0002名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:29:57.36ID:C6ed+pkr
プロ野球選手みたいに年俸制かな。
当然結果がでなければ、翌年からは相応の報酬になるんだろうけど。
0003名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:31:21.50ID:LG/otObG
最高年収が新卒の時であとはだんだん下がっていったりして
0004名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:31:35.85ID:ZK4K+bqp
こうやって使えない社員の給与削減していくだろ
0005名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:32:07.68ID:it6wmF88
雇用が守られすぎてるからこんな事が起こるんだ
解雇をもっと容易にできるよう国の制度を変えるべき
0007名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:33:45.69ID:8Gqza6pL
技術がない中国方式だろ
0008名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:34:11.89ID:ZK4K+bqp
スパイ防止法のない日本で頑張って開発してもなぁ
0009名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:35:11.64ID:EkgU7g1w
外資のこういう高給待遇って役に立たなきゃさっさとクビとセットなんだが
NECはそのあたりどうなんかね?
0010名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:35:32.22ID:lqJgvk2K
ただし少なくない出来ない奴は結婚せず、少子高齢化一直線だけどな
0011名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:35:36.39ID:cCSFaAeC
ということはベテラン研究員の給料はその2倍3倍ということなのかな?
0012名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:35:50.74ID:VCD4QciY
自治労、日教組全教の公務員労組を滅ぼさないと、日本は5流国に落ちる
0013名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:36:49.51ID:r0yzMG1L
会社にとってはトータルするとかなりの人件費削減になる。
さらにゴミのような社員をゴミのような給料で雇える。
一千万もらえる社員なんてほんの数パーセントだから
大多数は現状より下回る。
0014名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:43:16.64ID:tTbyHpfy
NEC自体が3流に落ちてるんだけどw
0015名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:44:27.85ID:RbCScERL
上級子どもの受け入れか
0016名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:45:13.44ID:IWxrr9ZN
へたに年収1000万越えると消費税10%取られるんだが
999万に抑えた方が手取りは上がる
0017名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:45:36.85ID:awVscnpr
頭が悪いと生きるのも難しい世の中になったねえ。
日本が終了間際という感じがする。
0018名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:48:14.56ID:uGq3hDwE
野球選手と同じだと考えるべきた゛ね
用済みの人には引退がきそう
0019名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:49:18.66ID:FZ//O875
新卒に1000万払う企業が増加中 嫌儲民は許すの??こういうの [535650357]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562666719/

【調査】大卒初任給、5年連続増 過去最高の20万6700円…厚労省が調査「景気回復や人手不足で賃金の上昇傾向が続いている」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543395842/


51 : 名無しさん@1周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる
0020名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:49:20.14ID:vWXb4uJc
優秀な新入社員が出した素晴らしいアイデアは、保身の老害達に潰される迄がお約束
0022名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:50:20.94ID:UqgUTB9I
>>16
1000万は一例なだけで交渉はあると思う
行間よんだほうがいい
0023名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:50:44.37ID:9f1C6YAl
>>16
年収で消費税変わるとかどういうことよ?
昨年は992万で、今年そこそこ昇給したんで1000万超えるのほぼ確定なんだが・・・。
0024名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:52:18.29ID:UqgUTB9I
所得税の間違いかな
0025名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:52:35.42ID:+zHxZ8Uo
富士通4000万円
0026名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:53:11.08ID:WlCILLyM
新卒ならでは出来ない奴は半年後一般部署へリサイクル
解雇しないと最初期待値高ければ辞めなかったリサイクル人材が腐るのではないだろうか
0029名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 16:55:39.03ID:FuA7bUpT
>>19
氷河期ざまあだな
0030名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:02:06.22ID:Js73F4B7
雇用の安定は国力の基本だろ。
そこそこの収入で安定した生活が経済成長には不可欠だぞ。
0031名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:03:12.01ID:D2MZTYnc
※防犯協力を要請された方、何か御存知の方は、公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か、同国会議員の方に情報提供願います。

