【IT】テレワークもWeb会議もNG、変わろうとしないIT職場
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働き方改革の影響もあり、テレワーク制度の導入が進んでいる。それに伴い「業務上の必要がないのに頻繁にテレワークをする部下がいて困る」のような悩みを持つ管理職が増えているという。
IT職場であるIT企業あるいは情報システム部門でも、こんな悩みを持つ管理職がいるというから驚きだ。
業務を遂行する上でどうしても出社を必要とする職種なら、管理職として困るのはもっともである。しかしテレワークが可能な職種だとしたら、IT職場の管理職としての役割と責任を認識した上で、ITを活用したワークスタイルを積極的に推進してほしい。
テレワークに限らず、「紺屋の白袴」を地で行くIT職場は少なくないと思う。IT職場なのにテレワークどころか、Web会議もNG。朝9時からの固定勤務なので、全員が満員電車によって疲弊した状態で業務を始める。一斉に昼休みを取るから、エレベーターでも食堂でも列ができる。この手のIT職場は少なくない。
未だに発想が労働集約型かつ対面依存主義なのである。経営層だけでなく管理職の意識も古い。労働集約型かつ対面依存主義の発想は、組織も個人も幸せにしない。
「ABW（Activity Based Working）」が世界で注目を集めている。仕事の内容に合わせて働く場所を選び、生産性やモチベーションの高い働き方をしましょうという考え方だ。IT職場の管理職はこの発想を持ってほしい。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00205/071600019/ 完全成果給にすりゃいいんだけど、そうすると今度は給料体系が根底からおかしくなる。 性悪説に基づくと、作業効率は落ちると思う。
俺が時代遅れなのかも知らんが、落ちた効率を通勤時間分働かされるだけなんじゃないのか。 凄腕プログラマのおれを管理職にするからこんなことになる
おれの目の届かないところで仕事するのは許さん
バグの原因第一位だからな
Web会議なんてｗ やったことないだろ＞沢渡 あまね＝あまねキャリア工房
会議は話し合うところではないのだ え？
俺の職場もうほとんどテレワーク状態なんだけど。。
まさにシンクラとWebで打ち合わせの毎日なんですが 「家でも働け！」「問題起きたら24時間起きて対応しろ」 管理職の能力評価は、平時はなるべく買い叩いた格安奴隷を、
トラブル時はどれだけ沢山キープしつづけられるかだ。
目の前に物理的に集めて甘言眼力パワハラ嫌味からなにから何でも使って
奴隷を目の前に串刺しにし続けることがもっとも大事なのだ。 >>6
仕様変更の際に予定外の修正してくれちゃってバグ埋め込む奴いるよなー >>8
何か仕事したようなキモチになれるという素晴らしい効能がある。
そしてデスマーチの時はちょっと休憩できる時間でもある。頭を空っぽにして
議論の堂々巡りを楽しむのだ。 テレワークが良いと思うならそうすればいいだけ。
国に強制される事じゃないだろう？ テレワークなし、Web会議なし
仕事は職場でするものだってな
開発者なんて職場で仕事する必要性ないだろうに 何かを作り上げる、何かをちゃんと動かすことが仕事の評価じゃないんだ。
何時間机に張り付いていたかが評価なんだ。
だからそれがチェックできない、幾らでもズルできるテレワークはダメ。 情報漏えいのリスクがあるからテレワークとか夢のまた夢 やってる内容によるだろ
重要なものほど同じ場所で顔合わせて話さないと伝わらんことあるし テレワークダメに決まってんだろ
セキュリティ舐めんな セキュリティを保つには働く場所を固定したほうが！USBとか勝手に使われるし！ 友人の会社は20年近く前からやってるけどね
そのIT企業の方が少数派なのか？ で、っ、テレワーク先進国では、どうなったの？
日本でも、コアタイム以外は出勤時間、退社時間を設定できた会社は、
どうなったの？ 会議をしてはならない
結論は話し合う前からすでに決まっている 確かみんなサボって作業効率が落ちるからって
IBMが数年前にテレワークやめたじゃん
テレワーク推奨は逆に遅れているってことだよ メリットが感じられるのなら進むかな
面倒なだけの場合は、ポイだよ。 やり方にもよるだろうが、
連絡がなかなか取れない場合が頻発して止めた企業も多いのかな？ 日本は擦り合わせ型社会だが、
