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【経済】最低賃金3%超引き上げへ　全国平均900円超す
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0001田杉山脈 ★
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2019/07/26(金) 23:04:06.26ID:CAP_USER
企業が従業員に支払わなければならない最低賃金が2019年10月にも全国平均で時給900円を超える見通しになった。厚生労働省の中央最低賃金審議会（厚労相の諮問機関）で月内に全国平均の引き上げ幅の目安を決める。現状から3%超の上げ幅になる方向だ。大幅な引き上げで、家計の所得を高め、景気の下支えやデフレ脱却を後押しする。

【関連記事】最低賃金引き上げが日本を救う　D・アトキンソン氏

最低賃金は3年連続で…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47811270W9A720C1EA1000/
0002名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:06:39.65ID:RBiBH+/t
2000円に上げろ！
0003名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:07:12.87ID:AnBAHhtT
>>2
アホ
0004名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:07:39.65ID:vvs8e66t
>>2
あのチョン国ですら1,700円だぞ、それは無理
0006名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:09:45.07ID:vZvIokSt
今すぐ1300円で
0008名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:13:10.36ID:Tzjijc/x
最低えっち
0009名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:16:31.05ID:w2codarc
高校生の時に、牛丼屋のアルバイトで時給900円だった。
あれから30年経つけど・・・・
0011名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:19:18.34ID:jeiW4p8+
俺が高校時代のガソリンスタンドの時給は400円だった
0012名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:19:51.90ID:7UCWMTnd
1500円ぐらい出せよ
0014名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:21:54.73ID:naQK/vZM
日本と一人頭のＧＤＰとか経済レベルが似たり寄ったりのフランスとか英国だって
最低賃金1000円超えてるのに何で、今まで日本は低かったんだ？

これいうと、韓国の悪例を挙げる奴がいるけど、韓国の場合、あの経済力でアメリカ以上の
最低賃金に設定したらそりゃ、ダメだろ
そんな極端な例を挙げて最低賃金引上げを否定する連中は経団連の回し者としか思えん
0015名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:24:16.76ID:575j6J8A
賃金上がったら国際競争力が下がる。インフレにして消費税を少しでも取りたいようだが
そうは上手く行かないよ。輸出で食っている国のインフレは必ずしも豊かにならないんだよ。
昭和のバブルはもともと賃金が安かったから上げる幅が大きかっただけ。
そんな夢はもう無いんだけどね。
0016名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:26:08.28ID:/MteKENy
いよいよインフレが始まりそうだな。前から値段据え置きで食料品の量は減ってたけど。
0017名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:31:39.93ID:cckr1u1j
毎年3％ずつ10年続けたほうがいいに決まってるだろ
とにかく安倍内閣は見事な戦略をもってるよ
爆上げして雇用不安を起こすのが最悪であり
海外に工場を移転したり過度なAI化も避けなきゃいけない
特に老人や弱者の雇用が大事
今でも深夜の派遣で1500円以上があるんだから
1500円以上が必要ならそっちで働けば済む話である
我々労働者階級は全面的に安倍内閣を支持する
0019名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:32:34.61ID:5mQhyb0L
さっさとブラック企業を潰せよ
ブラック企業を潰さないために外人を増やすのは愚策にもほどがある
0021名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:34:57.40ID:+Ft9RmDW
最低賃金は全国一律にしてください
0022名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:35:46.64ID:naQK/vZM
最低賃金が低いままだと経営者が努力しなくなるからな

人手不足なら労働条件を改善して人が集まるようにするか？
無理なら人手を要しないビジネスモデルを開拓するか？
いずれかを行うしかない

低賃金と労働条件の切り下げで成り立ってるような企業、業界はさっさと
退場させるべき
一時的には失業率が上がってもその方が日本経済全体にいい
0023名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:36:43.23ID:byMzfwj+
3%て1に書いてあるじゃんバカなの？
0025名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:45:04.97ID:IytqEhsd
>>5
マジで？鹿児島終わってんな…。
0026名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:46:30.42ID:rMPzEWIT
賃金安いままだと、いつまで経っても労働集約的な考えから脱出できないからな。
マイルドに賃上げ続くって思わせといた方が、
効率化とか高付加価値への志向が働く。
日本が後進国に落ちるか、未来へ進むかの瀬戸際。
だが、消費税増税はまったく解せぬ。
0027名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:47:25.75ID:IytqEhsd
今から15年前にすき家のバイトが時給850円で応募した覚えがあるんだが、全然上がってないな。
日本終わってる。
0028名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:47:57.80ID:mLN4Eubl
コンビニはオーナーの給料減らせばいいだけ
0029名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:48:22.14ID:GlBujhLT
すこしずつ上げていけば、韓国みたいなヘマ起こさずに景気良くなるだろう
0030名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:51:26.07ID:BvOW6ukK
欧米からみたら賃金半分の発展途上国やね。
0031名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:58:17.68ID:hA+uebOI
それだけでは足りない
派遣を原則禁止に戻せ
0032名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 23:58:37.74ID:sYoRzHiN
バイトは学生の頃までだな
何か事情でもないかぎりフリーターなんて
やるべきじゃないわな

あまりに契約内容が不利すぎる
0033名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 00:01:24.76ID:iUeDk/G7
消費税で経済に打撃を与え
最低賃金で止め状態を目指すのか

日本の経済　韓国並みにぼろぼろになるぞ。
0035名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 00:10:15.88ID:+iwxVI5a
>>3
てめーがアホだろ
重税地獄低福祉国家で暮らすなら当然だわボケ
0036名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 00:10:19.44ID:iSW6o/OG
中小にそんな体力ないだろ
大企業だってリストラしまくってるのに
いまの日本は奴隷だけ人手不足
0038名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 00:17:12.47ID:CuCc5ioo
>>36
中小は別に潰れていいだろ
仕事は変わらないんだし他の生き残った生産性の高い企業が雇用を引き継ぐだけ
潰れる経営者が困るだけで労働者は別に困らない
0040名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 00:26:00.35ID:N2IcSYZX
>>38
生産性の高い企業ほどAI化して人を雇わない方向に行く。
結果的に多くの労働者の働き場がなくなることになるんじゃね？
0041名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 00:33:09.19ID:wjTwmypY
こいつ雇用が増えたと自慢するしか能がないのに自ら唯一の成果を捨てるのかw
しかもそれとてクロダノミクスのおかげだしな
安倍は増税しかしてないからむしろ足を引っ張ってる
0043名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 00:44:06.02ID:CuCc5ioo
>>40
それで生産性も上がるなら何より
労働者はいざとなったらベーシックインカム貰えばいい
0046名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 00:48:17.83ID:KNh8hv/D
>>14
米民主党のオカシオコルテス氏が再びウエートレスに、最低賃金引き上げ呼び掛ける　2019年6月2日
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3227997?cx_amp=all&act=all

＞連邦法はチップ制労働者の最低賃金を時給2.13ドル（約230円）としている。
こんなものは容認できない。どんな仕事だろうと、時給が2.13ドルしか支払われないのでは仕事とは言えない。それは奴隷労働だ。
0047名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 00:53:01.27ID:RZxqdmhY
>>15
そもそも日本は輸出で食ってない
日本のGDPに占める貿易の比率は15%で先進国ではアメリカに次いで低い

あと今は貿易赤字。
そのかわり日本企業は海外に工場作ったり現地企業買収したりして直接投資で稼いでる。
0048名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:00:06.46ID:K3XkHRFt
欧米の物価も知らず日本の時給が低いと思っているバカ
大戸屋の定食2700円+チップ
NYワンルームの最低17万円
ロンドンの地下鉄最低価格（ニュースでやってたが）1600円
どれだけ日本が恵まれているかも知らずに
ドルベースで語ってるやつに騙されるわけ無いじゃん
0049名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:03:33.73ID:yIdlA+Lx
韓国韓国！　毎日毎日　韓国韓国！　朝から晩まで　韓国韓国！
0050名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:13:02.84ID:H2yZLt1+
地方格差が3%以上拡がるって事かもな
0053名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:19:38.00ID:DznH7poP
労働者の待遇ばかり良くなり
中小企業は破綻する
うちはもう従業員辞めてもらって
家族でやることにした
0054名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:19:39.18ID:5G6356FQ
1500円と言った筈だが。
消費税が有る限り1500円は最低水準なんだよ。
10%にしたら最低水準を切り上げる事になるんだぞ。
0055名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:20:04.51ID:FBqe5bcY
>>15
円安になってるから競争力は上がってるよ
ただ技術革新が弱いのと新興国の追い上げで厳しくなってる
0056名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:21:59.90ID:FBqe5bcY
>>41
自慢できるものがあるならまだ良いと思うが…
0057名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:23:44.39ID:FBqe5bcY
>>48
NYは大都会だぜ？
日本は飲食が安いだけで、家電やスマホや農産物で比較してみ？
都会から少し離れればかなり安くなるだろう？
0058名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:26:19.55ID:DMexMlpj
>>51
嘘
1回乗車は£4.7 600円ちょっと
1日乗車が£10 1350円くらい

だからほとんど人が往復とかで
1日乗車券を買うという意味だとは
思うが、確かに東京の方が安いわな
0059名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:26:53.94ID:ygZpmzlm
最低賃金引き上げも大事だが
最低賃金の地域別格差解消の方が重要
0060名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:27:58.93ID:FBqe5bcY
地下鉄も日本みたいに満員電車状態じゃないし、道路や他の交通機関が発達してるってオチやろ…
0061名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:29:07.12ID:LCuCIqBc
900円とか完全に潰れるわ。零細商店のこともちったあ考えろよ

安倍はほんとゴミ、もうれいわ新撰組に投票するしかねえ
0062名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:30:06.72ID:DMexMlpj
>>48
恵まれてるんじゃなく経済成長してないだけ
NYは10年前に比べ最低賃金は2倍の15ドル
東京は10年前と比べ賃金2倍になったか？
0064名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:33:29.50ID:ZvXy3nzK
>>4
後進国の韓国と先進国の日本を一緒にすんなアホ
0065名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:33:49.10ID:LCuCIqBc
>>63 消費税廃止、デフレ脱却まで国民に3万毎月配る、最低賃金1500円(中小零細は政府が払う)

山本太郎が総理になったらこれだけ実現する
安倍ピョンの1000倍繁栄する
0066名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:34:52.77ID:FBqe5bcY
>>65
似たことやろうとして破綻した国なかったっけ？
0067名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:36:41.28ID:E8HYRkqM
これで消費税上がっても大丈夫だな！
0068名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:36:47.79ID:LCuCIqBc
>>66 破綻するわけない、これら全て所得税と法人税増税と国債で賄うんだから
0069名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:38:13.96ID:LCuCIqBc
自国通貨建の借金ですから国債は国民の財産なんですね
いくら刷っても絶対に破綻しません

衆院選は山本太郎にお願いします
0071名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:39:17.55ID:FBqe5bcY
国債って無限に出せるわけじゃないぜ？

打出の小槌じゃないんだから
法人税や所得税だって上げすぎればやる気をなくして業績悪化や海外に逃げ出したりもする
バランスが必要
0072名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:41:33.45ID:FBqe5bcY
>>69
破綻はしなくても預金封鎖なりハイパーインフレなりはあり得るからね？
今の日本がいくらデフレだって言っても、諸外国並に金の回りが回り始めただけでもおそらくインフレは避けられない
国債の利回りも上がってインフレのスパイラルに入るかもしれん

やたら叩かれるけど財務省はこれを警戒してるんじゃないの？
0073名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:46:18.46ID:LCuCIqBc
国債は無限に払える

インフレで返せば良いからです

反論してみろ
0074名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:46:34.82ID:FBqe5bcY
ピンハネやらなんやらで金の流れが悪くなった
国債や金融緩和で強引に金の流れを作ろうとした

おそらくここまではそれほど悪くなかったのかもしれない
けれど国債が膨れ上がり、デフレ状態を維持しなければ国債の利息の支払いが厳しくなり悪性インフレを止められなくなる状態になってしまった

経済回復≒インフレなわけだから、経済回復したくてもできない状態になってるんじゃないの？日本は
よほどのイノベーションや改革でもないかぎり
0075名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:47:01.95ID:+n6KxlnI
東京で掛け持ちバイトしてるけど、１２００円と１３００円だわｗ
0076名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:47:14.25ID:FBqe5bcY
>>73
戦後のドイツも日本もあのジンバエブも問題なかったってこと？
0077名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:47:20.26ID:DMexMlpj
>>65
最低賃金1000円
高速道路無料
子供手当26000円
ガソリン値下げ
コンクリートから人へ
官僚主導から政治家主導へ
財源は埋蔵金

さてその3年後どうなったことか？
0078名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:53:48.41ID:LCuCIqBc
ドイツとジンバブエが破綻したのは外貨建てで国債を発行したからです

