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【経済】最低賃金3%超引き上げへ　全国平均900円超す
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0001田杉山脈 ★
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2019/07/26(金) 23:04:06.26ID:CAP_USER
企業が従業員に支払わなければならない最低賃金が2019年10月にも全国平均で時給900円を超える見通しになった。厚生労働省の中央最低賃金審議会（厚労相の諮問機関）で月内に全国平均の引き上げ幅の目安を決める。現状から3%超の上げ幅になる方向だ。大幅な引き上げで、家計の所得を高め、景気の下支えやデフレ脱却を後押しする。

【関連記事】最低賃金引き上げが日本を救う　D・アトキンソン氏

最低賃金は3年連続で…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47811270W9A720C1EA1000/
0417名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 00:39:07.44ID:w3RR185p
今後はできうる限りAI化して人件費下げた方が勝ち。
0419名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 00:47:27.94ID:w3RR185p
>>418
結局AI化して安いコストで安い商品を売るデフレ競争になるんじゃね？
0421名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 00:54:25.67ID:QP9lAPLQ
デフレの安さっていうのは、いかに人を安く長時間働かせるかで実現してただけなので
そこが変われば変わるよ
0423名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 00:58:08.20ID:w3RR185p
>>420
政府はインフレを起こす為に賃上げさせようとしている。
でも経営者はコスト高になるからより一層AI化させて、
安いコストで安い商品を提供した方が儲かる。
結局官製賃上げがデフレを招こうとしているのなら、
良いことではないんじゃね？
0424名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 00:58:14.87ID:3jB6m1ux
なぜかブラック企業が潰れるのを心配するブラック企業で過労死しそうな氷河期が一言↓↓↓↓↓ www www www
0425名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:02:31.65ID:3jB6m1ux
でも企業の倒産増えるじゃん
0426名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:05:47.35ID:w3RR185p
>>421
代わりに今後はAIが24時間働いてくれるから、
やっぱりデフレになるんじゃね？
0427名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:06:39.84ID:mh/SatxZ
>>423
来年にでも突然、賃上げから転嫁できるほど急にAI化がすすむかね？
進むのなら既にそっちにコストをかけても良さそうなもの。
労働力は減り続けるし、国際競争力を維持するためにも賃上げによるAI化圧力をかけるのは妥当
0428名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:09:31.79ID:QP9lAPLQ
>>426
お前が言ってるのは将来的に全部AIやロボットに置き換わって雇用無くなるんじゃね？論だろ
0429名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:10:55.63ID:2dgBfwr2
アトキンソン氏
「日本のリーダー層は数字で物事をとらえる訓練ができていません。これは致命的です。」
0430名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:12:52.17ID:mh/SatxZ
あまり心配をしてない理由も述べる
日本は先進国で一番インフレしてないが
それは一番金融緩和による実質金費を下げる余地があるということ。
つまり円安が進み企業業績が好調となる。
そのタイミングで官製賃上げがあれば、AIに移行する過渡期であっても、人手不足には解消されないとみる。
0432名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:16:27.35ID:w3RR185p
>>427
まあ賃上げがAI化圧力ならいいと思うが、
おそらく政府の意図してるものは違うだろうね。