外国はブロック型か専制型が多いから、齟齬が起こっている！ バカ曰く
先進国首脳会議は web会議wwww
国際条約も電子メールでOKwwwwwww 暗号化 ZIPファイルとパスワードを別々にメールで送るのが日本の IT企業のセキュリティ対策だったりするし
まあ、好きにやらせとけばいいんじゃんｗ 家でテレワークになったらサボり放題 盗放題 個人情報売り放題ｗｗｗ 労務管理と評価体制ができてないとあかんわな
情報システム担当は…ドンマイ 米国でやめたのはフルタイム在宅勤務であって、必要に応じて使ってる
米国でweb会議NGなんてあり得ないし、積雪等で出社不可なんて余裕であるし >>36
だって、出社が午後になろうが、その日仕事にならなかろうが、
とにか出社しさえすればお給料貰えるんだから、そりゃ無理しても出社するよ。 日本企業の会議は、集まってから何を議論するか決めるので、F2Fじゃないと難しい >>38
予め配布した会議資料を、10分遅れでやってきて、忙しい忙しいとメシ食いながら、読み始めて
そんでもってそんな初歩的な質問で更に30分。そんな役員眺めながら
オレ達はこいつのメシを見るために部門全員集まったんか？ 文句しか言わないやつ、絶対自分で何もしないだろｗ
同じようなやつが上にいるんだよｗ
嫌がられても、できるとこからはじめる
自分が出世して権限に応じて変えていくってことしなきゃ
でも結局は社長だけどな
社長を説得できないからそのままってこともあるだろう
これが、自分では何もしない人間のことだｗ 役員とかが会議中や仕事場で平気で飲食するようになった企業はつぶれるよー
しかもそれがオーガニックとか健康食品関係のやつは >>41
でもお前も何もしてないっていうオチだろ。分かるよ。 生産年齢人口がこれからも減り続ける日本はどうするかって考えるべきだよな
生産性が犠牲になるかも知れんが導入せんよりした方がマシなのかどうかってこと 天才プログラマーは、極一部。
あとは、働き蜂で良いんだよ。
何勘違いしているの？ リモートワークで働くのは優秀な人じゃないと無理だよ。
高度な仕事ならね。普通はコミュニケーション不足になる。 会議の前に資料を読んで来い。
必要なら、他の部下・同僚の意見も聞いて来い。
それだけで変わるだろう？ >>54
昭和の頃って、土曜日半ドンの代わりに平日は残業無しかせいぜい+2時間が普通。
どこもかしこもエンドレス残業なんてしてなかった。
エンドレス残業！毎日が終電楽しいななんてやりはじめたのは
週休２日が普及してから。なんのことはない半ドン分の勤務時間を
平日に振っただけなんだわさ。 テレワークしたかったら、テレワークするに相応しい能力と人物を示せってことだろう
見てないところでは平気でサボる奴とかいるからな 最先端のIT企業のふりをした
超旧弊企業（笑）
俺の職場だけど、ネットワーク禁止、USB禁止（笑） ほとんど全てをテレワークにするならオフィスをコスト削減になるけど、
オフィスを残したままだとデメリットしかない >>60
そりゃまあ、そういう初歩的な部分でウィルス感染とかやらかしそうと思われているIT技術者（）だらけの職場ではな… シンガポールは7〜9時ぐらいに出社して
仕事終わったら15〜18時くらいに退社するルールらしい
遅刻という概念がない
食べ物・飲み物はバイキンキング形式でいつでもどうぞ テレワークはあくまで補助だよ。
がっつり打ちあわせする必要があるときは体面じゃないと無理。
ホワイトボードや紙に勝るコミュニケーションツールはまだえんかくにはない。 >>66
ITはログを取れるので奴隷管理に好都合だけどな
AIを使えば事務派遣を全部クビにできて人件費も大幅削減できる
なんでやらないかと言うと無能社長の取り巻きが仕事してるフリができなくなるから
無能なトップは裸の王様になる 日本はすぐセキュリティーが…、個人情報が…とか言いわけして新しい物を取り入れようとしないからな
もうその時点で中国に負けてるんだよ うちはフレックス勤務だから出勤ラッシュは避けられるし
有休も取り易いしテレワークなくても十分だわ 逆にセキュリティも気にせずテレワークできるような仕事って一体何なんだろうか 社内で外注出しているつもりで管理職が仕事の仕分けをやれば可能じゃないのか。 でもまあ、web会議はほとんど頭に入らないってのはあるな
それと会議資料をパソコンで見るようになってから、資料を読まなくなった お前ら、こんなんでセキュリティセキュリティ言うなら
