【スマートフォン】ファーウェイ、初の5Gスマホ発売、予約100万台
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【広州=川上尚志】中国通信機器最大手の華為技術(ファーウェイ)は16日、次世代通信規格「5G」に対応する同社初のスマートフォンを中国で発売した。15日までで100万台を超える予約があり、出足は好調だという。米国の制裁を受けて海外でのスマホ販売が減速するなか、5G分野で攻勢をかけ中国のスマホ需要を深掘りする。
「5Gをいち早く体験したくて買い替えた」。南部の広東省広州市にあるファーウェイの販売店では16日、5G対応スマホ「Mate20X 5G」を購入した若い男性客が話した。価格は6199元(約9万3千円)で、自社開発の半導体を搭載し、ドイツの高級カメラブランド「ライカ」と組みカメラの性能も高めた。店内は予約していた商品を引き取る客でにぎわった。
広州市の中心部ではまだ5G用の通信網は十分に整備されておらず、この店舗内では16日に5Gを試せなかった。ただ店員は「市の郊外ではすでに使える。利用できる地域は今後広がる」と説明した。実際、中国移動通信集団など通信大手3社は急ピッチで整備しており、19年末までには中国の主要都市の多くで使えるようになる見通しだ。
中国ではファーウェイと同業の中興通訊(ZTE)も5日に5G対応スマホを発売した。ファーウェイは9月に別途、折り畳み型の5G対応スマホ「MateX」も発売する見込みで、今後は中国で種類が一段と増える見通し。
米国は5月、安全保障上の懸念を理由にファーウェイに対する事実上の輸出禁止措置を発動し、同社は米国製のソフトウエアや部品の調達が制限され、スマホの機能が低下する懸念が広がった。同社幹部は制裁の影響で、4〜6月のスマホの世界出荷が当初見込みの7000万台から約1000万台減ったと述べた。
一方、中国内では販売促進を強化し、米国の制裁に反対する「愛国的」な消費もあり販売は急増する。米調査会社IDCによると、中国での4〜6月のファーウェイのスマホ出荷台数は前年同期比27%増の3630万台で、市場シェアは37%と前年同期から10ポイント近く伸びた。4〜6月に中国全体のスマホ出荷台数が約6%減るなか、好調ぶりが際立つ。
関連スレ
【スマホ】中国で5G加速へ ファーウェイが新スマホ 来月発売
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1564175233/
2019/8/16 14:49
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48626020W9A810C1FFE000/ >>2
はぁ?
いちいち下等チョーセンジンは
日本人様にからんでくるんじゃねーよ こいつ等が共産党配下じゃなければ
そう思ってる人は大勢居るだろうね
本当に残念だよ 俺も次はファーウェイ買おう
iphoneは高すぎるよ アンドロイドのアップデート止まるけど、そんな端末売れるの? 購買層が10億だからなぁ。日本だと10万スタートな感じか >>8
思うより中国人て愛国心が強いんだと思う。
Appleの販売台数が激減。ファーウェイが4割増と成ってたりする。
中国人は中国人で中国の利益を考えてて、自らの利益を侵害するアメリカ!て構図なんだろう。 どこにもマニアがいて需要が知れている
そいつらが一巡したら↓ >>11
中国企業は従業員がファーウェイ買うと補助金出すだろ 中国のデータ通信料ってどうなってるの?
日本みたいに標準5GB、定額20GB、50GBとかなの? ソニーでもシャープでも京セラでも無いんだよな。
時代がかわったなあ ファーウェイ社員だっけか?