自国通貨建なら無限に借金ができます
0079名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:55:59.64ID:/bsQG8HS
あと2ヶ月ちょいで東京神奈川がようやく1000円の大台に届きそうだが
Amazonが時給1700円でストしてるのに比べて日本人は奴隷根性染み付いて従順過ぎるな
0080名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 01:57:32.47ID:7UvjIlMK
派遣はむしろ規制をなくして
自由にしてその代わり派遣の
最低時給は1200円以上にしてほしい
0082名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 02:00:33.95ID:HUWZBUmi
>>1
バカはスレたてるな
0087名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 02:05:50.47ID:FBqe5bcY
>>78
国内のお金は無限じゃないよ？
資産がそのままの価値で売れるならサブプライムローン問題は起きなかったよ
0088名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 02:06:56.84ID:LCuCIqBc
>>87 大西つねきさんの動画をご覧ください

無限に借金できるロジック感心しました
0089名無し募集中。。。
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2019/07/27(土) 02:08:12.75ID:K3XkHRFt
NYのような田舎と東京のような大都会との差だけどな
NYの街は都心から三軒茶屋までの距離しか無く調布の距離まで行くと田舎だとテレビで言ってたな
食料が安いって？
東京だって自炊なら月1万で補えるし、ワンルームなら6万もだせば住める
スマホ代？NYと比較して特別高いわけでもないし高ければ格安スマホ使えよ
0090名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 02:08:23.44ID:N2IcSYZX
従業員の待遇を良くすることが、かえってよりAI化を進め、
結果的に従業員の首を絞めることになるという悲劇。
0092名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 02:11:59.02ID:FBqe5bcY
スマホや家電農産物本体だよ
通信料も昔はキャリア比較なら同じくらいだったが、今はアメリカのが安いよ
その上フリーWifiスポットの数も違う
0093名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 02:13:42.27ID:Cosd+6Ri
移民が消えて無くなって、
65歳超えた老人どもが職場にしがみ付かず
シルバー人材やボランティアの方向に行ってくれれば
もっと賃金は上がるんだろうな・・・
0094名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 02:15:03.54ID:FBqe5bcY
インフレ率125%を記録しても問題ないなら問題ないんじゃない？
0096名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 02:30:25.90ID:w90l5lbv
>>90
誰でも出来る仕事は減るけど高いスキルを求められるようになるな
やっぱり経験値の少ない氷河期は棄民扱いされる運命だ
0097名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 02:39:06.28ID:ffCRqQVn
>>38
中小潰れたら周り回ってお前のクビも切られるよ？
0098名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 02:39:47.61ID:K3XkHRFt
なんだよ農産物代とか家電代って
安いのが買いたければ中国産を買えばいいだろ
マジで頭がオカシイのか
アメリカで日本産の牛肉が安いわけじゃないぞ
アメリカ産のまずい牛肉が安いだけだぞ
アメリカのまずい食材が安いだけだぞ
0099名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 02:40:14.31ID:N2IcSYZX
>>96
AIは誰でも出来る仕事だけじゃなくて
スキルが必要な仕事も奪っていく。
0100名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 02:44:42.26ID:1OwYXIvc
>>46
チップ収入がでかいから
食事代金の２０％が相場
１０回給仕すれば１５０ドルくらいポッケイン
0102名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 02:47:37.23ID:K3XkHRFt
我が家の炊飯器は10万以上するけれど別の炊飯器が1万で売ってることも知っている
日本が高いと思うのは10万の商品が1万で買えると思う思い込み
10万の商品はネットで買わない限り10万円
0104名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 02:57:27.09ID:dvrqWxmb
>>1
最低でも1500円超えないと税金や物価の上昇に置いてかれるやろ。
そもそもそれくらいないと貯金出来んし社会保障膨らむわけやわ。
0105名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 03:04:46.49ID:vt61f0f0
一気にあげたら、韓国みたいに不景気になるぞｗ


一気にあげると中小零細企業が、人経費高騰で死ぬ
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 03:10:16.33ID:K0F3Jkiw
>>105
それでいいんだよ
どんどん潰せば
D・アトキンソンはそう言ってるよ
まさか大手メディが言ってる政府広報を信じてるのか？
0107名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 03:10:51.09ID:ExkIAX0r
>>48
日本のビッグマック指数ひどいもんだね
タイと同じと聞いたが
0108名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 03:12:13.74ID:ExkIAX0r
>>53
コストカットできてよかったねw
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 03:15:00.05ID:ExkIAX0r
>>59
都会に人口集中させずに地方にも分散させるにはそれがいい
0112名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 03:20:11.39ID:ExkIAX0r
>>101
憲法の生存権違反になるな
0114名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 03:28:23.76ID:K3XkHRFt
ビックマック指数って2018年で1個買うのに必要労働時間
東京12.2分
ルクセンブルク13.1分
チューリッヒ13.4分
ロスアンゼルス13.6分
シカゴ14分
シドニー14.5分
日本は豊かだよね
タイはビックマックが400円だが日本は380円だがタイの一人あたりのGDPは7187ドル
日本は39306ドルで日本の収入は5~6倍
圧倒的に日本は豊かだよね
0115名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 03:28:47.60ID:AsOzvWeP
>>111
東京の家賃の金額を規制したら出来そうだね
0116名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 03:33:37.30ID:K3XkHRFt
ビックマック指数だけみれば
11万ドルを越えるルクセンブルクより
8万ドルを越えるスイスより
6万ドルを越えるアメリカより
日本は豊かであると証明されている
0117名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 03:37:17.55ID:K0F3Jkiw
ジャップ
極東の原始人
0118名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 03:43:40.25ID:K3XkHRFt
やっぱりキチガイだったか
0119名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 03:55:54.32ID:ExkIAX0r
>>113
改憲できるわけない
現実的に考えろ
0120名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 04:00:03.95ID:K0F3Jkiw
>>113
犯罪を起こさないように生活保護がある
あなたの理屈だともっと手厚く保護しなくちゃいけない
0121名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 04:01:48.36ID:7UvjIlMK
生活保護よりも安楽死の制度を作って
働けない奴や迷惑な奴は
早めに強制安楽死にしたら
犯罪は激減する
0122名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 04:02:31.89ID:IEMZB9w9
平均時給の算出が、いい加減過ぎて未だ未だ
年収➗稼働日数➗稼働時間で、時給3千円超えは珍しくない
年収400万円➗245日➗8時間でさえ2千円超える
対応出来ない害悪中小零細がまだ淘汰されていないから騒いでいるだけ
0123名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 04:07:54.84ID:gMdhemKb
>>88
この世に無限の物なんてねーよ　アホ
0125名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 04:09:59.99ID:gMdhemKb
最低賃金上げても　生活は良くならんよ　他も連動して上がるからね
0126名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 04:25:17.14ID:2Y1kzkXL
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
0128名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 04:32:21.20ID:EI1jFJ35
オーストラリアのタクシー運転手が、、、

ニセコの別荘は激安だから買っとく、言うてた
0129名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 04:33:31.52ID:K3XkHRFt
豊かだと思える北欧の1000万人にもみたないスウェーデンのホームレスが5000〜2万
ドイツのホームレスは86万人で路上生活者が52000人
1億2600万人の日本のホームレス数が5000人以下
日本の豊かさはこういうところにも現れる
0130名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 04:35:37.93ID:N2IcSYZX
>>126
人を使う側の負担が増えるってことだぞ。
結果、より人使わない方向へ進み、
人に使われる側が路頭に迷うことになる。
0131名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 04:37:29.75ID:K3XkHRFt
日本のタクシー運転手も別荘を買うことは可能だぞ
中古で200~400万も出せば伊豆でも買える
ただし二重生活なんて馬鹿らしくてすぐに飽きる
0132名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 04:38:37.59ID:wEt+rXIW
バブル・ピーク時に飲食店の学生バイトが1250円になったとき、店側が悲鳴上げ、
「好景気すぎて倒産」というのが増えたが、それを思い出した。
0133名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 04:41:36.85ID:MMLLZMA2
>>9
マジで？福岡県だけど30年前の最低賃金が時給450円だった。
0135名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 04:55:02.00ID:K0F3Jkiw
>>131
無駄が多いのよね
別荘持ってるのって結構公務員が多いんだよ
金はあって安定してるし頭が悪いから無駄を気にしない
0136名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 05:00:05.35ID:Q7LEsnBP
副業しないと生活なりたたんでぇ
社長が暗殺されるひがくるとは
0137名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 05:02:23.22ID:Q7LEsnBP
明和電機なんて誰も行きたがらないわよ
社長さんがあれでしょ
0138名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 05:04:11.27ID:Q7LEsnBP
社長さんがさえないひとだからねぇ
社員もさえないわよねぇ
給料が安いから
0140名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 05:06:26.96ID:Q7LEsnBP
公共事業だ
民間よりも儲かる
(資本主義の)資産が増えていくインフレにするには
0141名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 05:08:05.83ID:Q7LEsnBP
ポジティブサムにするには
ゼロサムじゃダメ
0143名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 05:12:38.99ID:Q628GV4s
>>53
それでいいんじゃない
元々人を雇えるような企業じゃなかっただけ
まともな労働条件で人を雇えるようになるか、
人手に頼らない儲けの方法を考えるか？だね
0144名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 05:13:10.09ID:Q7LEsnBP
社長さんの孫ひ孫までその先までずっと社長一族待遇ではいられない
板にも犯罪者がいるんですのよ
犯罪者には差別が常識ですのよ
三千万稼いだ明和電機は地域から追い出されるのよ
板にいられなくなるのよ
0145名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 05:14:17.89ID:Q7LEsnBP
背任だから
在日米国人さんより
0147名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 05:21:48.61ID:Q7LEsnBP
脳なしの社長さんでは社員は恥ずかしいわよね
金型の設計すら出来ない脳なしの社長さんなんだから
脳なしの社長さんは富を増やせないんだから
脳なしに仕えるほど苦痛はないわよ
人使うだけの脳なしじゃね
社長だって言っても三流の社長よ
0148名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 05:24:22.15ID:Q628GV4s
>>90
18、19世紀のラッダイト運動みたいなこと言ってるな^_^w
車が普及したから駕籠かきが失業したってか

時代に応じて消える仕事もあるし、新しく発生する仕事もある
0149名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 05:24:30.68ID:BkDY9B03
安倍内閣がどうしようもないあほなのか
日本経済を無茶苦茶にしたいのか
0150名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 05:26:32.48ID:ShmnHSs9
AIマジで怖いんだが
0151名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 05:26:59.80ID:Q628GV4s
>>139
その程度の賃金で潰れる、潰れるなんて騒ぐ企業なんてさっさと潰れろだよ
生活できない賃金しか払えない企業は最初から人雇うなって話
0152名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 05:27:38.49ID:515nj1c9
景気も上がってないのに賃金だけ上げて失業率うなぎのぼりの韓国の二の舞になるだろこれ
一律であげるんじゃなくて介護や保育などの業種別で対応すればいいんだけどな
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 05:28:38.03ID:Mizg8oXQ
まず最低賃金の都道府県格差なくしてほしい
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 05:37:51.59ID:pK8D5wzc
韓国の真似か？
増税になって消費が落ちて最低賃金をあげろだと？雇えないわ。
挙句はキャッシュレス、数年後にはインボイス。要は中小零細を排除して人手を大企業へ回すって事かい？
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 05:41:33.14ID:Q628GV4s
>>106
アトキンソンの日本の最低賃金は低すぎは同意なんだが、比較とか模範例に韓国をあげているのはどうかと…
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 05:42:21.56ID:w5xC0yOA
うちの地元最賃８００円程度
地元コンビニは深夜は閉め
ロイヤリティから賃金上乗せして
最賃並の時給をコストコ並にしたら
人手不足解消するだろ
隣国は実力もなく上げすぎて失敗
アベちゃんになってから
毎年５％づつ最賃上げてたら
地方でも今時給１０００円になってた
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 05:44:09.13ID:rXNN1KmG
日本経済センターが2060年までの経済の姿を予測。 何とこれから40年間の日本の
GDPはジリ貧で今より悪くなる一方です。2025年にはインドに抜かれ2050年頃に
はドイツにも抜かれ5位に転落です。 安倍が言う「経済成長すれば年金は減らない
」は何の根拠もなく大嘘なんです。
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 05:44:15.62ID:WZVeW8IH
痔民党の悪政のせいだな
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 05:46:20.98ID:Q628GV4s
>>152
韓国のムンジェインは様子を見ながら徐々に最低賃金を上げればいいところをいきなりアメリカ並みかそれ以上の賃金にしたから、そりゃコケるよね
何でそんな極端な例で比較して賃金の上昇を否定するのか解せない
日本の場合、経済レベルの似通った英仏と比較しても低い最低賃金なわけで、どこまでダメな経営者を甘やかしているのか？という話
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 05:49:58.62ID:sSOk5bRB
学校の統廃合はあるのに企業の統廃合はすまない
これなぜ？
人がいないのにマーケットはないだろう
この国は地銀一つすら統合に時間かかる
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 05:51:10.00ID:w5xC0yOA
地方は土地住宅家賃は安いが
１人車１台持たないと勤務できんぞ
公共交通が東京並に充実してない
物価は東京と同じ
農家の知り合いいても農産物を
安く買える貰えるとか一切無い
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 05:54:10.92ID:Q628GV4s
>>161
それな
下町ロケットみたいに日本人はやたらと中小企業を美化したがるが、ブラック企業とかそこまで行かなくても、低賃金重労働の企業の多くが中小企業
少数精鋭の優良中小企業もあるけど少数派
本当に優れた会社はさっさと大手企業になってる
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 05:55:09.36ID:w5xC0yOA
派遣は廃止
少なくともマージン開示しろ
非正規はボーナス、退職金無し
共働きで子供育て資産形成
できる賃金はどうなるね
時給でなく月あたりの
生活できる最賃出したらどうか
月最低の可処分所得な
それ未満なら税金社会保険免除
最低住宅保証
フードスタンプ
ＢＩやらないと
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 05:55:11.86ID:nSD+fYBc
>>155
韓国を模範例として挙げてなんかいないだろ
むしろ悪い例として取り上げている
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 06:01:08.86ID:N2IcSYZX
>>160
景気が良ければ、政府が何もしなくても
賃金が高い所へ労働者が移っていって、自然と最低賃金も上がる。
それを政府が無理矢理上げたとして景気が良くなるか？
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 06:01:26.50ID:+grUZzgE
>>157
無理やり時給を上げる必要は無いんだよ
デフレ不景気を解消して普通の資本主義に戻して自然にGDPが上昇して
賃金はそれ以上に上昇するように持っていくのが王道