公務員のデジタル化が遅い批判できなくなるぞ 国民の情報は万全を期すために紙じゃないとダメ
なんて反論されるぞ >>65
多人数で共有できるお絵かきツールなんていくらでもある 実際に会って話さないと伝わらないとか何とかいわれてしょっちゅう出張させられてダルいわ。TV会議で良いがな。 >>77
Web会議は頭に入らないっていう奴は対面での会議でもぼーっとしているし、
紙で配っても資料読まない。 >>1 日本の『IT企業』w は、デスクにパソコンがあればIT企業なんでしょ。 >>82
何でもかんでもテレビ会議で済ませてしまって、出張が激減したなぁ。
昔は客にプロジェクトの進捗報告するだけでも出張してたんだけど。 >>57
サボるのは自由だが、成果は出せっていうところが多いんじゃない？ サボったっていいじゃないか テレワークだもの みづを >>86
書面を使ったやりとりとか、契約の時はしょうがないけど、定時報告まで出張よ。
狂ってるのかと思ってしまうよ・・・。 昔からそういうことやってますって会社はたまに紹介されてたが
うまくいった例があるの
あったら広まるはずだが >>92
テレワークはともかく、Web会議は結構な職場で導入されてると思うけど。
Web会議で済むことをわざわざ出張してやってるところは相当金余ってるんだなぁ
という印象だが。 >>80
あるかどうかの話はしてない。あることぐらい知ってる。
使い勝手でホワイトボードや紙には遠く及ばないと言ってる。 テレワークしたい。出社したくない。自由に働きたい。できれば休みも自分で決めたい。でも固定給はきっちり貰いたい
そら無理だって
全員フルコミにしたらいいのにな。利益を上げない奴は死ぬだけという素晴らしい世界になるのに Yahoo!アメリカとかIBMはフルタイムテレワークやめさせたな 「紺屋の白袴」
アラフィフだが今初めてこのことわざを知った
ヤバいかな？ あの世界的なIT企業だって１ヶ所に集まりたがるし、中途半端なITはテレワークいってるだけで
最先端いってるところはそうでもないんだよな 変わろうとしない職場なんてなんぼでもあるわ
ITだけが悲劇のヒロインかよw 日本企業の正社員は派遣に仕事やらせないといけないからな
会社にいないと指示できない >>24
ITつーても色々業種や職種あるからねえ、、
web関係とかソフトウェア開発なら
そうなのかもしれんね。
インフラ系とかだと、テレワーク導入は
あまり進んでないだろうね、、 >>97
やー、自分はあなたより少し後輩ですが、
ビジネスシーンで遣ったことないですよ、紺屋の白袴なんて。 それどころか未だにエクセルシート印刷の
手書き判子押し、歩き廻ってスタンプラリーだぞ 同じ結果出しても、
テレワーク利用者より
二時間かけて出社する社員の方が評価されるんだろ >>107
会議含め顔を出すことこそが仕事だと思ってやがる
神無月とか神話の時代からの神事だからな そもそも海外でテレワークしてた企業も結局顔を合わせて直接やり取りしないと駄目だってなって元鞘になってきてるんじゃなかったっけ？ 今だにわざわざ請求書を取りに行ったり渡しに行く国だものなあ。 法改正が必要かもしれんが、1店舗に一人じゃなくて、
モニター越しに数店舗受け持つ薬剤師とか、
コンビニななんかのエリアマネージャーとかできんもんなのか。 うちの会社はテレワークOKでTV会議システムもあるし個人ならスカイプで参加可能
GoogleAppをメインにSlackとか色々使ってるよ いくつも用意された中心部〜準郊外型のサテライトオフィス群を、
セキュアで快適なネットで結ぶのが現実的なんじゃないかな 夏と冬はリゾートサテライトを開設、
大都市圏の気温湿度と戦う愚を避ける >>104
知ってるけど知名度低いから使っても相手に通じないことがあるよな
「医者の不養生」のほうがまだ通じそう >>1
農薬農家が自分のとこで取れた野菜を絶対食べないのと似ている
毎回「200の新機能」で儲けておきながら
基本的なデータベース機能は欠陥だらけ、
煩雑なシステムでユーザーを煙に巻き
「これがIT様だ」とユーザーに対する優位性を確保し続けてきた
そんなくそシステムを自分が使うわきゃねえ 決済をもらうのに
なぜエクセルを印字してハンコを押して
それをPDFにして提出するのか。
そんなにハンコが好きなのか？
一切合切欧米合理主義に習う必要は無いが
もう少しおつむを使って欲しいのう 管理部門が肥大化しすぎてるだけだな