>>428
今後の戦いはそうなるんじゃね？
0433名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:20:13.14ID:mh/SatxZ
>>432
いやいや、政府の意図はそうでしょ
生産性向上しろと言ってる
それは少ない頭数の労働力で利益を上げろということ。
0434名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:24:04.90ID:QP9lAPLQ
デフレ下で人件費を下げるというのは安く長時間働かせることだった
生産性を上げる競争とは違う
0435名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:24:55.99ID:mh/SatxZ
賃金や資産効果が上がれば、付加価値の高いものを求めるようになる。
単純労働をAIで置き換えたもの以上を欲しがる。
AIに置き換えたものはこれまで通りお安く供給、
新たに求められる付加価値はまた人間の手で当面は供給していけばいい。
これの繰り返し
0436名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:29:39.77ID:k0GVSRyA
ふむ
0438名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:39:07.68ID:w3RR185p
>>433
単純にインフレ誘導だと思っていたのだが、
確かにそう言われればそうかもしれない。
0439名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:46:16.55ID:Or18534P
久しぶりにユニクロつたら人がいるレジが一台、あと全部セルフレジに。因みにセルフレジの付き人は外人。潰れるぞ日本
0442名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 03:02:48.73ID:KnwFLIln
世界でも稀に見る超低賃金
最低でも1500円は必要
地方でもな
0443名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 03:30:39.70ID:b6tlJhmo
産業構造がスカスカになって、国全体が多分農業国みたいな感じになる、
というかそれならまだマシです
それすら破壊されたら日本列島は核のごみ捨て場になる
0444名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 04:23:43.63ID:iBVFtd78
東京１０００円越えか
0445名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 04:51:23.40ID:kciegCp7
これでも低いけどな
東京ですらやっと1000円
世界の大都市では圧倒的に低い
NYの最低賃金は1600円だよ
0446名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 04:54:55.44ID:lMqWcdcU
>>393
賃金は需要の増加によって上がる
バカ外人にはこれが理解できないんだわ
法律で何の問題もなく賃金が上がるなら社会主義は失敗してない
0447名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 05:22:48.84ID:UIGshJZP
安いんだろうけどこんなことで900円ももらっちゃっていいの？みたいな仕事も一杯あるよな
人件費はほんま高い
0448名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 05:24:24.01ID:w3RR185p
>>446
賃金上げさそうとしているのは、中小潰すためなんだろう。
そうすれば競争が減るから高価格が維持できる＝生産性の向上ってことなんだろう。
0449名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 05:59:13.93ID:LAiwo1EN
正社員の名のもと時給換算するととんでもない時給に・・・・・
0450名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 06:48:03.62ID:KXV8ji/v
世の中には刺身にたんぽぽ載せるだけ単純な仕事しかできない奴もいる
1500円の価値を提供できない労働者は露頭に迷う
0451名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 06:49:50.12ID:KXV8ji/v
>>445
家賃の差はそれ以上だけどな
0453名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 10:50:18.64ID:340rnPiv
地域別格差なくせよ
政府は都市部への人口流入を止めることを閣議決定しているから
都市部にでてくるのを減らす政策やるのは当然
後は大学の地方分散
0454名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 10:51:34.15ID:340rnPiv
>>449
月給制のところも参考として時給表示を義務化すると良いと思う
アメリカも賃金指標は時給でやってるし別におかしなことでもない
0456名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 11:02:00.39ID:Xo74yB6E
>>450
魚を一度海外に輸出してスーパーで売る刺身パックを海外で加工するのかよ
余計コストかかるわw
0457名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 11:07:28.17ID:8UB+ehIk
デフレ脳はなかなか抜けないね
単純労働でも1500円払えばいい
それ以上のスキルを必要される人にはもっと払えばいい
それでもたんぽぽに1500円払いたくないと思えば、自動化すればいい
0458名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 11:08:24.04ID:340rnPiv
>>451
家賃の差は便益の差だよ
でなければ同じ部屋に誰も高い金払わない
家賃の差を最低賃金の根拠にするには便益格差の固定化につながる
実際、過去それで都市-地方格差が拡大し続け
最低賃金格差も拡大し続けて今の状況になってしまった
0459名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 11:12:09.34ID:Ftn8xyqC
>>457
日本は下り坂なのだからタンポポ（例え）とか
見た目を気にする無駄をやめたほうがいいよ
不揃いの野菜や果物を店に並べたりしよう
0460名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 11:14:46.64ID:FSc4j8JW
消費税は上がってるのに水準は2，30年前のままか
0461名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 11:19:31.00ID:6qZnoBuY
最低賃金が上がっても消費税分の方が高くなる
４人世帯の年４０万円取られる計算

１人だと食費やスマホなどの基本料金で多く取られるから、
さらに逆進性が増す

取られてる方は、チョットずつだから大金を失ってることに気付かないのだ
0462名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 11:22:07.35ID:6qZnoBuY
>>451
日本以外は一定額以下の人に国民皆住宅手当があるからな
日本はそのまま自腹で払わないといけない
そりゃ苦しいだろうねえ
0463名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 11:27:49.14ID:my15fzBb
完全に官制相場になってるな。
共産主義国家かよ。
労働市場が歪んで、失業が増えるわ。
0464名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 11:29:54.88ID:Ug3Rt7jI
全国一律最低賃金1500円で東京一極集中問題の是正と消費税を５％に戻すか廃止すれば

かなりの景気回復が見込まれる。この30年の消費税増税分は法人税減税と所得税の富裕層への徴収免除に使われた。


800円の時給だったら会社側は社会保険料負担を合わせて1500円位人を雇うのに使っているのでは?