しかし自民党は30年近く不景気を放置している
一見「経済成長」のように見える期間はすべてアメリカの好景気の時だよ
2005-2007の小泉の時はアメリカ土地バブル　2010-2019今もだ
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 06:05:37.03ID:+grUZzgE
>>166
アベノミクスが目指しているのは韓国だぞ

消費税は逆累進課税だから格差を広げる
日本もこのままだとだんだん大卒がチキン屋みたいなことになるだろう

>>158
その予測は今のグローバリズム路線の世界が続くことが前提だな
だからそうはならない
つか、日本は未だにデフレ不景気で経済成長していないんだけどな

日本と世界に必要なのは戦争だ
日本にはさらに関東大震災っていういいリセットがあるが

戦争はもう始まってるんだよ、米中対立やイラン問題はその端緒だ
南沙諸島や香港もそうだろう
米韓の半導体もそうだ
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 06:06:47.71ID:Q628GV4s
>>169
まあ、それが理想で正論だけど、最低賃金が低いまんまだと、労働集約型、平たく言えば低賃金重労働で成り立つ生産性が悪く、労働者にも害悪な企業やビジネスモデルがいつまでも淘汰されずに中途半端に生き残っちゃうんだよ

日本企業、経済の生産性が先進国中、最低レベルな理由の一つ
0174名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 06:07:06.43ID:nSD+fYBc
>>169
>景気が良ければ〜

じゃあ、どうやって景気よくするんだい
0175名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 06:09:36.33ID:nSD+fYBc
>>170
>デフレ不景気を解消して〜

どうやって解消すんだい
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 06:09:47.32ID:+grUZzgE
>>173
それは日本のデフレ不景気という環境を無視している
木を見て森を見ずに陥ってはいけない

デフレだから結果として生産性が低いままなのである
その逆ではない

全ての始まりは90年の土地バブル破裂と後始末の失敗、95年の消費税増税からのデフレにある
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 06:12:23.34ID:Q7LEsnBP
女とられそうになってんじゃんバーカ
0178名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 06:12:27.03ID:nSD+fYBc
>>172
会話になってないわ
前レスを踏まえてない
0179名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 06:12:51.26ID:+grUZzgE
>>175
国が「デフレ対策費として毎年20兆円は確実に使います」と法律を作ればいい

ただし単なるバラマキになるとダメなので
企業が競争するような方策にする
それは優秀な官僚に考えさせればいい

理想はルマンのグループC時代みたいなやり方だ
（大まかな企画だけ決めて競争させる）

あと消費税は廃止が理想
法人税は累進化して、だけど開発やらの控除を大幅に認める
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 06:15:31.12ID:nSD+fYBc
>>173
一企業が、企業努力で生産性を上げるのはいいが、
生産性をげることは供給過剰を加速させるから、経済全体で見たらデフレから脱却できないという論もある

つまり合成の誤謬だよ
0182名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 06:18:46.28ID:+grUZzgE
>>181
デフレの脱出策としてはまず国が支出を増やすことを確約して
そのために国債を発行して日銀に買い取らせる

それで実際に20兆円なりの仕事を作って消費活動をするわけだ
この時点でかなりのインフレ圧力になる
これに見合った生産性の上昇をしなくてはいけないわけだ

だから過剰供給を心配するのは痩せてる奴がダイエットの心配をするようなもんだな
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 06:20:26.85ID:npeXaIZv
65以下だけ最低賃金上げればいいんじゃない？
知り合いが高齢だと雇ってくれないとか言ってたから、お金払えなうところは再雇用の高齢者を雇えばいいよ
年齢で最低賃金上げて金出せない企業は若者を雇えないようにすればいい
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 06:22:06.78ID:+grUZzgE
日銀はインフレにすると言いながらこの数年まったく成功していない

企業努力も生産性の成長も無い
一人頭GDPは増えずに世界の順位は30位より下がりそう
生産性の上昇なんてどこにあるんだ？

一方で今年も色んな企業が万単位でリストラ発表してデフレ加速してるぞｗ
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 06:39:32.50ID:sJqSIhql
韓国と比べてる低脳に一言
日本は最低賃金を上げても余裕
韓国と比べること自体烏滸がましい
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 06:41:30.30ID:k0fIJSED
また底辺がクビになるなぁ
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 06:42:44.22ID:GhU7KMFb
んー、この記事とは別の日経新聞の記事に書いてありましたが、すでに最低賃金は上げすぎのようですな。
普通、賃金の分布は自然な山なりになると思われますが、統計をみると最低賃金付近にダンゴ状態ができておりますな。
これは最低賃金を上げすぎて賃金分布にひずみが表れているんだと思われますな。
現状はまだ顕著な副作用は表れておりませんが、あまり調子に乗って上げすぎると韓国のような事態を招きかねませんぞ？
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 06:45:29.75ID:+grUZzgE
>>187
そういうのは「五十歩百歩」と言います

50歩逃げた方が100歩逃げた奴に「俺の方が勇者だ！！」と言ったら？？
というお話ですねｗ
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 06:51:11.58ID:+grUZzgE
韓国は１％の上位層が全所得の半分以上を持っていく
世界中で見られる例の法則にばっちり陥っている

しかしアベノミクスが目指すのもそういう社会な
消費税は「逆累進課税」
簡単に言ってあげると収入が低ければ低い程負担率が増して
格差が拡大してチキン屋送りになる

これが事実
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 06:54:24.81ID:Assz1Mu4
機械化促進するには最低賃金上げまくるのが吉
弁当盛り付けロボット1台800万らしいけど最低賃金1500円くらいになったら実践配備も進むだろう
単純労働しかできない無能の仕事をどんどん減らそうぜ
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 06:54:32.03ID:sJqSIhql
>>190
低脳らしいお言葉ありがとうござます
低脳なんだから考える時間と労力無駄なので辞めたほうが低脳らしく幸せになれますよ
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 06:59:28.39ID:+grUZzgE
>>193
逆でしょ
機械化が進んだ社会になったから最低賃金が1500円、だけが正しい
逆は無い

日本が1950年から90年にかけて一人頭GDPが100倍になったのも
最低賃金を上げたからじゃない
技術が発達して生産性と所得が伸びて
買えるものが増えて製品の質も上がったからだ
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 07:01:10.82ID:DGSbfYVi
>>1
こういう記事で全国平均を出しても意味無いよね。実際の最低賃金を出さないと。
なんでも
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 07:09:04.00ID:OgVVsTMM
失業率3-4%くらいを狙ってあげるのがちょうどいいんじゃないかな
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 07:10:09.53ID:OgVVsTMM
>>196
海外に生産拠点移るだけやぞwwww
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 07:25:34.55ID:WOajFmgP
消費税10%
付加価値税50%

法人税、所得税ゼロ
これでいい
これならみんな稼ぐ気分になるだろう？
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 07:26:35.21ID:jSC53xls
>>189
分布がそのままなら最低賃金設定する意味ないよね。
そして最賃の設定により分布を歪めることが良いかどうかは
喧々諤々の議論がある。
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 07:29:44.98ID:NMX0g0HZ
物価が上がらないと時給は上がらない
スイス並みに物価になれば最低賃金も2000円とかになるだろ
金持ちが損するのはそういう社会なのにバカは分かってないんだよね
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 07:33:21.06ID:+grUZzgE
>>199
米中貿易戦争って何のために始まったと思う？？

歴史を見られない、決まったことしか言えない人形みたいになっちゃいけないよ
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 07:35:09.27ID:+grUZzgE
>>202
みんなが分かっていないから参議院でも自民党が大勝する

みんなが分かるような状況にしかないんだよ
だから戦争か関東大震災が必要なんだ

俺としてはどっちもあった方がいいと思う
「いたみにたえてえ！！」が大好きな国民のようだからｗ
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 07:36:15.57ID:x5x0JH3J
最低賃金を上げるのって「底辺民救済」にならないの？
最低賃金が1300円になれば派遣やフリーターの人が助かると思うけど。
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 07:38:17.15ID:i6sKra7+
>>206
そうだよ。だけどここにいるリアル底辺は働いてないので最低賃金を上げることに反対してるんだよ。あげると底辺との格差が開いてしまうから悔しいのだろうねw
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 07:44:13.17ID:19mieEHJ
消費税を廃止するのが日本経済を復活させる一番の手段。

穴埋めに、所得税率と法人税率を消費税導入前の水準に戻すだけでいい。
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 07:46:27.78ID:+grUZzgE
>>206
文政権になってからの韓国はそれをやって中小企業が倒産しまくったのも事実だ

経済成長の結果として賃金が上がるし、仕事もたくさんある
これが正しい

最低賃金自体は資本主義の歴史の中で加えられてきた改良の一つで必要だけどね
そうしないと奴隷契約みたいなことすらできてしまう
独占禁止法なんかも改良の一つだな
極端に悪くなったり独占されるともうそれ以上動かなくなってしまうから必要になる
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 07:48:52.52ID:+grUZzgE
韓国のアレなところは
日本と違ってGDPは毎年３％成長しているのに格差が大きすぎるところにある
税金の再配分が成り立ってないんだな

で、日本も法人税減税と消費税増税で格差を広げて同じような社会を目指しているんだよ
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 07:50:37.03ID:veUp2GwP
>>206
上にも誰かが書いたように、人力より機械の方が
安いと底辺向けの仕事が無くなる
朝三暮四、目先の得に目を奪われるな
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 07:54:30.95ID:+grUZzgE
>>211
機械が安いっていうが
機械を作ったり整備修理する仕事っていうのができるだろ
PCみたいな今までまったくなかった製品や仕事というのもできる

単純に「資本主義が上手いこと回っていればGDPは成長して
賃金はそれ以上に伸びる（買えるものは増える）」でいい

というか企業が競争するには賃金を伸ばさざるを得なくなる
正しい資本主義だと
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 07:58:13.35ID:w5xC0yOA
北京の時給７００円とか
アジアの所得上がってきて
昔みたいに日本で稼ぐとか
夢物語で無く
外人も日本の奴隷労働はしたくない
今後スーパーのパートさん
AIにできない高度な日本語使用
サービス業運転手が不足するんだよ
時給１０００円でも月の
手取りは１５万以下
共働きで結婚育児
老後の資産形成できませんが
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 08:03:51.09ID:fVllGZIQ
このサンパーのためにクビになった同僚もいることを忘れずに、、
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 08:08:54.20ID:IGoxoPWW
最賃時給1100ぐらいでいいよ

それでやってけない企業は退場でいい
この人手不足で生産性ない企業はさっさと消えるべきだ
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 08:10:03.95ID:+iwxVI5a
>>95
自己紹介乙
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 08:17:02.22ID:H8+JIMEo
>>64
先進国の方が低いのかよ
0218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 08:17:11.13ID:OgVVsTMM
タックスヘイブンで脱税する「大企業」
国境を超える力のない弱者から搾り取ることしか考えてない「国家」
タックスヘイブンで脱税するような企業の商品ばかり買う「庶民」