iphoneからツイートして炎上してたのw ファーウェイがアフリカで政府に協力して諜報活動して通信傍受やってた報道あったろ >>7
5Gは、欧米も作れてるんだよ。
問題は、「値段」だよ。
中国は、「安く提供出来る」から問題になってるだけだよ。。。 >>11
違うよ。
金、金、金、が中国人の基本だよ。
金で動くのが中国人。 >>22
トランプの経済制裁で中国も今後は「安く提供」はできなくなるだろうね >>15
野糞国家中国と日本では違うんですけど。。 >>17
Sonyは、CMOSで世界一だよ、今でもね。
シャープは元々終わってたから、どうでもいいけどね。。。 >>3
日本人として生まれたことだけがお前の誇りなのか??(笑)
普通の日本人は日本人様なんて言わない。
コンプレックスの塊なんだな。 >>25
日本でもシェア落としてるはずだが
何が違うの? 【企業】告発から6年"中国のスパイ企業"の全手口 「ファーウェイに会社を潰された」 05/18
2018年12月、中国の通信機器大手ファーウェイ(華為技術有限公司)の孟晩舟副会長が逮捕されたとき、著者は「ついにこの時がきた! と思わず体が震えた」という。
短大卒業後、町工場OLを経て早稲田大学政治経済学部で株式アナリストとなった筆者。リーマン・ショックを機に外資系金融機関から企業再生・民事再生業務に転じた後、米戦闘機F35のチップソリューションを開発した米国人エンジニアとともに起業した。
が、そこで開発した技術を「ファーウェイに盗まれ、会社を潰された」として、その複雑怪奇な経緯をネット上で6年間告発し続けている。
「まだ会社を登記する前なのにファーウェイから連絡が来て、ウチの技術を『ライセンスしたい』と。なんでわかったんだ? って話ですよ。即座に断った後も、取引先にファーウェイ社員が1週間と間を置かずに次々と現れました。
商談が潰れ、発売前の新製品や印鑑・通帳が消え、中韓系企業から脅迫も受けました」
警察に持ち込んでも、頓珍漢な対応に終始したとか。
「パスワードは財物じゃない、とか、特許を記したノート盗難の被害額は1冊分の150円、ハードディスクは1枚5000円分、とか……。ウチは特許を10個セットで1億円とかで売っていたのに」
自社は倒産。OL時代から株や為替、金取引で叩き上げた資産もすべて失ったという。
「聞くも涙でしょう?(苦笑)。日本は安全でいい国だと信じて起業したんですけど、実態はまったく逆。何ら対策を施していません。自分の身を守る方法がないんです」
本書が書店に並んだ日、「ウチのマンション出入口を遠目から撮影している中国人が何人もいた」と別のフロアの住民が教えてくれたという。ストレスで歯も4本失う特異な体験を積んだ筆者の眼には、シャープやタカタ、
東芝メモリ等々が、その高い技術ごと海外資本に買収される様はまさに「やられっ放し」。今も“赤い棺桶”に足を突っ込んだ大手が数社あると指摘する。
「産業に関して無関心なんですよ、この国は。今から景気をよくしていかないと、というこの瞬間に(消費税)増税でしょ? お金がもっと必要だというときに、総体的な引き締めが始まっています。
減税と金融緩和で高い経済成長率を維持している米国とは逆。ちゃんと国を運営しているトランプは、優秀な経営者です」
日米がファーウェイ排斥を公言し、純日本製の監視カメラやスマホが世界で求められ始めた今がチャンス!と筆者。リスクを取って戦う日本企業は現れるか? 多いのか、この程度しかないのか、よくわからない
あまり多いようにも思えないんだけどな 先行者利益というのか思いのほか大きい
平成30年間失い続けた日本人は5Gでも出遅れ今や恨み妬みを連ねるだけ >>1
ファーウェイもアップル製品もいらない!
日本人ならギャラクシーを買え! とりあえずチナの人口が減るかどうか見定めてからだな >>27
>日本人として生まれた事だけがお前の誇りなのか?
当たり前じゃねーか。
通り名とか嘘名使い海外で国籍隠すような
チョーセンジンなんかに生まれねーで良かったわ。
コンプレックスの塊はお前らだろチョーセンジン。
悔しかったら堂々と本名名乗って生きてみろや
下等種族が ファーウェイのスマホを保持している輩を国家反逆罪として片っ端から逮捕しろ >>11
日本じゃソニーや富士通のスマホは使えないと叩きAppleやサムスンやファーウェイの端末を乗り換え割で買って
LINEを即入れて使うのが当たり前だもんな。 >>30
10万円の機器が100万台なんだけどね
1500円のAKBのCDではなく
予約だけで1000億円
そしてここのスマホ全体なら
>>1
世界で年2〜3億台
>3ヶ月で3630万台
国内でも年1億5千万台
>>12-13>>21
中国にはようけマニアや従業員や関係者がおるもんじゃのう 中国で人体実験して安全が確かめられたらでいいよ4Gでも脳の温度が上昇しているのが
サーモグラフィーで確認しているのに5gだと電子レンジなみになるね、オランダでは
基地局の近くで鳥がたくさん死んだし >>14
別にファーウェイのかたを持つ気はないけどさ。。。
最近のiphoneはどこがいいの? >>13
おれらiphone買う時も会社から手当でないかな >>32
日本の通信・IT分野はもう終わりやな…
重工業もあと何年食えるか >>51
中共経由で企業が補助金出すからな〜
諜報活動とか通信傍受してくれるなら政府が喜んで補助金を出すんじゃね 中華勢の勢いすごいな
そりゃいつまでもNo.1で居続けたいアメリカが焦り出すわな
5G関連でファーウェイに勝てる所ないだろ、また余計な物が乗ってるとかガセ流す気か 買う気になる人がいるのもわかるが
5gインフラ高過ぎて整備されない可能性もあるし
次の6gもコンセプトがだいたい決まって
5gが普及せずに終わるかもしれないってのもある
買うならしばし待たれよ 次々世代の6Gスマホって
これ以上どんな進化するの?