それを考えれば補助金を使い全国一律最低賃金時給1500円は可能でないかね？

効果が無かった補助金をこれに置き換える。

令和新撰組に加勢しよう。
0465名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 11:29:59.36ID:my15fzBb
>>453
都市部の時給が高いから人口が増える。
都市部の時給を減らすべき。
0466名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 11:32:44.96ID:Ug3Rt7jI
>>465
補助金を使い全国一律最低賃金時給1500円
0467名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 11:47:17.62ID:8UB+ehIk
>>459
たんぽぽ工場では更に刺し身そのものをのせパックまでしている
たんぽぽが無駄となっても、たんぽぽ工場の仕事がなくなるわけではないよ
0468名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 15:34:50.57ID:mBJNxHXK
>>169
なんでも、日本みたいな環境だと労働者があんまり自分から動かないので、
最低賃金を上げることで底辺職場を積極的に破壊することが再編に有効だそうな
0469名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 15:41:42.08ID:cxO38aSr
>>364
そういうことだ
しかし、人手不足は続くから
景気の山谷で誤差が生じながらも傾向は人手不足に傾く
その繰り返し
0470名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 17:23:41.25ID:R9LTQS8i
>>466
真面目な話、それくらいの強引さが必要だよな
0471名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 17:30:56.08ID:B86/iWND
デフレはクソだの皆が言う一方で日本全体で見ると賃金を上げようとはしていない
要はやっぱり皆デフレを本音では望んでいるわけでインフレ誘導に無理があった
リフレ政策とかも最終的には破綻するだろう
0472名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 17:35:45.99ID:poNOemHE
地方では正社員でも最低賃金で手取り14万とかも多く異常
アベノミクスが反映されているのは都市部の大企業だけ
0473名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 17:38:17.55ID:B86/iWND
>>463
どちらかというと日本は企業が賃金を上げないから人手不足が続いてるだけだろ
教科書的な経済学の説明だと労働市場で賃金が決まるなら
賃金の上下で労働の需要と供給が調整されそもそも人手不足なんてありえないわけだから
0474名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 17:39:37.49ID:MUoCzcsX
日本は、明治時代から、国策で急激に人口増やしたツケが出てるからな
戦争で３００万人死んでも、なお狭い国土に人多過ぎで、賃金が上がりにくい
周辺国の賃金もやっと上がってきてるし、これからずっと人手不足なら、上がるかも
0475名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 17:41:32.48ID:B86/iWND
本当に労働市場で賃金が決まるなら不景気時には賃金が下がることで労働需給が調整され
好景気時には賃金が上がることで労働の需給が調整されなきゃおかしいわけで
人手不足なんてものを信じてる段階で労働需給は市場で決まらないと考えてたり
市場原理を信じてないってことになるわけだが
そのことを自覚してる人間がどれだけいるのかという話
0477名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 17:58:42.09ID:0gIiDEbV
>>471
デフレを否定しながら賃上げ認めないというのはまったくおかしな話だね
特に消費者物価指数の算出品目の大多数は多く買われる品目なので
中所得者以下の層の賃金を上げないと値上げできない品目
金融だ財政だといろいろやってきてもインフレが進まないのは
中低所得者の賃金が上がりにくいから
0478名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 18:01:28.83ID:0gIiDEbV
>>476
これとかもまさに日本でインフレがすすまないと同じ理由
アメリカも賃金上昇が一部の層に偏ってしまい
中低所得者実質賃金は上がりにくい構造になっている
0480名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 20:11:14.15ID:u1fxT1Ix
30年以上デフレ傾向なのにも拘わらず、
過去15年間で平均して1.3倍になっているので真っ当な増加率

賃金があまり上がっていないのは、岐阜、和歌山、高知、鳥取、石川
0481名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 22:10:22.25ID:wELaRK7E
最低賃金で韓国の例を出す奴は無能過ぎてもうね・・・
0482名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 22:15:30.92ID:wELaRK7E
>>478
それでも食べて行けるのは賃金＋チップのおかげ
アメリカのサービス業なら所得の2割以上もチップが占める
日本人もチップぐらいサービス業労働者に出せば？

まー日本人には他人にお金を渡すなんて絶対合わないけどねチップとか
大抵の庶民らゴーンと変わらんやろw
0483名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 22:16:34.22ID:r+mCpoRp
>>454
だな

でも経団連からの献金に影響はするがｗｗ
0484名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 22:39:51.72ID:QLOH8aov
最低賃金廃止して、賃下げはよしろや。
0487名刺は切らしておりまして
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2019/07/29(月) 10:05:41.96ID:ojYYLkgR
>>486
うちの会社はそんな感じやで(*ﾟ∀ﾟ*)
残業しても一円も残業代出ません
0488名刺は切らしておりまして
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2019/07/29(月) 12:08:08.90ID:HEC9XOSr
インフレにして国の借金の価値を下げてもっと赤字国債を発行するんだろ
土建国家様々だな
0489名刺は切らしておりまして
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2019/07/29(月) 12:35:10.53ID:NXc99z7S
実際、残業代出さないクソ零細が多すぎるからホワイトなんたらでいくら煽っても響かないんだよね
まずそういう零細は無慈悲に倒産させるべきなんだが
0490名刺は切らしておりまして
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2019/07/29(月) 14:28:20.94ID:yl6YroIi
>>5
九州は最低賃金韓国以下だからな

