【製品】キーボードで日本、中国に敗北

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1田杉山脈 ★
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2019/09/11(水) 20:16:21.29ID:CAP_USER
キーボードの最高級品は何だろうか？

日本ではPFUのHHKB：ハッピーハッキングキーボードだ。または東プレのリアルフォースである。どちらも高信頼性の無接点スイッチを採用している。その価格も3万円前後と高額である。一般向け市販品ではこれらを超える製品はない。そう考えられている。

だが、中国製の抬頭によりその地位は脅かされつつある。中国メーカーNizも無接点方式を採用した高級品の製造販売を進めている。品質も極めて高い。

HHKBほかの国産高級キーボードは生き残れるだろうか？

生き残れない。中国製品は明らかに日本製品に優れている。価格は廉価である。機能性でも優れている。なによりも野心に満ちているためだ。



■　Niz Atom66はPFU HHKBに優れる

HHKBは最高のキーボードである。

これは言を俟たない。信頼性や耐久性からプログラマーや文章家の多くはHHKBを用いている。図版を扱う個人事業主もよく使う。省スペースであり机の上を広く使えるからだ。

だが、その地位を脅かす製品が出現した。

中国Niz社のAtom66である。去年から一部では名前が知られるようになったキーボードだ。HHKBとほぼ同寸の66鍵の無接点型である。
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/japanindepth/wp-content/uploads/2019/09/JB190910montani01.jpg

価格上の優位

このAtom66はPFU、東プレの国産高級品の市場を奪う存在となる。

その第1の理由は価格である。同性能同等品では日本製の半額近い価格である。

BLUETOOTH版では1万9000円対3万円だ。Atom66EC-BLEは169ドルである。これは華南からの送料込みである。対してHHKB/BTは2万8686円だ。税込では2倍近い価格差となる。

USB版でも変わらない。有線型のAtom66EC-Sは129ドル、HHKBは税抜2万7500円から2万3000円だ。

ちなみにリアルフォースにも同様の価格優位に立つ。Nizは東プレ同様に75鍵、84鍵、108鍵ほかの無接点キーボードを販売している。そのUSB版の価格は東プレ製のほぼ半額である。BT版でも東プレのUSB版よりもなお安いのだ。

まずは価格で優位にある。その点でNizはPFUや東プレの高級国産キーボードを圧倒するのである。



■　高い機能性

第2の理由は機能性である。

Niz社Atom66は自由度が高く実用性が高い。

まずキー配置は自由に変更できる。PCで設定ソフトを走らせれれば１鍵単位で変更できる。それを繰り返せばQWERTY配置をDVORAK配列にすら変えられるのだ。

その設定はキーボード側に書き込まれる。つまり別のPCにつないでもそのままで設定どおりに使える。記述例で示せば一度DVORAKにすれば別のPCでもDOVRAKで使えるのだ。
以下ソース
https://japan-indepth.jp/?p=47847
2名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:18:46.92ID:tzIaN5ah
　　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿made in chinaのキーボード（６００円くらいだった＾ｑ＾）から書き込み
3名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:18:53.15ID:jsxegiVt
学生時代に打ち込んだものは？
2019/09/11(水) 20:19:31.36ID:qnFWcZdv
すまんかな入力派なので印字がないのはちょっと・・・
5名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:20:20.61ID:VCnuzkhk
ネトウヨ「この話はストッープ!!　それよりも韓国の話をしよう」
6名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:20:59.28ID:t4+s95gt
ビッグマウスな
7名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:22:28.01ID:lsvJ/63q
俺のエレコムのもMade in Chinaだぜ
8名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:22:35.35ID:2hmwyFK6
一個100円の愛用の俺には無関係ｗ
9名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:23:34.59ID:dHYggyhH
肝心のキータッチはどうなの？
機能性や価格や信頼性や耐久性もさりながら、キータッチこそ命。
適度なストロークと、適度なクリック感、キートップの弯曲・・等々。
10名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:24:06.34ID:tzIaN5ah
　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿キーボードはレーザー刻印のを買おう！シールだとすぐに剥がれて見た目が汚いよ！
　↑キーボーで語れることはこの程度です＾ｑ＾
2019/09/11(水) 20:24:34.71ID:z/JGiD3W
俺はロジのキーボード
12名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:25:23.69ID:PYzPGwVR
5万円以下ならどれも同じ
むしろ高い方が良い
PFU買うわ
13名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:26:01.03ID:Zs0lyECW
>>1
安かろう悪かろう
安物買いの銭失い
チャイナボカン
（　 ｀ハ´）製品を買う理由が無いw
2019/09/11(水) 20:26:43.36ID:HJT4w6+3
なんか癖のある文章だなぁ、何者が書いた記事だ？と気になって元記事みたらまさかの軍事専門誌ライターだった。
15名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:27:15.71ID:C498ULjR
MITSUMIのだった、いつから使ってるか記憶に無い
16本家　子烏紋次郎
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2019/09/11(水) 20:28:28.56ID:trZ3Jus5
ローランドの話かと思った( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
17本家　子烏紋次郎
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2019/09/11(水) 20:28:28.63ID:trZ3Jus5
ローランドの話かと思った( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
18名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:31:24.15ID:SBTeDRvG
原坊がだまってないぞ！
19名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:31:36.42ID:BS/vdWGy
Fn 併用のカーソルキーって一見不便そうだし実際不便なときもあるんだが
ホームポジションに近くて腕を開く距離が短い点は結構良かったりする。

あエディタではカーソルキー使わない人向けね。
2019/09/11(水) 20:31:42.03ID:B0ei3oc2
部品揃えて組み立てればいいんだから、パクりやすいわな
中華製にしては高すぎるし、セキュリティも気になるのが難だが
21名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:34:44.12ID:ba3RyXNv
そろそろダイソーにもキーボード出てきそう
1000円だとあまり訴求力ないが500円だったらかなりのインパクト
22名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:34:51.34ID:o4/u9kq+
爆発するのね
23名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:36:58.77ID:ba3RyXNv
そしていまだに左用のカーソルキーセットがない
テンキーよりも使うのに
24名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:36:58.96ID:tB1IrusW
きのこる先生
2019/09/11(水) 20:38:58.69ID:v8p6W4NX
>>4
それ、かな入力関係なくね？
2019/09/11(水) 20:39:32.35ID:tykxjCSu
音楽鍵盤もその内中国やで
27名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:41:27.95ID:li1EjwMZ
>>13
お前は20年くらい前で思考止まってんのか？
サムスン製品をアホヅラして笑ってたクチだろ？

お前らがネットで悪口垂れてる間に
サムスンは今や世界のトップ企業w

まさに童話のウサギと亀だなw
2019/09/11(水) 20:42:29.54ID:JPFukYiZ
Enterが1行の時点でゴミ
2019/09/11(水) 20:42:32.65ID:IWkUmOL6
この手の拘るマニア向け商品だと、1万くらいの価格差は影響少ない気がするわ。
ブランド的価値というか。

そんな俺は未だにPS/2のキーボード。ミネベア製RT6652TWJP。
裏にWin95とか書いてあるから、もう20年近い？　6000円くらいで買った記憶があるが、頑丈すぎる。
30名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:42:43.01ID:D5grXWPe
1000円くらいのしか使わねーわ
そんな高いの需要あんのか？
31名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:43:00.98ID:UtUZtbb4
洗えるん？
32名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:44:28.92ID:ApC0bhsx
＞日本は負ける　なによりも野心に満ちているためだ
。
読むだけ時間の無駄だった　取材しとらんだろ
2019/09/11(水) 20:45:04.79ID:8UqmYojl
リアフォ3台持ってる。慣れかもしれんが、安物は無理。
2019/09/11(水) 20:45:05.12ID:bNwAAfda
東プレ中毒信者です

重くて高いが、もうRealforce以外では打ち間違いをしてしまう体になってしまいました
35名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:49:07.70ID:Vl43Z5fi
>>20
そうだよね。Made in Chinaなら
同品質で価格１０分の１で本物の
中国製だよ。

同じ価格帯で売ろうなんて
まだまだ。

桁を１つ落としてから販売を開始してほしいね。
36名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:49:26.53ID:XUIht/HG
東プレもTrack point付けてくれればなぁ
むしろこっちの方が脅威に感じる
https://dream.tex-design.com.tw/products/shinobi?variant=16969883648090
2019/09/11(水) 20:49:48.21ID:ad6BGm0s
ここまでピントの外れた記事は流石に久しぶりだな。
何一つ、中国製の良さが伝わってない
38名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:49:56.33ID:yZK6l717
中韓の製品というだけで
使う気がしなくなる
2019/09/11(水) 20:50:38.74ID:TACaMw4q
メカニカルは叩いていて至福だが接点不良があるのが玉に瑕
結局落ち着いたのはエレコムのメンブレンｗ
40名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:51:52.30ID:+gpxOtR4
消耗品だからクッソ安く投げ売りされてるメンブレンの108キーボードなら何でもいいぞ
今使ってるのもエレコムのなんちゃってゲーミング（笑）キーボードだし
41名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:52:18.85ID:yEte52/j
midiって廃れたね
42名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:52:36.68ID:kma7wEmR
高付加価値高価格が日本企業が良くやる間違いだけど
同じ品質で低価格のものがでてきたらどうするのってこと考えてないよね
たぶんぼってた価格を下げるか作るのやめちゃうんだろうけど
43名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:53:31.53ID:dwK62dQ1
まあ1万だろうが3万だろうが
端金には違いないからどっちでもいいけど
市場的には安いほういくわな
44名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:53:51.36ID:EXH6KirU
>>4
かな入力ってスピードが要求されるその道のプロが使うもんちゃうの？
45名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:54:11.13ID:kg0WSiav
外国語を機械翻訳したのかってぐらい読みづらい
46名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:54:11.46ID:+gpxOtR4
今まで使ってたキーボードで最高だったのは90年代の富士通キーボードだわ
ダイヤテックのメカニカルも東プレのリアルフォースも馴染まんかったな
2019/09/11(水) 20:54:22.83ID:GYAdRTH3
>>1
本物を知らないゆとりバカ
なんでも安けりゃいいと思ってるAmazonバカ
2019/09/11(水) 20:54:24.32ID:TACaMw4q
エレコムのスペースの長いメンブレンは本当に良い買い物をした

これで後5年は戦える
49名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:54:34.51ID:2Uh2TCyo
で、やっぱこういう奴って
金貰って宣伝してるんだろ？
まあ、当然だわな
50名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:54:43.29ID:t0rSKx3d
ローランドやコルグは負けたの？
2019/09/11(水) 20:55:09.25ID:1EsvqDKT
会社持ち込み可能なら欲しかったが
52名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:55:13.45ID:uFJurdyf
>>1
メンブレンのHHKがダメになって以来、
中華のPoker X KBCっていう青軸メカニカルミニキーボードを１０年近く使ってる。
キーがABS樹脂でHHKよりも耐久性がある。今はもっと高品質になってる。
2019/09/11(水) 20:55:19.48ID:IWkUmOL6
エレコムの激安の評判いいらしいが、あれは耐久性が低すぎる。
買って1週間で、1〜2個効かないキーが出てくる始末。
安物何個も買うより、そこそこのやつを長く使った方がいいわ。
54名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:55:41.23ID:v6T6bD1v
随分以前に面白そうなのが出たな――とはおもってたけど
言うに事欠いて「敗北」はないわ
そもそもHHKBだってDVORAK配列にできるでしょ
Change Key、Keyswap、Remapkey、AutoHotKey、DvorakJ、やまぶきR
アプリつかえばふつうに……

キーボードに付属したアプリとやらは
おそらくAutoHotKeyベースのソフトだろう
55名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:55:56.65ID:YxVKmXBb
>>1
工作員みたいなスレばかり建てるなボケ
2019/09/11(水) 20:56:20.46ID:CGcihuuJ
青軸なんて使ってたら家族に怒られるわ
2019/09/11(水) 20:56:23.17ID:ad6BGm0s
>>49
ただ、高級キーボードがなぜその値段で売られているのか
って理由を全く知らずに書いてる感じ
58名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:56:41.25ID:YxVKmXBb
どうせ共産党に送られるんだろボケナス
59名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:57:35.48ID:KU2SK7Pj
いくら煽っても買わない
60名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:57:45.73ID:MsIPGc43
ネオジム磁石使った無接点式を開発してくれないかな
しかも反発力調整機構付きで
61大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/11(水) 20:57:49.36ID:zYpBTVBx
Hewlett-Packardの仕事してたときに、当時中国進出してた三菱重工から
いつもキーボードが壊れた、代わりをって頼まれて

