X



【地域】やっぱり若者は東京へ。日本の人口政策が大失敗している論理矛盾
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001田杉山脈 ★
垢版 |
2019/08/18(日) 16:12:50.33ID:CAP_USER
地方都市から東京圏への流入に歯止めがかからない。安倍政権が2014年に「消滅可能性都市」というセンセーショナルな未来を発信し、その対策として地方創生施策を掲げた。施策の狙いは出生率の低い東京に若者が集まるのを防ぎ、比較的出生率の高い地方に若者をとどめることで日本全体の人口減少を緩和しようというものだ。

 2020年までに東京圏への転入と転出を同じにすることを目標としたが、その差は縮まるどころか年々拡大している。目標達成は事実上不可能な状況で、政府が6月に示した20年度から5年間の地方創生施策案では「定住人口」ではなく、兼業や副業などで地域を関わる「関係人口」を増やす方向に切り替えざるを得なくなった。

 私が住む宮崎県も2018年の転出超過数は3,087人となっており、前年に比べて265人も増加した。転出入のほとんどは30代以下の若者で、その世代の県内人口は年々減少しているにも関わらず転出超過数が増えたということは、人口割合だとより高くなっているだろう。

 政府も自治体も人口流出の抑制と移住促進を同時並行で進めることで、なんとか転出超過に歯止めをかけようとしているが、目的と手段が入れ替わる、いわゆる「手段の目的化」がみられる。

国家や自治体は国民の生活を守り、幸福を求める手助けをするために作られた”仕組み”である。74年前の第二次世界大戦では、「国を守る」という大義の元、国民(その多くが若者)の方が犠牲になった。

 地方創生の議論においても、自治体が消滅するというフレーズで全国の自治体を煽り、補助金をぶら下げ人口減少対策に注力させている。その前提に「自治体や議会などの組織を維持するために住民がいる」という意識が働いている。

 補助金をとった企業は決められた施策を報告書にしやすい形で実行し、表面的に消化されていく。それを5年間繰り返した結果が、若者人口が減っているにもかかわらず、東京圏への一極集中が加速しているという目も当てられない現実だ。

 地方創生がうまくいかない理由には「中央集権的な体制」や「移住者を奪い合うゼロサム要素」など挙げればがきりがない。しかし根本的な原因は「自治体を消滅させないために定住者を増やす」という論理矛盾にある。

 定住者の生活水準を向上させるために存在する自治体であれば、定住者がいなくなれば自治体もなくなるのが普通である。それを自治体という組織を守るために定住者を確保しようとするから違和感が生まれる。

 体制を維持するために個人が犠牲になる社会は健全ではない。地元の高校生や大学生に対するアンケートでよくあること。大人たちがチェックつけてほしいとわかっているから「地元就職も検討している」に丸をつけるが、実際には本当にやりたい仕事や住みたい場所を優先して都会に出ていく。

 国家や自治体・地域を維持するために個人のキャリアを犠牲にしてはいけない。本当に東京一極集中を防ぎ、地方の定住者を増やそうとするのであれば、自治体も地域も徹底的に個人のキャリアに寄り添わなければならない。

 市民に「よそに出ていかないで」とお願いするのではなく、妥協しないキャリア選択をしたうえでも選ばれる自治体になることだ。移住者には「うちの街に来て何をしてくれるのか?」と問うのではなく、来てくれた移住者が持っているポテンシャルを発揮させてあげられるようにサポートできる自治体・地域になることである。

 自治体・地域の目線で施策を行うのではなく、今いる市民、移住検討者の目線から施策を作るには、これまでの中央集権的な補助金パッケージモデルでは決してうまくいかない。

 5年間、血税をつぎ込みつつ失敗に終わった地方創生を検証するタイミングだからこそ、施策の内容以前に「目線とスタンス」を見直すことが大切なのではないだろうか。
https://newswitch.jp/p/18862
0952名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:08:48.96ID:F7xwJAU1
>>930
緩やかに廃れたらいいと思う。
移住者の特集やってたけど、過疎の村の人たちは緩やかに廃れる覚悟してた。
そこに都会から若い夫婦に子が一人
若い夫婦は二人とも町に働きにいく、子を預けないといけないけど保育園は閉園したまま。
そしたら市長だかが、また保育園やる!って
たった一人の子のために、年間1500マンとか、かかる。
年寄りたちは、は?なんで自分たちがコツコツ払ってきた税金を他所からきた人に年間1500マンも使わないといけない?
また、ふらっと引っ越して出てく可能性もあるのに。
と。夫婦の旦那さんが、こない方が良かったのかなあ?って
緩やかに廃れるのは、悪くないと思う
0953名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:11:14.08ID:ph3jAv8P
>>1
>>943
日本の若者は東京のおしゃれタウンやサブカルスポットが大好き。
イオンモールしか無い田舎には誰も住み続けようとは思わんよ。
0954名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:17:11.08ID:/89sgGmL
>>946
?ホテルは満室だし北海道のラーメン屋とか大行列だぞ