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ) i.imgur.com/Kr48zmK.png(同記事スクショ)
記事要約
・「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」等の民間防犯団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし、対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで、それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると、店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」
・信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」の如く秘かに、あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為、対象人物情報に、創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている
・例えば、病院などは、警察と病院の覚え書によって、病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身、看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで、会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に、ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み、権力化する流れも疑われている。
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である

■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※NG規制の為、修正版を掲載(19年8月19日現在)。
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に、急に店長から「警察から仕事の依頼が来たから手伝え」と言われた。内容を聞いたら、女性の顔写真を見せられた。
(あっ、この人……。常連さんで、話したことがあるけど、気さくな人だったな)と考えていたら、
店長が「レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ」と言った。馬鹿げた内容に「本当に警察の依頼なのか?」と聞くと、
店長が「いいから黙ってあの人の指示に黙って従え」と店外を指差した。高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい。
少し経つと、例の女性が本当に入店してきた。会計の時、店長は「よし、やるぞ」って指示通りニヤニヤした。俺はやらなかった。
女性はすごい不快そうだった。女性が店から出た後、警察官が店に入ってきて、「お疲れ様です」と声をかけてきて、店長と笑顔で会話し始めた。
店長が「何でやらなかったんだ?」と俺に聞いてきたから「馬鹿馬鹿しいからです」と答えた。すると「お前明日から来るな」と言われた。
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が「これは安心安全の為なんです」言い出した。それも無視して帰った。

■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる。カモフラージュの為に買い物もする。

■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ。非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある。
あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって。

■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
4です。その客を装ったパトロールの人が、警察官に、ある人が入店したら、店内で、大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた。指示通りに話すと、その客がびっくりしたらしい。

■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた。深夜担当時、コンビニで待機し、ある人が来たら、入口を塞ぐよう警部補に頼まれた。
その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなった。

■45 投稿日時 2013年7月29日午前0時台
警察官に「地域防犯活動に協力して下さい」と写真を見せられて「写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので、
わざとらしいクシャミをして下さい」と頼まれた事がある。d4
0032名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:03:33.74ID:EqNIS+Gk
研究職はそのくらいでも、いやスキルによってはもっとあってもいいんじゃない?
極めて能力の高い人材なら、例えばプロ野球選手みたいな一種のスターとでも考えたらいいし
0033名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:05:06.94ID:3zM5MF8w
日本でこの制度を気安く導入できない最大の理由は「労働条件の不利益変更の禁止」。
いちど上げた給料を下げられない。
0034名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:05:54.79ID:AILJ1040
俺は外資系だけど俺より年下の上司は28,29だが2000万はもらってるよ
逆に俺の部下は俺より年上で37くらいだが、
700万しかもらってないな
できるやつには金だしたほうがいいよ
0035名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:08:45.52ID:dhetuviO
これでよくなると変えてきた結果が今のていたらく。これからも日本の家電メーカーは沈んでいくでしょう。
0036名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:13:39.39ID:i0iqL2pH
まぁ評価する側の能力も高ければ、こういったやり方はうまくいくかもしれないね
0037名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:13:50.78ID:bhMrlLYP
>>9
外資のIT企業は、ミッション単位の雇用だろ
1つの仕事にチーム作って、終わったら解散(解雇)
雇用の流動性ないと無理だよね
0038名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:14:38.39ID:DeMo2O0M
団塊の大量退職も分かってたはずだろに
今になって無理な新卒採用してんだから
0039名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:15:08.54ID:bhMrlLYP
>>35
1も結果主義に移行するって話じゃないからね
成果主義を続ける限り、失敗するだろうね
0040名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:15:56.05ID:FtbNw5ri
これいじめの対象ならんの?
0041名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:17:29.33ID:bhMrlLYP
>>33
解雇規制緩和とセットでないと機能しないよね
0042名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:20:24.38ID:oqFJL6oU
>>9