教えて偉い人 >>17
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/huawei-supply-chain/
ファーウェイのP30Pro はソニーのカメラチップだし
内部の小さな部品は京セラ製。
そもそもこの手の組み立て精密機器は1国だけで作れない。 >>50
まぁ考えるに中国企業製ではないところ?世界のどこに中国企業を自慢する民族があるんだい?
なお中国製な模様。 ファーウェイの商品自体はいいよ
安いし使いやすい
個人で使うなら別にいいと思う 日本でシムフリーで売ってくれ
Amazonあたりで >>42
あなたはどこのスマホを使ってて
友人との連絡手段はどんなアプリを使ってるの? 700Mbpsとか出てもバッテリー消費がバカッ早の5Gはしばらく買わない
1Mbps常時安定して出てバッテリーが殆ど減らないほうが利便性高い。 電気自動車は、どうなったの?
自動運転は実現したの? 正直なところ、中国韓国のものしか魅力的な商品が無いんだよな… >>69
ホンハイに買収される前のシャープのスマホを使ってて、
友人との連絡手段は普通にメールを使ってるけど?
LINEなんて一度も使ったこと無いけど全然問題無いよ。 >>75
そのシャープのスマホはOSアップデートに対応してる?
次に買い替えるとしたらどこのメーカーの製品にする予定?
今どきメールやり取りとはどんな職種の仕事なのか興味ある
あと海外は行かない人? なんだかPC持ってないのにドヤ顔でWindows95を買って帰ったお父さんみたいだなw 携帯やスマホは、24時間縛られるから
必要が無ければ持ちたくないんだよな。
行楽地に行っても待機状態だよな。w iphoneはOSが別出し比較しにくいけど
サムスンとファンにのスマホならファーウェイの方が上だと思う
シャープ、富士通、SONYは残念ながらという出来 中国は欧米の通信規格なんか気にせずにどんどん新しいことをやればいい 通信規格って一社でどうこうできるものじゃないんだけど 同じ研究室(都内の某国立大)の中国人(M1。超絶美人だけどどうせ整形だろ)に聞いた話だから嘘かもしれないけど
中国は医学部よりも理工学部の方が入試は難しいらしい
どうせお決まりの嘘だろうけど 日本 対 韓国
アメリカ 対 中国
さあ勝負はどっち? >>45
特亜の人間は奴隷種族
こいつらの前では日本人は「様」なんだよ 8Kテレビ放送始まってないのに
8Kテレビ買っちゃうみたいな感じ? >>75
そんな古いスマホ使ってるのダサいわ(笑) 個人情報をアメリカに抜かれるか、中国に抜かれるかどっちかだな。 >>90
スマホをダサいダサくないで使ってる人のほうが・・・w >>90
日本企業のシャープと言えば、ロボホンだろ。
カッコイいだろうが! >価格は6199元(約9万3千円)
iPhone より 安そーでも、庶民は手が出ないな >>97
iPhoneが5G対応版になったら、その倍はいくだろうけどな。 過去は人民服&自転車w
作ったものはもちろん大気まで汚染されており民度も低いw
とか言ってたのに現代では日本より先に新製品を出すようになってきたからな
過去もクソみたいなマウンティングオナニーするより日本国の発展に目を向けるべきだった
今なお必死にマウンティングしてるやつはなんなんだろうな ぶっちゃけるとファーウェイってだけで悪いが買う気にならん
そもそも普段生活しててファーウェイ使ってるやつ見たことない
ファーウェイって誰に売ってんの?
