【HUAWEI】ファーウェイ「Mate 30」、グーグルのアプリは非搭載の可能性

**へっぽこ立て子＠エリオット ★** · 2019/08/30(金) 11:49:21.91

　華為技術（ファーウェイ）は9月に新しい主力スマートフォン「Mate 30」シリーズを発表する見込みだが、これに「Android」やGoogleのアプリは搭載されない可能性が高いと報じられている。Googleの広報担当者はReutersに対して米国時間8月28日、ファーウェイに対する米国禁輸措置の一時的な猶予はMate 30などの新製品には適用されないと述べたと報じられている。つまり、ライセンスを必要とするGoogleアプリは使用できないことになる。
Huawei plans high-end phone launch under cloud of Google ban - Reuters（英文）
https://www.reuters.com/article/us-huawei-tech-alphabet-idUSKCN1VI240

https://japan.cnet.com/storage/2019/08/30/67a4b441a6683211abe6700b45159a7e/huawei-p30-pro-18.jpg
提供：Angela Lang/CNET

　ファーウェイは5月、中国政府と緊密な関係にあるという国家安全保障上の懸念を理由に、米国の取引禁止リストに追加された。ファーウェイは、その疑惑を繰り返し否定している。　

　ただし、国家安全保障上の脅威がない場合は、ライセンスを取得すれば米国企業はファーウェイに製品を販売できることを、Wilbur Ross米商務長官は7月に認めた。米国製品をファーウェイに販売するライセンスに対し、130を超える申請があったと報じられている。

　Reutersによると、ファーウェイの新型スマートフォンは9月18日に発表される予定だという。

　ファーウェイのシニアバイスプレジデントを務めるVincent Pang氏は先週、今のところはAndroidをこのまま使いたいため、独自OS「Harmony」を搭載するスマートフォンを年内に発売する計画はないと述べた。

　Googleの広報担当者は、AndroidはオープンソースOSであるため、ファーウェイはAndroidを使用できると述べた。ファーウェイと商務省はコメントを避けた。

この記事は海外CBS Interactive発の記事を朝日インタラクティブが日本向けに編集したものです。
https://www.cnet.com/news/new-huawei-phones-cant-use-google-apps-report-says/

2019年08月30日 08時26分
CNET Japan
https://japan.cnet.com/article/35141970/

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 11:53:56.05

ゴミじゃんｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 11:56:09.53

ちょっと機能が増えたりデザインを少し変えただけで新製品を毎年投入。
kininaru2014111/status/944763460084051969

世堺教師マＩＴＬーヤ

われわれは生活様式を簡素化しなければなりません。
あらゆるお菓子やビスケットを一つ一つ紙で包む必要はありません。
何百種類ものコンピューターは必要ありません。
２～３種類の基本的な企画で世界中でつくることができます。
tdgsoh.html
今日存在する先進諸国の製品を買うことのできる唯一の人々は第三世界の人々ですが、
彼らは実際に買うことができません。
なぜなら、私たちが彼らの産物に正当な価格を支払っておらず、
市場を彼らに不利になるように操作しているためです。
cdd28f.html

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:02:04.18

そのままではGoogle Playは使えないってこと？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:03:55.14

Mapはどうすんだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:05:36.43

Google Play なんて使ってんの？
口座残高からクレカの内容まで把握されてしまうぜ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:05:46.24

>>2
OppoやXiaomiはなんでokなんだろね？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:12:12.27

>>1
結局既製品は普通に更新されてるしhuaweiでいいやろ派だったけど
流石にこれは草

いらんわｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:12:41.42

＞グーグルのアプリは非搭載

つーことは検索機能が無いって事なの
ド素人だが、俺が一番使う機能やん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:12:52.45

>>6
登録すんなよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:13:33.33

ファーウェイは、Google Playが使えるように交渉しつつ将来のアップデート対応と言うのを売りにしたいだろうけど、現状のぞみ薄だわなー。

中華メーカーすべて寄せ集めて合同で独自ストア開設して手数料はGoogle、appleの1/5とかにすれば新興国では覇権取れそうだけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:16:55.74

グーグルが入ってなくて、何に使うの？
一般人には必要のないものだな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:18:30.25

>>6
アプリ買うのに当たり前じゃん
大丈夫？
グーグルは政府じゃないし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:19:28.17

>>6
口座番号は登録しないわ
アホか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:20:34.23

>>5
無しだろ
しかし、これ知らないで買ったら起訴もんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:21:19.33

ガラホならぬ、ファーホ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:22:57.38

>>7
スマホ中心だからだろ？
ファーウェイはネットワーク機器がメイン
スマホは単なる個人向け商品
ネットワーク機器は親機なので軍事産業でもある

◆ElliottbHk · 2019/08/30(金) 12:23:00.75

今のところの話をざっくり俯瞰した感じでは、

・Gmail、YouTube、Google マップ、その他Googleプリインストールアプリは搭載できない（WEBからのアクセスはできるかどうか不明）
・Chromeが搭載されない可能性は高そうだが、おそらくFirefoxなどで代用可能。
・Android OSは搭載される可能性は五分五分。Pieまでは可能性はある。だが次期OSは確実に無理と言っていい。なおセキュリティアップデートはパッチをビルドすればいいのでファーウェイで行える。

・トランプのツイート一つでこれらは容易にひっくり返される。なので予断は許されない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:25:15.88

Googleフリーは意外と受けるかもしれない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:28:27.83

>>14
アホ、口座とクレカは情報が紐付けされているワケだが

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:37:42.78

>>1
ファーウェイはあい変わらずスパイ工作やってるからな、危険極まりないな！

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:38:30.72

>>20
その領域はクレカの会社の話だろが
グーグルがやってる訳じゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:39:47.75

>>20
アホはおまえ。それはGooglePlayじゃなく、クレカを使うなという筋の話。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:41:38.76

>>20
アホはお前 w

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:50:49.71

うっは、産廃確定

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:52:02.27

独自OSになったらandroidユーザーついていかないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 12:58:08.34

>>20
Googleから情報抜かれるとか騒いでる奴の知識ってこの程度なんだよな
馬鹿丸出しで恥ずかしい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 13:05:29.18

つまり何を乗せるんだ？
MIUI？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 13:15:07.19

グーグルのアプリが非搭載のAndroid端末なんていくらでもあるぞ
搭載してる物より性能が落ちるのは否定しないが使う事自体は十分可能
ファーウェイだけが異常ってわけじゃないんだよバーカ
知らないなら黙ってればいいのに言わなくてもいい事を言って墓穴を掘る林檎信者w

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 13:21:11.22

ロイターか…

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 13:22:11.72

死刑宣告か

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 13:22:12.83

独自中華ＯＳか。
まあ、中国なら国内だけもやっていけるし、アフリカとかでは天下とれるかも知れないしな。
アンドロイドに頼る必要もないのか。。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 13:26:16.72

日本というか、中国以外の国では実質使えないな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 13:31:05.99

>>29
PlayStoreが無い中華スマホは結構あるけど
グーグルアプリ非搭載は少ないだろ
マップやメールはもちろん標準ブラウザまで無いってことだぞ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 13:33:16.95

>>13
ほっとけよ。
どうせ至高の（と自身はと思ってる。）
アップル信者だ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 13:49:01.60

>>29
みんなそんなことは知っていて、
そんなゴミは要らないって話ね。
君は平均より無知なんだから黙っておいで。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 13:50:17.38

>>35
あんた読解力ないねーw
中国の信者かな？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 13:51:36.77

>>29
YouTubeやGoogleマップ使わないなら、いいけどねw
普通の人は使うんじゃないかな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 13:54:01.74

>>32
後進国スマホだね
シェアとっても儲からないだろう
ハイエンドが売れないとね
シェアを取る為の釣りの端末を配ったところで会社は細っていくよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 14:12:23.21

>>9
共産党へ筒抜け　バイドォがあるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 14:16:33.56

先走った日本のキャリアはご苦労だったなw

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 14:23:20.66

>>29
楽々フォンでも使ってろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 16:26:09.41

人権がない国の OS なんて使わねー

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 16:36:46.33

apkから直接インストールすれば普通にアプリも使える

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 16:41:05.54

>>6
クレカ登録していてるのは一部のバカだろ
普通はカード買ってチャージしてるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 16:46:39.92

ドコモが大丈夫って販売再開したとたんこれだから。
つくづく先を見ることできない会社だなぁ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 16:51:21.88

>>46
雨止んだ後行動して大雨に合う登山者みたいだよな。
iPhoneの参入時期も遅すぎたし。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 17:06:41.61

NTTのお偉いさんはauと禿が予約再開さいたとき苦言を呈していたが
ドコモは他社に客取られるのが許せなくて再開したが沼るという失態

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 17:08:15.06

文鎮か？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 17:12:06.10

何とかカメラさんは頑張って売るの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 17:41:42.99

bootloader unlock 出来なくなったHUAWEIに存在価値なんてないだろ
公式unlock再開さればバカ売れだよw

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 17:42:22.82

apkは入れられるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 17:46:52.35

>>39
中国政府がジャブジャブ補助金出してアフリカ中にタダ同然で配り歩くとか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 18:29:18.72

>>21
15年くらい前からGKが暗躍してるソニーは別格だねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 18:30:36.29

>>45
それカードも作れない子供やていへんじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 19:55:53.45

ファーウェイありがとう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 22:45:14.80

そしてさようなら

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/30(金) 23:07:47.79

>>44
IMEIコードを読んでグーグルサーバーから拒否られたら意味が無い

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/31(土) 00:25:59.91

>>15
プリインストール出来ないだけで自分でインストールは出来るでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/31(土) 00:29:02.20

寧ろHarmonyが使いたいわｗ
Androidの改良版だからapkも普通に動くわけだし。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/31(土) 01:49:49.90

動かないんだよなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/31(土) 03:27:28.08

>>7
Huaweiは５Gの技術持ってる。
このまま行くとアメリカに優位性が生まれないと危惧しているため。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/31(土) 11:09:38.19

>Googleアプリは使用できない
日本では使えない端末になりそー。ドコモどーする？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/08/31(土) 15:23:50.36

>>59
アクセス出来ないようにするという話もあるが不明だね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/01(日) 00:22:03.18

>>60
HarmonyOSはAndroidと一切関係ないぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/01(日) 01:14:45.27

元々中国で売るのはグーグルついてないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/01(日) 02:11:00.19

はーうぇいが切られて選択肢が大幅に狭まった…

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/01(日) 03:52:50.97

ファーウェイをハーウェイという人気持ち悪いよね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/01(日) 07:14:09.71

>>68
中国語読みはハーウェイ
ハーウェイと読む奴は中国人だろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/01(日) 07:32:36.41

>>62
そういうことか!!

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/01(日) 10:17:23.67

>>69
ピンインでは華はハーとは読まない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/01(日) 13:05:55.84

メールとマップぐらいなんとかなんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/01(日) 14:48:30.25

>>69
中国語っていうより英語発音読みじゃないのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/01(日) 15:38:19.79

正直Googleってもう使わないよな
オワコン過ぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/01(日) 16:33:17.63

俺の周りでグーグル使ってる奴いないわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/01(日) 16:56:37.33

女、子供は買ってからアプリ非対応で泣きそうだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/01(日) 17:17:58.16

ライカのコンデジとして買えばいいのさ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/01(日) 18:00:35.62

>>74
おまえはな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 08:51:38.47

未だにGoogle使ってる奴www

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 09:50:39.65

ブートローダーアンロックできるようにしておけよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 09:51:41.52

>>79
iOSよりは遥かにマシだけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 09:53:07.33

>>65
ソースは？FireOSのようなAndroidベースだろ。
Googleのライセンスが使えないだけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 10:01:47.08

Appleが「iOS 12.1.4」で対処した脆弱性の詳細をGoogleが明らかに
iPhoneへの無差別攻撃に長年悪用されていた
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1909/01/news023.html

ひえ～

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 16:17:26.76

今時Googleとか情弱しか使ってないだろwwww

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 17:43:17.92

俺は買う中国人のJDにアプリは送ってもらおう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 19:20:09.17

>>84
お前も知らずに使ってるんだよなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/06(金) 07:05:34.76

>>86
中国人なんじゃない？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/08(日) 09:05:51.85

Googleアカウントと連携できるサードパーティー製アプリで代替できなくもなさそうだけど、Google Musicのクラウドに上げちゃった音楽データとかKeepに保管したメモとか、購入済みのPlayムービーとか、どうなるのかな？
そもそもGoogleアプリなしでアカウントそのものにアクセスできるんだっけ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/08(日) 09:27:13.92

CEOが戦車だ戦場だ軍隊だとテンパってたけど、ドイツでグーグルなし新機種発売を強行するってことは、それなりに勝算あるんじゃね？
知らんけどｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/08(日) 14:14:46.72

要はAmazonのFireデバイスのようなもんで、それに電話と高性能カメラが付きましたみたいな？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/08(日) 14:40:26.00

通話と5ちゃんとカメラしか使わないからグーグルいらんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/08(日) 15:43:29.11

ファーウェイ謹製のメール、マップとかｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/08(日) 15:44:36.92

>>86
今時の高校生は使ってないよw

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/08(日) 15:58:35.14

>>93
iPhoneだって元からGoogleのアプリが入ってるんだけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/08(日) 15:59:54.38

2週間ほど前にmate20pro買って、iPhoneSEとの2台体制。

マジで素晴らしいわ、mate20pro。

今仕事のファイルをスマホに入れておいて、
オフィスでも自宅でもPCモードで編集できるような環境を構築しようと思ってる。
あえてクラウドでなくローカルでね。
本当素晴らしいわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/08(日) 16:15:58.64

これで名実ともに中華フォンの誕生やね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/08(日) 16:18:28.53

>>56
50セントぶたいアプリは実装されていますか？
中国ヨイショコメントを特定の掲示板でステマと気づかれずに投稿したら1件50セント支給されるという噂の

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/08(日) 16:21:08.56

ググれないカスｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/08(日) 23:44:43.03

ググれなくなるw

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/14(土) 21:41:27.77

>>99
ブラウザからグーグルサイトでググレばいいだけ
ビジ板って相変わらず馬鹿しかいないｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/18(水) 09:43:33.76

>>100
不便だね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/18(水) 10:21:22.06

>>101
不便と不可には大きな違いがある
それを理解してない馬鹿アピール乙
ビジ板って相変わらず馬鹿しかいないｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/18(水) 18:17:22.71

>>102
不便より便利を選ぶよ。
99のアホさは僕に責任ないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/18(水) 18:22:23.79

>>103
別人か
こりゃ失礼

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/18(水) 20:34:03.05

>>82
Androidと言うか今Googleが開発してる新型と比較するものだぞ？これは

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/19(木) 15:23:45.27

OSの出来がどんなものか知らないが日本じゃもう売れないだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/19(木) 18:27:19.10

ドイツでの新機種発表は今日だったな
さて、GMSの件はどうなることやら
既報通りであれば、BANされているはずだが

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/19(木) 20:58:58.20

Huawei Mate30Pro、エッジレス＆M字ハゲ＆肛門みたいなカメラ周り＆Google製アプリなしの四重苦を背負う [402859164]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1568864305/

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/20(金) 22:45:17.10

なんだかんだ言って、結局、制裁は回避されるんじゃないかという希望的観測もあったが、現実は厳しかった、というか、一旦この現実を見ちゃうと普通は敬遠するわ
日本市場にどう影響するか知らんけど、自社直販だけになるかもな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/21(土) 11:43:25.99

ファーウェイが新型アンドロイド端末発表、グーグルアプリ利用できず
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-09-20/PY3B6OSYF01S01
米制裁の影響でグーグルと取引ができなくなり、今回の新製品には「グーグルマップ」や「ユーチューブ」、「グーグルプレイストア」などのアプリは搭載されない。
メイト30プロはグーグルの使用許可を必要としないオープンソースのアンドロイドで動作する。
しかしプレイストアの豊富なアプリが利用できず、必要最小限のアンドロイドでしかない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/21(土) 14:55:17.82

あまり自慢できることもない人生だが、間違えてファーウェイを買わなかったことだけは自分を褒めてやりたい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/25(水) 21:21:02.37

auのショップ店員によると、
ファーウェイＰ30LiteまではYouTubeにも対応してるって今日言ってたけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/25(水) 22:52:14.73

彼らは在庫処分がお仕事です

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/25(水) 22:53:20.75

>>112
但し、11月以降はアップデート出来なくなる予定なので、YouTubeがサーバ側と一緒にアップデートしたら使えなくなる可能性があります。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/26(木) 10:33:07.43

>>114
アップデート出来なくなるの? 一括0円だったから在庫が余ってしゃあないんだろうな
日本製ならと京セラスマホ勧められたが

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/26(木) 18:44:26.12

とりあえず禿ARMはセーフという判断らしい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190926-00169859-bcn-sci

中国の国内報道だから分かんないけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/27(金) 19:06:05.98

世間は新しいiPhonの話題で持ちきりだ
こうやって少しずつ忘れられて行くんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/03(木) 00:41:55.16

ファーウェイのスマホ、グーグルがアプリの利用阻止か＝通信社　2019年10月2日
［２日　ロイター］ - ブルームバーグは２日、中国の華為技術（ファーウェイ）[HWT.UL]が発表した新型スマートフォーン「Ｍａｔｅ（メイト）３０」シリーズについて、
グーグルの「アンドロイド」向けアプリを手動でインストールできる裏ワザが指摘されていたが、この裏ワザも利用できなくなったと報じた。

ブルームバーグは、こうした変更はグーグルにしかできないと報じている。
https://jp.reuters.com/article/usa-china-huawei-tech-idJPKBN1WH12D

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/03(木) 09:45:57.85

>>118
ファーウェイ側のデジタル認証もクラックしてたみたいだから
両方から塞がれてる

https://japanese.engadget.com/2019/10/02/mate-30-pro-google-play/
LZPlayはファーウェイ端末でのみ確認された特殊なシステム権限を
使用しているが、この権限はファーウェイによってデジタル署名された
アプリにのみ付与されるはずのもの

数時間後LZPlay.netは閉鎖されダウンロード済みのAPKも機能しなくなった

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/03(木) 09:47:29.13

ソニーあたり買収しちゃえば？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/03(木) 23:27:32.17

やめたげて。ソニーまで輸出禁止リストに入れられちゃう