日本の労働三法の枠で雇用する限りは無理じゃね?
個人事業主として単年度更新で業務委託契約するならまあアリなんだろうかね?
但し青田買いして飼い殺しも出来ないし、新卒で個人事業主として人生廻せる奴ならそもそもNECに就職なんて選択はしないだろう。

>>3

研究系のみならずホワイトカラーでそれが当たり前にならなければ日本の大手製造業は終わるよ。

職人的技能工の育成保護には従来の年功制が大きく寄与するとは思うが、それでも白眉と賞する人なんて中々出ないしな。
ホリエモンじゃないがそれこそ丁稚徒弟制度の効率悪さの話にもなるわいな。

営業職なら結局キーエンスのやり方が有効なんだろうねえ...実績ベースでね
0043名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:26:10.70ID:W6bKlNBM
無能を高く雇いすぎ
有能を安く雇いすぎだったんだろ
多少はまともになってくるだろ
0044名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:27:42.54ID:uGLQ2LJi
新卒採用だけを特別枠にして、どんなに優秀な新卒もいまいちの新卒も
一律に安い月給を払う初任給というシステムは日本だけの特殊なもの
AIなど、需要の高いものを大学で学んできた希少戦力は高い値をつける
など当たり前だろう
欧米の企業は全ての採用が中途採用と言えるくらい、個別の給与や年棒は
交渉ベースでまちまちで、それが必要な人材を集める原動力になっている
日本企業もそれに寄せていかないと採用で負ける
0045名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:29:21.57ID:lqJgvk2K
>>16
それ個人事業主の話だろ
0047名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:35:34.05ID:pOFSg7zJ
加害する傾向がある子供を育てた親の育児談がまじで辛い…「これは言われても納得できないかも」の声も
http://geow.goodjobworld.com/99w6/2039.html
0048名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:38:42.80ID:AbpgbMDQ
NECは外資の使えないと上司が判断したら
あと一時間で出ていけと平然と支持する
会社になるわけだ
優秀な奴がメンタル壊して何か持ちだしたら
どうするんだろうか?
まあ弁護士の仕事は増えるから、新しい
グローバルwの仲間入りだw
0049名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:38:56.56ID:P45lBTDB
新卒であっても、大学の研究室で過労死寸前までこき使われていたら、下手な先輩よりも実務経験有りだよな。
0050名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:41:56.72ID:AbpgbMDQ
グローバルwwwww
血も涙もない
使えない人は首
老人達も処分しましょう
あいつらが生きてるから
この国はおかしくなるんだ
0051名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:45:57.54ID:3zM5MF8w
>>41
結果で評価されるエリートは、結果を出せなければ降給できるようにしないと
成果主義は機能しない。
労働法規の労働者保護は、弱い立場の一般労働者の保護であるべきなのに
日本ではエリート正社員ほど手厚く守られている。
0053名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:47:44.69ID:IzY/jw2A
この制度にするなら
解雇も容易にしないと無理がある思うわ。
0055名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:52:00.64ID:bhMrlLYP
>>51
エリート正社員って造語が日本の歪みを象徴してるよね

エリートは本来、リスクを引き受ける人のことだから、
正社員とくっつくことは絶対にない存在なのに
0056名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:52:18.83ID:3zM5MF8w
>>48
十数年前にフランステレコムで、電子交換機のIP交換機へ入れ替えが行われて
電子交換機を運用していたエリート技術者が大量に解雇されて、自殺者を出したが
フランスではそれほど政治問題にならなかった。(日本で騒がれた)
フランステレコムのエリート技術者は、自分で次の職を探せばいいので、
見つからなければ一般労働者に降りたら済むというのが、フランスの世論。
0057名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:56:24.29ID:bb+XyXsV
>>1
正直、現代の若者に1000万円いきなりもらえそうな人なんていないと思うけどね
退職間際の人の方が能力あるだろ(全員とは言わんが)

まぁ能力あったら、退職して別の会社にいるか事業興してそうだけど
0058名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:57:10.59ID:TmXEhUUv
>>52
これ
日中スマホで遊んだり寝たりしたあと残業して金取ってく輩までいる
0059名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 17:58:47.31ID:VdvCSkfG
SONYやNTTデータが既存の社員も成果給の対象なのは、外資への転職者が多いから
新卒限定と銘打つあたり、如何に今のNECがゴミ揃いか証明しているようなもん
0060名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 18:06:47.83ID:v/G5Oign
年収1000万円って大騒ぎするレベルかよ

年収5000万円なら凄いと思うけど
0061名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 18:07:36.00ID:ZMXqX+oU
>>57
東大からgoogle行く人なら1000万くらい余裕だろ
日本企業に入る程度の人材って意味では、その通りだと思う
0062名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 18:13:31.71ID:R1hN07Ix
特別秀でた能力があれば高給は当たり前だよ。
1000万でも少ない。これまでの日本の企業はバカすぎた。
現行のチマチマした能力給は意味がないから止めるべきだが、
天才クラスの研究者は厚遇しないとアメリカや中国にとられるだけ。
もっとダイナミックに社にもたらした利益に応じて報酬を変えていけばいい。

そもそも、みんな横並びにしようとしたのは共産主義者どもが牛耳ってる労組。
現行の労組を解体してしまわないと、こいつらが新制度に反対するからな。
0063名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 18:14:50.16ID:/5UV5Bbl
こんなん対外向けにええかっこしてるだけでブラフに近いだろ
0064名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 18:16:48.35ID:7egA8Qjh
グローバル化というなら新卒限定という縛りやめたほうが
0065名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 18:19:06.86ID:bhMrlLYP
>>61
理三を、医学からITか数学に変えよう
0066名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 18:20:20.19ID:R1hN07Ix
もともとNECはそんなに高給ではないからね。
1000万なら平均給与額より大きいから。
0067名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 18:21:31.09ID:dI6XxK3K
てか若いとき給料安くても頑張ったのは
年功序列前提なんだから若いときの未払い分
ちゃんとくれよ。
0069名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 18:33:47.25ID:vumtw37p
なんだ三流国って?
給料なんて各企業が自分で考えることだろ大げさなw
給料体系まで国が管理せよって言いたいのか?
0070名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 18:34:54.44ID:vumtw37p
>>68
ヒント:鶏口牛後
0071名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 18:39:50.12ID:FePvqCaw
ソニーだった部署によるけど2年目で700まんこえるよ。
0072名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 18:41:52.73ID:dmAlNNgI
>>1
可能性があるだけでしょ。
「最大50%オフ!」とか言っといて、ほとんど商品が、2割引とか。
0073名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 18:44:22.20ID:Wak45sPU
NECの逆張りしとけば間違いない。
0075名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 18:54:13.91ID:oYSz/xn9
そんなことしたら誰も新卒には教えなくなるわね、今の仕組みじゃ。
とりあえず部所によってボーナスを業績に連動させて、結果として一千万からゼロの間あたりにせにゃ。
0076名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 18:56:55.64ID:d4WPg8II
解雇規制緩和しないとな
0077名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 18:57:01.92ID:F7KFK8ns
少なくとも同じ社内では出した結果(実力)に対して適正に評価した給料でないと
真面目に働き結果を出す人間のヤル気がでないし、好条件のとこに流れるわな
結局は管理職級の部下管理能力とマトモな管理職の意見を汲める役員次第なんだろ
0078名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 19:09:22.22ID:RbP45o7u
この記事作ったやつのレベル低すぎて笑う
0079名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 19:11:42.39ID:3t8HWuoD
20年支えた社員が800万 何もできない新人が1000万www
0080名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 19:16:31.66ID:7raTfDwv
優秀な人を高給で雇うのではなく、優秀な人にやらせる仕事の賃金を上げればいいでしょ
0081名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 19:16:36.59ID:MWKVbnen
>>33
ほんとお前はアホだな。
日本以外の国の会社で採用すればいいだけ。
研究所も日本以外の国に設置してそこで雇用すればいいだけ。
そもそも論とし社員が日本人である必要すらないんだわ。
0083名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 19:17:02.96ID:KxRk4f0N
Kei @LightWarriorK
1d
こうやって昔はテレビで総理を茶化す事が出来たんだよね。今安倍を茶化したら即拘束。 pic.twitter.com/H3bfMCSE7T
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0084名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 19:18:35.00ID:9gV6BP/Y
投資と博打は別物だぞ。
0086名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 19:20:52.35ID:bCXGbA0+
ノルマは、1年で自動運転ソフトを完成させること。
 
0087名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 19:21:23.25ID:MWKVbnen
>>61
googleの日本法人なんかシリコンバレーの半分以下の年収なわけで、
東大だろうが500万円も無いぜ。
0089名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 19:27:42.79ID:d4WPg8II
>>79
20年支えた社員が無駄飯食らいだと分かったって流れだろ
本当に支えてたら株価も上がってるはずだしな
0090名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 19:28:10.88ID:msdd7pU0
Googleザパンは800万平均。
爺ぃが居ないし、パン食込みだからから東大出てりゃ最低この額に近く貰えるっしょ
0091名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 19:29:07.13ID:MWKVbnen
そもそも1000万円も出せば、日本の大学よりランキングがはるかに高い世界のトップ10の大学から新卒が獲れるからな。
そもそも新卒である必要は無いけどな。
0092名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 19:30:18.03ID:cE9F9VAM
転職禁止がかけられていると予想
0093名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 19:33:02.22ID:1HvRAYCq
ここまでしないと新卒が来ないんやろな
0094名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 19:37:21.39ID:8FD4qLRI
姉がNECで働いてたけど、隠し球で地対空ミサイルとか作ってるからね。
皆さん潰れるの期待してるけどつぶれないわな。
0095名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 19:39:43.37ID:G9EMJVMa
>>5
お前が外国に行けw
0096名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 19:43:18.93ID:Cq19AVW7
今までずーっと我慢しながらこき使われてた氷河期は給与の見直しもなく今までと同じように仕事するか、早期に首切られるかだけか。
首切ったら若いのは同じ量の仕事はせんだろうな
0097名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 19:44:19.99ID:Y0delBv6
高々1000万に嫉妬してる奴が多すぎてビックリした
ここはどんだけ無能の巣窟なんだw
0098名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 19:51:21.61ID:15yNDEC3
>>5
そうなんだよなあ
定時だとか働き方改革だとか抜かしてる奴らは所詮は会社にしがみつかないと生き残れない人ばかり
本当に実力のある奴らはそんなことを気にもしない
自分の実力だけで稼げる自信はあるし、下手に働き方改革とかされたらそれこそ100%の実力を発揮できなくなるだろうからな
0099名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 20:07:48.39ID:jcrd8eGQ
フリーのエンジニアやってるけど普通に1000万円超えるぞ
その代わり税金を鬼のように持ってかれる
0100名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 20:10:04.16ID:mn/wCxmG
何をもって優秀としてるんだ?
評価が難しいのに。

儲けた金額ならばそれなりだが
1人の力で儲ける奴はめったにいない。
0103名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 20:58:26.15ID:iNIG5R67
>>1
大学時代の論文とか基準おかしいだろw
まともな論文は修士からだし制度めちゃくちゃだな
実現しないと思う
0104名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 21:06:05.26ID:BAELV7L6
中国の爆速について行けてない
NECの顔認証やAI+医療とか子供だましのレベルでw
NTT関連のインフラ事業だけが頼みの綱
楽天の基地局整備はよw
0105名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 21:13:02.02ID:Yxg17PvE
当然のことだけど、日本のぬるま湯のような教育制度の中では新卒が1000万円のサラリー
に見合うような働きをすることは非常に稀である。
0106名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 21:21:20.03ID:VrrvN1qQ
頑張っても頑張らなくても給与一律で年功序列なら頑張るほうが馬鹿
言われたことだけ仕事してプライベート優先するわ
0109名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 21:37:08.50ID:RYD9YfX3
 


バカダネw

役員会で何が悪いという話になって責任の押し付け合いになって最後出てきたのがこれって感じw

何んにも出ねえよww


 
0110名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 21:46:11.62ID:IT/rnCmY
真面目に働いて会社を支えてきた社員が報われ無い会社っぽい戦略だなw
0111名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 21:48:31.65ID:0bDypexC
とっくに4流国と思ってた
こんな糞ゴミ国とかどうでもいいがw
0112名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 21:50:25.52ID:/X5GMrt2
新卒1000万円といっても年功序列や終身雇用の対象外なら新卒300万円の方が気軽だし生涯年収では上になる
新卒1000万円だと仕事してるふりが通じなそうだし
0114名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 22:21:09.92ID:WNbewGy0
>>42
職人の丁稚奉公的な育成の非効率さは認めるが、あれは下積みしてないと次世代の育て方がわからないからだよ。ひとり食っていくだけならネット動画見てトライ&エラーを繰り返せばいいけど、それを人に勧めたり育てたりできないだろ?
伝統技能を受け継いだ人間にはそれを次代に継承する義務がある。
0115名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 22:36:48.81ID:MWKVbnen
>>107
google日本法人の年収はググればすぐ出てくるんだが。
日本法人のエンジニアがシリコンバレーjと同じというソース出せよ。
0116名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 22:40:33.73ID:yARWMRaN
少し前に武蔵小杉でNECディスプレイの不当解雇ガーとか言って幟を掲げてたよ
安心の日本企業だから衰退するときも国と一緒だろ
0117名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 22:41:50.67ID:ZK4K+bqp
会社の生き残りってよりは上層部がどう給料維持するかの手法になってそう
0118名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 22:49:45.14ID:JWCCQFqp
>>111 君の生活は東南アジアレベルの生活かもしれないけど
他の人は世帯間収入1000万超えてる 世界2位の生活してるよ
0119名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 22:54:04.40ID:A4pJrk+S
けど何も生まないけどね ww
0120名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 22:58:03.39ID:l64lCNsh
一桁・・・少ない。。。
0121名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 23:01:23.41ID:52TPoAdx
まぁでも牽制しあって足引っ張り合って結局縮小均衡するニポンなので、そんなん目指せるスペック持ちならアメリカや中国行ったほうが手っ取り早いしもっととれるだろ。
0122名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 23:05:41.46ID:jmjMEXA6
有能そうな新卒に高い給料を払って無能だったときにどうやって解雇するのかね?
日本の解雇規制が年功序列を必然的に生み出したんだよ
解雇規制を緩和せずにやれることは「社内政治を勝ち抜いただけの無能」が出世していく環境を変えることだ
「社内政治を勝ち抜いただけの無能」が出世する会社に有能な新卒が来てくれると思うなよ
0123名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 23:14:13.85ID:rw+z1Bmw
高給取りの無能社員抱えて潰れそうだからしょうがないw
0124名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 23:15:01.68ID:LX6N/5QE
まともな会社なら新卒じゃしばらくは業務と言っても研修みたいなもの。それを考えると高すぎる。
0125名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 23:20:23.66ID:QYjikptZ
文系の中間管理職をどんどんクビにしろ
0126名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 23:29:45.19ID:+zjzLOMM
外資の保険会社みたいな給与プランだなw