日本語のように規格になってればいいが、中国共産党の中国人のはそもそも
言語も地域で2つに分割されてるわ、これが中国語のキーボードと言うのは存在していない

あと、大気汚染か、なんの汚染か知らないが、本当にキーボードがよく壊れるらしい
ゴミにチリで

一見似てるようで居て日本と中国では環境が違いすぎる

中国共産党の中国人用の規格されたキーボードは存在しない
壊れて当然、使い込むことも考えて無い、とか日本で考える常識は中国には通用しない
2019/09/11(水) 20:58:14.16ID:KKYgDKcx
今の日本人に作れるデバイスはキーボードなどの本当にどうでも良い末端だけだもんな
63名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:58:44.93ID:9B6fcWAc
パクリ？
64名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 20:59:12.57ID:kwRc5hfN
多数の人柱さんが高評価しているのなら、試しにという気になるが、自分が人柱になるのは嫌。
2019/09/11(水) 20:59:20.81ID:TACaMw4q
チェリー純正の茶軸は打ち心地が最高だったが
いかんせん耐久性が悪かった、キートップが欠けてお釈迦にしたわ

結局キーボードって消耗品なんだよね
66大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/11(水) 20:59:48.33ID:zYpBTVBx
日本人は、当たり前に日本語キーボードつか規格で纏めた人が居るからいいが

中国共産党の中国人のは、あれただの英語用キーボードだぞ
2019/09/11(水) 20:59:57.58ID:CVNpV4dN
>>42
故意かイメージ戦略か知らんが、
手間暇かけて作りました＝高級品　で押し切るのが日本風

生産マシンを組むコストも高すぎて少数生産だと手作業が多いけど、
それも品質に転嫁されない無駄
2019/09/11(水) 21:02:47.84ID:hsYc/ZD+
機械翻訳の海外記事だとばかり。
69名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:02:48.52ID:yXML5dR+
まだそんなもん使ってるやついんの？
2019/09/11(水) 21:05:10.07ID:v8p6W4NX
>>44
ローマ字入力が普及する前に、例えば8ビットパソコンでテキストアドベンチャーゲームでキー入力を鍛えた人とかに多い
でもストローク数はローマ字入力の半分にはならんから、一般人レベルなら言うほど差はつかん
71名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:05:34.52ID:d4XZZj/y
こう言ったらなんだが、弱電の消費者商品の分野では概ね中国>>日本だよ。こればっかりは如何ともしがたい。
2019/09/11(水) 21:06:43.59ID:TACaMw4q
かな打ちで迷うくらいならローマ字入力一択だよね
タイポが多いのはご愛嬌だけどｗ
73名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:07:09.11ID:v6T6bD1v
HHKBは高級品ではない
おれは入力が親指シフトだから
必然的に高いキーボードばかりいくつも買わざるを得なかったが
他のキーボードが次々に壊れていっても
HHKBが壊れることはない
結果的にコストパフォーマンスは高い
2019/09/11(水) 21:07:27.16ID:Fjb3EyW+
また丑か
75名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:08:23.97ID:uFJurdyf
>>67
アベノミクスの財政出動の一貫で、官製需要に
シャープの液晶ディスプレイが湧いていた頃、
亀山工場は産業用ロボットで無人化して超ハイテク設備だった。

だが、政府の円安政策が裏目に出て資源高騰に耐えきれなくなり
格安中華ディスプレイとの競争に負けて鴻海に会社ごと買収された。
2019/09/11(水) 21:10:32.60ID:sL73BvfU
made in chinaの高級品てのが論外ｗ
カタログスペックが上だろうとリアルフォース買うわ
77名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:12:52.19ID:ds3phXkF
日本人A（おい、ついにキーボードとかいい始めたぞ）
日本人B（輸出規制と関税追加でついに頭が・・・朝鮮系が中国で日本叩きするのかｗ）
78名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:15:01.19ID:VVCTxyZm
中国語は表音文字使わないからアルファベット無いと文字変換でけへんのけ？
2019/09/11(水) 21:17:05.56ID:BqAOUCKy
Amazonで売ってるゲームコントローラーみたいな中華のタッチパッド付キーボード、すげー便利。
大型テレビにPCつないで寝ながらネットやるのに最適。

こういう製品こそ日本メーカーが作るべきだったのに。
2019/09/11(水) 21:19:04.89ID:RCRdbeyZ
Caps-Ctrlがキー操作で切り替えられるのはいいな
81名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:19:25.36ID:2j/GlaNI
キーボードとマウスは高い安い関係なく使い慣れたのじゃないと無理
82名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:20:47.32ID:/eOGitWY
キーボードもマウスも所詮消耗品。
色々使ってみればいいだけよ。
2019/09/11(水) 21:22:10.13ID:s/a6YQ9m
いろんな会社行ってヘルプ仕事してたからKBなんて何でも使える癖がついちまってるけど
自宅の主副PCはATやAXのミニKBで統一して20年以上酷使してるわ
スペアも確保してあるけど、壊れるのは低耐久性を承知で買うUSBの安物ミニKBばっかり
84名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:22:21.54ID:CK/OjHvJ
何十年もキーボード叩いてると指が関節炎になるらしいけど
そんなん実感ないしな
普通のキーボードで良いわ
85名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:22:24.26ID:8H3GS83L
東プレも部品は中国製だろ
2019/09/11(水) 21:23:41.70ID:sHG3rdxm
中国青軸使ってるけど全く問題ない
あたりを引いたようだ
87名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:23:46.33ID:4JuI4V2h
反日韓国人が日本製キーボードを捨てられなかった。
そういうことだ。
2019/09/11(水) 21:24:36.40ID:LvnjtYjw
最高のキーボードはIBM SpaceSaver
https://www.watch.impress.co.jp/mobile/column/stapa/2000/03/21/
89名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:25:28.47ID:fYMybY2w
>>79
あったけど売れなかったんだよ
今は中華価格だからビジネスとしてペイするんだろうな
90名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:25:29.69ID:TNbv4MHW
中国製キーボードってキーロガー内蔵してそう
91名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:27:37.44ID:EFfGFtZ7
加害する傾向がある子供を育てた親の育児談がまじで辛い…「これは言われても納得できないかも」の声も
http://geow.goodjobworld.com/t2x2x/134819.html
92名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:27:44.66ID:EFfGFtZ7
加害する傾向がある子供を育てた親の育児談がまじで辛い…「これは言われても納得できないかも」の声も
http://geow.goodjobworld.com/u7skm/792350.html
93名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:29:49.86ID:yNEOs7GZ
10年20年余裕でもつ機器だし大した値段差じゃないわ
まぁ見た目で最近ジャストシステムロゴ入りのリアフォに変えたけど
2019/09/11(水) 21:31:23.96ID:BqAOUCKy
>>89

値段が凄いよな。届くまで3週間掛かるが送料込みで1000円以下のもある。
俺はすぐ欲しかったからAmazon直送のやつ買ったけど。
95大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/11(水) 21:32:03.01ID:zYpBTVBx
IBMなんたらって、俺も仕事でCOBOLしてたときに押してたけど
汎用機端末のこれ用の転用では

http://ide-research.net/keyboard/keyboard-review/ibm5576/5576-001/
2019/09/11(水) 21:33:52.44ID:v8p6W4NX
>>34
今リアフォにテンキーレスUS配列の無刻印ってある？
数年前までリアフォ使っててそういうの欲しかったんだけどなかったんでニンジャにして無刻印キートップにかえた
97名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:34:12.14ID:okjYE3bn
まあ中華製も先人を研究してがんばっちゃいるが品質管理がなあ・・・
信頼性というかスペック通りの耐久性があればいいが実際はお寒い
98名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:34:50.44ID:RSPoW//o
電子音なんて誰が作っても大差ないから組み立てだけだからね
人件費安いほうがいいに決まってる
職人が作るピアノとかなら技術に差が出るだろうけど
99名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:35:04.79ID:9rxdzS7a
num lockを無くせ
誤タッチして頭にくるわ
言いたいのはそれだけだ
100名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:37:23.52ID:AQKJJ2kt
>>1
CAPSLOCK がついてる時点でHHK に決定的に劣るのは明らか
2019/09/11(水) 21:37:44.06ID:j5arJcob
この手のキーボード買う人はキータッチと信頼性が全てで
ゲーミングみたいな多機能とか低価格とかは求めてないような気がするが
2019/09/11(水) 21:39:05.42ID:9rTQZsJr
良いものを安く売るっていうことすらネトウヨは理解できないwなぜ日本の製造業が衰退したか一生わからないな
2019/09/11(水) 21:40:13.47ID:TACaMw4q
>>101
いつでも替えのきく消耗品としての安心感＝メンブレン
104名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:40:27.49ID:iT3u22NE
>>99
その手のソフトでシフトキーと同時に押さないと機能しない、とか設定するだけじゃあかんの？
DOS時代からあると思うが
2019/09/11(水) 21:40:33.83ID:efoSpzeX
　 Λ,,,,Λ
　(　・ω・)何の話か知らんが、

　 Λ,,,,Λ
　(　・ω・)acerのノートPCのキーボードは抜群に良いぞ
2019/09/11(水) 21:40:52.43ID:eygQYzpI
去年から自作キーボードの時代じゃないの？
もう「高級キーボード（笑）」って感覚なんだけど
107名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:41:24.75ID:AQKJJ2kt
>>102
いや、明らかに欠陥商品だろ
108大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/11(水) 21:41:59.08ID:zYpBTVBx
>>102
むかしの半導体工場って、クリーンルーム必須で

いまの韓国とか中国の半導体とかは規格がどうたらでそこまでではない
信頼性も速度もそこまで求められてない、そんなのでやられたんだよ
109名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:43:07.14ID:WTt42xEL
やすしの相方が　負けるわけない
110名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:43:10.93ID:ATrlkM0g
金が無いからBTCの84キーボードだわ
フルキーはsunのtype6使ってたw
111名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:44:46.64ID:OaBG5juw
RealForceは第二世代が値上げしたわけにもう一つなんだよね。
for Macも待たされたわりに超微妙・・・

長らく進歩が止まってしまっている感じなので新興メーカーが
コスト優位性だけで割って入る余地が大いにある。
112名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:45:08.03ID:RSPoW//o
海外の安いメーカーてとにかく売って
欠陥出たら新品と交換するこの手法多いよね
そのほうが安く売れるんだよ
113名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:45:14.44ID:j95f0LMH
もうこんなもんで勝負しちゃダメだ
114名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:45:20.28ID:Hlzwv5af
中国製なら静電容量無接点、3,000円位で初めて考慮に入れるわ
115名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:45:35.28ID:QDk9bz3D
相変わらずネトウヨ連呼厨は現実が見えないバカだなぁ
116名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:45:40.39ID:p2IWhgUb
高級品って、値段が高い方が売れるんじゃないの？
117名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:47:06.82ID:pRH5wIiA
リアルフォースは合わなかった。
一番しっくりくるのはHHKB Lite2 。HHKBとかいいながらどこにでもあるキーボードだけどな。
いつか中に入ってる1mm鉄板をアルミ板にでも差し替えて軽くしてやろうと思ってる。
2019/09/11(水) 21:48:00.32ID:BqAOUCKy
最近、中国人のビジネスのやり方は優れてると思うようになった。

検品やらない代わりにそのコストを値段で還元する。
不良品が当たってしまったお客は交換してやればいい。

シンプルで合理的だ
119名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:48:08.01ID:EZ6Tmus1
19000円vs30000円で負けてるじゃねぇか。
50000円くらいのを出せよ。
120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 21:48:08.12ID:EZ6Tmus1
19000円vs30000円で負けてるじゃねぇか。
50000円くらいのを出せよ。
121名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:48:41.41ID:4JuI4V2h
価格勝負なんてしたらダメ
2019/09/11(水) 21:48:45.16ID:cqd3QjV9
>>1
うーん、嗜好品てそういうことじゃ無いんだよな