解雇規制緩和しないとこういう無駄が増える
いらない人材に無駄な仕事をあてがいながら会社の舵取りするの本当大変 リモートはともかく、出社時間はフレックスタイムにすべきだと思うわ
昔働いてたブラックIT企業なんて、給与出ないのに就業規則の15分前に出社とか...アホらし... 在宅ワークし始めて6年目。
家族のご飯も作れるし、4時に保育園のお迎えにも行ける。 新卒の頃はコアタイム9:00-21:00だったな。 どこまでも人の行動を束縛したいってことやろ？
その意味では中共とやってることが全く一緒
日本人のカルト指向はほんと気持ち悪いわ 働かないやつ首に出来るんだったらいいんだけどな
ある程度の役職以上とか、契約社員とかなら可能かも
てかWeb会議NGとか大企業様の話ですかね 成果報酬型にしない限り無理だろ
ITに限らず日本人はプロ意識が低いからな みんなで一緒に田植えして一緒に休んでおむすび食べるのが日本人にとっての理想の労働の形なんだろな >>122不要な人材はどんどん農業畜産に回してくれよ 結論が出る頃に呼んでくれれば会議なんて椅子の上に熊のぬいぐるみでも置いておけば良いんだよ セキュリティ意識も知識も持たずに、
在宅勤務なんて無理。 >>129
プロ意識というかセミプロですらない
だって替えの効く歯車なんだしｗ
創業者とか自営以外はアマチュア以上セミプロ未満ってとこ >>118
現金主義
紙媒体が好き
投資アレルギー
確かに 役割を与えられた者たちが自走する感じじゃないから、顔を合わせて意識合わせすり合わせしないとすぐズレる
つまり目的のある組織として成り立ってないんだよ 日本の会社はみんなが顔を合わせて意識を共有し
常にコミュニケーションをとりあいながら
すり合わせを丁寧におこないながら
やるのがいい。
という神話。
1人でやれるものを100人でやる。
しかも執行役員課長みたいなばかまででてくる。 >>140
仕事のための仕事してるに過ぎないからね >>36
アメリカは大雪降ると自治体から除雪の迷惑になるから
出勤するなと命令が出る。日本は危機管理が甘すぎる。 >>144
日本は何としても来さそうとするよね
天変地異とか災害に関わらず
あんたの命より会社が大事みたいな扱いで狂ってるわ 結局昭和より平成より
都会に集中してるしな
田舎スカスカ
効率化ってなんなんかと >>145
無理して出てきた馬鹿が事故起こしたり、雪の中で立ち往生して混乱に拍車を掛けても平気な日本
だから税金がいくらあっても足りなくなる。 30年前に消費税を導入、
国力は極めて順調に削がれて行った
この認識を政官財が共有して国民に詫びる事、
全てはここから >>148
プラダ合意や構造改革が追い打ち、日本を許さないアメリカ様はさすがや 鬼才小室直樹先生の「社会主義大国日本の崩壊 新自由主義10年の意識革命」や「
大国・日本の崩壊―アメリカの陰謀とアホな日本人 」の予言通り >>147
基本的に頭の悪い国民だなって思う
この部分だけ切り取っても結局根性論だもんねｗ >>153
頭悪いというか、自己満足。特攻隊・バンザイ突撃民族。 >>153
システムの致命的欠陥を個人の根性、敢闘精神で
打開とか大日本帝国かよってなw 会議のやり方だけじゃなく、会議の中身も意味が無く、時間の無駄
学校教育で議論のやり方を習っていない弊害が出ている
だから、日本のリーマンはホワイトカラーも含めてマクドナルドの店員並みと言われる ガッチガチのセキュリティのおかげでログひとつ見るのも出社して専用端末からアクセスする始末・・・ >>1
>>19
今や世界のIT大手はGitHubが主役で、エンジニアはどこで何しててもいいから
書いたソースコードが全ての評価の決め手ってスタイルだけど、
一方の日本は未だにタイムカード押したか押さないかで喧嘩する池沼集団ｗｗｗ >>158
クラウド化で戦争のやり方変えてしまうアメリカ様、ネットは信用でないと
思考停止していた自衛隊（笑）
結果としてAWSに支配されることに >>145
俺はサラリーマン時代はテロリストwだったので、インフルエンザにかかった時も
我慢して出社して職場の同僚に感染させて俺がいた部門が全滅させたｗ
それなのに、皆勤賞もらったｗ
日本企業は狂ってるｗ
昼寝してるイタリア人に負けてるｗ >>161
俺
インフルエンザで出勤して3000人ほどいた支社2週間も閉鎖させたことあるぜ シリコンバレーとかうじゃうじゃ集まって住んでるよな >>161