全員が利己主義に走ることをやめられないのならタックスヘイブンを取り締まる力のない国家が自らの能無しを認めて可能な限り小さな政府になるべきではないのか？
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 08:17:34.46ID:H8+JIMEo
900円で何えばってんだよ
0220名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 08:39:00.88ID:AAcdHC9B
>>214
パート10人でやってた仕事を生産性上げて8人でやるだけだな
2人は契約解除でサヨナラ

都合よく毎年人件費アップ吸収できる仕事なんて増えないし
0221名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 08:59:16.04ID:im2zP8aI
大都市圏以外は3%以上
大都市圏は1%未満と決めるのもありかもな
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 09:06:35.64ID:nrnkfgxM
日本の景気の足引っ張ってるのは中小零細だからなあ
どんどん潰れてもらって風通しよくしないと
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 09:07:57.25ID:U3a/x3sj
>>220
消費税20%になったら一人で頑張るのかwww

もう終わってるな〜〜
つーか早くAi化して全員解雇すれば良い
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 09:13:00.24ID:U/G1Tw28
>>53
そんな会社さっさとたたんで、家族そろって労働者やれよ。
経営なんか読めないわけで、電車に飛び込む自営業者よりよほどいいぞ。
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 09:21:26.65ID:U/G1Tw28
>>213
大丈夫。
北京の時給が上がっていようが、
ベトナムとかネパールとか賃金の安い労働者はいくらでもいる。
トランプのように移民規制しないかぎり、最低賃金で働く奴はいくらでも供給されている。
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 09:24:49.27ID:1NAZp7oO
＞全国平均で時給900円を超える見通しになった。

しっかしケチ臭い話だなぁ・・・
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 09:25:58.11ID:cG7JAHNe
>>58
地下鉄一駅ならもうちょい安い
路線にもよると思うが、この前乗った地下鉄は最低£2.4(約320円)。
バスなら1kmちょいの距離で£1.5(約200円)だった。
まあそれでも東京より高いが。
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 09:30:44.85ID:iAmZRTtq
>>224
そうそうこの人手不足の時代
人は生産性高い企業に振り分けるべき

まともな労賃も払えないとこは消えていい
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 09:35:59.19ID:4YnqoUQg
ロボットに仕事取られたら働けない人材が大量にいるからなぁ
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 09:37:15.57ID:80b2EPBe
労働力人口が減ってるから
時給を上げるか、人を雇わない方法を取るか、の二つしかないけど
厚労省て何もしてないよな、労働力人口減少のおかげだし
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 09:39:56.96ID:MbzPj7JA
なぜ日本の最低賃金はこんなに低いのか？
なぜ日本の公務員の賃金はこんなに高いのか？

どっちも同じ理由なんです。
一言で言えば円安です。輸出大企業のための円安。
円安だと生活レベルが下がるから、公務員賃金だけは円安をカバーする高さにしてるんです。
もちろん庶民の分まではカバーしまません。よって最低賃金は低いままです。

公務員と輸出大企業の豊かさのために庶民が犠牲になってる構図です。
大企業はマスコミのスポンサーなので報道されることはありません。
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 09:40:21.71ID:hOm3mAQq
人件費削減のために労働者の4割が非正規。
時給900円程度じゃ、8時間×900円＝7200円、かりに2時間残業して1125円を
加味して9325円。
残業は毎日あるとは限らんが仮にあると計算して月20日出勤して
20時日×9325円＝186,500円
186500円から、健康保険、厚生年金、40歳以上だと介護保険も引かれる、雇用保険、
所得税が引かれるとなると、おおむね3万近くは引かれる。となると手取りは
150,000円 15万で永続的に自立的な生活は困難だろう。
部屋を借りて安い所で4万としても、11万。残り11万から光熱費、食費、被服費、衛生費、
2年に一度の更新料、将来引っ越しための費用としての貯金・・・。
まさにワーキングプア。

そういう条件で雇用する経営者は安い人件費で大助かりだろうが、結局のところ
巡り巡って自社の従業員とて直接、間接を問わず自社の商品やサービスを購入するお客様。
非正規や低賃金を増やすってことは消費者の購買力をそぐことだから企業にとっても割に合わないことだと思うんだが、
総論賛成、各論反対でできないんだよなあ。
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 09:41:03.29ID:IEMZB9w9
>>229 ホントそれ
ちょと30年前位の社長達のステータス
社員や取引先にどれだけ満足感、達成感。
なにより高給を与えられるか！
まっ、少ないが時給2千円はなんとか継続できているがその位が最低ラインで以下は淘汰されたほうが、物価上昇しても健全に思う
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 09:53:52.31ID:hsM80Di9
正社員だと、時給換算で結構な額になる。私の場合で時給6000円くらい。それを考えると、全国最低が1000円でも大したことがない。
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 09:56:08.78ID:3u6MTz9i
>>1
てか低所得低資産層には永久的に生活補助金支給しろ！
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 09:58:19.63ID:3u6MTz9i
>>234
ほんとまったくこれだろ！
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 10:04:58.54ID:KMeaB/qu
>>15
バカか。国際競争力がシビアな業界は海外に工場を持っていて従業員は海外の国の規制の元だ
いつまで20年以上前の古い認識に囚われてるんだ？
おまえみたいなやつが日本の足を引っ張ってるがん細胞
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 10:05:06.34ID:DTZl8nGX
まあ最低賃金が上がるのは悪いことじゃない。韓国みたいにいきなり数十パーセント上げるとかバカなことしなければ。
英国のように10-20年で2倍になるペースで上げていけばいいだろ。
その過程でデフレを謳歌していた企業は緩やかにつぶれていくのと、外食は高くなるだろうなあ。
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 10:08:16.48ID:TyoGCwk+
高給が欲しいなら高給を選べばよい
最低賃金の引き上げは職の供給を減らすリスクがある
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 10:16:47.88ID:rXNN1KmG
劣悪な労働環境で、続々と逃げ出す「外国人技能実習生」。4月から新たに介護・宿泊業も | ハーバービジネスオンライン hbol.jp/189103 @hboljpから
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 10:19:26.61ID:Cm+aXJPv
ビックマック指数って2018年で1個買うのに必要労働時間
東京12.2分
ルクセンブルク13.1分
チューリッヒ13.4分
ロスアンゼルス13.6分
シカゴ14分
シドニー14.5分
日本は豊かだよね
タイはビックマックが400円だが日本は380円だがタイの一人あたりのGDPは7187ドル
日本は39306ドルで日本の収入は5~6倍
圧倒的に日本は豊かだよね

時給1500円だ時給2000円だと言ってるやつって
ビックマックを買うのに何分働く世界を想定しているんだ
1個買うのにチューリッヒが13.4分シカゴが14分なのに
まさか５〜8分で買える世界が来ると思ってるのか
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 10:25:55.85ID:U3a/x3sj
>>250
マジレスするとそれは単なるネタだからな

仕入れも、規格も全然違うもの同士を比較しててご納得するのは勝手にすれば良いけど役には立たない。
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 10:26:24.20ID:Cm+aXJPv
日本の所得はタイの5~6倍
日本は380円でタイが400円
タイと比べれば6~7倍も日本が豊かだってことだよね
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 10:26:59.23ID:iAmZRTtq
そして上位は意図的に隠す　ビックマック指数
（2018年4月現在）

香港　11.8分
台北（台湾）12.0分
東京 （日本）12.2分
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 10:28:44.05ID:CjgA2oh0
ずっとスタグフレーションなのに全然騒がれないな
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 10:29:32.87ID:U3a/x3sj
>>253
社会の産業構造が全く違う国同士を通貨価値で横に並べるという暴挙にどんな意味があるのか判らんな。
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 10:33:18.81ID:Cm+aXJPv
都合の悪いものは役に立たない
200円のジュースを飲まされる時給1500円の世界と
50円のジュースを飲める時給1000円の世界
どちらが豊かかあきらか
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 10:37:05.31ID:Cm+aXJPv
だから時給1500~2000円を想定しているやつって
何分働いたらビックマックが買える世界を想定しているんだと聞いている
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 10:44:03.53ID:Cm+aXJPv
頭悪いのか揃いも揃って
何が食べるのに何分かかるのかとか
タイのジュースが15円とか
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 10:48:36.63ID:U3a/x3sj
>>257
て言うか、すでに駅等では150円が標準になってきてる。

それでも時給は殆ど変わらず生活は苦しくなるのであまり買わなくなる……

これでええんか？
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 10:56:22.54ID:REOUe+rB
学生はコメント禁止なｗ( ´・∀・｀)
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 10:58:28.57ID:REOUe+rB
>>53
まあそうなるよね
起業しろ言ったり潰れろ言ったりネトサポは手首にパチンコ玉はまってるから
無視するがよろしｗ( ´・∀・｀)
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 10:58:32.79ID:Cm+aXJPv
だから1500~2000円とか言ってるバカが
ビックマックを買うのに何分買う世界かと聞いているんだよ

何がジュースが駅前で150円だよ
タイのコーラが15円だって？
タイのペプシコーラの値段が70円だってよ
近所のスーパーで昔50円でコーラの安売りしてたわ
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:01:06.57ID:REOUe+rB
>>231
ふうん...
参考までに聞くけど“生産性の高い企業”の具体名教えてくれます？
業種でもいーけど机上の空論じゃないんだろ？( ´・∀・｀)
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:02:12.63ID:REOUe+rB
>>226
その場合個人消費と内需はどうなりますか？( ´・∀・｀)
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:02:40.02ID:U3a/x3sj
>>268
昔の話されても困るわ。
現実に駅で150円で売っていると言っているだけ。
初めは110円だったのに1.4倍になった。
時給は？

そういう事
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:05:00.68ID:U3a/x3sj
>>270
生産性が劇的に改善して

10万円だった商品が2万円で買えるようになる。
デフレが加速した社会で皆頑張ってジジババのウンコ拭きの仕事をするようになる。

以上
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:06:24.57ID:REOUe+rB
>>244
それそれ

まあ減ったら減ったで社会保障を充実させないといけないんだけど
反論加えてるヤツは全く考えて無いだろうなｗ( ´・∀・｀)
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:07:46.58ID:Cm+aXJPv
昔と言っても4~5年前
35円の輸入コーラも売ってたわ
コーラ飲まないから値段は見てないが
今買ってもたかが知れている
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:08:32.84ID:REOUe+rB
>>272
そろそろお昼だから目覚ましたほうが良くない？( ´・∀・｀)
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:15:51.26ID:A3hg+zR2
それでもナマポの方が収入も生活レベルも上
ナマポは年収400以上の暮らししてないか？
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:18:42.21ID:QkP/Rw7S
可処分所得月20万円の壁を突破できるかどうかだろ。
月収20万円以下はもはや奴隷だし、それ以上確保するなら最低自給1,300円は必要。
日本は、そこまで年率3％で上げ続ける必要がある。
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:21:21.33ID:QkP/Rw7S
>>277
医療費が年間300万円以上かからない限り、そんなことはない。
仮に、介護施設に入所してもタバコ一つ満足に買ってもらえなくなる。
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:21:52.62ID:vkwOGZH5
>>217
ワロタその通りや
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:25:59.32ID:QkP/Rw7S
>>282
中間層は専門スキルをアップして、自由に企業相手にベアアップ交渉をやってください、
と言うことだと思う。
最低賃金のアップは、奴隷には交渉権がないから国が肩代わりしてやっているだけ。
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:28:12.11ID:H8+JIMEo
給与上がんないのにインフレと税金だけ上がっていく国
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:30:46.42ID:H8+JIMEo
10%になったからと言って、給与上がるわけないわ
自販機のジュースは上がんだろうけど
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:31:45.62ID:rh//aWtt
すくねーな。
これで外国に無駄金ばらまいてるんだぜ
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:33:27.07ID:vkwOGZH5
額面は増えてるのに
手取りが変わらないなぁ
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:34:54.67ID:U3a/x3sj
>>286
海外に何兆円とばら撒いて、現地からは安倍さん最高！ありがとう日本！とか言われて脳汁ドロドロなんだよな。