パテックフィリップは200万円以上からだけど、中国製の100万円は素晴らしいと言っても誰も買わないよ
そういう事を分かってないと無駄なことに時間と金を投資しちゃうんだよ
2019/09/11(水) 21:48:49.83ID:Ha1FyULx
>>1
日本製品不買運動してるサイトの運営者が使ってたのがリアルフォース
静電容量無接点式は韓国製のも中国製のもあるのに
それでも日本製を選んでいたというのがもう答え
2019/09/11(水) 21:49:29.63ID:efoSpzeX
　 Λ,,,,Λ
　(　・ω・)なんだ、ハゲおったんか、
125名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:49:33.28ID:6jNw8kp8
>>112
しかもちゃんと試験してないから初期不良率もすごいからな
怪しい中華ガジェット買い捲ってたが、5%は1月以内、2割くらいは保証期限内に壊れる感じ
2019/09/11(水) 21:49:43.44ID:TMNGyATE
キーボードなんて服や装飾と違ってただの道具だし、中華製でも全く気にしないって人多いよな
中華のほうが性能良いのならそれを使うまでのこと
127名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:53:04.08ID:2RW5yrfI
だってあーた、アキバで部品揃えるのに3000円かかるのに
中国からの通販だと送料込みで500円とかいうのが今の世界の電子部品界隈ですよ
信頼性が絶対でないなら、先進国でコスト的に太刀打ちできる国はない
128大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/11(水) 21:53:13.08ID:zYpBTVBx
>>124
なんだWindowsの押し売りか、台所か、慶応か、時計か
129名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:53:59.09ID:FLXzoIwj
>>53
耐久性というよりは、単なる初期不良では?
130名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:54:07.55ID:VgrA1/3i
Apple Extended Keyboard II こそ至高。
異論は認める。
131名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:54:24.00ID:Ramj9UYj
HHKBもREALFORCEも至高のキーボード
REALFORCE、10年使っても全く壊れない
キートップ外して掃除するといい
132大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/11(水) 21:54:39.97ID:zYpBTVBx
俺もいまはMac純正キーボードにしてしまってる
133名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:55:53.50ID:9S4PFuZN
パソコン用デスクはなんでキーボードを乗せる引き出しがあるのに
マウスを乗せるスペースがそこにない設計なんだろうか？
2019/09/11(水) 21:56:05.43ID:/TtfKwfY
中国製以前に、パチモノの癖に高過ぎ！
安くない中国製とか何の存在意義が有んだか。
せめて3千円にしろよ、話はそれからだ
135名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:59:17.96ID:Hlzwv5af
中華キーボードに19,000円出す層はHHKBやrealforceの30,000円を高いと感じはしないだろうし
中華100円キーボードを使う層は中華19,000円を買わないだろ
そういうことだよ
136名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 21:59:45.98ID:sX81UZgu
１０年前のを今でもつかってるｗ
137名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 22:00:30.43ID:7E9ifvHr
中華メーカーの方が面白い製品が多いよな
品質しか売りがない日本メーカーは今後苦しくなるね
138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:01:25.38ID:sX81UZgu
>>136 訂正。

１７年経ってたｗ
139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:02:13.35ID:I/uwc8e4
本体添付品のキーボードで間に合っている。
140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:03:13.46ID:a3JiYM7U
静音タイプがあれば買ってみたい
2019/09/11(水) 22:03:33.86ID:aE4ib6Rh
本体に付いてるので特に困らない
142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:03:47.91ID:2caPrnx/
元記事もスレタイも日本語おかしい
2019/09/11(水) 22:06:27.01ID:oP0JUSbw
安いことと
どのキーボードでもできる機能しかアピールしてない
144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:07:53.16ID:rHcDGBBh
昔はこだわって東プレもHHKも買った、というか今でも持っているが、
今は流行の薄型キーボードに慣れてしまったため、逆にリアルフォースとか
打つと最初はもたつく。薄型キーボードに慣れてしまうと、もうリアフォとか
いらなくなる。ロジクールの新型が欲しい。
145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:08:30.78ID:LZtZo0hw
>>13
2010くらいまではその認識で合ってた
2010くらいまでは、な
146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:08:46.32ID:9qFMrfD9
経営者にビジョンもなければ、
マーケティングの知識すらないからなぁ。。日本は。

あったらここまで悲惨なことになってない。

日本が白物家電とか馬鹿にしてサボってる間に
中韓が台頭してきたのは事実だし。

その間東芝とか原子力とかあさってのほうに力入れてあのざま。
147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:10:03.12ID:gPJ+mGzd
ジャップはもう何やっても中国に敵わないんだな
劣等過ぎるだろ
2019/09/11(水) 22:11:06.22ID:sHG3rdxm
>>137
5年くらい前まではPCの電源をアダプター化する場合
バカ高い日本製品のキットしかなかったけど
中国製のは1000円くらいで
買って3年経つけど問題ないな

やりたいことを低価格でいろいろできるから面白いな
2019/09/11(水) 22:12:13.62ID:CavOO0Ul
thinkpadの赤ポッチをつけてくれ
150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:12:56.21ID:SWLL7S4i
中華キー軸ってどっちにしろコピー品なんじゃないの？
あれってちゃんとライセンス受けて作ってるんかね…

変なの多くて安いんだけどね。
151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:13:34.04ID:XiPH/Bjf
スクリーンキーボード愛用のワシには関係なし
152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:13:35.16ID:PbVBN6Xb
REALFORCEは、黒の日本語キーボードを出さないから使ってないな
中国に駆逐されていいわｗ
2019/09/11(水) 22:13:39.48ID:poM4B1i7
KORG
154名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 22:13:50.52ID:s4lLPkTL
>>142
おかしいのはお前の収入定期
2019/09/11(水) 22:14:53.51ID:MzWqJiIR
>>148
PCの電源をアダプター化って？
2019/09/11(水) 22:15:44.50ID:MzWqJiIR
>>152
え？ちゃんと探してる？
2019/09/11(水) 22:20:49.61ID:qF6Vrscg
いらねー
158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:24:14.82ID:gPNzCTMK
>>27
朝鮮の話なんぞしてねぇ
159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:26:40.58ID:TErtRMBZ
アベノミクスで世界に遅れた技術は山ほどあるだろ。
首切りと格差と奴隷労働増やしたんだから、
良くなったのは金持ちだけ、後はすべて現状維持がやっと
若しくはマイナスだ。
2019/09/11(水) 22:28:14.53ID:sL73BvfU
>>116
値段が高いこと、人に見せる際のデメリットがないこと、だな
「中国メーカー」って時点で自慢できるものではなくなるからな
中国製品は実用価格レベルのものじゃないと買えない
161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:29:02.05ID:MfCIorun
>>1
中国人記者が中華宣伝を下手な日本語でやってる
162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:33:09.10ID:fnOLFWrf
うちのマレーシア産だわ
2019/09/11(水) 22:33:36.07ID:TDklyIga
支那の安物メカニカルキーボードは二つ買ったけど
二つとも1年持たなかったぞ
高いのなら大丈夫だろ3万するヘッドホンも半年で壊れた
韓国製品もサムスンのメモリかLGモニタ以外はすぐ壊れるので怖くて買えない
164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:34:37.47ID:tWI8iW53
日本のメーカーは痒いところは痒いままという感じ
開発が遅すぎ
出すのか出さんのか
そういう感じ
165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:35:35.44ID:47uyQpwl
直接パスワードwifiに送ってそうで怖い
中古のキーボードさがすべ
166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:42:51.89ID:rUfElE/o
>>21
キーボードはマウスと違って売れ方が渋い。
第一ちょっとやそっとじゃあ壊れない。
キーボードより先に本体が逝くんじゃ無いのか？ってくらい壊れないから、買い替えの需要すら無い。
167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:43:01.77ID:sRWxtxao
フッ化水素輸出規制したのにサムスン絶好調ですよ、ネトウヨ自民党ネットサポーター
168大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/09/11(水) 22:46:53.89ID:zYpBTVBx
>>167
7nmの半導体開発に失敗して、昨日発表のあったiphoneと性能差2倍になったらしいな
ほんと韓国のは糞メモリばっか
169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:49:11.47ID:LR6gNQlv
>>27
現在、サムソンは何の分野でトップなの？
2019/09/11(水) 22:53:29.97ID:2on/u3uK
いまのキーボードはACPIキー(WakeUp/Sleep/Power)が無いから中々買い替えできないわ
PS/2全盛期の20年くらい前は当たり前に付いてたんだが、コレが使えないと不便で仕方ない
USB接続でも問題なくACPIは動くし、何故これを省くんだ
2019/09/11(水) 22:58:12.02ID:fpiiZpI/
キーボードそのものにキーロガー仕込まれてる可能性が…
2019/09/11(水) 23:00:35.78ID:gJYcqQpH
>>170
逆にそれがなぜいる？
173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:01:27.93ID:zwUbw55k
著者の言は誰もが認識しているはずなのに、誰もそれを変えられないんだよね。
174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:01:40.47ID:xVJmrCXN
同等のものが作れるようになれば価格差で中国が勝つわな
というかまだ無名の商品でこれステマ記事じゃないのw
2019/09/11(水) 23:04:37.54ID:9ORNUzck
日本敗北か。
176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:04:56.27ID:yEte52/j
ちょっと笑った。
177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:05:24.05ID:zxObs6wu
ハッピーハッキングキーボードなんて20年前の製品だぞw
178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:06:29.23ID:bIpserEr
R2SA-JP3-BK使ってるけどこれで指の関節の痛みがなくなった
これ以上重くてうるさいのは使いたくない
これで左右分割型になったら文句ない
179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:06:48.25ID:6iectZ93
いや、今時のキーボードなんて大半が中国製だろ
それこそ何年も前から
2019/09/11(水) 23:09:28.29ID:9TRl2f8L
レビュー記事を見てみたいな
打鍵感がどんなもんなのか気になる
2019/09/11(水) 23:10:39.56ID:efoSpzeX
>>179
　 Λ,,,,Λ
　(　・ω・)20年以上前からほとんど中国製だと思うが
2019/09/11(水) 23:12:31.59ID:RAxdyMCK
>>53
エレコムのパンタグラフはマジで速攻つぶれて笑ったわ。いやエレコム製で長持ちした製品も最近ないがw
メンブレンなら機構が単純な分そう壊れないとは思うけど。
183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:12:33.04ID:w3rKdQcf
>>70
やっぱり dvorak 配列に Shift JISだよな
2019/09/11(水) 23:12:57.36ID:uoPe6OJO
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/japanindepth/wp-content/uploads/2019/09/JB190910montani01.jpg

これが高級キーボード？
185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:13:01.46ID:zvG0baJB
中国さん、98配列の新型を頼む
186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:15:14.95ID:GxdFPnyc
ネット通信機能付き、キーロガー付きだったら凄いな
187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:15:36.56ID:kwRc5hfN
ジェネリック家電なら、安くて当たり前。
自慢にならんぞ。
2019/09/11(水) 23:15:59.98ID:BUKu5QAy
リアフォは最高だけど、技術的にめちゃくちゃ高度ではないから真似されるのはまぁやむを得ないよなぁ。
189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:16:13.68ID:xbeuWnjl
正直、価格は関係ない。納得できる品質なら。その品質に問題はないのだろうな。
190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:20:07.98ID:/EDIO/Sr
パクリ文化の国だから何言っても凄いと感じない。
完全オリジナルで凄いの作ってから言って。
191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:23:09.48ID:EtUyanqh
下手糞な文すぎるな
そんなに安さを強調してどうすんだ
高級品だぞ
192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:23:31.32ID:0N2VOsfD
>>9
つーかそれだけだな、わざわざ別途買うやつって
193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:23:53.75ID:zOtUGGHQ
IBMの5576-A01を予備も含めて２台使ってるけどこれ壊れたら何を買おうか
2019/09/11(水) 23:24:15.92ID:ye8ZoCVK
そんな毎年買うようなものでもないし、現行ユーザーが移行するほど強い商品じゃない気がするが

単なるステマじゃね？
195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:25:07.53ID:ogvGSkFY
10年以上自宅でも職場でもエンターキーが2列高のHHKB（一方は変換アダプタ使用）使ってる。
壊れませんな。
鮮魚とか用の薄いビニール袋に入れて口側をテープで止めるとタッチを妨げないカバーになる（豆）

中国のはコピーみたいだけど耐久性とかはどうなのかな。
196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:27:20.53ID:QadZjXuQ
>>36
何これ良さそうじゃん
2019/09/11(水) 23:36:55.15ID:sQLKmif7
Northgate OMNI が最高峰だろ
2019/09/11(水) 23:39:18.90ID:lNOA3zWD
ストロークが2mmを超えるキーボードはちょっと…
199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:39:34.64ID:TKskc7Gx
手が女並みに小さいからキーピッチ狭めの方が快適に速く打てるんだが17.5mm~18mmぐらいで良い感じのキーボードどっか出してくれんかね
200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 23:41:00.54ID:w3rKdQcf
>>37
キー配列を自由に変えられるって書いてあるだろ
熱意と野心もある ってね
2019/09/11(水) 23:41:50.83ID:7yCuyPr8
パンタグラフ派っていない？
メカニカルはストロークが深いのが嫌
あとうるさいし
2019/09/11(水) 23:42:07.35ID:x37PjV8E
高級品と同方式！品質の高い！安く勝利する！！