イタリア人と同等かそれ以下なのは事実だしな
日本人って頭いいのか馬鹿なのかようわからんわｗ >>164
一度は世界制覇したローマ帝国の末裔を馬鹿にしちゃあかん >>4
分かったような口して
頭の固い管理職みたい
今時のテレワークはリモートデスクトップでデータは持ち出せない
web会議は暗号化されている
セキュリティ云々言うのは遅れている テレワークが終わった次の日、会社に行くととんでもなく忙しいよな。
SSLがあるから
内部からインターネットにつなげられればダダ盛れ >>166
連中は暗号化もリモートデスクトップも説明しても理解できないし
わけわかんないことを聞かされている時点で感情的に不信感を募らせるよ >>161
>>162
今、流行の「インフルエンサー」って奴だね。 文系の奴に何言っても無駄。まぁオレも文系だけどさ。 暗号が破られること前提にすると結局紙媒体最強になるからなぁ
在宅勤務とかおっかなくてできねぇよ
そういうのはデザイン系みたいな機密が関わらない現場だけでやってくれ 上手いことテレワークが普及すれば田舎暮らし
も快適になるんだけどなぁ
会社が引越しするたびにどんどん遠くなる… 職人などには在宅勤務だろう？
IT系の優秀なプログラマーも構想を描く段階？なら
在宅中心で良いかもしれん。
チームで具体的にプログラムを組む時は、毎日出勤かナ？
だが、指示通りにプログラムを書く一般社員は、
毎日出勤したほうが効率が上がるだろうな。
小説家は自宅で書き、
出版社の編集者は、毎日出勤して作家の元へ通う。ｗ テレワークだと必要なタイミングで捕まらない人が増えてなぁ、、、 事務職など、外部から問い合わせが来ることも多い。
当然誰かが毎日出勤しないと会社が機能不全を起こす。
その事務員が判らない問い合わせだと、
在宅勤務に問い合わせするんだろうが、
外出中だとoutだな。ｗ
「後ほど＊＊の方からご連絡いたします〜〜〜。」ｗ >>119
あー、確かに医者の不養生のほうが
イメージ湧きやすいですね、、 >>174
それでいくと、京都のアニメーション会社も
アニメーターに自宅で描かせて編集者が毎日アニメーターの元へ通う方が良かったな。
2階と3階の数十人のスタッフが自宅勤務ならあそこまで被害は大きくならずにすんだ。 >>161
お昼寝大好きナンパ師に負ける根性大好き集団ってのが笑える
日本人って韓国人と同じで欠陥品だろ？ｗ 老害がリタイアしてもその下が老害にってパターンね 日本潰れるわ・・・ やったら生産性上がるのに、やらない理由をいろいろあげて結局やらない。
そりゃあ、生産性上がらんし、半世紀無成長コースにもなりますわw >>172
ちょっとまて、日本企業に機密と呼ばれるほどの技術は残っているのか？ 在宅勤務だと連絡を取り合うために外出する際にもスマホを離せないな。
忘れたら職場放棄と同じ。
家族と旅行に出てもスマホを離すことが出来ない。
待機状態になるのかな？
普通の職場でも昔からあるじゃん。
常に職場からの連絡に備えて携帯を持ち歩いていた香具師。 通勤時間ほど無駄なものはない
気力・体力・金・時間を消耗しストレスは増える
何一ついいことがない テレワークでは管理職候補が育たなくて会社が衰退する。
Web会議は一部取り入れてるが、やはり集まって会議とは効率が悪い。温度差が出る。
IT企業はもう試した上で今の形ってところが多いよ。 >>159
だって、部下と顔を合わせて、口頭で指示を出して、書類に判子押して、
みんなで会議に出ないと管理職が不安で不安でしょうがないから。
日本の職場は、管理職の不安を鎮めるために働いてるようなもの。 >>176
今世界ではスマホで仕事してんだよ。
つかまらないわけがない
ＧＰＳで経度緯度を同定できる >>83
これね
環境やツールを言い訳にする連中って
単に本人の資質に問題があるという事実
優秀な人ならどんな環境でもツールでも結果だすんだわw >>188
スマホを持って出るのを忘れた。
車内に置き忘れた。
誰でも経験する事だよ。ｗ 週30時間労働残業なし休暇取り放題バイトは時給3000円で利益を上げるビジネスモデルを構築しろ 週30時間労働残業なし休暇取り放題バイトは時給3000円で利益を上げるビジネスモデルを構築しろ 今の案件は2年間新しい要件が発生しない奴だからわりと自由
新しい要件が発生しなければ会議不要、進捗会議もほとんど不要
悪なのは横入りしてくる要件変更なんだと思った ソーホー規模の仲間でソフト開発する会社なら可能だろうが、
外部や社内との連絡調整が必要な業務では難しいだろうな。
やるとしても一部の専門職の人間だけかな。
管理職は、毎日出勤しないと無理だろう。 情シスは利益を生み出さない総務みたいなもんなんだから、テレワークなんかさせるなよ >>188
現役のアメリカ人幹部と関わってわかったのは、
アメリカのビジネスシーンは連絡にメッセンジャーを使ってたということ。
今車の中だけどすぐに仲間に資料を送るとかチャットで連絡してさっと終わる。
日本は会議に何年もかけてどんどん遅れている。
深センの意思決定スピードはアメリカよりもさらに早く新型が次々出てくる。 >>176
担当者のスマホにつなげばいいじゃんw
別に「オフ」ではなくテレワークで「勤務中」なんだからさ
オフィスの内線でつなぐのと何が違うの？ >>186
テレワークになってない状態でも管理職のレベル低いじゃん
テレワーク否定とか悪いと決めつけるのは言い訳だと思う 三億円の馬鹿でかいキャンピングカー買って、そこで仕事をさせればよいよ
これから一ヶ月、ねぶた見て大間から函館に渡って、噴火湾沿いに苫小牧まで、
それから、とかな >>1
ちゃんと取材したの？
うち、社員数１万人以上の大手ICT企業だけど、
テレワークとか自宅からweb会議とかみんな普通にやってるけど 個人個人が、与えられた仕事が明確に区分出来ていて、
互いの業務が独立しているのなら、自由裁量・成果主義でも回ると思う。 >>197
意思決定者がやたら時間をかけたがるのは悪い風潮だよな テレワークは出来るやつと出来ない奴が明確に分かれる。
総じてハイパフォーマーは何処でも仕事するが、ローパフォーマーはサボる。
ローパフォーマーほど移動時間がもったないだの文句を言う傾向がある。 >>200
俺もそういうのがやりたい。
大型客船で一ヶ月かけて航海しながら個室でノーパソで仕事する。
飛行機で一瞬で移動してオフィスに行くのはダサい。 開発フェーズが中間になれば、Web会議じゃね？ 普通
自営業だって、クライアントとSkypeでバグ現象確認やってるで。
なんなんだよ？ この日本の遅れ >>1
>一斉に昼休みを取るから、エレベーターでも食堂でも列ができる。
総務部「労基法で定められている。バラバラに休憩取れるようにするのはすごくめんどくさい」 >>208
それでいいじゃん。
それを見て、必要だと思えば、必要とする部署から導入するだろうし・・・。
一度に全社で導入する必要は無い。 サラリーマン経営者、管理職は、制度変更で失敗する事を恐れるのかも試練な。ｗ
責任問題、出世の障害になる。 >>212
30年くらい前から使ってるような記憶ある >>207
業種にもよるが、可能な業種でも変わろうとしないことが問題。
日本のITはアメリカに潰されたと主張する奴は今でも絶えないが、本質は保守的で変わろうとしない国民性にある。 二十歳そこそこがガンガン起業しなければならんのに
なんで国立大の学費をあんなに上げるんだよ？
小遣い貯めて起業するんだからあれはやっちゃ駄目だろう？
私学？10倍100倍好きにしろ >>216
エレクトーンってのはYAMAHAの商品名。正しくは電子オルガン。
YAMAHAとROLANDで電子ピアノと電子ドラムの世界シェアはほぼ100％。
先行ってる会社は先行ってる
PCM量子化の規格化したのはROLANDの社長 >>172
暗号が破られるｗｗｗ
その暗号が解読されるような事が万が一あれば
世の中ありとあらゆる全ての通信やサービスが停止する
その時は仕事どころじゃないので、そういう下らない心配する必要はない >>217
日本の大学は文科省が余分な学者を食わせるために存在してるので
金を取るのが目的
世界的には行っても意味が無いことしかしてない
日本の大学でMBAとってどーすんの 資本主義は結局のところ労働者を一つの場所に集めて
管理職の常時監視下で働かせるという労働規律強化と
集団生産主義を発達させてきた。
それを終わらせるのは資本主義経済の大変革を求められる。
それはなかなか起こりそうにない。 医者だけど、ジジババの話を聞いて薬をDo処方するだけなら遠隔医療で本当に十分なんだよなー。詳しい診察が必要な人だけクリニックに入ってもらえば。
できればカルテをウェブベースで作って他の医院からでも使用できる統一仕様にして欲しいんだけど、絶っっっ対に無理だろうなー >>219