本当に日本で売れてる?
iphoneはしょっちゅう見かけるんだけどさ
引きこもりの無職がママから買ってもらってんじゃないの? 今時iPhone使っているのって、情弱じゃないか? >>101
最近は全面にロゴない端末もあるし、見ただけじゃ分からん
ただ、都内で通勤電車に乗っててBluetoothつけると2台くらいは検出されるね。P20liteが多い印象
あと無職云々のレッテル貼りは良くないよ。日本市場3000万台強のうち、100万台以上は売れてるはずだよ
iPhoneが高価になるにつれて中華メーカーは増えるんじゃないかな >>94
スマホ買い換えられないアピールダセェ(笑) >>101
引きこもりの無職でも6sあたりなら普通に買えるからな
中華スマホ=貧乏人、底辺っていうのは単なる偏見
一応フラグシップモデルもある訳だし
iPhoneでマウンティング取れるのはXSやXSmaxだけ
とは言ってもスマホごときでマウンティングとか馬鹿馬鹿しいと思うけど iPhoneもAndroidも両方使った上でAndroid選んで、その中からコスパ的にHuawei機選んで使ってるけどな。
職場とかでも周りにHuawei使ってるやつ、それなりにいるし。
勿論、Xperiaとかgalaxy受かってる連中もいるし、好んでiPhone使ってるやつもいる。
こう言っちゃ何だけど、バッキバキに割れたiPhone使ってる奴の方が貧乏に見えるわ。
あいつら何で修理しないんだ?修理した横から落として割るから諦めてるのかね? トランプあほだろwwwwwwwwwwwww
中国で米国の製品全く売れないじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwww >>4
ぶっちゃけ、資本主義も共産主義もどっちも
国民の不満をごまかす方便に過ぎなくて、本質的には大して変わらないんじゃね?
日本だって選挙やってるけど、ほぼ自民党一党支配体制続いているし、
ロシアや中国人が日本人より不幸とは限んないでしょ。 >>101
俺はZTEつこうてる
一番安い奴だったから
問題ないし かつてファーウェイはモトローラへの売却を提案してたんだよね
そうなっていれば米国企業だし、5Gの世界制覇も米国になってた >>114
仮にバックドアがついていたとしても、バックドア付きメーカーが2億台で世界二位、日本代表のソニーは500万台で撤退寸前
日本人が「バックドアガー」と妬みを言う悲しさ分からんかな
バックドア付きメーカーに負ける端末しか排出できてないんだぜ。情けなくならんか?
世界の人達は「ソニーよりファーウェイの方が良い」って評価をしてるんだよ
酸っぱい葡萄を体現したような書き込み、やめようや どうせ工作員とか壊れたラジオになるから反論しても意味ない。 中国人の民度問題とかパクリディズニーとかああいう映像みて笑ってたら
いつの間にか技術でも匹敵されたの巻。 5Gをクルマで使う時は窓にアンテナ貼らないと駄目なんだよな
こんな規格作っていいのか?w バックドアガー 根拠ありません
韓国の慰安婦ババアくらい根拠ありません。 日本じゃ5G持て余すよな
普及は2021年くらいだろうし バックドアとかいうビッグデータ
日本はうまく活用できてます? NSAにしっかり訓練されていますから
どんなバックドアも気にしません
なにせ、丸見えですから 中国人の100万人でしょw
中国から出てこないでねw >>55
でも技術盗めなくなるからね
勢い止まるだろうね
所詮パクリが主だからな >>118
パクリが基本だから
ここで進歩止まるだろう >>109
大丈夫あたま?