でも高級帯ほど確かな品質がほしくて安悪を敬遠すんだよね
2019/09/11(水) 23:43:55.61ID:ril9kCmp
東プレ以外殆ど中国メーカー製だろBuffaloやロジクールも中国製
204名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 23:45:40.08ID:w3rKdQcf
>>169
半導体とテレビで世界トップだろ
205名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 23:46:11.84ID:/fDPJXEP
楽器の話じゃないのか。
2019/09/11(水) 23:46:18.52ID:h7nsZpcu
一番使い心地がいいのは親指シフトキーボード
2019/09/11(水) 23:49:13.76ID:1PLqX+iz
>>201
自宅ではパンタグラフ使ってる
ずぼらしたいんでキーボードもマウスも無線なんだけど、安い無線キーボードってほとんどメンブレンなんだよね
安いメンブレンはタッチ悪いんで10年ほど前にパンタグラフのを探して買った
208名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 23:50:14.00ID:ahkrnjUA
Mac対応で真ん中で割れてるbluetoothのエルゴキーボードが6000円以下であれば余裕で買うんだがどこにもない(´･ω･`)
2019/09/11(水) 23:56:20.78ID:N049V3JL
リアフォはフルキーボードの無線版早く出してくれ
210名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 00:00:14.99ID:lrvz1qgY
もうさー日本製の製品探す方が難しいよ
2019/09/12(木) 00:00:26.49ID:Wsl782Vf
東プレキーボードは相模原工場で作っているんだっけ？
純国産は殆どリアフォーHHKBだけなので頑張ってほしい
が日本じゃあまり需要ないからな〜Filcoも台湾製だし・・・
212名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 00:00:45.85ID:ODMdDpMD
多少壊れやすくてもNキーロールオーバーなら中華のやつでもいいかなとも思う
213名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 00:02:34.93ID:1Q18TBma
もう特許も切れてるだろうし、全盛期のキーボードのコピー品を中国メーカーが激安で出してくれないかな
214名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 00:02:35.36ID:cZXv4GUY
>>1
性能の話してたのに突然価格の話になるのはなんでなの？
それなら1000円以下の廉価キーボードの方が優秀って言う人もおるだろうけど
215名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 00:14:06.24ID:dm9o5CjE
もう10年くらいリアルフォース使い続けてて年に一回だけ中の掃除してるがまったく
どこも壊れてないな。
2019/09/12(木) 00:19:31.79ID:2HdTo432
うちの会社の隣の席の若い女の子のタイピング音がめちゃくちゃうるさいんだが自腹で静かなやつ買って取り替えたろうかな
217名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 00:19:35.02ID:A0O96clM
ジャンク屋で1000円ぐらいで買ってきたIBM 5576-002を25年ぐらい使ってる。
エンコーダーは安物USBキーボードから移植したけど、
アルプスの板バネスイッチは未だ故障知らず。
80年代のMADE IN JAPANの耐久性って、マジでバケモノ級。
2019/09/12(木) 00:20:25.06ID:oZjuyIrG
2700円のlogicoolで満足してるわ
219名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 00:21:08.83ID:ApVXw/YI
半田付けの耐久性は
やはりメイドインジャパンに軍配が上がると思うがな。
長く使おうと思えば中国製はちょっと...
220名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 00:25:25.41ID:ktAZqtXH
ジャアアアアアアアアっぷwwwww
2019/09/12(木) 00:25:45.44ID:E95dGH35
汚くなったら500円くらいの買い替えてる
222名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 00:27:09.08ID:2OsZA0I+
>>1
耐久性や爆発の危険性などほかにも見るべきところはある
自分は指が弱いから libre (1つ1つのキーの重さを変更できる)
2019/09/12(木) 00:31:11.14ID:WUVTFI9l
キーの割当が自由に設定変更可能と言っても
キーボードに印字されてる「＠」はshift＋２だけど
それを「＠」から「”」に変更したところでキーボードにシールでも貼らないと
書き換えられないんじゃないの
2019/09/12(木) 00:31:40.71ID:Bj3C9mbn
マイクロソフトのエルゴノミクス4000っていうのずっと使ってるわ
やっぱキーボードは有線だよな
2019/09/12(木) 00:36:04.91ID:1gTgzhiB
コルグ最高
2019/09/12(木) 00:38:07.18ID:rfPQi+XR
>>1
>まずキー配置は自由に変更できる。PCで設定ソフトを走らせれれば１鍵単位で変更できる。それを繰り返せばQWERTY配置をDVORAK配列にすら変えられるのだ。
>
>その設定はキーボード側に書き込まれる。つまり別のPCにつないでもそのままで設定どおりに使える。記述例で示せば一度DVORAKにすれば別のPCでもDOVRAKで使えるのだ。

絶対キーロガー入ってるよねこれ。
2019/09/12(木) 00:41:15.80ID:lDacomxs
>>223
？どゆこと？
228名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 00:54:52.19ID:UG3gyWT1
全盛期の日本が欧米に対してやったこと
後から発展し成長も野心も著しい中国
こうなるのは半ば必然よ
229名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 00:55:34.81ID:qmFRn3sm
俺は学生時代にオーバーハイムのマトリックス6を気に入って使っていたな。
メインはDX-7だったけど。
230名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 00:56:18.50ID:UG3gyWT1
>>108
まるで信頼性の必要なCPUGPUとかで日本は強いみたいな書き方じゃないか？
部品は強いけどさ
231名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 01:03:27.02ID:IyUALD7Y
HHKBは無線有線切り替え可能、静音モデル、トラックポイント、リアフォ並みに重くしたものを出してくれ…
実際あんま持ち歩かないから多少重くてもいい
2019/09/12(木) 01:03:52.23ID:Mfsy9JrV
>>75
何言っているのか意味不明
2019/09/12(木) 01:05:41.63ID:b+rqb0aI
>>70
半分にはならんでも60％位にはなるからある程度マスターしたらローマ字打ちよりは確実に速くなる。
2019/09/12(木) 01:06:35.78ID:J9QPHn8t
1390131つこうとる
2019/09/12(木) 01:06:51.12ID:pSZepwLt
>>225
モノポリーは名機だよな
236名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 01:07:11.15ID:9hiCUi66
くそっ！長年愛用のFILCO FKB-107Jってとっくに生産終了かよｗ
このサイズのメカニカルでいいやつ無いのかよ
237名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 01:08:25.34ID:XtAIqcrj
キーロガー入りなんでしょ？
どこに送信されるん？ｗ
238名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 01:09:25.86ID:XCLMONnD
レビューアもぽっと出の人じゃないっぽいし、検索すればやたら製品レビューは多いし、
動画もキータッチや使い心地を紹介してる。
決め手は、値段とカスタマイズ力のレビューが多いな。
まぁ、そんなの見てもやっぱり耐久力と安心感に懸念があって購入意欲はわかないなぁ。
買っても専用アプリのインスコは絶対無理。
239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 01:12:00.94ID:mfII85go
HHKBは試してみたが、単純に使いづらかった。
ストロークが深くてガチャガチャ音がするし、長時間使っていると疲れる。
あれを使いやすいと言ってる人間は形から入る似非か、
ブラインドタッチができない初心者か、
実はキー入力があんまり多くない職だと思ってる。
240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 01:12:42.09ID:nEsl7HuY
ロジクールのG105が今の愛機ィボードだな
まぁ無変換とバックライトとテンキーがあればいいんだけどね
241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 01:18:07.98ID:RMi6bMVa
フィルコで良いっす。
242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 01:19:18.43ID:ggOYnTKG
キーボード買うという発想自体が分からんのだけども。
243名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 01:24:23.18ID:nEsl7HuY
うわ、G105廃盤かよ・・・安い時に3つくらい買っておけば良かったな
マイクロソフトの親指トラックボール廃盤の時も買いだめ出来ずに後悔したんだよなぁ
244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 01:30:07.68ID:HmOjcuuJ
300円のバッファかエレコムｊか
そういうのでいいな
245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 01:30:55.31ID:6JUv8YG+
>>108
物凄いホラフキンです。こいつ。
246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 01:36:55.57ID:a2TDiEEp
DX７かと
2019/09/12(木) 01:58:10.60ID:a8omev2m
P/S2の端子のあるのが欲しい
2019/09/12(木) 02:00:13.21ID:H+RXrsu6
>>3
ﾘﾄﾆｶ
2019/09/12(木) 02:04:06.44ID:H+RXrsu6
>>166
俺のIBMのロゴ入ってるｗ
2019/09/12(木) 02:10:46.47ID:5QWvDkQs
filco最高
コーヒーこぼしたけどダメ元で水洗い乾燥したらすべて復活したww
中華にはできまいw
2019/09/12(木) 02:20:58.31ID:TYZC/DrL
Realforceに買い替えたらタイプミスが死ぬほど増えた。
1週間使って今は押し入れで寝てる。
2019/09/12(木) 02:21:00.38ID:9Ru0wapO
Mobilehackerz再起動日記
ttp://blog.mobilehackerz.jp/2019/04/60.html
カスタマイズ性高い、キートップ変更も容易、安いが魅力だそうです
253名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 02:22:23.91ID:RMi6bMVa
そら日本製が良いに決まってる、精神上でも。
俺のフィルコは台湾、まあ台湾なら良いかって。
中国製はなぁ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
使い捨てってなる。長く使おうとは思わない、使えたらラッキーだな。
254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 02:28:44.07ID:Mr2amYxF
>>1の日本語おかしいんだけど書いたの日本人？？

＞なによりも野心に満ちているためだ。
＞PCで設定ソフトを走らせれれば
英語の日本語訳みたいな違和感があるのよね
ｹｹ中の日本語と同じくらい、違和感
255名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 02:30:10.59ID:v3g9Tjy1
随分前に買った日本メーカーのキーボートも、よく見たらメイドインチャイナだった
256大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/09/12(木) 02:30:38.69ID:NyTP2sO9
>>245
なんか用か、左翼

PL法とか、製造者責任法とかが出来て日本のはがんじがらめになったのもあるが
257大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/09/12(木) 02:39:01.81ID:NyTP2sO9
出てこないのか、小出とかの警察と医療関係のシンジケート
258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 02:41:00.06ID:5Vh25iCN
ペンタブレットでも中華メーカー大躍進中。
ワコムも十年後にはどうなってる事やら。
2019/09/12(木) 02:41:27.85ID:bJSTyn1N
>>251
癖のない配列なのにタイプミスが増えるってよくわからん
260名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 02:47:59.28ID:Cg7KFLBK
で、耐久性は調べたのか？
261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 02:49:22.19ID:5Vh25iCN
中華メーカーにはこの躍進の勢いでバックリングスプリング搭載の激重爆音キーボードの新製品を出してほしい。
262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 02:59:33.69ID:ah80c34m
>>9
独自に開発するよりパクる方が早い
そして見本があればパクれる
263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 03:01:11.69ID:ah80c34m
>>214
同じ性能なら安い方が良いってことだろ
お前は日本人じゃないの？
日本語の読解力が低すぎるみたいだけど
264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 03:04:27.57ID:OFa7I+YV
そう思うなら、それで良い、タダのプラスチックの集まりに過ぎない、何が画期的なのか、非接触で何が変わるのか機能的に優れてないだろ、長持しなくて良いパーツだろ
2019/09/12(木) 03:40:11.80ID:1phrPCiS
980円の謎中華キーボードをもう10年以上使い続けてる
案外長持ちしてる
2019/09/12(木) 05:24:56.77ID:2tmTOskx
中華は初期ロッドだけは良いだよな
267名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 05:47:34.23ID:HN9yfFan
自分はどこのを使っているのか気になってみたがエレコムか
まぁ安かったしタッチにこだわりが無いないしこれでいいかなと。
2019/09/12(木) 06:06:25.06ID:Oo2eIBda
>>233
>>4みたいに印字がないと困るってレベルだとあんまかわらんでしょうね
2019/09/12(木) 06:08:35.67ID:wBd8DX6o
>>223
　 Λ,,,,Λ
　(　・ω・)日本語キーボードと英語キーボードはかなり違うからな

　 Λ,,,,Λ
　(　・ω・)日本語キーボードの配置の違いとは根本的に違うのが痛い
270名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 06:18:52.26ID:IksKA4aW
マイクロソフト　サイドワインダー
271名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 06:25:16.88ID:Ydr76Qgz
USBコネクタが使えるようになった頃のシンプルなmicrosoftのnatural keyboard eliteは、
肩こりもあまりせず結構長いこと使い込んだなぁ
スペースキーを叩く時のスコスコ感がなつかしい
2019/09/12(木) 06:27:02.77ID:meSQYOu2
静かなキーボードを求めて何度買い換えたか…‥
2019/09/12(木) 06:29:27.70ID:yOyub0lj
最近の中国メーカーはほんとすごいな
家のRealforceが壊れたときに覚えてたら試してみようかな
274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 06:30:57.76ID:HPfH3LYm
2000円ならわかるが、誰も一万を越えるキーボードに中華製など選ばない誰もだ
275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 06:35:14.06ID:VHWzjxSL
>>274
安いキーボードなら、「エレコム」 で良いなｗ
276名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 06:35:24.18ID:ZACRDRss
>>3
女隠穴
2019/09/12(木) 06:36:40.02ID:yOyub0lj
>>259
ノートの変則配置に慣れてるとかじゃない？
Realforce最高って意見も同じく慣れの問題かもしれないな
2019/09/12(木) 06:45:08.29ID:PaonKILw
リアフォ2万円しないで買ったけどな
170ドルならほとんど変わらん
279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 06:59:40.66ID:Ydr76Qgz
ちなみの＞＞１の中国製は、値段が高いのになぜテンキーが無いんだ？
あと上矢印キーが右シフトと一緒のキーに刻印されてるが、あれはどーやって使うんだ？
280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 07:07:54.31ID:HPfH3LYm
キーの配列が変えられるというのはソフトでの制御だろうが、入力した情報が勝手に中華製のキーボードに蓄えられるなど危なくて触りたくない
2019/09/12(木) 07:12:50.27ID:6f4+3yJs
>>279
HHK知らないの？
282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 07:15:12.43ID:dh6z4PWf
キーボードの販促をしたいのか、「中国企業すごい日本ダメ！」の説教をしたいのか、いまいち判然としない文章>>1
283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 07:26:30.04ID:3ZfCh5DI
キーボードなんて文字が打てれば十分と思ってる人が多いからね。
あと、バタバタ叩くように打ってる人多いし、壊れたら取り替えればいいと思ってるんでは？
2019/09/12(木) 07:27:33.81ID:sDvwT78A
サンワの1980円の奴で十分
年に一度買い替えてる
2019/09/12(木) 07:33:41.47ID:XWoqlQam
キーボードは、home end pageup pagedown の配置で選んでるわ
286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 07:36:29.02ID:Ydr76Qgz
>>281
すまない、コンピュータはSolarisが乗る前のサンのWSから使ってるおじさんだが...
このスレまでこんなに高いキーボード知らなかった。
287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 07:38:55.68ID:Poit+kJu
>>13
お前みたいなのがいたから日本は取り残されたんだ
2019/09/12(木) 07:42:16.04ID:kKwiWfCG
>>279
HHKもそうだけど、ミニキーボードのハイエンドなんだよ。
なんで高いかと言うと、キーの構造が違う。
青軸とか使ってみればわかる。カチカチ気持ちいい。
289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 07:46:42.76ID:qh7mjfY3
ボタンが、少し浮いて押し切れないやつがあって
すぐ壊れたわ。