いつのまにか量子コンピュータが完成してるｗ >>184
休み時間だろうがトイレの中だろうが歩いてる時でもスマホ握りしめてるやんww
ちなみに家族と旅行中は「テレワーク中」ではないぞw
そんなのも分からんのかw >>221
欧米とアジア新興国だけでは起こってるよ
起こっているのはOECD先進国22カ国中たったの21カ国だけだけど >>222
遠隔医療が実現したら大勢の医者が助かるだろうな。
病院はムダに患者だらけで大変だから。 工学技術よりも社会制度技術のほうがさらに保守的。
社会制度技術が工学技術にフィットしないと工学技術の社会的普及も進まない。 テレワーク？ジャパングリッシュ使うな
リモートワークと言えｗ IBMがリモートワークを廃止するという報道が以前にあったよね。 スマホで診療
スマホで処方箋
薬局で「ピーッ」
AI薬剤師「いつもと同じお薬ですね」
早くそうしてくれ、国民医療費が半分になるぞ 資本主義の労働モデル、勤務モデル、生産モデルは、
その一般的模範化である学校教育に反映されている。
学校という場所に集合して生徒を一斉に学ばせる
という「登校モデル」が変わらないことに対応する。 医者と患者は労使関係ではないので、遠隔医療化は速やかに進む気がする。
しかし労使関係においてはなかなか進まないだろう。
資本主義経済の本質的性格に依存してできている仕組みを変えることだからね。 出張は半分に出来ると思うけどね
そうすれば有給使う余裕も出るし あなたの自宅に監視カメラを設置して、
会社の上司があなたの仕事ぶりを常時監視できるようにすることを許す？
そこまでいかないとぜったい無理。
勤務成績のいいごく一部のエリートだけの勤務形態が限界だと思う。 営業の方が先行ってるわな。
営業成績さえ残せば結構自由だし、サボれるし。 >>98
職場の設備を一見楽しそうにして，その実，24時間缶詰め状態を狙っているからな。 テレワークで本当に効率あがるの？
家にいたらサボるだろお前ら テレワークってさぼるからダメなんじゃないの？ 人間のサガ。 しかし、こういう「昭和脳」の老害思考だから
日本のスティーブ・ジョブズはいつまでも現れないんだろうなｗ
いやーダメな国だね日本って
唯一の拠り所のトヨタも、企業ブランド力でサムスンに負けたしｗ セキュリティが〜って言ってる奴情弱すぎ、金融機関だってテレワークやってる時代だぞ 日本の会社って制度を悪質に利用するよね
例えば働き方改革とか言って残業禁止にして残業代もカットするとか
週休３日制導入して給料もその分カットするとか･･･無意味
今回のテレワーク推奨もリストラ対象者を自宅勤務にするには好都合だよな
少しづつ仕事と給与減らして自ら退職するよう仕向けるのに超好都合 >>183
属人的な知識だから盗まれる心配無用
職人の知識を定式化することは日本人には出来ないから漏れようがない。 >>236
日本でそれをやろうとすると、タコ部屋みたいになるのが必至。
良くてダウンタウン浜田がいた頃の日生学園第二高校。 医療は診断マニュアルだけでもかなりエキスパートシステムができるんじゃないの？
診療のほとんどは患者さんに症状を質問して答えてもらい、
それに応じて疑わしい病とその判定に必要な検査方法を絞り込むことくらいでしょ？
ディープラーニングすら必要ない。
あと、ディープラーニングが熟練医師の経験的な直感をどれだけ学習できるか。 仕様が確定してて、時間でも成果が測れるくらいな業務なら、テレワークできるかな
仕様も不確定なもの、テレワークだけに移せるかい 自由な労働形態よりも、労働時間からの自由を考えたほうが、より現実的な時代になりつつある。 IT音痴の日本人には無理
今も午前９時に出社を強要
総務でも営業でもないのに
頭悪すぎるだろ日本人 エンジニアにおける成果ってなに？
○○個の機能を実装しました？
実装した機能によりこの程度売り上げが伸びました？
結局、何時間労働力を提供したかにならない？ >>237
常時テレワークで無くても良い
台風や大雪の予報が出た時だけでも気軽にテレワークできる体制が整うだけでかなり働きやすさが変わる やっぱりこの民族は想像をはるかに超える糞バカ民族なんじゃないかなあ テレワーク＝さぼる、という発想がさすがIT後進国日本。
成果を数値化して、成果出せない奴は減給にすれば良い。
定性的なものを定量化し「見える化」することがITだ。 日本人は常時みんなで顔つき合わせて肩寄せ合ってないと不安なんだ
とにかく会社に行ってないと仕事をした気にならない