自民党ばかりだとしても、それは日本人が選んでる
あんたが気に入らないだけで、他の人は自民党を選んでるだけだよ
ちなみに私は自民党は支持してないけどね
そのぐらいの事はわかるよw >>92
アメリカは政府は抜かないよw
企業に抜かれる
中国は共産党に抜かれる
怖いぞー
全部管理するからなw
渡航する外人もw 5Gでもユーザーに還元せずクソ高い速度制限ありなんだろ 情報弱者ってこんなにいるんだな
やっぱネットって重要だわ 今の日本と中国見てるとまさにウサギとカメの童話そのもの >>115
その通り。既に中華企業はスマホと5Gは日本企業に先行している
しかし負けを認めることが出来ない日本人はネットで負け犬の遠吠え
>>137
亀に抜かされたウサギの思考が@抜かされたことを認めないA抜かされたことを認めつつ追い越す方法を考える
どっちが逆転出来るか一目瞭然なのにここ見ればまだ負けてないって思ってる奴多すぎ
まあ無職でも書き込みできるビジネスニュース板だからな >>137
それよりは臥薪嘗胆の故事の方が近いと思う 素直にファーウェイはすごいと認めるよ。ジャップランドのメーカーの商品がここまで情けないのは否定しようがない事実だし。 すげーというか日本のメーカーがだらしない。
部長以上全員くびにしてらやり直せよ >>147
五毛党と中国大好きサヨクだろ
まー、サヨクさんは人口の1パーセントも居ないけど声だけはデカイからw >>149
日本メーカーのスマホは中国メーカーのスマホに負けている
と言っただけで五毛党wでサヨクwなのか?さすがに馬鹿すぎない? >>134
アメリカ政府も抜いてるよ それで嫌でスノーデンは亡命した >>151
ファーウェイを使うのは中国人以外有り得ないとか思ってるからねー
そのうちファーウェイ狩りでも始めるんじゃないの?
iPhoneを買わずにファーウェイ使う奴は売国奴!反日!国賊!的な感じでテロでも仕掛けるんじゃないかと。青葉やガソリン脅迫男みたいに >>150
マジかよ
あんだけ5g5G言ってたのにwwwwww ちょーせんじんはファーウェイ歓迎らしいから、ちょーせんじんだけ買えばいい。 5Gの設備設置していくくらいなら、Wi-Fiメッシュ設置すれば良さそうなのにな。 >>162
5Gってローカルエリアネットワークより速いんだよ 中国は平均だとまだ日本の方が所得上だけど
日本人より裕福な人が日本人の全人口以上いるから
かてるわけねーべ ファーウェイにここまでダークなイメージが付いちゃったらもうシェア拡大は無理ね
https://i.imgur.com/Jm4rlCn.jpg そうなのか?現実とずいぶん違うな。
> 調査会社カウンターポイント・テクノロジー・マーケット・リサーチは、5月13日に
>世界のスマートフォン市場の最新調査結果を発表した。
> 本調査によると、Huaweiの2019年第1四半期でのスマートフォン世界シェアは
>過去最高の17%に到達。販売が前年比で約50%増となり、出荷ベースではAppleに
>次ぐ世界第2位のスマートフォンメーカーとなった。同社ではHuaweiが若い消費者
>へのリーチで中国市場でのシェア拡大を実現し、今やSamsungと対等であると分析
>している。 中国で駐在員見てきたけど、もう日本の製造業はダメだろうね。3年5年の島流しが終わるまで
あたりさわりなく過ごす。中国人見下してる間に置いてきぼり。。 ファーウェイがiPhone出してくれたら考えるんだけどなー >>100
今も昔も、結局国策。
ケ 小平が偉かった。
成田を端緒に、何事も一枚岩では行かない日本。
それに対し、共産党の方針は絶対の中国。
そりゃ、敵うわけがない。 >>169
グラフだけ貼られても、そもそも何のグラフだよ……
日本のキャリア端末におけるシェアなら意味ないぞ。 >>172
見下してるのは世界丸見えみたいなテレビで20年以上前くらいの中国ネタやってるのみて
笑ってる部外者な。技術者の当事者は現実を見てるよ。 世界の話をしてるのに3%もない日本市場の話をされてもなあ
何を考えて無理ね、とか言ってるんだか興味あるわ そろそろ来るんじゃない?パヨクw五毛党w認定が
やっぱり日本人は負けを認めることが苦手なんだよね。負けを認められないから凋落し続けているというのに何故きづかないんだ >>178
敗戦ではない。
終戦だ!
敗退ではない。
転進だ!! >>178
まさに井の中の蛙ってやつね。今も日本は失われた40年に向かっている ファーウェイに限らず、シャオミ・オッポ、OnePlus辺りの中国勢が今は尖った面白い機種出しているよね >>77
>今どきメールやり取りとはどんな職種の仕事なのか興味ある
今でも仕事でメール使わずLINE使うとか少数派じゃね?