韓国人はコンビニしか行かんからw日本人や他国の観光客が増えてるんだろ
韓国の航空会社は全て赤字らしいね(爆笑)
0956名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:22:46.63ID:SH3Io5aW
>>953
 




そのサブカルスポットというのは、
オタクの店のたくさんあるところのことか

メイドカフェの未成年女子が勧誘をしているぞ、
付いて行ったら
座ったら万円
ジュース一杯万円だぞ
書いてないどけな




 
0957名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:25:29.53ID:SH3Io5aW
>>953
 




イオンモールだったら
スーパーがあるから何でも安く買えるぞ
フードコートで安いものがおいしく食べられるぞ




 
0958名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:27:11.39ID:GOrSxUpf
そもそも田舎は隠居で没する為の地なんだから
土地の人気がなくなったら途絶えるのは当たり前なんだよな
サケが川→海→川みたいなもんや
田舎は外に刺激がないつまらないといってる人は
さっさとトンキンで刺激()を受けてきたほうがいいw
そして飽きたら結局田舎になるw
0959名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:29:54.07ID:ph3jAv8P
>>957
街が無いやん。電車の乗って駅ビルで買い物したり、街中のタピオカカフェでスマホで
写真を撮ってインスタに上げる事ができない。又、インスタスポットが少ない。
インスタ飲食店が少ない。イオンしか田舎町には若い人は魅力を感じません。
若い女性のインスタを見て見たら?地方では出来ない事ばかりだぞ。
0960名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:30:18.76ID:jP9/3SEF
マレーシアの場合、クアラルンプールに国会とかあるものの
政府機関はクアラルンプールから25q離れたプトラジャヤにあるから
日本もそんな風にしてみたらいいと思うの

プトラジャヤ、人口6.5万の小さな街だよ
アクセスが面倒で、最寄り駅からバスに揺られて○○分
実際着いてみると、人・車も少なくてさ

そもそも論、クアラルンプール自体、繁華街と言えばブキッビンタンくらいしかない
小さな街
一応、インド人街とか中華街もあるけど、タイの首都バンコクに比べると・・・
そのくせ物価は絶賛上昇中だし
0961名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:39:27.02ID:8QpMw1J4
>>4
昔、某地方都市にすんでた頃、PTA 関係で民主党の衆議院議員と話す機会があった。
雑談でPTA だったんで当然学校の話になって、まあ、地方の大学の入試定員割れとか、若い人が東京に大学に出ていって戻らないとか、そんな話になって
その議員は大学の魅力がどうたらとか言ってたんだけど、
大学の魅力以前に地方の大学出ても地元に仕事なきゃ、地方の大学出る意味ないでしょ。仕事や産業を誘致、作り出したりするのは議員さんの役割でしょ、って言ったら
そういう視点はなかったとかなんとか言われた。
ああ、民主党ダメじゃんっと思ったら案の定、こけた。
既得権益の人たちばっかりみてて新たな事をやろうとしない政党や議員。
0962名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:43:14.14ID:3dQv/n3Y
>>954
【観光】北海道観光に暗雲 韓国客、相次ぐキャンセル
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1565952209/

産業と生活より、一文にもならない下らない感情を優先するバカが増えた。
こういう感情を抑制できないバカが宮崎みたいな犯罪を犯し、果ては青葉みたいな犯罪を起こす。
0965名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:47:37.67ID:SH3Io5aW
>>953
 




刺激がたりないのか
そういう場合は、
ネット通販でエスプレッソの濃いコーヒーを試してみるとか
工夫をするぞ
ニュージーランドは濃いコーヒーだった
おまえらは工夫が足りない




 
0966名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:49:36.74ID:Rq2c7aZ7
地方創生に使う税金は全部無駄
地方自治体なんて合併すりゃいい
都市部の現役子育て世代にもっと税金使うべきなんだよ
0967名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:49:42.72ID:F7xwJAU1
>>960
考えたらベトナムもハノイが首都だけどホーチミンの方が栄えてるね。
0968名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:52:14.91ID:dqZPM1Vr
てかさ貿易収支で見ると
首都圏って日本のお荷物になってるのな。
経済圏別貿易額 (2016年)
首都圏  -9兆7007億円
近畿圏  +1兆8455億円
中京圏  +8兆6065億円
九州圏  +1兆8039億円

全国 輸出70兆392億円 輸入65兆9651億円 差引+4兆741億円

で東京の企業がサービスで国外から
カネ稼げてるかというと
東京のIT企業や金融業って国外じゃ通用してない。
せいぜいみずほ銀行が韓国企業に融資して信用状出してる
ぐらい。
まあ、東京の江戸化だね。
地方で不要な人間が流れてきて
子孫を残さず消えていく所。
まあ長屋は立体化してるけど
基本的な社会的構造は変わらない。
0969名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:52:30.37ID:F7xwJAU1
>>959
若い頃は都会が楽しいよ。そりゃ
あとね便利
電車、時刻表みなくてもバンバンくるし。
0970名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:56:54.34ID:9UVDbQBH
>>766
江戸後期の天保の大飢饉で関東、東北で餓死者が数十万人出た。
江戸へ送られてくる米も減った。
この時、江戸幕府が目を付けたのが大阪
大阪奉行所は豪商と結託して、将軍様のいる江戸が飢饉になると大変だと大阪の米を江戸へ廻送した。

結果、大阪近辺の米価なども7倍ほどに高騰
大阪や京でも毎日、数百人が餓死するほど困窮

大塩平八郎も始めは私財を投げ売り庶民を救っていたが
最後は幕府の腐敗ぶりに、きれて大塩平八郎の乱が起こったほどだからな。
0971名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:56:57.15ID:gDMsR0lY
地方民が東京に来る必要なんでないのに。
人が多過ぎで、東京民の仕事が奪われるだけでいいことなし。
0972名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:58:04.15ID:Au0y9kQ4
教えよう。


地方の企業がクズだからだよ。
0973名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 07:58:17.92ID:F7xwJAU1
>>966
そう思う。
緩やかに廃れるなら、その方がいいと思う
0974名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:01:22.20ID:dqZPM1Vr
>>962
てか韓国の観光客の人って
消費額が他の国の人より
かなり少ないから
人数が減ってもそれほど影響はない。

それよりウォン安が進んでいて
HFに狙われてるから
韓国がベネズエラ化する可能性が
かなりある。
0975名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:04:16.37ID:dqZPM1Vr
>>972
そうか?
首都圏って
9兆円以上の貿易赤字だけどな。
0976名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:04:36.61ID:kevAkxai
地方の金で育てた若者が東京で税金を落とす
どうしょーもねえな
0977名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:06:29.92ID:h9SITsRz
>>11

ニューヨーク市 人口 800万 GDP 6,014億ドル
東京都 人口 1300万 GDP 1兆ドル

人口あたりじゃ変わらん
0978名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:07:26.68ID:1IcA7Sa8
公務員を増やせば解決かも
もしくはまたメーカーの工場が国内に戻ってくればなぁ

地方はバカと秀才が上京して、中間くらいが残る
仕事は公務員か大手メーカーの正社員
バカと秀才の居場所はないからな

多分これからもっと東京集中になるよ、財政難で公務員はジリ貧
地銀や信金、地元新聞社なんかは淘汰の嵐だろうし
0979名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:09:47.54ID:h9SITsRz
高齢者向けのインフラは不足気味だから老人は東京から脱出する
人が増えるだろうね
0980名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:11:49.65ID:KUuRw2OI
>>968
それ田舎に生産拠点があるだけの話でしょ
良かったじゃん
田舎もんは工場で働いて東京出てくんなよ
0981名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:13:31.13ID:9M4K/bDR
>>974
商売を知らない役人の浅知恵で、傾いた企業産業多数w
JDI、シャープ、東芝、MRJ、…
0982名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:15:38.37ID:F7xwJAU1
>>979
(笑)逆です
目の前にバス停、駅、ドラッグストア、スーパー、年寄りは寧ろ都会の方が暮らしやすい。
あと周りに沢山人がいるから、やはり助けてくれる。
よく見るよ。お年寄りを若い人、外国人が助けてる光景
介護が必要になったら地方いくかもしれないけど
まあ、地方には仕事増えるし、いいんじゃないかな。
0983名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:16:01.80ID:bWXzBKMc
>>31
企業が付加価値を生み出せてないから給料が上がらないのに
先に給料を上げるなんて馬鹿げてるよね。
いま給料上げたらアマゾンとアップルにお布施するだけだよ。
0984名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:16:24.73ID:IiSAvaRX
田舎は電車が1時間に1本とか頭おかしい状況だからな
1本乗り遅れただけでもうOUTだし田舎に好んで住むとかありえないわ
0985名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:17:46.45ID:F7xwJAU1
>>976
地方出身の人が東京にきても、住民税は、半分子したら良くない?
東京と、地元と。
0986名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:20:30.53ID:F7xwJAU1
>>984
車があしがわりだから普段電車乗らないじゃない?
だから電車の本数増えない、へたしたら減る
益々不便に。
車の運転もうやめたいけど、生活できない
なんだろ?悪循環
0988名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:24:48.80ID:VnrzGL6P
>>970
 




大塩平八郎 は、江戸時代の大阪で、私学の塾を開いていた

大塩平八郎 は、自身の門下生の弟子たちを引き連れて、
世に有名な大塩平八郎の反乱を起こし、
大阪の町屋のじつに半数以上を延焼させたてしまったのだ

以後、大阪帝国大学の創立は、
ソウル帝国大学の創立よりもはるかに後、
戦時の急造となるのであった

もちろんこのことが原因なのであるが、
この大阪が日本のシリコンバレーだと自分で誇っていた電子産業は
韓国のサムスンやLGらによってたやすく、いとも簡単に
崩壊させられてしまったのである。(笑い)




 
0989名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:27:56.36ID:pj6QLEcQ
第三次産業は人口密度が高いところ程有利だから、産業構造が変わったら都市部に人が集まるのは当たり前
地方自治体は諦めて合併しまくるしかない
0990名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:28:33.45ID:hOAb2frV
>>127
京都ってハイソサエティ特有の排他的空気感で下層の流入を排除しつつ
上層には逆に居心地のいいようにするシステムが江戸時代からあるんだけど、
江戸・東京は何でも呼び寄せる人口のブラックホールじゃないか。
東京人のどこが京都人化してるんだよ。
0991名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:37:51.34ID:F7xwJAU1
>>987
おはよう!
0992名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:42:24.47ID:aHgBBoML
>>983
田布施に御布施

偶然かねぇこの字
0994名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:44:52.17ID:FJz34whd
新しいカフェも美味しいレストランも仕事も無い公共交通不便な場所には誰も住みたく無いだろう
毎週末マイカーでいつも同じ巨大ショッピングモールに通うなんて出来ないよ
0995名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:49:30.46ID:eVULCUm7
地方は既得権益の塊だからな

権益を乱すよそ者は排除される
0996名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:51:35.88ID:aBRATHRx
仕事があるかどうかだな 田舎は製造業も海外進出で工場がスカスカになって
ほぼ死んでしまったし
0997名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:52:34.88ID:35Rkbaql
働きたい職場や学びたい学校が東京にあった奴は仕方が無いけど
「とりあえず東京」は不純すぎる
0998名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:53:17.94ID:1N21EuzE
日本は人口減だから、日本の何ヵ所かの都市にもっとギュッと集約したほうがいい
半分の道府県を廃止するぐらいの政策が必要

まばらにすんでそのサービスを均一化するのは無理すぎ。
0999名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:54:56.64ID:/9ypOrpe
東北の中心部あたりの山奥に遷都しなよ
天皇の住む場所を変えるだけで遷都できる日本は他国よりこの点は楽で優れている
遷都の混乱と技術を使って
地方は治安、景観、自転車環境の整備、ガソリンフリー化社会をコツコツと整備し
地熱水力風力バイオマス発電で地産地消エネルギーに力入れて次の世代で戦えるよう準備する
地方の若者だって東京がいいってわけじゃなく、地方よりマシってだけなんだし
1000名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 08:54:57.47ID:FJz34whd
都内の駅近くに住んで割りの良い仕事して休日は都市生活を満喫したいでしょうね
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16時間 42分 7秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況