中を開けて見ると、１ｍｍも無い出っ張りの部分の不良だった。
造りが雑。

１０円もしない部品交換で済む話なのに、やたら手続きが複雑で
日本メーカーダメだなあと思った。
290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 07:53:09.07ID:ttMl+ZAY
>>190
日本だって元々欧米を安くパクリまくってたんやで
2019/09/12(木) 07:54:44.36ID:6f4+3yJs
>>289
何の話？
292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 07:56:10.13ID:9gXOjcA7
>>2
日本は今や、中国人から見れば「昔懐かしい国ね」なのです
https://i.imgur.com/6o2FxsK.jpg
293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 08:00:04.45ID:qroBkr0Z
日本潰しばっかやってるよな中国
アニメ潰し
京都の模倣都市作って京都潰し

戦略的に日本を潰せばいいというのがﾊﾞﾚてるわな
294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 08:04:09.48ID:r7m+l9SN
>>13
ボカンと爆発したのは日本の原発
2019/09/12(木) 08:08:12.98ID:LSLMnLta
今の時代でもまだHHKって言われてるのが不思議だな
ＢＴ対応が遅いことから分かるように、今のニーズを追ってない
安くて同じコンセプトの中華製があるならそれに乗り換える人も増えていくと思う
296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 08:10:41.05ID:eobhzWrW
>>290
日本人が違うところは
パクったあとすぐに昇華してオリジナルに変えていくところ
平安時代の国風文化あたりではすでにやっていたから
歴史は長い
297名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 08:10:42.92ID:grN9oiDA
中華のキーボードなんて聞いたことない
ヤマハ　ローランド　しか信じない
298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 08:10:57.37ID:XdZWxHlP
俺は未だにIBM XT純正キーボード使っているわ
30年以上使っているが壊れる気配すら感じない
流石コンピューターが超高級品だった時代の遺物
耐久性が半端無い
タイプすると昔のタイプライター見たいに

ガシャーン

と凄い音がする正真正銘のメカニカルキーボードだ
プログラム書いていると音で自分のノリが解かるから手放せない
欠点はデカいの鉄板が分厚いので重い事位

cherryとか雑魚すぎて馴染めん

同じ様な奴をDECのVAXに付いているのを見た事がある
299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 08:12:24.11ID:eobhzWrW
>>266
ロッドは竿な
300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 08:13:44.44ID:eobhzWrW
Appleの有線キーボードがディスコンになってから
同等品を探しているけど
全然みつからない
301名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 08:14:05.62ID:grN9oiDA
バカチョンまた負けたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
302名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 08:18:18.52ID:tOooS6kK
なぜかw チ ョ ン 必 死 w w w
303名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 08:27:08.49ID:5223dpmx
アップル純正は高い割にすぐに壊れる

使い勝手を模索して
結果的にあきばおーの店頭販売の
千円ぐらいで売ってるキーボードに落ち着く。
2019/09/12(木) 08:27:15.77ID:d5Bkn3f0
>>298
VAXに直接キーボードが繋がっているのを
見たとな。凄いな機種を詳しく
305名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 08:31:32.14ID:tDKuAJI7
最近めんどくさい病にかかっていてスクリーンキーボードしか使ってない
気付けばそってのほうがめんどうくさかった
2019/09/12(木) 08:35:54.83ID:WvG04+Hh
高級派でも効率厨でもないがIBM PCの頃からのIBMのK/Bのタッチがお気に入り
なので、わざわざlenovoの直販使ってPS/2とUSBのキーボードだけ購入して未だ現役

消耗品の品質向上なんて大量に作って使われるのが一番、いい市場でよかったな
2019/09/12(木) 08:42:50.74ID:1mfUSEWT
東プレって趣味でキーボード作ってんじゃないのか？
2019/09/12(木) 08:45:19.96ID:8sDwvxRj
個人向けのは趣味みたいなもんだろうよ
そこまで数が出ないものを主にできるわけない
309名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 08:46:46.98ID:5Q8KdSWP
キーボード、高いんだな・・・

俺のメインフレーム？4万なのに。
2019/09/12(木) 08:57:49.56ID:8lI7KFon
チェリー社が一人勝ちじゃないの？
2019/09/12(木) 09:01:00.55ID:IugUDgGY
無接点方式という高級技術が中国の量販効果で値段が下がってきたって話なんだろ。まだ高いけど。
確かに東プレのキーボードはアホみたい高い。今までほぼ唯一無二だったから殿様商売出来ていたけど、今後はそうもいかないって記事だろ。
2019/09/12(木) 09:01:54.41ID:8Zf6MVud
そんなのどうでも良いから、いい加減にキーボードに代わる入力デバイス作ってくれよ
2019/09/12(木) 09:08:37.68ID:kKwiWfCG
>>311
ぶっちゃけると高級技術はチェリーのメカニカルキーだから。

性懲りもなく日本は俺凄いやってるけど世界の認識は違う。
314名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 09:22:05.50ID:cOsiI6cM
日本の高級キーボードメーカーって大企業なの？
ニッチな商品を売って細々と生き残ってるイメージだった
2019/09/12(木) 09:23:06.62ID:XCLMONnD
HHBKを３万で買っている人が、果たして半値同性能だからって
中華を買うとは思えないな。
かといって、高級キーボード入門機としては169ドルは高すぎる。

ちなみにHHKBのBluetooth版はどうしようもなくクソ。
マルチペアリングではあるが切り替えるためには、使いたい1台だけ
Bluetooth有効にしないと、先につながった奴勝ちで切り替え方法ないし、
電池の充電機能もなく、USBで繋いでも充電できないしHIDで見えるわけでもない。
316名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 09:27:05.35ID:cJjlqQTx
20年近く前のMSキーボード＆マウスまだ使ってる
2019/09/12(木) 09:29:45.47ID:UNm5Q+7x
>>13
人気に嫉妬
318名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 09:31:56.70ID:bDJ1ZXTS
要するに東プレのジェネリックみたいなもんってことか
要らね
319名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 09:38:50.02ID:E2Bc6P3M
音楽じゃないのか
320名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 09:45:22.98ID:XdZWxHlP
>>304
30年以上の前の話しだからな
機種名は()
某所を見学した時にDECのVAXと同じ部屋にあったターミナルに家のキーボードにそっくりなのが継っていて家の奴とそっくり!
と思ったのだけ
なにもかもが巨大な時代の話し
空調が糞効いた電算機室()に巨大な棚みたいな装置の計算機が列なしてやたらドデカいターミナル()があったりと漫画の世界みたいな景色

ちなみワイCray 2の実物もペタペタ触った事あるで
こっちも見学でやけど
321名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 09:46:10.88ID:bpTDNgez
>>1
中国製でその値段出すなら考えた通りに自動タイプするタイプじゃなければ買わない
2019/09/12(木) 10:00:04.99ID:rHj9INvQ
東プレもワイヤレス製品出してくれよ
何縛り商売してるんだろう
323名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 10:01:50.74ID:vS+L0q6Y
キーボードLogicoolで、マウスはエレコム。
>>3
今でも、毎日、「ネトウヨ」って打ち込んでます
>>5
2019/09/12(木) 10:18:50.29ID:o2CaTwG1
>>314
大手が宣伝として続けてる感じ
利益出ないからなメインビジネスではない
325名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 10:25:16.17ID:fw4O4cQA
まず中国メーカーのキーボードを買うワケが無いわ。
ハーウェイのスマホ買ってるようなもの。
そのキーボードをUSBに挿した際にキーボードから何をインストールされるか分かったもんじゃない。
だから少なくとも日本メーカーの中国生産（それも今のセキュリティソフトなら防衛出来るだろうマルウェアしか入っていないだろう大昔のやつ）か、富士通の高級キーボード
とにかく、プライバシー満載の自作PCには例え扇風機でも胡散臭いメーカーの機器は接続しないのは鉄則
本当はマザボも日本製にしたいけどもう無いからエーサスで頑張ってる
326名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 10:30:52.87ID:qh7mjfY3
>>291
ノートパソコンのボタンの中。パンタグラフ。

ちょうつがいの部分の穴があって無くて
はまらなくなってボタンが浮いていた。

使い続けると他の部分が破損。

破損してる部品もわかってるから、小さなプラスチックの
その部品を買いたいと要求すると、ユニットごと交換と言われた。
馬鹿丸出しだろ、日本メーカー。
327名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 10:34:20.82ID:zwjhgdi2
ロジクールのキーボードとマウス無線セットのが使いやすいな
328名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 10:35:30.39ID:dCFcMGK0
これは使う人の使用感の問題で優劣決めるようなものではない。
329名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 10:40:36.76ID:ekDS2Wjt
>>296
ネトウヨ特有の言い訳草
2019/09/12(木) 10:43:35.29ID:7sYAMd8j
Majestouchのキーボードに刻印が消えないキートップに交換するのが一番いいな
かれこれ１０年近く使ってるけど壊れる気配がしなｗ
331名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 10:45:29.17ID:eHSn8MVh
>>27
自分の意見を言いつつも
ヘイトの捌け口は干ョンに向かわせる
さすがチンク、だてに人に嫌われてないわ
332名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 10:46:11.63ID:eHSn8MVh
>>329
パクパクチンクちゃん
今日もイライラ
333名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 10:49:11.39ID:+u84Z26O
キーボード側で配列変更を記憶できる、というのが引っかかる
334名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 10:49:21.83ID:tUsohwLq
>>325
つまりLeicaのカメラの載ったスマホも価値がないと
なんだよ価値あるスマホって
2019/09/12(木) 10:50:15.04ID:QPn4uCdH
中国で作らせてるものは全部コピーされて終わり
336名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 10:50:18.31ID:tUsohwLq
>>333
これはかなりの魅力だと思う
337名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 10:51:52.52ID:vUZEQv3x
翻訳機通したような文章だな
2019/09/12(木) 10:53:28.82ID:gHNrMtYf
日本語配列のキーボードがある限り、HHKとRealforceの優位は揺らがない。
汎用性を考えると最終的に日本語配列しか使えない。
海外勢が日本語配列のキーボード出すとも思えないし。
2019/09/12(木) 11:00:43.50ID:EHzZI+Vz
俺も年中キーボード叩く仕事だけどそんなにこだわりないなぁ
ロジクールのやつで十分満足つかいやすい
340名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 11:00:54.00ID:dMmWh/XE
スマホと同じ運命だ
341名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 11:02:15.61ID:bDJ1ZXTS
>>333
つまりキーボードのファームウェア？で入力内容を全て認識してるってことだからね
もちろん記録もしてるだろうし通信機能もあるだろう
2019/09/12(木) 11:04:34.10ID:T2idzhxf
どう見てもコピーしやすそうな分野だし
負けるのは必然に思える
価格競争じゃ絶対に勝てないし
2019/09/12(木) 11:25:39.95ID:4FKY76WQ
埃が貯まらないキーボードなら高価でも認めるけど
それいがいはねーよ
2019/09/12(木) 11:35:17.80ID:o2CaTwG1
>>333
確かに何かひっかかるな
EEPROMで保持してASICかCPLD使ってんのかな...
2019/09/12(木) 12:19:11.14ID:6f4+3yJs
>>326
そんなもんですよ
今はなんでも丸ごとアッセン交換ですよ
日本だけじゃないし
むしろ、中華ノートならノートPCごと送ってくるかもね
2019/09/12(木) 12:43:49.67ID:Pj7fTbsu
>>1
昔使ってた業務システムでIMEがVJEだった。
そのためMS-IMEをVJE形式にして使っているので、
「変換」「無変換」のキーは文字キーよりも大きいほうがいい。
で、PS/2接続でフルキーボードで安いものというと 限られてくるので、
常に２つくらいはストックしてある。
安いのでキートップがかすれたり、隙間にホコリとか入ったりするから、汚れたら買い替えてる。
347名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 12:58:20.13ID:lqJgvk2K
原価の事はあまり言いたくはないがモデルチェンジも殆どないしHHKがボッタクリなのては？
348名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 13:03:10.31ID:NmMJzcuo
>>1
この記事ってどっかに[PR]って書いてあるんじゃね？
349名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 13:26:16.71ID:GrnsPe+r
中国製の電動歯ブラシと体重計かったけど安くて高性能で感動してるわ
日本メーカーは同等性能だと3倍4倍は当たり前
耐久性も大したことない
2019/09/12(木) 13:27:10.46ID:d5Bkn3f0
>>320
それはVTじゃね。
本体じゃない
351名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 13:27:26.94ID:GrnsPe+r
消費者が求めてるのは安くて良いもの
高くて良いものではない
352名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 13:28:39.42ID:A6pSh+Or
>>5
バカチョン「ネトウヨ「この話はストッープ!!　それよりも韓国の話をしよう」ニダ」

見えないところでリストカットしてろ
2019/09/12(木) 13:31:39.61ID:GrnsPe+r
200円のメチャクチャ明るいライトが送料無料で中国から届く
国産品なら1000円はするわ
安くて高性能で感動するのは中国製ばかり
354名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 13:34:32.30ID:GrnsPe+r
中国企業はAmazonの商品レビュー欄に社員常駐させてて客と対話してるよね
マイナス評価とか改善要望ダスト返事が返ってくることがある
日本企業は無反応で死んだ感じがする
2019/09/12(木) 13:35:30.75ID:/o+gIz3s
日本、キーボードで中国に敗北

の方が読みやすい
356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 13:38:32.31ID:GrnsPe+r
中国勢にはマウスで安くて良いものを出して欲しいわ
もうあるのか知らんけど
357名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 13:42:28.10ID:upmoh1Go
>>315
キーボードのカスタマイズ性が段違いだよ

Ctrl, Alt, Shiftみたいなmodifier keyも、
Ctrl+Alt+Delみたいな組み合わせも、
さらには、マウスのクリック・ホイールまで、任意にキーに設定できるのがよい

キータッチは微妙かもだけど、Bluetoothも普通に使えるし、
ショートカットキーを多用する人ならHHKBより良いかも
358名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 13:46:48.95ID:GrnsPe+r
ロジクールのマウスの値段が跳ね上がったので中国ガンバレ！
359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 13:50:51.80ID:LX8n6yCl
リアルフォース106（かなり古く初期のほうだとおもう）つかってる
キーを外して洗浄したら新品みたいに復活した。

高いけど良いぜぇ、、安物キーボード使ってる方はぜひ一度店頭で
タイピングしてみて、、＞＜高いけどね、、マジで良い
360名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 13:55:41.59ID:Ydr76Qgz
>>350
320本人ではないが、オープンリールを使ったことある古い世代から弁護。
もちろんあの頃は本体はサイズからして入力端末のそれとは違うが
キーボードは本体も端末も同じ。
今VTっていったらコンソールウィンドウ一枚分か仮想OS上のUNIXのおかず程度かもしれんが、
あの頃は一台ののCPU本体を数人が端末で使い回ししてた。
世代のちがいかなぁ…
361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 13:59:40.04ID:me0Q3hPj
どうでもいいこと
362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 14:00:53.26ID:me0Q3hPj
キーボードは
何を打つかが重要で
何で打つかなんぞ
どうでもいい
2019/09/12(木) 14:02:38.58ID:d5Bkn3f0
>>360
860もMICRO VAX2も使っていたから
聞いたの。
364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 14:15:04.29ID:M37C0NPI
なんで
365名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 14:20:20.40ID:vc/oqWO6
東プレのキーボードが使い慣れていて良い
これからも使い続ける
2019/09/12(木) 14:25:25.34ID:e0QM2w+a
エレコムの1000円ぐらいのやつでいいだろ
367名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 14:27:07.69ID:KzZO5Xch
人件費が安いから中国は日本を追い上げてんのか？
日本の電化製品に＋アルファ必要なのはデザイン性によるブランド感なんだよ
レクサスみたいに別の商標創って高級感を感じさせるデザインとロゴマーク考えろよ
ファッションデザイナーを中心に家電のデザインして最終調整だけ工業デザイナーにやらせろよ
368名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 14:28:05.22ID:DCCQVIKC
どうでもいい部分をアピールしているな。
369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 14:42:00.65ID:804CT0gR
>>256
韓国中国の半導体工場がクリーンルームつけなくてもいいなんてお前の タダノ 妄想だよ
>>87
何の話だ？
>>100
それ自体外したり他のキー いやまったく新しい色つきのキーに変えたり
キーの割り当て自体変えたり色々自由にできるのがこの製品なんだが
370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 14:43:12.30ID:Obwvb9+A
今のリアルフォース（第二世代・R2）は、
日本語キーボードに関しては、ゴミ。
キーの位置が使えない。
371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 14:45:04.54ID:804CT0gR
>>133
いや組み立て スチール デスクで右側にマウス用のテーブルを引き出せるのはあったけど
372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 14:46:17.73ID:mnMJiFJg
キーボードにもバックドアが標準装備されてそう
373名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 14:47:24.44ID:804CT0gR
>>367
使い手のことだけ考えて作り手のことを全く考えないで作ったアップル3っていうゴミもあったけど
374名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 14:49:10.91ID:804CT0gR
>>315
充電池使えば解決だろ
なんでアルカリ電池使う前提なんだよ
375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 14:53:38.88ID:nj5/vnKI
世界市場で日本製品は中国製品に駆逐されるということ
日本は未だにISO配列だが
海外はANSI配列
376名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 15:13:39.38ID:XdZWxHlP
>>350
本体に連票ドットインパクトプリンタが付いていてその横にキーボードが付いてたよ
本体にはモニタすら付いてない

VT端末はちょっと離れたところに卓上に設置してあったな

おまえVAX見たことすらないだろ()
巨大過ぎて本体とVT端末見間違えるとねーから

マジしったか乙だわ

>>367
中華に部品発注しているけど全部が全部とは言わんが日本の下請け並の以上のところが増えている
しかも単価1/3以下で安い
工作精度も十分でていてちょっと驚くレベル
電子部品はお笑い耐久性なのもあるけど値段は日本メーカの同等の1/10とかザラ
部品実装させても丁寧に組み立てて日本のそれと遜色ないところも出てきている

>>1みたいに類似製品で価格勝負されると確実に日本が敗ける
最終製品の耐久性は中国人の良心次第

あれだけ人口いるからマジピンキリ
キリは既に日本に追い付いている
2019/09/12(木) 15:30:34.37ID:5lBXoYnP
>>375
具体的に、どのキーの事を言ってるか不明だが
>>1で比較してる日本製HHKBの英語版はansi風味だぞ
2019/09/12(木) 16:34:33.83ID:e0QM2w+a
ところで、君たちは値段いくらぐらいのキーボード使ってんの？
2019/09/12(木) 16:36:38.98ID:qwPVWVfQ
>>378
フィルコの青軸。値段は\12000くらいか。
2019/09/12(木) 16:41:24.72ID:e0QM2w+a
フィルコ はいいね
俺も打鍵感がよくて買おうかと迷っていた時期がある
2019/09/12(木) 16:44:31.34ID:t2Jzft7a
押した感触がいいのか？
2019/09/12(木) 17:17:56.38ID:D2MZTYnc
※防犯協力を要請された方､何か御存知の方は､公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か､同国会議員の方に情報提供願います｡

やりすぎ防犯パトロール､特定人物を尾行監視　3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ）　i.imgur.com/Kr48zmK.png（同記事スクショ）
記事要約
・｢子供110番の家｣｢子供老人パトロール隊｣等の民間防犯団体員に対して県警警部補が｢尾行の仕方｣｢ごまかし方｣まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし､対象個人へ”身辺への｢圧力｣”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで､それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると､店員に防犯パトロールの要員が警戒するように｢密告｣
・信じた店員は対象人物をあたかも｢万引き犯罪者｣の如く秘かに､あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は､警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為､対象人物情報に､創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と｢防犯協力覚え書｣という形の協定書を取り付け回っている
・例えば､病院などは､警察と病院の覚え書によって､病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が､患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身､看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで､会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に､ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み､権力化する流れも疑われている｡
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である

■やりすぎ防パト問題　実際に行われている事　※ＮＧ規制の為､修正版を掲載（１９年８月１９日現在）｡
NO.2742732　2013/07/28 16:27　コンビニ店員だけど､警察官に変な依頼された｡
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス　投稿日時　2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に､急に店長から｢警察から仕事の依頼が来たから手伝え｣と言われた｡内容を聞いたら､女性の顔写真を見せられた｡
（あっ､この人……｡常連さんで､話したことがあるけど､気さくな人だったな）と考えていたら､
店長が｢レジ前に来たら､俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ｣と言った｡馬鹿げた内容に｢本当に警察の依頼なのか？｣と聞くと､
店長が｢いいから黙ってあの人の指示に黙って従え｣と店外を指差した｡高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい｡
少し経つと､例の女性が本当に入店してきた｡会計の時､店長は｢よし､やるぞ｣って指示通りニヤニヤした｡俺はやらなかった｡
女性はすごい不快そうだった｡女性が店から出た後､警察官が店に入ってきて､｢お疲れ様です｣と声をかけてきて､店長と笑顔で会話し始めた｡
店長が｢何でやらなかったんだ？｣と俺に聞いてきたから｢馬鹿馬鹿しいからです｣と答えた｡すると｢お前明日から来るな｣と言われた｡
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が｢これは安心安全の為なんです｣言い出した｡それも無視して帰った｡

■4　投稿日時　2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる｡カモフラージュの為に買い物もする｡

■20　投稿日時　2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ｡非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある｡
あるご近所が外出したら連絡するので､ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって｡

■21　投稿日時　2013年7月28日午後7時台
４です｡その客を装ったパトロールの人が､警察官に､ある人が入店したら､店内で､大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた｡指示通りに話すと､その客がびっくりしたらしい｡

■27　投稿日時　2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた｡深夜担当時､コンビニで待機し､ある人が来たら､入口を塞ぐよう警部補に頼まれた｡
その日同じ担当の人と｢こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ｣とやってて情けなくなった｡

■45　投稿日時　2013年７月２９日午前0時台
警察官に｢地域防犯活動に協力して下さい｣と写真を見せられて｢写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので､
わざとらしいクシャミをして下さい｣と頼まれた事がある｡d22.
383名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 17:51:18.53ID:nj5/vnKI
>>377
日本のメーカーはISO配列のラインとANSI配列のラインとを持たなければならないが、
海外のメーカーはANSI配列のラインしか無くても良いからそのぶん日本のメーカーは海外の市場では不利なので海外の市場からは駆逐されるだろうということ。
384名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 17:56:17.41ID:gRAPTG0E
>>369
要らない
本来あるべき配置、機能で作られてて買ってきてすぐ動く
なんでメーカが作り込んだ不良をユーザが直さなきゃならんの？
2019/09/12(木) 18:09:14.51ID:Sg5nT3UW
トータルバランスのコスパ
これとしかいいようがない
20年前くらいのBTC最高です
ミネベアは高すぎ
2019/09/12(木) 18:25:17.05ID:6f4+3yJs
>>383
世界のキーボード配列、知らないの？
387大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/12(木) 18:40:51.45ID:NyTP2sO9
>>369
中国共産党の中国人のや韓国人のいう空気なんか

煙草の煙だらけのとこで半導体工場やってるようなもんだよ、韓国人
388大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/12(木) 18:43:02.45ID:NyTP2sO9
中国共産党の中国人の人件費が安いんじゃない

空気の質を滅茶苦茶落としてるから安くできるだけ、だから空気嫁
2019/09/12(木) 18:43:04.39ID:RO1i3JmK
いまだにＰＣ98のメカニカルよりいいと思えるキーボードにはあたらないな。



高くても2000円くらいまでしか出さんけど。
2019/09/12(木) 18:44:15.80ID:Sg5nT3UW
>>378
値段に直すと400円くらいだと思いますｗ
今の1000円よりはるかにクオリティ高い
そのかわりPS/2だけどｗ
今の8000円〜10000円くらいの品質
391大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/12(木) 18:48:03.03ID:NyTP2sO9
>>389
IBMの旧型の頑丈なのは、オークションで5万らしいな
392大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/12(木) 19:14:54.38ID:NyTP2sO9
日本に不幸だったのは、煙草の煙だらけでも髪の毛混ざっても動く
IBM規格が完成してて、中国共産党の中国人にそれを悪用されたこと
393名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 19:41:34.09ID:nj5/vnKI
I don’t know about offical numbers, but just based on kit sales of keycap sets it’s pretty clear that ANSI is by far the most popular layout.

Of course there’s folks using others, but ISO kits on many sets don’t even hit MOQ.
394名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 19:44:50.14ID:1fObFBOs
それよかトラックポイントキーボード、SK-8855に戻してくれ
395名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 20:03:17.36ID:K9zt0D/J
>>166
たしかにPC買い換える際にマウス・キーボードも付いてくるから貯まる一方
ヤフオクで処分する時にセット販売して強制処分してる
396名刺は切らしておりまして
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2019/09/12(木) 20:32:57.26ID:o0rsWlxY
配列も含めPC98のキーボードが良かったわ。
最近のはCTRLの位置とテンキーにカンマが付いていないのが納得行かない。
2019/09/12(木) 22:10:00.13ID:ggvOZ+tG
なんだ楽器の話じゃないのか　じゃあいいや
2019/09/12(木) 22:42:00.97ID:b8rQsTZF
>>396
テンキーにタブがないって理由でテンキーレスを選択してるｗ
2019/09/12(木) 23:37:50.58ID:5Q/22eEO
パクりばかりだな
シナもたまにはオリジナルの製品を作って見ろよ
2019/09/12(木) 23:41:18.72ID:b+rqb0aI
>>321
中国も貧乏な日本人なんか相手にしてないから問題ない。
401大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/13(金) 00:45:30.39ID:GfvRheF/
>>399
地球が滅ぶまで無理だろうさ
402名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 00:58:08.17ID:j1qGTM4F
キーボードマニア的にはこれ買う気になるの？
一般人なら980円のキーボードでも十分やし
403大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/13(金) 01:02:21.50ID:GfvRheF/
煙草の煙だらけの半導体工場で、実際の空気もそれ以上の空気だろ

で煙草に文句言う

中国共産党の中国人なんか警官ふくめてまともな奴なんかいねえよ

アップルも台湾で造ってるから持ってるけど、どうなることやら
404名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 01:03:04.17ID:ErDmyBxK
せめてんなぁ
405大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/13(金) 01:04:38.21ID:GfvRheF/
此処でアメリカと中国の貿易交渉してんのか

警官のかなりが、中国共産党の中国人の帰化とかよ
2019/09/13(金) 01:10:34.04ID:zRX+jDqz
1000円〜2000円くらいのメンブレンキーボードが
耐久性もくコスパも優秀
パンタグラフ、メカニカル、無接点で中華は避けた方が無難
安物買いの銭失いになる可能性が高い
キーボードに限った話じゃないが
2019/09/13(金) 01:15:03.93ID:nOXWS+gZ
メンブレンは打ち心地が悪いからな（個人の感想です。）
中華の薄型メカニカルスイッチ使ったキーボード使ってるけど悪くないぞ。
薄型使いだしたらフルサイズのは使えなくなるなｗ
2019/09/13(金) 01:16:34.77ID:IEcXiQDw
ウィンドウズキー邪魔
2019/09/13(金) 01:29:01.96ID:zRX+jDqz
>>407
Amazonに出回ってる2000円3000円の偽軸の安物は2ヶ月〜1年でキーの反応が悪くなる可能性が高い
中華メカニカルでも本物のMX軸を使っていればその辺はまあ大丈夫かと
ただし数万するものでも中華製品は見えないところでけっこう手を抜いてる場合が多い
それが原因で壊れたりする事もあるので基本は避けた方が無難
410名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 01:37:30.98ID:p77bPjLR
>>387
そんなところで半導体製造檀家できるわけないし第一 不良品ばかり出すことになる うんだからするわけねーだろ
411名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 01:38:25.02ID:p77bPjLR
>>399
生地を見ろよ キーの入れ替えができるとか書いてあるだろう Bluetooth の性能もずっと高そうだし
412名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 01:40:08.84ID:p77bPjLR
Bluetooth で手を抜いてる日本メーカー製は言ったらどうなんだ
413名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 01:43:13.69ID:yanlcnuI
最近流行りの，
　　アホみたいにスペースキーが長く，
　　変換キーと無変換キーが申し訳程度の付属品扱いで，　
　　右側のWindowsキーが省略されている，
と言うデザインは，
まったく支持できない。

親指シフト使いとしては，変換キーはMキーの下に，無変換
キーはCの下に，しっかりとした存在感を持って鎮座していて欲しいし，
離席時にWindowsキーとLでパソコンをロックしているので，
右側Windowsキーはマスト。　

国産各社は，ユーザーの声をきちんと拾っていけば，生き残れると思う。
414名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 01:51:22.03ID:bTcbt4ZQ
このご時世にパソコン用キーボードを改良したところで
誰が買うのって話でしょ
415名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 01:56:50.10ID:2Bzncp6Q
>>413
いまやUNIX（LINUX)系でも新しいソフトはデフォでショートカットキーに
マックのコマンドキーやウィンドウズキー混ぜてくるのもあるから正論
416名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 02:06:39.42ID:goHzbtGA
高級時計やカメラみたいにこういった俺だけの拘りキーボードというのは欲しいな
https://en.wikipedia.org/wiki/DataHand#/media/File:DataHand_overhead_view.jpg
2019/09/13(金) 02:09:45.34ID:qql4jz7V
長いスペースキーがいいなら英語配列使えば良いだけだよね
日本語配列で変にスペースキー長くして変換無変換押しづらくしたら日本語配列の意味ない思うんだけどな
418名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 02:17:54.69ID:wSG3urID
ミッキー吉野の談話
419大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/13(金) 02:19:33.69ID:GfvRheF/
>>410
やってんだから仕方ねえだろ、おまえ中国共産党の中国人け

それか役立たずの三菱
420大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/13(金) 02:34:57.77ID:GfvRheF/
餓鬼が、ロクなフィルターの無い、中国共産党の中国人の韓国人の半導体工場を
クリーンルームとか言ってんのか

そんで煙草に文句とかよ、やってらんね
421名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 03:01:24.10ID:X8b5RB4j
>BLUETOOTH
で読む気なくした
422名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 03:10:51.23ID:p77bPjLR
>>421
なんでだ
423名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 03:41:34.69ID:0/CYvSXm
静電容量無接点のキーボードあのｽｺｽｺ感が気持ちいい
メンブレンのようなﾌﾝﾆｬﾘ曖昧な感じでもないし、
パンタグラフのようにﾋﾟﾀﾋﾟﾀ感でもない
2019/09/13(金) 03:47:31.92ID:0/CYvSXm
REALFORCEを初めて触る人にとったら、かなり打ちにくいみたいだね
自分が持ってるキーボードを他人に触らせる機会がたまにあるけど、ミスばかりする
自分は10年以上使ってると分からないけど、触った感じが独特らしい
2019/09/13(金) 03:48:11.30ID:wsy5CRRG
韓国人は東プレからキーだけを買ってきて
HHKBにカーソルキーを付けたの理想のキーボードを作った
中国人は東プレのキーからパクって
HHKBよりも軽い打鍵の理想のキーボードを作った
当のPFUはただ詰め込んだだけの日本語配列版を作っただけで
全くニーズにこたえてない
426名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 04:55:06.39ID:HhfBBcbu
変換の横にあるキーが無駄
使った事が無い
2019/09/13(金) 04:58:09.27ID:tRMbUDO0
>>268
と、思うじゃん?
428名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 05:12:29.72ID:qmW2Se7J
こんな枯れた技術すぐ追いつけるに決まってんじゃん
日本優位が一生つづくとでも思ってんのか？ｗ
429大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/13(金) 05:13:40.70ID:GfvRheF/
中国共産党の中国人は、てめえの言語の変換システムつかわず
日本語ばっかつかうな
430名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 06:05:01.27ID:JJO7SRXq
>>130
iMateと組み合わせて使ってみたがチャタリング激しくてダメだった
どっちが悪いのか不明だが未だにあきらめきれず
やっぱりALPS最高だね
チェリーのはどの軸も好きでない
431名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 06:20:22.39ID:7IaTbdPy
>>413
テキストエディタのユーザーでも大別すると
「コードを書くユーザー」と「文章を書くユーザー」の2種類あるとおもうが
どうしても前者に偏って、後者はおろそかになる
世の中そんなにプログラマだらけなのかと不思議になるが
そういう連中にとっては変換、無変換キーが無用の長物で
スペースキーが長ければ長いほどうれしいのだろう

親指シフトの場合「HHKB」の「B割れ」化――は大昔からの悲願で
個人的には
静電容量無接点方式で60％キーボードのレイアウトで
こんなのがほしいが……

日本語キーボード
https://i.imgur.com/0DT0sz9.jpg
USAキーボード
https://i.imgur.com/eDMWYPX.jpg

PFUでも、東プレでも、アーキサイトでもやる気はなさそうだし
案外、中国人が作ってくれるかもしれない
2019/09/13(金) 07:18:32.15ID:3k9YWEH7
>>431
スペースバーの場所、左に寄り過ぎてないか？
親指シフトキーみたいな配置だな。
433名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 07:23:09.48ID:Kd8w3v+Y
>>1
今時キーボードにこだわる奴は、遊舎工房行って自作すんじゃないの？
434名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 07:25:40.79ID:Kd8w3v+Y
俺はこれ買った
https://yushakobo.jp/shop/ergodash-mini/
2019/09/13(金) 07:47:41.83ID:96SNGs1t
ロジテックの数千円のを10年くらい使ってるわ
436名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 08:43:51.74ID:KHAxwv6K
>>63
キーボードの起源は日本だもんな
2019/09/13(金) 09:04:15.62ID:ZRPB7S2C
俺もスペースキーは6センチは欲しいかなぁ
438名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 09:22:38.99ID:HhfBBcbu
変換無変換等のキーはいらないからUS配列を標準にして欲しい
439名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 12:31:45.00ID:haqVjB4p
コルセアのK65さえあればええんや
2019/09/13(金) 13:40:54.03ID:kaVnOCpB
>>411
そういう意味じゃないだろ
後追いしか出来ないシナは追い抜かしたとしてその先何が待っているんだろうね
2019/09/13(金) 15:12:18.90ID:009tl3jI
リアフォUS配列で満足してるんでいいです
442名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 16:11:55.14ID:9bw7XMMi
竹本・IT担当相は「はんこ議連」会長「共に栄えるために知恵を絞りたい」 - 毎日新聞

IT担当相・竹本直一氏のYouTube、「高く評価した動画」にアニメ海賊版など　公式サイトはドメインロックで表示できず - ITmedia NEWS

竹本ＩＴ担当相 自身のＨＰ「速やかに復旧させたい」 | NHKニュース
2019/09/13(金) 17:30:22.04ID:ID4Y1ehB
WASDとShiftとスペースくらいしか使ってないから別に良いよ
444名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 18:01:01.37ID:CR5diEh/
日本の周辺機器メーカーって基本やる気ねえからなあ
2019/09/13(金) 18:14:02.41ID:ZkOLyBWg
>>413
まったく分かっていない
ローマ字入力派にはあのスペースの長さこそが必須要件なのだ
2019/09/13(金) 18:55:29.25ID:JJO7SRXq
KORGだのRolandだのが何で出てくるのか不思議だったけど「キーボード」に反応していただけか
(YAMAHAは無視)
447名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 19:37:29.28ID:dho1ihXh
980円のやつでええわ
2019/09/13(金) 20:16:35.28ID:BCjR8B2i
>>351
確かにその通りだが、現実は
往々にして安いヤツは糞みたいな物が多い

しかし、高くても糞みたいな物もある
449名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 20:49:50.96ID:HhfBBcbu
安いキーボードでもUS配列が選べると良いのだが安いのはJISしか無いからなぁ
2019/09/13(金) 21:13:05.59ID:Y/SF59L0
ジャンク屋探せばあるだろう
451名刺は切らしておりまして
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2019/09/13(金) 21:16:32.44ID:pA6lzpf6
ジャンク屋行くまでの交通費でキーボード買えたりするからな
2019/09/13(金) 21:23:48.34ID:8FoDWSZY
１万を超えるような嗜好品に高い安いもないので意味ない比較
2019/09/13(金) 22:40:49.97ID:9nup2VX2
HHKBのラバーカップなんて大してキータッチが良いとは思わんがなぁ。
耐久性が高くて疲れにくいという意味でのプロフェッショナルユース(業務用)でしかないのに。
2019/09/13(金) 23:59:08.03ID:5nJ390QX
全方位で中国に完敗する時代
2019/09/14(土) 01:43:12.33ID:gj6LD6IZ
>>454
本当に支那人になって支那に住みたいって本気で思っているのか？
2019/09/14(土) 09:57:44.86ID:RoSW9VWL
>>455
支那は優勝劣敗の修羅の国だからなあ。
常に勝ち続けていないといつ寝首を掻かれるか分からない。
457名刺は切らしておりまして
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2019/09/14(土) 10:04:11.94ID:Yg473XV6
>>440
その結果が出てるのは日本企業だろ
どうせ そんなだから 中国企業に置き換わるだけだよ
458名刺は切らしておりまして
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2019/09/14(土) 10:59:18.23ID:4uqqX7G2
最近引っ越して一人向け家電探したのよ
そしたら中華メーカーの方がデザインもいいし
節電省電力なのさ
高くて大きいのばかり力入れすぎだわ
459名刺は切らしておりまして
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2019/09/14(土) 11:03:59.34ID:JdvSUHxC
今RealForce使ってるんだけど
そろそろ別の使ってみたいと思ってたところ
460名刺は切らしておりまして
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2019/09/14(土) 16:11:18.26ID:FCzFoXNn
>>440
いつの時代の話ししてんだよ
2019/09/14(土) 17:38:55.57ID:E18aeECx
薄型メカニカルは中華の方が先じゃね？
もう日本なんて何やっても周回遅れ状態になってるんだが、未だに現実見れないやつがいるんだな。
2019/09/14(土) 17:55:14.26ID:U0StnDft
ほんと日本製の周回遅れ感ハンパないけど
キーボードとかの入力デバイスはキーロガーでぶっこ抜かれてそうだし中華製無理w
2019/09/14(土) 18:04:05.98ID:Zp6BfqaW
キーボード自体が通信機能持っているのか？
斬新だな
464大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/14(土) 18:32:03.04ID:IzMoDKHt
>>461
日本では、日立製作所がサーバー用のコンソールでそんなの造ってた
画面も白黒だった、Hewlett-Packardに卸してた

んで、いつまでこのサソリの毒のいいわけ記事するんだ
465名刺は切らしておりまして
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2019/09/14(土) 18:55:59.00ID:uTaqhDlD
昔はSUNワークステーションのTYPE5キーボードが好きだった。
2019/09/14(土) 22:16:28.95ID:ICMA8uHq
キーボードとマウスは消耗品の使い捨て
2019/09/15(日) 02:04:11.94ID:Vtndpu3s
何このゴミサイト
2019/09/15(日) 06:08:56.28ID:AHjiX3UE
中国企業は数が多い分ピンキリのピンの方のレベルすげえからな
欧米が先端走ってる技術とかでも、欧米の9割の性能の商品を2割程度の価格で出したりとか
とんでもない事平気でやってくるし
469名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 12:23:28.89ID:ks+zu3oC
富士通リベルタッチ派、居るのは分かってる。
恥ずかしがらずに出てきなさい。
470名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 16:12:10.67ID:ifeZshva
今市場に出回ってる大半のキーボードはボッタクリ
20年前ならもっとマシな質で手頃な値段のものがゴロゴロあった

東プレ等高価格のものは質を維持してるが値段があがってしまった

そう言うなかで少々コスパの良いものが出たって「ああそうでっか」としか思わんわ
471名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 17:06:48.62ID:u2Gupn7r
＞まずキー配置は自由に変更できる。PCで設定ソフトを走らせれれば１鍵単位で変更できる。
＞それを繰り返せばQWERTY配置をDVORAK配列にすら変えられるのだ。

＞その設定はキーボード側に書き込まれる。つまり別のPCにつないでもそのままで設定どおりに使える。
＞記述例で示せば一度DVORAKにすれば別のPCでもDOVRAKで使えるのだ。


あらゆる製品についていえるけどジャップはこういうモノが作れないよね
能力が低すぎて
472大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/15(日) 17:16:11.02ID:a0cp2TDv
>>468
ここで中国共産党の中国人とどなりあいして

クリーンルームのフィルターとか知らず、煙草の煙だらけの半導体工場でやってんの

知らないんだから、中国の製品で日本の80年代の性能なんか出るわけがねえ
473大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/15(日) 17:17:10.12ID:a0cp2TDv
すべては、コスト削減のため

煙草の煙だらけでも髪の毛はいっても動く規格をIBMで作り出した

中国共産党の中国人はそれに乗っかっただけ、パテントも払って無い
474名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 17:59:06.27ID:BuargnGJ
台湾でITを担当している大臣はオードリー・タン氏（38歳）。天才プログラマーとして知られ、政策の合意形成プラットフォームや省庁横断の官僚ネットワークを自ら構築した。

日本のIT大臣は竹本直一氏（78歳）。「自分でSNS投稿しているから大丈夫」。

レベル感の違いが凄い。
475大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/15(日) 18:01:16.73ID:a0cp2TDv
電気自動車のEVも、そういう規格が出来るかどうかがキモになる

しかし、テスラにそういうソニーのCD化の規格化は見れない、ただ儲けだけ

現状、トヨタ自動車のハイブリッドにはその規格化のとりまとめが在る

中国共産党の中国人はそれを追ってる
476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/15(日) 18:37:49.93ID:bXD/ifdJ
「日本経済2020年危機」は、
一部の間ではかなり問題視されており、オリンピックを迎えると同時に起きるかも
しれない出来事なのです。
もし、この危機を迎えてしまうと、

日本国民の給料がさらに下がり、今以上に生活が苦しくなり、
貧困化が加速します。また、世界のGDPの内5分の1を占めていた経済大国日本が、
韓国にすら抜かれる可能性もあります。そして、
今の日本を苦しめている自然災害の影響もさらに大きくなるかもしれません。
それだけではなく、超円高となり日本株が大暴落して世界的な金融危機を迎える可能性もあります。

オリンピックが騒がれている一方で、水面下では「日本経済2020年危機」が進みつつあるのです。
2019/09/15(日) 20:19:05.41ID:PGKk+GnE
中国に勝てるとこなんてもうないよ
中国人ですら日本にはもうavとカップラーメンしかないっていってるのに
2019/09/15(日) 20:20:22.70ID:QeY90bo4
>>471
作れないと言うより、必要性を感じない、だろうな。
日本国内で使うのを考えれば日本語配列になってれば十分だし。
US配列好むやつもいるけど、それ自体が異常と言うか、奇特なのは使ってる本人が一番自覚してるだろうし。
479名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 20:28:53.04ID:88Hhj7vC
なにこの日本をDisりたいだけの記事。
営業かな？
480名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 20:33:15.63ID:EpuNWLzl
どれだけ高品質か知らんけどRealForce一択だわ。
HHKは流石に使いこなせる自身がないのと
自分がカナ入力なので俺には合うモデルがない・・・
2019/09/15(日) 21:04:18.41ID:Iw/4C1BT
光学型のスイッチ採用とかなら試してみたくもなるが

ネタキーボードとしてコレは欲しかったかも

Optimus Maximus
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0422/optimus.htm
482大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/15(日) 21:27:58.68ID:a0cp2TDv
>>477
わかったから、日米貿易摩擦のときのVHSビデオデッキ製造エロAVみたいなの

さっさと中国共産党の中国人で出せ、農作とか買ってもなんも貿易摩擦は解決しない
2019/09/16(月) 00:40:48.87ID:1P+SWvcm
ノートパソコンしか使わないのでキーボード買うと思うことがない。

印刷業とか仕事柄、ミスタイプが致命傷になる人は買うんだろうね。
2019/09/16(月) 00:40:54.27ID:M9VLSNTc
日本人の劣化は目を覆うばかりだ
485名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 05:04:38.88ID:mzy5E01D
>>12
リアルフォース、会社で10年使ってるが全くヘタらないし、印字も禿ハゲていない
高級文房具買うより良い買い物したわ
2019/09/16(月) 09:10:26.48ID:TY7sn6D0
日本企業はおわっとるのに政府はいまだにクー
ルジャパンとか訳わからんことに税金使ってる。
法人税の引き下げしても開発や設備投資せず利益
を貯め込むだけの企業からは追徴課税しろ！
てか安倍退陣しろ！
487名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 14:46:52.24ID:2ALTmmST
リアフォの変な打鍵感やメカニックのかちゃかちゃ感よか
MSのやっすい奴が良いよね
488大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/16(月) 21:36:03.18ID:vr9jYJb6
>>484
レクサスRXお買い上げして暴走ですぐ中国共産党の中国人のものになるなら
もう100台でも買えよ、買え、買えって、さっさと買え、ごら、殺すぞ
2019/09/17(火) 15:31:33.78ID:2FfDXHrc
アフターサービスだよな

中国人にこれを期待するきにならない
490名刺は切らしておりまして
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2019/09/22(日) 12:51:33.36ID:Zc7gJ8HS
http://imgur.com/L6q6EZ1.jpg

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2019/09/25(水) 12:16:21.43ID:0GYMI2f4
何故わざわざ変なタイトルにするのか
2019/09/25(水) 18:33:16.44ID:MYkaQWxf
>>480
US配列でカナ入力できるよ
シフト+ハイフンで棒が入力できてラクだよ
日本のメーカーに縛られる必要無し
2019/09/25(水) 20:55:27.31ID:C6BuKbIy
>>492
足りないキーない？
2019/09/26(木) 18:37:21.89ID:P4FzQkrD
>>493
US配列 かな入力 とかでググれば分かるんだがな
WindowsとMacで足りないキーの移動先が違ってたりする
2019/09/26(木) 19:57:22.07ID:YneKuUxM
>>494
答え書かずに関係ないこと書くヤツw
2019/09/26(木) 21:36:33.37ID:P4FzQkrD
>>495
これで分からないという奴にいちいち答えてやる必要があると思うのか
2019/09/26(木) 22:07:03.30ID:kJkiTXUB
>>496
キミは非論理的だな
>>495には分かったも分からなかったも書いてないぞ
書き込み(>>494)よりその根拠(>>495)の方が後という、因果律が破綻してる世界から書いてるようだし
2019/09/30(月) 09:17:30.38ID:xLfKxBRC
安倍のせいで日本製品の品質ガタ落ち！
クールジャパンとかクソ戦略に血税垂れ流さな
いで、大学や研究機関への補助金を厚くしろや！
とりあえず諸悪の根源、経産省と文科相、財務
省を解体しろ！
てか安倍やめろ！
2019/10/15(火) 05:49:47.80ID:ruB3j6DZ
ウォッシャブルというのは水に沈めても大丈夫なんですか？
500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/22(火) 16:59:54.88ID:+PIzbHU2
5年前にHHKB Pro2を買った
そして、毎日5時間翻訳の仕事で打ち続けた
あまりにも打ち心地が良いので、もう一台買った
5年前の方を掃除して机に置くと見た目でも
打ち心地でも違いがわからない
裏のシリアル番号を見て、こっちが古いほうか・・・と識別できる
全然壊れないどころか最初の新品の状態が延々と続く

中華Cherryコピーや静電容量のコピーの広告は沢山見たが
HHKBやRealForceのような長寿命とはいかないだろう
Nizシリーズは一回だけ触ったことがある
完成度の低さは最初の30秒でわかる
見た目だけ同じものを作っても中身の次元が全く異なる
ボールペンのボールもまともに作れない技術水準で
耐久性が高くてスムーズな打ち心地のキーボードが作れるはずはない
501名刺は切らしておりまして
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2019/10/22(火) 21:05:40.08ID:oSWaswVM
適当なms製の安いヤツで充分
2019/10/22(火) 21:24:51.24ID:3+AqFjDD
会社がPCを用意することが多い一般人は106でないと何かと困る。
503名刺は切らしておりまして
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2019/10/22(火) 22:05:58.33ID:1Gq7T53c
別に109でも困りませんが
504名刺は切らしておりまして
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2019/10/22(火) 22:06:45.38ID:Qm00aSg9
あげ
505名刺は切らしておりまして
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2019/10/22(火) 22:12:13.45ID:6vjKWP/y
日本はどんどん没落していく
中国はますます発展していく
2019/10/22(火) 22:22:02.05ID:wXoQR2w+
日出ずる国は日没するのも先
507大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/10/22(火) 22:23:54.05ID:sm0lArD7
>>506
大塩佳織の件は坂さまだろ
508名刺は切らしておりまして
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2019/10/23(水) 07:57:17.59ID:MU4LeYwl
RealForceも部品メーカーが片手間にやってるだけだしな
キーボードはエルゴノミクスを取り入れないとなんともしょうがないが
やる気もないだろうし、メーカーが趣味でやってるだけ
509名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/23(水) 07:58:41.25ID:5pegsRIr
どぶらっく？
2019/10/23(水) 22:12:46.09ID:8UKnLxW5
エルゴノミクスとか要らんわ。
2019/10/29(火) 07:39:40.16ID:iZV/qb1K
>>1
【悲報】日本、たった30年で一人あたりのGDPが世界2位→26位に　アメリカの6割、ノルウェーの半分以下
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1572274326/l50
2019/10/29(火) 23:51:10.59ID:nD01MXu1
光るキーボードでおすすめ教えてくださいm(_ _)m
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