九州で自民党支持する奴は頭おかしい
0491名刺は切らしておりまして
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2019/07/29(月) 14:31:36.35ID:LEy2Ogqp
>>490
そんな素晴らしい韓国がなんで失業率が日本より圧倒的に高いの？
なんでいま絶賛国家経済崩壊中なの？
0493名刺は切らしておりまして
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2019/07/29(月) 15:11:21.71ID:LEy2Ogqp
零細だろうが大手だろうが、血税が補助金や優遇などで間接的にも投入されている企業には国民をマトモな給料で雇う努力をしてもらわんとな
それが出来ないならさっさと潰れて欲しい
マトモな給料を出せてるライバル企業に迷惑が掛かる
0494名刺は切らしておりまして
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2019/07/29(月) 17:02:26.00ID:3igbeHg5
>>338
お薬飲みましょうね
0495名刺は切らしておりまして
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2019/07/29(月) 17:28:10.80ID:yl6YroIi
>>491
今時なかなかいない経済オンチですねw
0496名刺は切らしておりまして
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2019/07/29(月) 17:31:59.03ID:hUSwbKxF
>>495
トンスルとかホンタクっておいしいの？
0497名刺は切らしておりまして
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2019/07/29(月) 17:41:17.34ID:i5Z18jAQ
>>468
まあ有給休暇の5日が日本人を物語ってるわな　尻叩かれないとホントになにもしない
0500名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 05:00:06.98ID:sGEz8eVi
東京1000円
0501名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 06:53:26.27ID:qKxPlpkw
最低賃金を上げる事も構造改革なんですよ。
0502名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 06:54:47.31ID:QANVI5Au
バイトだろうがパートだろうが普通に働いたらホソボソと家族養えるぐらいの給与水準にしたれよとは思う
0503名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 07:26:37.09ID:ZIWPr29R
最低賃金を〇〇円にするなどと言って参議院選挙で闘った政党は阿呆
景気を良くしながら少しづつあげていかなければ失業率が高くなる
南朝鮮がいい例ではないか
0504名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 07:28:39.74ID:bV8JYFXZ
事業主が事業に失敗しても、正社員がリストラされても時給をそれなりにして、その他セフィティーネットを充実して最低限生きていける社会にしないといけないと思う。

家族がいたら子供は大学へ行く気なら行ける社会に。竹中構造改革はこの辺がおろそかで氷河期世代を産んだ。

日本は、新しい職場へコネ無しで底辺で新りで入ると試練が待っている面もあるので。
0505名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 07:31:28.05ID:QANVI5Au
>>504
ほんとそのとおりですね
失敗を許されない社会をなんとかしないと
0506名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 07:59:33.31ID:MBdkfIxn
賃金が増えて失業者が増えました。
0507名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 08:01:27.36ID:t/8MnX00
>>1
実際のところ最低賃金の強制引上げは物価高を生むだけ
0508名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 08:03:20.66ID:QANVI5Au
>>507
その物価高が狙いだから
人件費高騰による物価高は、資源高による物価高とは意味合いが違う
0509名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 12:28:00.11ID:poFlE4kp
コンビニの販売価格も地域差あるの？
0510名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 12:35:23.27ID:diXHOUyb
>>503
「時給1500円にします」で票を入れる層が選挙に行かなくて幸いだけど
景気が悪くなると上がるんだな

高速道路無料化で民主政権になった悪夢
0511名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 12:35:26.13ID:g7+aBJIE
さすが「日本は地上で唯一成功した共産国家」（ソビエト共産党）
0512名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 12:38:22.70ID:g7+aBJIE
人件費コストプッシュ・インフレ狙い
つまりスタグフレーション
中小零細全滅。地方はコンビニが無くなる。
0513名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 12:44:52.23ID:B08Uye1f
>>512
デフレで苦しむ日本がスタグフレーションってｗ
しかも人件費コストプッシュ型なら国民にはプラスだろそれはｗｗ
0514名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 12:54:57.02ID:cmEg68W3
スタグフ出してくる人って基準が何故か超円高だった2012年のチャート出してきたり、消費税増税を無視して実質賃金のチャート出してきたりするんだよな…
0515名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 12:59:10.97ID:B08Uye1f
>>514
ほんとそれ
もうね、バックグラウンドが見え見えですｗ
0516名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 16:58:29.24ID:9PJnUVvQ
>>503
>景気を良くしながら～

どうやって景気よくするんだ？
答えてみろ
0517名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 17:03:30.53ID:0h0nwrj2
最低賃金上げても苦しむのは零細企業とそこで働く人だけなんだよな
消費税廃止して法人税を昔の税率に戻せば企業は自発的に賃金を上げていくんだが
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