庶民の暮らしは苦しくなる一方だが。
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:46:45.42ID:Cm+aXJPv
先進国でODAが多いわけじゃねえよ
22カ国中20位
ルクセンブルク803.3
ノルウェー771.8
英国182.3
フランス161.4
米国79.3
日本63.4
ギリシャ51.1
ポルトガル50.6
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:50:15.30ID:qcJaTm2j
このスレは最低賃金容認派が多そうだ。
スレによっては、韓国みたいになるって書き込みで埋まるのに。
3％が、絶妙の値なのだろうか？
5％だったら、無理って意見が増えるのか？
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:54:55.33ID:l+Pos4YE
最低賃金上がっても、最低賃金以上だから
無関係だとかいう脳内お花畑ばっかだろうしね
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:54:57.92ID:veUp2GwP
東京で鹿児島出身の高学歴の女性に
良く会うなと思ったら、男尊女卑が酷くて
大学受験や留学で逃げてきたみたい
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:55:25.95ID:QkP/Rw7S
>>292
痛みを伴うとみんな嫌がるから、商品やサービスの販売価格はおいそれとアップできない。
だから、どの程度実質的な生産性をアップさせ続けられるかによる。
自分は、緩やかに企業統合等図る必要があるから、年率3％でいいような気がする。
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:56:54.28ID:U3a/x3sj
最低賃金があがってもそれ以上の速度で増税されるから無意味

現状、労働者が自殺しない程度に賃上げするラインが最賃なんだけど

そるすら駄目ならもう自殺しかないね
0297名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 11:58:19.77ID:bUp0e3uv
>>77
少なくともその間、韓国に気前よく10億あげたり
ロシアに気前よく北方領土プレゼントしたり
移民法を通したり、なんてことはしなかったかな
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 12:06:32.91ID:1LblH4xg
>>169
最低賃金は政府が決めるものであって勝手に上がることはない
アメリカって物価は日本以上に毎年上がり続けてるのに
連邦最低賃金は10年据え置きで全く上がってないぞ？
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 12:07:23.47ID:4XgljHRM
景気が悪いのに引き上げたら韓国の文在寅と一緒
最低賃金をあげたいなら、公共支出拡大と減税をして景気を良くしないと
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 12:09:25.71ID:WBmCYR21
>>5
うちは鹿児島だが
だいぶ前から900円出してるが
それでも文句言いやがる
全く文句あるなら自分で起業しろよ
0302名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 12:09:43.00ID:/rY2yNF+
アベノミクス
0303名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 12:10:08.84ID:U3a/x3sj
>>299
アメリカはテント暮らししながらパートに行く人が激増したからなwww

もうかなり世紀末臭が漂っている。
0304名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 12:13:37.92ID:Cm+aXJPv
アベノミクスは成功したんだよ
0305名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 12:17:09.71ID:QkP/Rw7S
>>304
現在の投資には成功したが、未来の投資には失敗した、と思うんだが。
要するに、成功はその場しのぎの痛み止めに過ぎない。
0306名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 12:17:16.33ID:1w21ctki
日本先進国って言えなくなってきたね、、、
0308名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 12:20:24.43ID:Cm+aXJPv
日本は超先進国ってやつだね
欧米って貧しいもんね
スラムやホームレスが多い
0309名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 12:22:49.65ID:Cm+aXJPv
福祉国家スウェーデンですら5000〜2万人もホームレスがいるんだぜ
日本は5000人以下なのに
0310名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 12:23:49.32ID:QkP/Rw7S
>>308
20年前は、家の近くの公園にビニールシートハウス作って
ホームレスが２〜３人住み着いていたよ。
そこらあたりで超党派で支援法を作って、軒並み保護対象になった。
0311名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 12:28:27.83ID:QkP/Rw7S
>>309
自分の試算だと、2000年初期のホームレスの路上死（凍死、病死、自殺）数は、
年間2,000人〜6,000人にも達していたよ。
日本のホームレス数が減ったのは、それの悲惨さが明らかになってから。
0312名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 12:30:13.32ID:Cm+aXJPv
日本で一番多いときだって25000人
今は5000人以下
アメリカも欧州は何十倍〜数十倍多い
人口の少ないドイツですら52000人以上の路上生活者とホームレスが最大120万人と言われている
これがバカの言う先進国の現実
0313名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 12:30:14.34ID:JE5t1iZc
稼いでも税金取られまくるだからあまり働かない働けないない人手不足外人使うスパイラルワロタ
0314名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 12:31:40.10ID:Cm+aXJPv
まるで海外のホームレスが悲惨ではないような言い逃れだな
バカじゃねえのかなあ
0315名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 12:31:40.96ID:JE5t1iZc
最低賃金以下で使ってる所いーーーーーっぱいあるよそこなぜ取り締まらない？おかしいだろ！違反したら倍返しそれくらいやれ！
0316名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 12:35:14.54ID:veUp2GwP
海外だと、16歳や18歳で親元から出て
人生に失敗して戻る家が無くなったりでホームレスに
なったりする
日本は人生に失敗しても親元でずっと引きこもってる
ので親が亡くなってから大変な、問題の先送り
0317名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 12:35:26.25ID:QkP/Rw7S
>>312
役所のバカ数字を信用するなよ。
当時の山谷の日雇いの数は２〜３万人。それに西成、寿その他足したら１０万人を上回っていた。
彼らは働いているホームレスに過ぎず、いつ自殺に追い込まれても不思議でなかった。
0319名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 12:40:27.50ID:Cm+aXJPv
バカがいるよ
目に見えて日本のホームレスは激減したし
自殺率も激減した
そこから目をそらしているのが外国真理教
この7年明らかに日本は豊かになったんだよ
0320名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 12:43:33.14ID:QkP/Rw7S
>>319
豊かになったのではなく、ホームレスを全部生活保護に突っ込んだだけ。
悪臭を放っていたものに、蓋をした。
それが超党派で実現したのは、ネット民の抗議と、海外の目によるもの。
0321名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 12:43:45.65ID:qcJaTm2j
>>315
どこにあるの？
0322名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 13:09:50.21ID:Cm+aXJPv
へ〜
北欧西欧の福祉国家はホームレスが人口比で10倍以上いるんだけど
生活保護で救ってくれないんだ
偽物だったんだね
0323名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 13:10:35.01ID:hDRbjI8f
たんにナマポにたくさん金だしてるだけやん
そのせいで増税で苦しんでるのに
アベノミクス成功とかうじでも沸いてるのか？
0325名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 13:17:14.40ID:vZGGCU5N
これは嬉しい
支持する！
もっと上げてほしい！
0326名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 13:19:17.61ID:U3a/x3sj
>>322
騙されんなよw
アフリカ系移民をホームレスにカウントしてるだけ。
彼らも政府から家をプレゼントされているから見かけの数字と違って本当に通年ホームレスをしている人はほとんどいない。
と言うか、北欧で冬場にホームレスなんてすれば即死。
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 13:35:12.74ID:qSdyR4sV
ショボいわ
5％でよかっただろ
0330名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 13:38:27.44ID:Cm+aXJPv
寒いから北欧にホームレスがいないと思っているんだ
おめでたい
カナダでも人口3700万人で20万人いるのに（長期は4000~8000人）
調べればいいのに
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 13:40:05.81ID:E8HYRkqM
うむ、日本も北欧にならってホームレスを増やすべきだな！
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 13:42:24.61ID:MhDqbY07
ID:Cm+aXJPv

↑こいつソースも張らずにデマ流しまくってんな
さすがネトウヨ、バカすぎる、どうせ高卒だろうけど
0333名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 13:43:56.74ID:N2IcSYZX
>>299
ああ、最低賃金だからそうか。
アメリカの例を見ると、結局景気が良ければ、
政府がわざわざ最低賃金なんか
調整する必要が無いってことだわな。
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 13:48:18.75ID:aUKfnCjf
>>18
ビジネスモデル的に、労働者を搾取しなきゃ回らない事業は淘汰されるべきだろ。
0335名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 13:51:37.47ID:aUKfnCjf
>>321
貰っている額面所得を総労働時間で割れば自分の時給を計算できる。
それが最低賃金を下回ってたらアウト。
0336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 13:53:48.04ID:Mz15Rv2b
3%あがるなら、消費税の2%上げてもお釣りがくる。
便乗値上げで春あたりから食品の値段が10%くらい上がってるけどね・・・
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 13:57:59.99ID:PrM6G0pE
ID:K3XkHRFt
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 14:12:20.06ID:Cm+aXJPv
知識がないからソースという
バカ以外は知ってるっての
中卒ニートは調べることも出来ないらしい
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 14:15:01.33ID:veUp2GwP
北欧は一度しか行った事がないが、
教育レベルが高くて皆さん英語が出来るから
英語圏に出稼ぎ行って、ホームレスしないと
思ってた
0340名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 14:16:56.42ID:FwAR1DNL
ネトウヨくん：
　最低賃金を上げると、
　　　機械化・自動化が進んで失業者が増える、
　　　企業の海外逃亡が増加して失業者が増える、
　　　怠け者が増加して日本が国際競争から脱落する
　だから、最低賃金を上げるな！
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 14:20:32.04ID:AJOK9n0y
賃金を強制的に上げると職に付けない人達が増えるから
生活保護費が膨らむだけやな
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 14:21:18.48ID:PrM6G0pE
ID:Cm+aXJPv
0343名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 14:22:12.34ID:qcJaTm2j
>>335
サービス残業ってやつか。
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 14:25:28.64ID:A4nfXWlF
最低でも物価の上昇に追いついていないと
生活はデフレ時代よりも悪化した実感になる。
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 14:27:13.87ID:FhfEnedD
まーた最低賃金上がるのか、じゃあバイトの人数減らすか
席案内はペッパー君にやってもらうわ
会計もセルフでな
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 14:42:00.82ID:OmPZxXT5
職種別の最低賃金にすりゃいい

人が集まりにくく激務な介護や清掃なら1000円とか
現状、最低賃金割ってても1人の枠に100人超応募してくる事務員は750円
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 15:00:27.32ID:H8+JIMEo
近くの100円ローソン時給1000円切ってるからか
デブの女とか口臭いおっさんとか何でもやとってんな
この前初めて店長見たけど、それじゃ今までいたやつは何だったのか
あれが店長だと思ってたけど
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 15:01:58.16ID:rXNN1KmG
諸外国の最賃と比較すれば上がったことにならないねぇ。
公務員の餌代税金が高いから相殺どころかマイナスになるし。
0352名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 15:08:29.51ID:3pA6LgC+
月１５万円ぐらい
年収１８０万円
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 15:09:33.72ID:PrM6G0pE
>>349
自己紹介おつ
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 15:16:34.30ID:7NYyYoW2
関東に残さないといけないもの以外はどんどん移せばいいのに
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 15:23:03.76ID:wBVRuhOx
安っす
発展途上国やがな
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 15:31:25.14ID:xNhkVENy
中小企業は馬鹿らしくてやってられないな
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 15:38:17.56ID:7NYyYoW2
>>357
移転するのは自由
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 15:52:30.10ID:3K9UDP+9
うわっ
正社員の私の方が、時給が安い
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 16:15:28.43ID:j7hy/r3C
時給1000円ならそれ以上
会社に利益をもたらす人しかいらなくなるから
ここに書き込みしている人の大半が職を失うのさ。
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 16:21:26.18ID:ngf6S0YV
時給2000円で募集してるものあるけどなあ
それでもきてくれないと嘆いてたけどなあ
いなかなので
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 17:35:46.09ID:j7hy/r3C
>>362-363
全国的に一律に上げるとそうなるということ。
オートー化進むことにもなり雇用減少を促進
される。採算性を度外視する一律性が問題
また高い時給を払っても集まらないのは、特殊性が
あるからだろう。
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 17:41:00.65ID:eHzzvrAi
まず5%まで減税するほうが先だろ消費マインド回復させないと
増税に次ぐ増税で内需縮小/少子化/中小企業倒産フルブーストとかどんだけ痴呆国家にしたいだ？
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 17:48:59.33ID:KqSK+j1X
景気良いなら法律で決めなくても自然に上がると思うんだけど
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 17:50:16.90ID:mYVIAxSf
いずれにせよ中小小売業の淘汰は進むよ
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 17:57:38.77ID:eHzzvrAi
どうせやるならコンビニの過剰サービス削減して全て無人コンビニ化したほうが良いんじゃなの
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 17:59:16.08ID:x6FOkDG6
９００円では生活できないだろ
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 18:01:23.83ID:Vz7GU5qL
こんな事していたら、100人未満の会社倒産続出するぞ。
失業者出していたんでは、何の意味も無いだぞ。
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 18:04:25.15ID:TyoGCwk+
>>366
増税は消費マインドにマイナス
だからといって減税すれば消費マインドがプラスになるかというとならない
このへんが1bit脳のバカには理解できない

減税で消費マインドをプラスにするならエコ家電減税のときのように大規模な減税額と付加価値、期間を限定しなければならない
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 18:09:38.55ID:PrM6G0pE
ID:TyoGCwk+
バカの見本
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 18:21:29.15ID:PrM6G0pE
>>375
正社員の給料は知らない無職のおじさんたち
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 18:22:34.26ID:8P7g2/51
>>372
出せないところは潰れてしまえばいいんだよ
次の選挙でれいわ躍進してブラック企業は一斉淘汰だわな
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 18:34:52.54ID:003WAq3+
賃金グラフ
http://saigaijyouhou.com/img/s_ice_screenshot_20180122-114738.jpeg/

経済同友会・小林喜光代表幹事 基本給引き上げ要求に「あほ」
経済同友会の小林喜光代表幹事は、今は予測不能なことが増える時代だと指摘
そんな時代に「いつまでも右肩上がりのベースアップってあほ」と批判した
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 18:38:31.75ID:b+elQkzM
日経もフェイク多いからな
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 18:50:20.16ID:N2IcSYZX
結局生き残れるのは少数精鋭の大企業だけじゃね？
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 18:53:25.75ID:B/w7vWNd
衆院選もれいわに入れるわ
何もかも衆院選対策ばかりの自公政策w
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 19:14:49.52ID:X6TlYqJy
時給上げるより所得税1割増やして
全国の平均給与の1割の額を還付した方がいい
　
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 19:16:04.65ID:WFZ6zDPa
>>5
東京はこれで最低賃金１０００円越すな
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 19:22:59.55ID:VHOQKWrc
やったね
これで月1回ぐらいは餃子もつけられるかも
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 19:42:26.60ID:p5bX4BUd
最低賃金まだまだ低すぎるので2020年代半ばには東京位は1200円はいかんとな。

都心なんかはもう既に早朝手当も加算で1350円とか1400円で
外食店がバイト募集しとるしなんとかなるなる
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 19:56:26.83ID:KJ4bX5Sb
>>370
コンビニのやらなくていいサービス一位と二位は、
レジでの現金のやり取りと店員による袋詰め。
この二つ解消されればそんなに人いらなくなる。
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:18:35.86ID:N2IcSYZX
>>389
自動運転ができれば、そもそも店舗必要なくなるんじゃね？
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:19:17.16ID:IEMZB9w9
>>382
時給2千円3千円珍しくないよな
時給いくらって騒ぐより
最低年収400万円を従業員に払えない事業者は、商売禁止の方がわかりやすいと思わないか？
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:38:02.81ID:hJPWPfGO
賃金を政府が決めるとは、共産主義かよ。
経済政策がまともな国なら賃金は上げるものではなく、上がるものなんだよ。
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:47:50.44ID:9MIaYvFz
>>393
無理だな
共産主義国家ってのは共産主義にしようと思ってなるもんじゃない
資本主義の行き着く先に共産主義国家があるだけ
その証拠にどの国だろうが必ず通貨がある
通貨があるってことは資本主義だったということ
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:51:12.88ID:B/w7vWNd
これまるで山本太郎への対抗策見たいで気持ち悪いわ
浅はか
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:04:04.39ID:zt5zBv7f
>>393
おまえ、まともな知識が無いし引きこもりニートか？
知識も常識も欠如したやつだなw
恥ずかしいやつw
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:06:12.98ID:zt5zBv7f
>>395
バカか。ここ何年も継続して取り組んできている政府の政策だ
山本太郎は関係無い
給与のベースアップ要請も同じ文脈の政府の政策
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:16:08.63ID:IEMZB9w9
極左のタロちゃんは話しにならん
日本の必要経費が公務員人件費は俺も気に食わん
市役所や区役所勤務だけでも有限、株式会社全て現在する事業所の平均年収から割当計算して、仮に180万円でも380万円にでもしたら納得するかな
消防士や、警察官、自衛官なんかは今まで通りなら国民なら納得？いや今の倍はくれてやってほしいわ
将来的に消費税30%以上賛成だ
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 22:54:32.56ID:B/w7vWNd
>>397
毎年10円20円上げてるな
増税に食われて更にマイナスのお涙程度のクソ政策な
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 23:24:17.87ID:KMeaB/qu
>>402
それでも上がる方向にベクトルを向かせるのは大事でそれを継続してるといずれ潮目が変わるんだよ
力学の働きとはそういうもん
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 23:32:25.18ID:EvZ2c+fL
>>14
バブル崩壊後のデフレ脳ってやつだよ
人件費は上げちゃいけないものになった
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 23:38:50.59ID:EvZ2c+fL
>>106
アトキンソンは5パーセントずつ上げろと言ってるよ
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 23:41:54.07ID:POz0XoYb
竹中構造改革によるグローバル化で東京一極集中が更に進み、人と金と時間のブラックホール化で日本経済の大きな足かせになっている状況だが、

全国一律最低賃金1500円で問題が是正される可能性が強い。地方創生を叫んでも中々打開策が見つけられなかった。切り札登場に期待している。

折半で払っている中小零細企業の社会保険料負担分に地域の実情に合わせて補助金を出せば全国一律最低賃金は可能。

今までにいろいろ支払われた補助金をこれに統一すれば可能。


地方で年収300万あれば貧乏せずにそれなりに暮らせる所も多い。

それが200万円に達せずに若者たちは悲観して都市を目指した。
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 23:44:02.52ID:i6sKra7+
>>405
3％の賃上げでインフレ率が1％ちょいだから、 2％のインフレを起こすならその程度は必要かもね。
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 23:48:37.24ID:POz0XoYb
まずは全国一律最低賃金1000円を目指すにしないと。
0409名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 00:08:58.15ID:MnWM2Hhq
>>396
経済成長に関係なく政策で最低賃金を短期間に1.5倍にして繁栄した歴史を1つでも教えてくれよ。
0410名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 00:13:30.41ID:J7B61pmL
>>408
中小企業の連中の経団連みたいな団体が全国平均1000円にすぐ噛みついてきたしなぁ…

奴隷待遇で従業員扱えないと僕たちの社長・役員の椅子が減っちゃうよぉ
って駄々捏ねてるようなもんだが労働人口減少に突入しあんだけ人手不足騒ぐ中でも
生産性の低いゾンビ会社が有限な労働力抱き込んだままで宜しくない
0412名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 00:21:45.89ID:mh/SatxZ
退職して低賃金で再雇用されてる高齢者含め
安い労働を頼みに供給力をつけて利益を出して次から次へと事業参入してた企業が多すぎるってこと
0413名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 00:28:19.84ID:UIah9d+3
>>11
人生100年モメンかな
0414名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 00:31:51.25ID:2dgBfwr2
アトキンソン
「日本人は論理的思考が苦手。数字に弱く精神論でごまかす人が多すぎる。」

ジムロジャーズ
「日本株はすべて売った。日本人はみんなで貧しくなろうとしている」

香山リカ
「日本が落ちぶれたら中国に行きたい。中国語を勉強している。」
0415名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 00:35:36.81ID:QP9lAPLQ
潰れる潰れると騒ぐが、実際は儲かってて今でももっと払えるところあるだろ
周りの企業と最賃見て安く抑えてるだけで
そういうところに吐き出させるためにも、強制的に段階的に上げていけばいい
0417名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 00:39:07.44ID:w3RR185p
今後はできうる限りAI化して人件費下げた方が勝ち。
0419名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 00:47:27.94ID:w3RR185p
>>418
結局AI化して安いコストで安い商品を売るデフレ競争になるんじゃね？
0421名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 00:54:25.67ID:QP9lAPLQ
デフレの安さっていうのは、いかに人を安く長時間働かせるかで実現してただけなので
そこが変われば変わるよ
0423名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 00:58:08.20ID:w3RR185p
>>420
政府はインフレを起こす為に賃上げさせようとしている。
でも経営者はコスト高になるからより一層AI化させて、
安いコストで安い商品を提供した方が儲かる。
結局官製賃上げがデフレを招こうとしているのなら、
良いことではないんじゃね？
0424名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 00:58:14.87ID:3jB6m1ux
なぜかブラック企業が潰れるのを心配するブラック企業で過労死しそうな氷河期が一言↓↓↓↓↓ www www www
0425名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:02:31.65ID:3jB6m1ux
でも企業の倒産増えるじゃん
0426名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:05:47.35ID:w3RR185p
>>421
代わりに今後はAIが24時間働いてくれるから、
やっぱりデフレになるんじゃね？
0427名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:06:39.84ID:mh/SatxZ
>>423
来年にでも突然、賃上げから転嫁できるほど急にAI化がすすむかね？
進むのなら既にそっちにコストをかけても良さそうなもの。
労働力は減り続けるし、国際競争力を維持するためにも賃上げによるAI化圧力をかけるのは妥当
0428名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:09:31.79ID:QP9lAPLQ
>>426
お前が言ってるのは将来的に全部AIやロボットに置き換わって雇用無くなるんじゃね？論だろ
0429名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:10:55.63ID:2dgBfwr2
アトキンソン氏
「日本のリーダー層は数字で物事をとらえる訓練ができていません。これは致命的です。」
0430名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:12:52.17ID:mh/SatxZ
あまり心配をしてない理由も述べる
日本は先進国で一番インフレしてないが
それは一番金融緩和による実質金費を下げる余地があるということ。
つまり円安が進み企業業績が好調となる。
そのタイミングで官製賃上げがあれば、AIに移行する過渡期であっても、人手不足には解消されないとみる。
0432名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:16:27.35ID:w3RR185p
>>427
まあ賃上げがAI化圧力ならいいと思うが、
おそらく政府の意図してるものは違うだろうね。

>>428
今後の戦いはそうなるんじゃね？
0433名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:20:13.14ID:mh/SatxZ
>>432
いやいや、政府の意図はそうでしょ
生産性向上しろと言ってる
それは少ない頭数の労働力で利益を上げろということ。
0434名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:24:04.90ID:QP9lAPLQ
デフレ下で人件費を下げるというのは安く長時間働かせることだった
生産性を上げる競争とは違う
0435名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:24:55.99ID:mh/SatxZ
賃金や資産効果が上がれば、付加価値の高いものを求めるようになる。
単純労働をAIで置き換えたもの以上を欲しがる。
AIに置き換えたものはこれまで通りお安く供給、
新たに求められる付加価値はまた人間の手で当面は供給していけばいい。
これの繰り返し
0436名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:29:39.77ID:k0GVSRyA
ふむ
0438名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:39:07.68ID:w3RR185p
>>433
単純にインフレ誘導だと思っていたのだが、
確かにそう言われればそうかもしれない。
0439名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 01:46:16.55ID:Or18534P
久しぶりにユニクロつたら人がいるレジが一台、あと全部セルフレジに。因みにセルフレジの付き人は外人。潰れるぞ日本
0442名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 03:02:48.73ID:KnwFLIln
世界でも稀に見る超低賃金
最低でも1500円は必要
地方でもな
0443名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 03:30:39.70ID:b6tlJhmo
産業構造がスカスカになって、国全体が多分農業国みたいな感じになる、
というかそれならまだマシです
それすら破壊されたら日本列島は核のごみ捨て場になる
0444名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 04:23:43.63ID:iBVFtd78
東京１０００円越えか
0445名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 04:51:23.40ID:kciegCp7
これでも低いけどな
東京ですらやっと1000円
世界の大都市では圧倒的に低い
NYの最低賃金は1600円だよ
0446名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 04:54:55.44ID:lMqWcdcU
>>393
賃金は需要の増加によって上がる
バカ外人にはこれが理解できないんだわ
法律で何の問題もなく賃金が上がるなら社会主義は失敗してない
0447名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 05:22:48.84ID:UIGshJZP
安いんだろうけどこんなことで900円ももらっちゃっていいの？みたいな仕事も一杯あるよな
人件費はほんま高い
0448名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 05:24:24.01ID:w3RR185p
>>446
賃金上げさそうとしているのは、中小潰すためなんだろう。
そうすれば競争が減るから高価格が維持できる＝生産性の向上ってことなんだろう。
0449名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 05:59:13.93ID:LAiwo1EN
正社員の名のもと時給換算するととんでもない時給に・・・・・
0450名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 06:48:03.62ID:KXV8ji/v
世の中には刺身にたんぽぽ載せるだけ単純な仕事しかできない奴もいる
1500円の価値を提供できない労働者は露頭に迷う
0451名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 06:49:50.12ID:KXV8ji/v
>>445
家賃の差はそれ以上だけどな
0453名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 10:50:18.64ID:340rnPiv
地域別格差なくせよ
政府は都市部への人口流入を止めることを閣議決定しているから
都市部にでてくるのを減らす政策やるのは当然
後は大学の地方分散
0454名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 10:51:34.15ID:340rnPiv
>>449
月給制のところも参考として時給表示を義務化すると良いと思う
アメリカも賃金指標は時給でやってるし別におかしなことでもない
0456名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 11:02:00.39ID:Xo74yB6E
>>450
魚を一度海外に輸出してスーパーで売る刺身パックを海外で加工するのかよ
余計コストかかるわw
0457名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 11:07:28.17ID:8UB+ehIk
デフレ脳はなかなか抜けないね
単純労働でも1500円払えばいい
それ以上のスキルを必要される人にはもっと払えばいい
それでもたんぽぽに1500円払いたくないと思えば、自動化すればいい
0458名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 11:08:24.04ID:340rnPiv
>>451
家賃の差は便益の差だよ
でなければ同じ部屋に誰も高い金払わない
家賃の差を最低賃金の根拠にするには便益格差の固定化につながる
実際、過去それで都市-地方格差が拡大し続け
最低賃金格差も拡大し続けて今の状況になってしまった
0459名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 11:12:09.34ID:Ftn8xyqC
>>457
日本は下り坂なのだからタンポポ（例え）とか
見た目を気にする無駄をやめたほうがいいよ
不揃いの野菜や果物を店に並べたりしよう
0460名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 11:14:46.64ID:FSc4j8JW
消費税は上がってるのに水準は2，30年前のままか
0461名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 11:19:31.00ID:6qZnoBuY
最低賃金が上がっても消費税分の方が高くなる
４人世帯の年４０万円取られる計算

１人だと食費やスマホなどの基本料金で多く取られるから、
さらに逆進性が増す

取られてる方は、チョットずつだから大金を失ってることに気付かないのだ
0462名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 11:22:07.35ID:6qZnoBuY
>>451
日本以外は一定額以下の人に国民皆住宅手当があるからな
日本はそのまま自腹で払わないといけない
そりゃ苦しいだろうねえ
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 11:27:49.14ID:my15fzBb
完全に官制相場になってるな。
共産主義国家かよ。
労働市場が歪んで、失業が増えるわ。
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 11:29:54.88ID:Ug3Rt7jI
全国一律最低賃金1500円で東京一極集中問題の是正と消費税を５％に戻すか廃止すれば

かなりの景気回復が見込まれる。この30年の消費税増税分は法人税減税と所得税の富裕層への徴収免除に使われた。


800円の時給だったら会社側は社会保険料負担を合わせて1500円位人を雇うのに使っているのでは?

それを考えれば補助金を使い全国一律最低賃金時給1500円は可能でないかね？

効果が無かった補助金をこれに置き換える。

令和新撰組に加勢しよう。
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 11:29:59.36ID:my15fzBb
>>453
都市部の時給が高いから人口が増える。
都市部の時給を減らすべき。
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 11:32:44.96ID:Ug3Rt7jI
>>465
補助金を使い全国一律最低賃金時給1500円
0467名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 11:47:17.62ID:8UB+ehIk
>>459
たんぽぽ工場では更に刺し身そのものをのせパックまでしている
たんぽぽが無駄となっても、たんぽぽ工場の仕事がなくなるわけではないよ
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 15:34:50.57ID:mBJNxHXK
>>169
なんでも、日本みたいな環境だと労働者があんまり自分から動かないので、
最低賃金を上げることで底辺職場を積極的に破壊することが再編に有効だそうな
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 15:41:42.08ID:cxO38aSr
>>364
そういうことだ
しかし、人手不足は続くから
景気の山谷で誤差が生じながらも傾向は人手不足に傾く
その繰り返し
0470名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 17:23:41.25ID:R9LTQS8i
>>466
真面目な話、それくらいの強引さが必要だよな
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 17:30:56.08ID:B86/iWND
デフレはクソだの皆が言う一方で日本全体で見ると賃金を上げようとはしていない
要はやっぱり皆デフレを本音では望んでいるわけでインフレ誘導に無理があった
リフレ政策とかも最終的には破綻するだろう
0472名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 17:35:45.99ID:poNOemHE
地方では正社員でも最低賃金で手取り14万とかも多く異常
アベノミクスが反映されているのは都市部の大企業だけ
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 17:38:17.55ID:B86/iWND
>>463
どちらかというと日本は企業が賃金を上げないから人手不足が続いてるだけだろ
教科書的な経済学の説明だと労働市場で賃金が決まるなら
賃金の上下で労働の需要と供給が調整されそもそも人手不足なんてありえないわけだから
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 17:39:37.49ID:MUoCzcsX
日本は、明治時代から、国策で急激に人口増やしたツケが出てるからな
戦争で３００万人死んでも、なお狭い国土に人多過ぎで、賃金が上がりにくい
周辺国の賃金もやっと上がってきてるし、これからずっと人手不足なら、上がるかも
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 17:41:32.48ID:B86/iWND
本当に労働市場で賃金が決まるなら不景気時には賃金が下がることで労働需給が調整され
好景気時には賃金が上がることで労働の需給が調整されなきゃおかしいわけで
人手不足なんてものを信じてる段階で労働需給は市場で決まらないと考えてたり
市場原理を信じてないってことになるわけだが
そのことを自覚してる人間がどれだけいるのかという話
0477名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 17:58:42.09ID:0gIiDEbV
>>471
デフレを否定しながら賃上げ認めないというのはまったくおかしな話だね
特に消費者物価指数の算出品目の大多数は多く買われる品目なので
中所得者以下の層の賃金を上げないと値上げできない品目
金融だ財政だといろいろやってきてもインフレが進まないのは
中低所得者の賃金が上がりにくいから
0478名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 18:01:28.83ID:0gIiDEbV
>>476
これとかもまさに日本でインフレがすすまないと同じ理由
アメリカも賃金上昇が一部の層に偏ってしまい
中低所得者実質賃金は上がりにくい構造になっている
0480名刺は切らしておりまして
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2019/07/28(日) 20:11:14.15ID:u1fxT1Ix
30年以上デフレ傾向なのにも拘わらず、
過去15年間で平均して1.3倍になっているので真っ当な増加率

賃金があまり上がっていないのは、岐阜、和歌山、高知、鳥取、石川
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:10:22.25ID:wELaRK7E
最低賃金で韓国の例を出す奴は無能過ぎてもうね・・・
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:15:30.92ID:wELaRK7E
>>478
それでも食べて行けるのは賃金＋チップのおかげ
アメリカのサービス業なら所得の2割以上もチップが占める
日本人もチップぐらいサービス業労働者に出せば？

まー日本人には他人にお金を渡すなんて絶対合わないけどねチップとか
大抵の庶民らゴーンと変わらんやろw
0483名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:16:34.22ID:r+mCpoRp
>>454
だな

でも経団連からの献金に影響はするがｗｗ
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:39:51.72ID:QLOH8aov
最低賃金廃止して、賃下げはよしろや。
0487名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 10:05:41.96ID:ojYYLkgR
>>486
うちの会社はそんな感じやで(*ﾟ∀ﾟ*)
残業しても一円も残業代出ません
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 12:08:08.90ID:HEC9XOSr
インフレにして国の借金の価値を下げてもっと赤字国債を発行するんだろ
土建国家様々だな
0489名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 12:35:10.53ID:NXc99z7S
実際、残業代出さないクソ零細が多すぎるからホワイトなんたらでいくら煽っても響かないんだよね
まずそういう零細は無慈悲に倒産させるべきなんだが
0490名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 14:28:20.94ID:yl6YroIi
>>5
九州は最低賃金韓国以下だからな

九州で自民党支持する奴は頭おかしい
0491名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 14:31:36.35ID:LEy2Ogqp
>>490
そんな素晴らしい韓国がなんで失業率が日本より圧倒的に高いの？
なんでいま絶賛国家経済崩壊中なの？
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 15:11:21.71ID:LEy2Ogqp
零細だろうが大手だろうが、血税が補助金や優遇などで間接的にも投入されている企業には国民をマトモな給料で雇う努力をしてもらわんとな
それが出来ないならさっさと潰れて欲しい
マトモな給料を出せてるライバル企業に迷惑が掛かる
0494名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 17:02:26.00ID:3igbeHg5
>>338
お薬飲みましょうね
0495名刺は切らしておりまして
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2019/07/29(月) 17:28:10.80ID:yl6YroIi
>>491
今時なかなかいない経済オンチですねw
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 17:31:59.03ID:hUSwbKxF
>>495
トンスルとかホンタクっておいしいの？
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 17:41:17.34ID:i5Z18jAQ
>>468
まあ有給休暇の5日が日本人を物語ってるわな　尻叩かれないとホントになにもしない
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 05:00:06.98ID:sGEz8eVi
東京1000円
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 06:53:26.27ID:qKxPlpkw
最低賃金を上げる事も構造改革なんですよ。
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 06:54:47.31ID:QANVI5Au
バイトだろうがパートだろうが普通に働いたらホソボソと家族養えるぐらいの給与水準にしたれよとは思う
0503名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 07:26:37.09ID:ZIWPr29R
最低賃金を〇〇円にするなどと言って参議院選挙で闘った政党は阿呆
景気を良くしながら少しづつあげていかなければ失業率が高くなる
南朝鮮がいい例ではないか
0504名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 07:28:39.74ID:bV8JYFXZ
事業主が事業に失敗しても、正社員がリストラされても時給をそれなりにして、その他セフィティーネットを充実して最低限生きていける社会にしないといけないと思う。

家族がいたら子供は大学へ行く気なら行ける社会に。竹中構造改革はこの辺がおろそかで氷河期世代を産んだ。

日本は、新しい職場へコネ無しで底辺で新りで入ると試練が待っている面もあるので。
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 07:31:28.05ID:QANVI5Au
>>504
ほんとそのとおりですね
失敗を許されない社会をなんとかしないと
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 07:59:33.31ID:MBdkfIxn
賃金が増えて失業者が増えました。
0507名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 08:01:27.36ID:t/8MnX00
>>1
実際のところ最低賃金の強制引上げは物価高を生むだけ
0508名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 08:03:20.66ID:QANVI5Au
>>507
その物価高が狙いだから
人件費高騰による物価高は、資源高による物価高とは意味合いが違う
0509名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 12:28:00.11ID:poFlE4kp
コンビニの販売価格も地域差あるの？
0510名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 12:35:23.27ID:diXHOUyb
>>503
「時給1500円にします」で票を入れる層が選挙に行かなくて幸いだけど
景気が悪くなると上がるんだな

高速道路無料化で民主政権になった悪夢
0511名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 12:35:26.13ID:g7+aBJIE
さすが「日本は地上で唯一成功した共産国家」（ソビエト共産党）
0512名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 12:38:22.70ID:g7+aBJIE
人件費コストプッシュ・インフレ狙い
つまりスタグフレーション
中小零細全滅。地方はコンビニが無くなる。
0513名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 12:44:52.23ID:B08Uye1f
>>512
デフレで苦しむ日本がスタグフレーションってｗ
しかも人件費コストプッシュ型なら国民にはプラスだろそれはｗｗ
0514名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 12:54:57.02ID:cmEg68W3
スタグフ出してくる人って基準が何故か超円高だった2012年のチャート出してきたり、消費税増税を無視して実質賃金のチャート出してきたりするんだよな…
0515名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 12:59:10.97ID:B08Uye1f
>>514
ほんとそれ
もうね、バックグラウンドが見え見えですｗ
0516名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 16:58:29.24ID:9PJnUVvQ
>>503
>景気を良くしながら〜

どうやって景気よくするんだ？
答えてみろ
0517名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 17:03:30.53ID:0h0nwrj2
最低賃金上げても苦しむのは零細企業とそこで働く人だけなんだよな
消費税廃止して法人税を昔の税率に戻せば企業は自発的に賃金を上げていくんだが
0518名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 17:12:43.36ID:gb6wyN5F
過去３年は３％上昇してるのに日本経済は絶好調なんだが
ぜんぜん悪くなってない
0521名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 20:18:07.82ID:ZNbLvZv+
>>491
韓国は2018年時点で人口ボーナスの頂点にあったから、日本と逆に人余りになりやすい
日韓の人口構成の違いくらい知っておけ、この糞無能がw
0522名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 20:21:45.46ID:M41SM6A4
ふむ
0525名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 13:25:04.97ID:tFnldIU3
最低賃金（2019年予定、時給）
01　東京都　1013　　25　新潟県　829
02　神奈川　1011　　25　福井県　829
03　大阪府　964　　25　和歌山　829
04　埼玉県　926　　28　山口県　828
04　愛知県　926　　29　宮城県　824
06　千葉県　923　　30　香川県　818
07　京都府　909　　31　福島県　798
08　兵庫県　898　　32　徳島県　792
09　静岡県　885　　33　島根県　790
10　三重県　873　　33　愛媛県　790
11　広島県　871　　35　山形県　789
12　滋賀県　866　　36　青森県　788
13　北海道　861　　36　岩手県　788
14　栃木県　853　　36　秋田県　788
15　岐阜県　851　　36　鳥取県　788
16　茨城県　849　　36　高知県　788
17　富山県　848　　36　佐賀県　788
17　長野県　848　　36　長崎県　788
19　福岡県　840　　36　熊本県　788
20　山梨県　837　　36　大分県　788
20　奈良県　837　　36　宮崎県　788
22　群馬県　835　　36　沖縄県　788
23　岡山県　833　　47　鹿児島　787
24　石川県　832　
0527名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 14:29:03.92ID:oW6pyTR3
販売価格に転嫁できないと潰れる会社が増えそうだな。
デフレが酷すぎる
車はどんどん値上がりしてるのになぁ。
0528名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 18:18:50.33ID:mkdWNjWv
大企業だけが儲かって
小さなところは潰れてしまう
安倍晋三は日本を破壊しようとしてる
ラーメン一杯千円にできないとこは潰れるぞ
まじで
0529名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 18:35:52.16ID:9VUvoHFG
本来なら労働力人口が減らないときに引き上げるべきだった
今の人手不足は需要以上に労働力が減ってるからで、今後の経済の縮小の流れも見えてしまってる
これでは良い循環を作るの無理だろう
0530名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 21:04:50.55ID:wCBgY/w2
>>1
■【最低賃金】　最低賃金を引き上げると若者の失業率が上がる!?
https://diamond.jp/articles/-/210235

これではぜんぜん物足りないとして、
「最低賃金1500円」を掲げる「リベラル派」もいます。

しかし、世の中のたいていのことがそうであるように
話はそう簡単ではありません。

アルバイトが8人いたとして、最低賃金が1000円になると
人件費が月17万円増えるので、売上が変わらなければ
1人に辞めてもらわなければなりません。

最低賃金1500円なら4〜5人を解雇しなければ店はやっていけません。

だったら、最低賃金を上げても従業員を解雇できないようしたら
どうでしょう。その場合は、新規採用が大幅に抑制されることになります。

このとき真っ先に犠牲になるのは、学歴が低く仕事の経験のない若者たちでしょう。

フランスは最低賃金が10.03ユーロ（1220円）と先進国でもっとも
高いのですが、これが若者の失業率を高止まりさせていると
国際機関から指摘されています。

経営者にとっては、高い賃金を払うのであれば、
仕事をいちから教えなければならない若者より、
即戦力になる経験者を雇った方がずっといいのです。

全国一律の最低賃金はイタリアが行なっており、
経済が好調なミラノなどの北部と、不況に苦しむナポリや
シチリアなど南部の賃金は同じです。そして、これが南部の失業率を
悪化させていると国際機関から指摘されています。

雇用コストが同じなら、北の企業は南に工場などを建てる理由がないし、
南の労働者は他の地域に移動しようとは思いません。
0531名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 21:51:44.55ID:9VUvoHFG
＞経営者にとっては、高い賃金を払うのであれば、
＞仕事をいちから教えなければならない若者より、
＞即戦力になる経験者を雇った方がずっといいのです。

日本は、若者も即戦力になる経験者も、永遠にタダで供給されると思って
苗を植えるてことをしてこなかったから、どちらも入手困難になってるけどな
0533名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 22:14:09.17ID:tZLCE/4l
>>530
何故、全国一律の最低賃金を目指すかは東京一極集中の是正では？東京の人と金と時間のブラックホール化で経済の大きな足かせになっている状況。

植草教授は全国一律最低賃金1500円一度には無理とのこと。韓国を例として。

時間を区切って今の時給のビジネスモデルから1500円に対応するビジネスモデルに変更まで補助金を支給するとのことだった。

同じ最低賃金なら人は住居費が安く生活費が安い地方に住み地方の発展が促されるとのこと。

人を雇うのに今に時給なら折半で払う社会保険料負担を含めて詳しくないが1200円？くらい事業者は払っているかもしれない。

全国一律最低賃金になるように地域の実情に合わせて中小零細企業の社会保険料負担分に補助金を出せば、今でも全国一律最低賃金時給1000円は可能と思う。効果が無い補助金を充てる。

折半で社会保険料負担をしない悪徳事業者を駆除できるメリットもある。

地方の雇用創出はこれと共に、35-40年前に大分の平松県知事が農村の一村一品運動を提唱したが、一次産品に所得補償をして甦らせないかと思う。

一村一品運動はグローバル化で頓挫したが、一次産品に商売が可能な位に予算をチョット所得補償すれば、地元にそれを使って工場で加工し、そこから出荷と連鎖的に雇用が生まれる可能性もあり、公共事業以外での地方創生の道が探れる。
0535名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 22:39:00.89ID:nrY1oLin
消費税廃止は現実的じゃないといいますが、日本の税収最盛期は
消費税なんかなかったんじゃん。 平成からの日本没落の一番大き
な原因は所得税と法人税を消費税に置き換えていった事だと思う
ぞ。 それで税収は同じだが金のない所からとるようになった分お金が回らなくなって日本ポシャったんじゃん。
0536名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 22:42:24.07ID:8LGpvfdw
中小企業の倒産が増えるね
0537名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 22:46:38.67ID:tZLCE/4l
消費税廃止か減税と全国一律最低賃金時給1500円と原発廃止で変わる。

解り易いし、諸問題を解決できる切り札にもなる。
0538名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 22:49:37.00ID:tZLCE/4l
>>536
９７年の消費税増税から中小企業の倒産・廃業が激増した。
0539名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 22:50:33.93ID:ax6AQeLd
>>536
人手不足だし、モラトリアム法案移行ゾンビみたいに生き残って
ダンピングするところが多いから少し減らした方がいいかもね
0540名刺は切らしておりまして
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2019/08/02(金) 19:56:32.85ID:tKt2dlWt
日本は零細の社長を強行退場させるべき
大企業で活躍できる人材がブラック企業に捕らえられている
時給1000円も出せない屑企業を捨てるところから始めろ
0541名刺は切らしておりまして
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2019/08/02(金) 22:29:23.02ID:fIfp4IEO
消費税増税
最低賃金上げ
同一労働同一賃金
倒産はすると思うけど、安く雇う構造で利益を上げてきた会社は潰れても仕方ないかと
国全体が迷惑する
0542名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/03(土) 14:35:01.18ID:uMpEQFOv
>>536
流れは分かってるから小規模企業は後継育てて居ないし
準備して引き継ぎなんかできる所も少ないから残る問屋さんとか取引先が連鎖して代替探し大変ついでに仕入価格グッと上がるのがな
0543名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/04(日) 17:14:41.12ID:sp8XgY+B
>>101
生活保護無くしたら餓死や犯罪、社会不安が激増して刑務所含めた治安維持コストの方が高くなるぞ
0544名刺は切らしておりまして
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2019/08/06(火) 13:07:47.86ID:ITIXZRnG
>>540
同意
奴隷労働させないと利益が上がらないような会社は、国が認める「法人」としての存在価値がない
法人というのは税を収め、国民の雇用を作り出すことにこそ意味がある
　
できることなら、そんなクズ会社の法人資格を国が剥奪してほしい
いやなら海外にでも出て行けばいい
今の御時世、どこの国に逃げてもそこの政府にヤラれるだけだけどなｗ
0545名刺は切らしておりまして
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2019/08/06(火) 13:47:08.60ID:fqem8qJC
氷河期世代で就職にも恵まれず、時給660円で働いていたこともある
今の若者を羨ましく思う
0548名刺は切らしておりまして
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2019/08/19(月) 11:07:21.24ID:lE3NswiB
田舎のスーパーマーケット時給900円
0549名刺は切らしておりまして
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2019/08/19(月) 21:07:36.02ID:PpQFqt/Q
>>533
消費税廃止か減税と全国一律最低賃金時給1500円と原発廃止で変わる。

解り易いし、諸問題を解決できる切り札にもなる。全国一律最低賃金時給1000円は今でも実現可能で経済や人々への実効性があり、実現すれば更なる「れいわ新選組」以外の賛同者を集められる。

かつて田中角栄は、日本列島改造論を引っさげて大都市の過密と地方の過疎解消を唱え総理に就いた。

この案に地方の再生を託し田中派以外の多くの国会議員の隠れ田中派議員が生まれ、首相を退いた後の角栄はマスコミのバッシングに負けず倒れるまで闇将軍として君臨した。

全国一律の最低賃金まずは、時給1000円と消費税撤廃と原発廃と一次産品に所得補償で農村の六次産業化で雇用創生は、日本列島改造論並みのインパクトがあるかもしれない。。

全国一律の最低賃金で中小零細企業を守るために消費税撤廃が必須。
0550名刺は切らしておりまして
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2019/08/19(月) 21:24:02.09ID:PpQFqt/Q
東京一極集中の是正は、

全国一律の最低賃金まずは、時給1000円で時給1500円を目指すが一番効果がある。それと中小零細企業を守るために消費税を撤廃を組み合わせる。

全国一律最低賃金可能になるように地域の実情に合わせて中小零細企業の折半の社会保険料負担分に補助金を出せば中小零細企業を守れる。
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/25(日) 18:25:56.04ID:NiHLtSjt
10月からの最低賃金
〜勝ち組〜
東京都1013円　神奈川県1011円
大阪府964円　 埼玉県926円
愛知県926円　 千葉県923円　京都府909円
〜人権ある〜
兵庫県898円　静岡県885円
三重県873円　奈良県837円
広島県871円　 北海道861円
滋賀県866円　栃木県853円
岐阜県851円　茨城県849円
富山県848円　長野県848円
福岡県840円　山梨県837円
〜グンマー〜
群馬県835円
〜グンマー以下〜
岡山県833円　　石川県832円
新潟県829円　　福井県829円
和歌山県829円　山口県828円
宮城県824円　　香川県818円
福島県798円　　 徳島県792円
島根県790円　　 愛媛県790円　山形県789円
〜人権ない〜
青森県788円　秋田県788円
岩手県788円　佐賀県788円
鳥取県788円　長崎県788円
熊本県788円　大分県788円
高知県788円　宮崎県788円　沖縄県788円
〜不人気ゴミカス田舎〜
鹿児島県787円
0552名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/25(日) 19:02:41.06ID:flsaBNff
（１）途上国になされた援助は、インフラ整備としてゼネコンなど日本の大企業に戻
って来る。そして、（２）安倍政権は企業に恩を売ることになる。すると、（３）安倍
自民は、企業から選挙協力と政治献金を得る。つまり、海外への援助はまた安倍自民の
元に戻ってくるという手の込んだ詐欺行為なのだ。
0553名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 13:33:48.29ID:tla6adIZ
【悲報】アベノ不況で実質賃金が７カ月連続マイナスに

７月の実質賃金は0.9％減、７カ月連続マイナス

2019年9月6日

厚生労働省が６日に発表した７月の毎月勤労統計（速報）によると、物価の影響を除く実質賃金は７カ月連続で前年を下回った。
減少率は市場予想を上回った。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-09-05/PX8XF6T0G1KW01
0554名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 15:47:36.72ID:ZzEEv8Zy
日本すごいとか情けないテレビ番組が横行する中最賃はたったのこれだけw
0558名刺は切らしておりまして
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2019/10/02(水) 15:26:47.29ID:Z0IXDpf2
>>1
３％最低賃金を上げても
２％消費税増税されてそれ以上に税金で取られるんだよなｗ
0559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/02(水) 15:38:54.55ID:ykdQG04P
最低賃金をその勤務地の地価に比例連動させれば
一極集中を緩和できる

簡単なので早くしろ
0562名刺は切らしておりまして
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2019/10/03(木) 23:59:15.41ID:1iwJ5xVJ
経営層vs最低賃金しか貰えないクズ
自分が会社にいくらの価値をもたらしているのか考え、納得いかないのであればそれを他社にアピールして転職すれば良い
というか起業すれば良いじゃない
0564名刺は切らしておりまして
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2019/10/04(金) 03:09:24.74ID:yS7HRPVJ
＞自国通貨建の借金ですから国債は国民の財産なんですね
＞いくら刷っても絶対に破綻しません


日本の国債を購入している人のほとんどは、日本人。
日本人だから、日本の法律の統治下にある。
当たり前だけど、これはつまり、


　　　公務員が国民から借りた金は返さなくてもよいという法律


を作ることができる。ということだ。
日本は破綻しない、と言われる所以（ゆえん）はここにある。
日本政府（公務員の生活）は破綻しないが、
国民生活だけは破綻するのである。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1494563148/
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/04(金) 03:27:45.10ID:MhLjNg0W
>>29
なる訳ないだろw
少しづつ企業が潰れて行き人口も減っていくだけ。
ソフトランディングが有効な期間はとっくに過ぎてる。
0567名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/10(木) 16:36:55.99ID:nPh/zJA+
ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ

ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[10/4-]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1570199772/
0568名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/10(木) 16:53:04.27ID:4S9i3Mqy
そもそも2000年台に入ってから急に日韓関係が叫ばれるようになったのはなぜか？
実は、昭和の時代にキーセンツアーという韓国政府公認の買春ツアーがあって、　
団塊世代のサラリーマンたちが韓国でたくさん隠し子を作っちゃったからなんです。　　

団塊の世代が企業の経営層に入り始めた2000年頃から韓国ゴリ押しが始まった。
そして団塊世代が引退した最近になって再び韓国の正体が暴かれ始めたのです。
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