少なくとも海外の取引先はまずLINE使ってないし。 >>159
反日バカサヨク
このスマホ持ってたら判断しやすくなるね
だってGoogle使えなくなっても使うなんて、バカサヨクぐらいしか考えられないからw
普通はGoogleなしなんて論外なんだよ 日本人なのに日本貶して何が面白いんだろう?
嫌な奴らだな
きっと嫌われもんだなw >>171
そりゃー、まだ現行機はGoogleやAndroid使えるからw
それがダメになったら中国人とかアフリカ人しか買わんよw >>187
日本のスマホは粗悪品なんだから仕方ないだろ
技術者に正当な対価を払わずに中韓に逃がした結果がこの顛末よ
それこそお前の大好きな自己責任ってやつだ >>189
そうかね
日本を貶しまくってるじゃないかよ
異常を感じるよw >>190
技術者を蔑ろにする既得権益層の老害共は貶されて当然 >>183
そうだね
だから俺みたいにXperiaユーザーがファーウェイに移ってる 自分もそろそろシムフリーの機種でMVNOに移ろうかと調べたら、中華製のしか魅力的なのがなかった >>190
足元の販売台数見ればXperiaは500万台Samsungは3億台
日本メーカー製品のXperiaが復権したいならGALAXYより良いものを作る必要がある。
わずか数年でここまで大差になった理由はなんだろう?
俺は技術者を大切にすべきだし、あと中韓から学ぶものも多いと思う
これも貶してる? 日本企業も気がついてようやく待遇改善をはじめたけど
戻っては来ないだろうな 技術者を低賃金で利用して解雇するネトウヨ企業より
技術者に敬意を払い人間らしい扱いをしてくれる中国台湾韓国企業 安いんでファーウェイのスマートウォッチとスマホ買って
ランニングとか水泳に使ってるが思ってたより良い
価格的にどんどん食われていくぞ 安いだけじゃなくて性能も良いんだよな。過去の日本もそうやって欧米の家電メーカーを駆逐してきた
あれから時は流れ、駆逐される側に向かった日本の電機メーカーは何をおもうだろう
これも日本を貶してるかな? >>202
白物家電はまだまだ安いだけで性能の低い中韓だが、日本市場が目先の安さに飛び付いて
洗浄力が悪いとか保冷力が低くて電気代が掛かるとか耐久性が低くて5年は使えても10年は使えないだとか
そういった部分をあまり考えなくなっているのが怖いね。
そこには中韓メーカーの売り方が上手いというのもあるし、日本メーカーの露骨に他社製品を性能比較に出さない
アピールの仕方の悪さもあるし、なんともはや。 >>2
中国共産党御用達のスマホに管理される人生は素敵ですね >>199
あの辺は中国共産党じゃなければ人間じゃないらしいよ そういや、携帯電話の組み立てって派遣の求人でよくあるよね 広い中国で
5Gで接続できる場所は
どんだけあるのよ? 反日のau、ペテンハゲ、DOCOMOが大量仕入してそう >>70
通信速度速いんだからむしろバッテリー効率あがるんじゃないの? >>210
常に大量のデータを送受信してるのならばバッテリーの効率は上がるかもだが、現実にはパケットが有ろうと無かろうと
高周波数で基地局と交信し続けてリンクを確保する必要があるのでバッテリー効率は下がるかと。 >>1
どこの馬鹿がシナチョン製の5G製品なんて買うんだよ?w >通信方式 5G(N77,N78,N79)
Sub6にしか対応してないインチキ5Gか・・・
正式版(ミリ派5G)始まったらまた買い替えだな
https://businessnetwork.jp/Portals/0/Data/2019/04/15/Keysight1.jpg >>175
最近のデータなら富士通のポジションにサムスンがいるはず HUAWEIもXiaomiも凄いなぁ。
日本メーカー完全に周回遅れだわ。 >>75
そもそも爺さん婆さんに連絡手段の多様化は必要ないからな。
死ぬのを待つだけだからコミュニティーを広げる必要も無いし。 日本に必要なのは内戦だぞ
なんせ国会議員も経団連も老人が支配してるからな
学生運動を起こした世代と比べて完全に若者が情けない >>217
日本メーカーは完全に論外だけど、普通にAppleのiPhoneも置き去りにしてる
進化を失ったiPhoneに対して中国勢攻めすぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています