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【製品】キーボードで日本、中国に敗北
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0001田杉山脈 ★垢版2019/09/11(水) 20:16:21.29ID:CAP_USER
キーボードの最高級品は何だろうか?

日本ではPFUのHHKB:ハッピーハッキングキーボードだ。または東プレのリアルフォースである。どちらも高信頼性の無接点スイッチを採用している。その価格も3万円前後と高額である。一般向け市販品ではこれらを超える製品はない。そう考えられている。

だが、中国製の抬頭によりその地位は脅かされつつある。中国メーカーNizも無接点方式を採用した高級品の製造販売を進めている。品質も極めて高い。

HHKBほかの国産高級キーボードは生き残れるだろうか?

生き残れない。中国製品は明らかに日本製品に優れている。価格は廉価である。機能性でも優れている。なによりも野心に満ちているためだ。



■ Niz Atom66はPFU HHKBに優れる

HHKBは最高のキーボードである。

これは言を俟たない。信頼性や耐久性からプログラマーや文章家の多くはHHKBを用いている。図版を扱う個人事業主もよく使う。省スペースであり机の上を広く使えるからだ。

だが、その地位を脅かす製品が出現した。

中国Niz社のAtom66である。去年から一部では名前が知られるようになったキーボードだ。HHKBとほぼ同寸の66鍵の無接点型である。
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/japanindepth/wp-content/uploads/2019/09/JB190910montani01.jpg

価格上の優位

このAtom66はPFU、東プレの国産高級品の市場を奪う存在となる。

その第1の理由は価格である。同性能同等品では日本製の半額近い価格である。

BLUETOOTH版では1万9000円対3万円だ。Atom66EC-BLEは169ドルである。これは華南からの送料込みである。対してHHKB/BTは2万8686円だ。税込では2倍近い価格差となる。

USB版でも変わらない。有線型のAtom66EC-Sは129ドル、HHKBは税抜2万7500円から2万3000円だ。

ちなみにリアルフォースにも同様の価格優位に立つ。Nizは東プレ同様に75鍵、84鍵、108鍵ほかの無接点キーボードを販売している。そのUSB版の価格は東プレ製のほぼ半額である。BT版でも東プレのUSB版よりもなお安いのだ。

まずは価格で優位にある。その点でNizはPFUや東プレの高級国産キーボードを圧倒するのである。



■ 高い機能性

第2の理由は機能性である。

Niz社Atom66は自由度が高く実用性が高い。

まずキー配置は自由に変更できる。PCで設定ソフトを走らせれれば1鍵単位で変更できる。それを繰り返せばQWERTY配置をDVORAK配列にすら変えられるのだ。

その設定はキーボード側に書き込まれる。つまり別のPCにつないでもそのままで設定どおりに使える。記述例で示せば一度DVORAKにすれば別のPCでもDOVRAKで使えるのだ。
以下ソース
https://japan-indepth.jp/?p=47847
0002名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:18:46.92ID:tzIaN5ah
  

  _ノ乙(、ン、)_made in chinaのキーボード(600円くらいだった^q^)から書き込み
0003名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:18:53.15ID:jsxegiVt
学生時代に打ち込んだものは?
0005名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:20:20.61ID:VCnuzkhk
ネトウヨ「この話はストッープ!! それよりも韓国の話をしよう」
0006名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:20:59.28ID:t4+s95gt
ビッグマウスな
0007名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:22:28.01ID:lsvJ/63q
俺のエレコムのもMade in Chinaだぜ
0008名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:22:35.35ID:2hmwyFK6
一個100円の愛用の俺には無関係w
0009名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:23:34.59ID:dHYggyhH
肝心のキータッチはどうなの?
機能性や価格や信頼性や耐久性もさりながら、キータッチこそ命。
適度なストロークと、適度なクリック感、キートップの弯曲・・等々。
0010名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:24:06.34ID:tzIaN5ah
 

  _ノ乙(、ン、)_キーボードはレーザー刻印のを買おう!シールだとすぐに剥がれて見た目が汚いよ!
 ↑キーボーで語れることはこの程度です^q^
0012名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:25:23.69ID:PYzPGwVR
5万円以下ならどれも同じ
むしろ高い方が良い
PFU買うわ
0013名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:26:01.03ID:Zs0lyECW
>>1
安かろう悪かろう
安物買いの銭失い
チャイナボカン
(  `ハ´)製品を買う理由が無いw
0014名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:26:43.36ID:HJT4w6+3
なんか癖のある文章だなぁ、何者が書いた記事だ?と気になって元記事みたらまさかの軍事専門誌ライターだった。
0015名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:27:15.71ID:C498ULjR
MITSUMIのだった、いつから使ってるか記憶に無い
0016本家 子烏紋次郎垢版2019/09/11(水) 20:28:28.56ID:trZ3Jus5
ローランドの話かと思った( ´,_ゝ`)プッ
0017本家 子烏紋次郎垢版2019/09/11(水) 20:28:28.63ID:trZ3Jus5
ローランドの話かと思った( ´,_ゝ`)プッ
0018名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:31:24.15ID:SBTeDRvG
原坊がだまってないぞ!
0019名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:31:36.42ID:BS/vdWGy
Fn 併用のカーソルキーって一見不便そうだし実際不便なときもあるんだが
ホームポジションに近くて腕を開く距離が短い点は結構良かったりする。

あエディタではカーソルキー使わない人向けね。
0020名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:31:42.03ID:B0ei3oc2
部品揃えて組み立てればいいんだから、パクりやすいわな
中華製にしては高すぎるし、セキュリティも気になるのが難だが
0021名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:34:44.12ID:ba3RyXNv
そろそろダイソーにもキーボード出てきそう
1000円だとあまり訴求力ないが500円だったらかなりのインパクト
0022名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:34:51.34ID:o4/u9kq+
爆発するのね
0023名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:36:58.77ID:ba3RyXNv
そしていまだに左用のカーソルキーセットがない
テンキーよりも使うのに
0024名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:36:58.96ID:tB1IrusW
きのこる先生
0027名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:41:27.95ID:li1EjwMZ
>>13
お前は20年くらい前で思考止まってんのか?
サムスン製品をアホヅラして笑ってたクチだろ?

お前らがネットで悪口垂れてる間に
サムスンは今や世界のトップ企業w

まさに童話のウサギと亀だなw
0029名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:42:32.65ID:IWkUmOL6
この手の拘るマニア向け商品だと、1万くらいの価格差は影響少ない気がするわ。
ブランド的価値というか。

そんな俺は未だにPS/2のキーボード。ミネベア製RT6652TWJP。
裏にWin95とか書いてあるから、もう20年近い? 6000円くらいで買った記憶があるが、頑丈すぎる。
0030名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:42:43.01ID:D5grXWPe
1000円くらいのしか使わねーわ
そんな高いの需要あんのか?
0031名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:43:00.98ID:UtUZtbb4
洗えるん?
0032名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:44:28.92ID:ApC0bhsx
>日本は負ける なによりも野心に満ちているためだ

読むだけ時間の無駄だった 取材しとらんだろ
0034名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:45:05.12ID:bNwAAfda
東プレ中毒信者です

重くて高いが、もうRealforce以外では打ち間違いをしてしまう体になってしまいました
0035名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:49:07.70ID:Vl43Z5fi
>>20
そうだよね。Made in Chinaなら
同品質で価格10分の1で本物の
中国製だよ。

同じ価格帯で売ろうなんて
まだまだ。

桁を1つ落としてから販売を開始してほしいね。
0037名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:49:48.21ID:ad6BGm0s
ここまでピントの外れた記事は流石に久しぶりだな。
何一つ、中国製の良さが伝わってない
0038名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:49:56.33ID:yZK6l717
中韓の製品というだけで
使う気がしなくなる
0039名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:50:38.74ID:TACaMw4q
メカニカルは叩いていて至福だが接点不良があるのが玉に瑕
結局落ち着いたのはエレコムのメンブレンw
0040名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:51:52.30ID:+gpxOtR4
消耗品だからクッソ安く投げ売りされてるメンブレンの108キーボードなら何でもいいぞ
今使ってるのもエレコムのなんちゃってゲーミング(笑)キーボードだし
0041名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:52:18.85ID:yEte52/j
midiって廃れたね
0042名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:52:36.68ID:kma7wEmR
高付加価値高価格が日本企業が良くやる間違いだけど
同じ品質で低価格のものがでてきたらどうするのってこと考えてないよね
たぶんぼってた価格を下げるか作るのやめちゃうんだろうけど
0043名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:53:31.53ID:dwK62dQ1
まあ1万だろうが3万だろうが
端金には違いないからどっちでもいいけど
市場的には安いほういくわな
0044名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:53:51.36ID:EXH6KirU
>>4
かな入力ってスピードが要求されるその道のプロが使うもんちゃうの?
0045名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:54:11.13ID:kg0WSiav
外国語を機械翻訳したのかってぐらい読みづらい
0046名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:54:11.46ID:+gpxOtR4
今まで使ってたキーボードで最高だったのは90年代の富士通キーボードだわ
ダイヤテックのメカニカルも東プレのリアルフォースも馴染まんかったな
0049名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:54:34.51ID:2Uh2TCyo
で、やっぱこういう奴って
金貰って宣伝してるんだろ?
まあ、当然だわな
0050名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:54:43.29ID:t0rSKx3d
ローランドやコルグは負けたの?
0052名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:55:13.45ID:uFJurdyf
>>1
メンブレンのHHKがダメになって以来、
中華のPoker X KBCっていう青軸メカニカルミニキーボードを10年近く使ってる。
キーがABS樹脂でHHKよりも耐久性がある。今はもっと高品質になってる。
0053名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:55:19.48ID:IWkUmOL6
エレコムの激安の評判いいらしいが、あれは耐久性が低すぎる。
買って1週間で、1〜2個効かないキーが出てくる始末。
安物何個も買うより、そこそこのやつを長く使った方がいいわ。
0054名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:55:41.23ID:v6T6bD1v
随分以前に面白そうなのが出たな――とはおもってたけど
言うに事欠いて「敗北」はないわ
そもそもHHKBだってDVORAK配列にできるでしょ
Change Key、Keyswap、Remapkey、AutoHotKey、DvorakJ、やまぶきR
アプリつかえばふつうに……

キーボードに付属したアプリとやらは
おそらくAutoHotKeyベースのソフトだろう
0055名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:55:56.65ID:YxVKmXBb
>>1
工作員みたいなスレばかり建てるなボケ
0058名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:56:41.25ID:YxVKmXBb
どうせ共産党に送られるんだろボケナス
0059名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:57:35.48ID:KU2SK7Pj
いくら煽っても買わない
0060名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:57:45.73ID:MsIPGc43
ネオジム磁石使った無接点式を開発してくれないかな
しかも反発力調整機構付きで
0061大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2019/09/11(水) 20:57:49.36ID:zYpBTVBx
Hewlett-Packardの仕事してたときに、当時中国進出してた三菱重工から
いつもキーボードが壊れた、代わりをって頼まれて

日本語のように規格になってればいいが、中国共産党の中国人のはそもそも
言語も地域で2つに分割されてるわ、これが中国語のキーボードと言うのは存在していない

あと、大気汚染か、なんの汚染か知らないが、本当にキーボードがよく壊れるらしい
ゴミにチリで

一見似てるようで居て日本と中国では環境が違いすぎる

中国共産党の中国人用の規格されたキーボードは存在しない
壊れて当然、使い込むことも考えて無い、とか日本で考える常識は中国には通用しない
0063名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:58:44.93ID:9B6fcWAc
パクリ?
0064名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:59:12.57ID:kwRc5hfN
多数の人柱さんが高評価しているのなら、試しにという気になるが、自分が人柱になるのは嫌。
0065名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:59:20.81ID:TACaMw4q
チェリー純正の茶軸は打ち心地が最高だったが
いかんせん耐久性が悪かった、キートップが欠けてお釈迦にしたわ

結局キーボードって消耗品なんだよね
0066大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2019/09/11(水) 20:59:48.33ID:zYpBTVBx
日本人は、当たり前に日本語キーボードつか規格で纏めた人が居るからいいが

中国共産党の中国人のは、あれただの英語用キーボードだぞ
0067名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 20:59:57.58ID:CVNpV4dN
>>42
故意かイメージ戦略か知らんが、
手間暇かけて作りました=高級品 で押し切るのが日本風

生産マシンを組むコストも高すぎて少数生産だと手作業が多いけど、
それも品質に転嫁されない無駄
0069名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:02:48.52ID:yXML5dR+
まだそんなもん使ってるやついんの?
0070名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:05:10.07ID:v8p6W4NX
>>44
ローマ字入力が普及する前に、例えば8ビットパソコンでテキストアドベンチャーゲームでキー入力を鍛えた人とかに多い
でもストローク数はローマ字入力の半分にはならんから、一般人レベルなら言うほど差はつかん
0071名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:05:34.52ID:d4XZZj/y
こう言ったらなんだが、弱電の消費者商品の分野では概ね中国>>日本だよ。こればっかりは如何ともしがたい。
0073名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:07:09.11ID:v6T6bD1v
HHKBは高級品ではない
おれは入力が親指シフトだから
必然的に高いキーボードばかりいくつも買わざるを得なかったが
他のキーボードが次々に壊れていっても
HHKBが壊れることはない
結果的にコストパフォーマンスは高い
0075名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:08:23.97ID:uFJurdyf
>>67
アベノミクスの財政出動の一貫で、官製需要に
シャープの液晶ディスプレイが湧いていた頃、
亀山工場は産業用ロボットで無人化して超ハイテク設備だった。

だが、政府の円安政策が裏目に出て資源高騰に耐えきれなくなり
格安中華ディスプレイとの競争に負けて鴻海に会社ごと買収された。
0077名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:12:52.19ID:ds3phXkF
日本人A(おい、ついにキーボードとかいい始めたぞ)
日本人B(輸出規制と関税追加でついに頭が・・・朝鮮系が中国で日本叩きするのかw)
0078名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:15:01.19ID:VVCTxyZm
中国語は表音文字使わないからアルファベット無いと文字変換でけへんのけ?
0079名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:17:05.56ID:BqAOUCKy
Amazonで売ってるゲームコントローラーみたいな中華のタッチパッド付キーボード、すげー便利。
大型テレビにPCつないで寝ながらネットやるのに最適。

こういう製品こそ日本メーカーが作るべきだったのに。
0081名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:19:25.36ID:2j/GlaNI
キーボードとマウスは高い安い関係なく使い慣れたのじゃないと無理
0082名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:20:47.32ID:/eOGitWY
キーボードもマウスも所詮消耗品。
色々使ってみればいいだけよ。
0083名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:22:10.13ID:s/a6YQ9m
いろんな会社行ってヘルプ仕事してたからKBなんて何でも使える癖がついちまってるけど
自宅の主副PCはATやAXのミニKBで統一して20年以上酷使してるわ
スペアも確保してあるけど、壊れるのは低耐久性を承知で買うUSBの安物ミニKBばっかり
0084名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:22:21.54ID:CK/OjHvJ
何十年もキーボード叩いてると指が関節炎になるらしいけど
そんなん実感ないしな
普通のキーボードで良いわ
0085名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:22:24.26ID:8H3GS83L
東プレも部品は中国製だろ
0087名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:23:46.33ID:4JuI4V2h
反日韓国人が日本製キーボードを捨てられなかった。
そういうことだ。
0089名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:25:28.47ID:fYMybY2w
>>79
あったけど売れなかったんだよ
今は中華価格だからビジネスとしてペイするんだろうな
0090名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:25:29.69ID:TNbv4MHW
中国製キーボードってキーロガー内蔵してそう
0091名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:27:37.44ID:EFfGFtZ7
加害する傾向がある子供を育てた親の育児談がまじで辛い…「これは言われても納得できないかも」の声も
http://geow.goodjobworld.com/t2x2x/134819.html
0092名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:27:44.66ID:EFfGFtZ7
加害する傾向がある子供を育てた親の育児談がまじで辛い…「これは言われても納得できないかも」の声も
http://geow.goodjobworld.com/u7skm/792350.html
0093名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:29:49.86ID:yNEOs7GZ
10年20年余裕でもつ機器だし大した値段差じゃないわ
まぁ見た目で最近ジャストシステムロゴ入りのリアフォに変えたけど
0094名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:31:23.96ID:BqAOUCKy
>>89

値段が凄いよな。届くまで3週間掛かるが送料込みで1000円以下のもある。
俺はすぐ欲しかったからAmazon直送のやつ買ったけど。
0096名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:33:52.44ID:v8p6W4NX
>>34
今リアフォにテンキーレスUS配列の無刻印ってある?
数年前までリアフォ使っててそういうの欲しかったんだけどなかったんでニンジャにして無刻印キートップにかえた
0097名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:34:12.14ID:okjYE3bn
まあ中華製も先人を研究してがんばっちゃいるが品質管理がなあ・・・
信頼性というかスペック通りの耐久性があればいいが実際はお寒い
0098名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:34:50.44ID:RSPoW//o
電子音なんて誰が作っても大差ないから組み立てだけだからね
人件費安いほうがいいに決まってる
職人が作るピアノとかなら技術に差が出るだろうけど
0099名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:35:04.79ID:9rxdzS7a
num lockを無くせ
誤タッチして頭にくるわ
言いたいのはそれだけだ
0100名刺は切らしておりまして垢版2019/09/11(水) 21:37:23.52ID:AQKJJ2kt
>>1
CAPSLOCK がついてる時点でHHK に決定的に劣るのは明らか
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