ダメな奴は半年で辞めるし、できる奴は3年もいないwww
0127名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 23:32:01.71ID:YdFEke8F
単にNECが没落しているだけでは。
0128名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 23:34:37.36ID:R1hN07Ix
顔認証技術を開発した蛭子さん似の研究者などは3000万超でもいいと思う。
0129名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 23:46:18.81ID:PS9/mkQH
NECって、なんだかよくわかんないおっさんになんだかよくわかんない役職つけて
若人の給料が激安で、他社への亡命者が後を絶たんと聞いたけどね。
もはや手遅れなんじゃない?
その変な肩書ジジイどもをすべて駆逐するまでは。
あと10年くらい無理じゃない?会社があればだけど。
0130名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 23:49:13.96ID:dceXNQqN
リストラのNECなら新卒を高くしても問題ないやろ
給料高くなる中高年になったら首切れば良いだけ
0131名刺は切らしておりまして2019/09/12(木) 23:56:19.67ID:b+rqb0aI
>>91
取れねーよww
この分野だと普通の給料。
日本の企業はパワハラとかで労働環境悪いって広がり始めてるのに。
0132名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 00:00:30.42ID:2W+zcIHx
一方、AI技術の先駆となる研究をしていた氷河期世代は
年功序列のカーブにも乗れず、今更最新の技術にも追いつけず
新入社員にも給料で負けるのであった
0134名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 00:13:07.65ID:BsAp2N8Z
>>111
ITに関しては4流5流だよね
なにせ、78歳のIT担当相が爆誕する国だからな
0135名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 00:32:12.44ID:X0yam5sO
45歳以上の大規模リストラ終わったのかな?
0138名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 01:13:37.60ID:8T3/+MkU
使い物になるのか謎な新卒に1千万はあほだろ

せっかくリストラして身軽になったのにな
0139名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 01:43:37.10ID:6wev156U
>>118
世界26位の間違いでは
0140名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 01:44:07.79ID:F6J3UREH
中途や実績がある派遣を登用しないとか問題
0141名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 02:01:37.87ID:hDMTh8/9
>>91
世界のトップのテックカンパニーは新卒2000〜3000の世界だお
0142名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 02:19:19.13ID:2Bzncp6Q
まぁ自分も含め両親の性的行為の結果ただ存在してる身分としては、
実力給云々より、早く世界が尊厳ある安楽死を提供することが一番美しいと気づいてほしいわ
アクションT4こそ今や世界中で必要だ
0143名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 03:05:09.87ID:nimWafak
年功序列と同時に終身雇用もやめないと。
解雇規制を撤廃して、いつでも肩を叩けるようにしよう。
仕事してるフリだけの奴なんて飼ってても無駄。
0144名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 06:45:23.94ID:SzPOMo8z
NECはリストラ終わったのか?
せっかく優秀な新人を入れても足を引っ張るだけの無能が残っていては意味がいないだろ
0145名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 07:46:47.93ID:TqO3CNB1
もうNECなんて過去の会社だし
こんな事しか話題にならないなんてなw
0147名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 08:17:00.71ID:CO6MYcEY
これはこれで馬鹿としか
0150名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 09:26:51.14ID:CWc95tEz
>>128
もう、クラウドのAPIを引っ張ってくれば、高校生でも顔認証システム作れるぞ

コモディティ化しているところで日本企業は勝負しようとしているから負け戦
0151名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 09:45:43.04ID:ddGbpCMe
>>110
会社の利益に貢献するのが社員としての価値で、
真面目かなんて関係ない
0153名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 13:11:34.25ID:POzO0T/z
使えない30代を処分するのが先でしょうが
0154名無し野電車区2019/09/13(金) 16:31:42.93ID:NmPByg23
使える奴には給料を、
使えない奴にはそれなりの処遇を
見込みのある奴には試練と資金を
0156名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 17:30:31.02ID:cuuDs9x3
>>48
散々バカにしてた非正規に堕ちればいいだけのこと
時給1000円でキリキリ働け
0157名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 17:43:18.95ID:p77bPjLR
>>5
だったなら最低海外と同じように
就社じゃなくて就職 に変えるのと
転勤は禁止にしないとな
もし転勤させたかったならその従業員と 条件面で再契約しないとな
最低これくらいはやれよな
0158名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 17:49:00.82ID:p77bPjLR
>>60
じゃあ日本に新卒で1000万以上取るような企業がどこにあるんだよ
0159名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 19:07:22.55ID:TxlfRW+d
使える人材なら年齢学歴を問わず高収入
使えないなら過去がどんなに立派でも低収入かクビ
0161名刺は切らしておりまして2019/09/13(金) 22:40:00.96ID:a7HntDfI
>>118
日本は世界一税金が高いからそれくらいでは
世界2位じゃないよねw
日本は厚生年金に入ると家族も医療費無料、学校の授業料無料の国なのかな?
0163名刺は切らしておりまして2019/09/15(日) 06:27:08.24ID:Zl4O7AuV
氷河期の自分達の世代だと、どんなに学術論文で優秀でも、就職のときにはたいして評価されなかった
つまり上の世代が割を食った格好になるので、上の世代が指導する以上、その待遇差を先に埋めないと上手く指導できないんじゃないか?
例えば、本来もらえてた年収との差額300万の在籍年数分をボーナスとして出すとかだ...
0164名刺は切らしておりまして2019/09/15(日) 09:39:21.14ID:O9XE+hIi
>>163
どの世代も同じ事思ってるんじゃないか?
「いやー、俺達の世代はどんな論文でも評価された。いい時代だったよ」なんて思ってる人は居ない。
0165名刺は切らしておりまして2019/09/15(日) 10:49:47.48ID:jl/dlmVY
日本人って自作が好きな民族だと思う。自分に合ったものを作ったり、高過ぎるものであれば自分で作ったりと。
そのもの作りを指示するトップがダメすぎて、ビジネスにならない事ばかりやらせて沈んでいっているのが今。
先見性を持った経営者を育てる事がやらないと、いつまでたってもこんな感じだろう。
0167名刺は切らしておりまして2019/09/17(火) 22:38:07.95ID:s/A0X0jX
>>163
そんなこと言い出したら「俺達の世代は残業代なんか出なかったのに羨ましい」って言われるぞ。入社年数×残業代返金するか?w
0168名刺は切らしておりまして2019/09/19(木) 01:15:42.07ID:zjdflNNc
パワハラが横行した職場だから1000万の新卒は瞬殺されるだけだろ。
0169名刺は切らしておりまして2019/09/21(土) 19:53:54.26ID:y+7QOe8k
パワハラが黙認されつづける職場でまともな人事評価ができるの?
0170名刺は切らしておりまして2019/09/21(土) 20:17:57.71ID:9lp6Ozgt
>>163
というか、理系の価値が20年ぶりに再浮上している

今の学生の文理の比率は、8:2ぐらいで希少になっているので、
>>1のような人材じゃなくても、かなり就職に有利
0172名刺は切らしておりまして2019/09/21(土) 20:38:17.01ID:5QzecNCg
結局評価手法でグダグダになった富士通と同じ未来を辿りそう
0173名刺は切らしておりまして2019/09/21(土) 20:49:14.66ID:oPZF500W
>>92
それ憲法違反
0174名刺は切らしておりまして2019/09/21(土) 20:50:04.00ID:rI0mVOIu
使えなくなったら即、ゴミ箱へ
だからかの国は4流のままなんだよ
0175名刺は切らしておりまして2019/09/21(土) 20:58:43.15ID:fB13P0+y
これ 海外の研究所やらNASAに入るレベルの人間な話で
数年に一人いるかどうかの話 だって、そのレベルの人間がわざわざNECを選択する理由が知りたいわ
一般化してる馬鹿やマスコミには呆れるね

話がまったく理解できてない
0176名刺は切らしておりまして2019/09/21(土) 21:04:43.81ID:OEBQbh8B
土木関係だけど 施工管理だけど 25歳で60万振り込まれてた。 情報通信は儲かるんだよ
今ね テニスのシャラポアは18歳で年収20憶あったと。本当の天才は10歳代で億かせいでる
そんなの幼少期からわかる 持って生まれた才能生かさないと 情報通信だと小学生でもかなり稼げるでしょ
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