そうしないと社会＝会社における居場所がない感じがする
何のかんの言って満員電車に乗るのも快感なんだろｗ >>254
誰も出社しなくてもいいじゃん
クラウドの仮想サーバーが会社なんだから うちもテレワーク導入した。裁量労働制だが、毎朝9時に出社しろかなってる
意味がわからないよ >>257
1985年9月にニューヨークのプラザ・ホテルで行われたパーティー 日本グーグルは仕組みとしてはリモートワークあるけど、なるべく使わずに会社に集まって顔を付き合わせて新しいアイディアを産み出したりして欲しい、みたいな事を言ってた気がする
そのために社内の環境をホテル並みに過ごしやすくしてるって >>261
Googleオフィスは社内を快適にして24時間働けを狙ってる典型だろあれw >>258
ワロタ、真っ先にAIで駆逐される業務じゃん 客先常駐のエンジニアは会社に自分の席がないんだよな
だから会社への帰属意識がなくて、志気も低い
テレワークも同じ問題が起きるよ テレワーク以前に日本人自体が中国人に置き換えられてしまうからなあ
ITにしろ製造にしろさ
地元の観光業に転職かそれのおこぼれに預かるような仕事したほうが幸せだと思うぞ ゆとりが大学を卒業して，社会に出てもまったく役に立たない。
例えば，俺の上司。
俺の上司は，大卒のゆとり。
一方，俺はバブル期に就職した高卒だが，ゆとり上司の言葉の知らなさは俺以上！
この間，ゆとり上司ために資料を作ったら，
プラダ合意すら知らないんだぜ！
ゆとり：「プラダ合意ってなんすか？」
俺 ：「そんなことも知らないんですか！」
ゆとり：「すみません，僕，バカなんで。
でも，何か高級ブランドの名前っぽくて，バブルの匂いがしますねWWW」
俺 ：「笑うところじゃない！ バブルの引き金だろ！」
プラダ合意を知らなくてもいいが，なぜか大ウケしているんだよ。
こんな上司を持つと疲れるよ。。。。 >>240
多分君よりは先進的な頭してたスティーブンホーキング博士ですら、
「直接会って話すのが大事」って不自由な体で世界中飛び回ってたよ。 実務を行っているのは、派遣社員や下請けの社員なんだから、
一か所に集めて、正社員が管理しないといけないからだよ。
秘密事項が漏れないためと言うのも一つ。
だって、秘密保持契約をしても社外の人なんだから。 IT屋って便利な道具を扱うお店だから
基本的に楽する為のお店なんだよな
怠け者の人間が自然と集まる
怠ける為に便利な道具使うんだから
隙あらば怠ける
これが本質やね
ギャンブルとかと一緒
完全歩合制しかないやろな 結局上はジジババだし
若者には権限ないから能力あっても詐取されるだけ
可哀想だなほんと
まぁでもテレワークが最善なのかって言ったらそうでもねーよ >>268
ホーキング博士は誰でも知ってる数十年前のSFネタをしたり顔で話して
皆、こいつちょっとヤバくね？って首かしげていたから参考にならない。
レイ・カーツワイルとかデミス・ハサビスみたいな新しい事考えてる人の意見の方が
参考になる。 京アニもデジタル作画やってる割にIT化が遅れていたからな
テレワーク禁止
USB禁止
クラウドも外部流出を恐れて禁止
SNS禁止
私物スマホ禁止
挙げ句第一スタジオに主力集まって壊滅 >>238
決まった量仕事こなしてれば、良いじゃん >>176
何が問題なのかわからない。
後から担当が折り返せばいいだけでは。 >>274
優秀なら、な
凡人がそれをやると、ただの手抜きになる >>273
外部漏れどころか青葉に一網打尽で燃やされて消失したよな
会社に集まるのが絶対正しいわけでもないのがわかる 世の中の基地外率が上がった
京アニをみてたらテレワークで分散して仕事したほうがいいと思うけどな 個人事務所でええやん、あとは取引先を見つけるだけだ
わかるな？ >>265
>>152もちらっと触れてるけど、
元はと言えば、政府と企業が新自由主義で癒着して
天下り官僚とヤクザに多重派遣システムの利権を与えて
IT技術労働者を安く買い叩いて上澄みをはねたのが始まり。
こいつら中国の安い労働者使ったほうがもっと利益でるだろって
調子にのったら、企業は外注に丸投げするだけの社員ばかりになり、
実務能力もテクノロジーも中華資本に奪われ、気がついたら中国のGDPだけ
10倍に膨れ上がって日本国内には何も残らなくなっていた。
それが今。 良いか悪いかは別として情シスって技術より各部門との折衝や根回しって所があるからなぁ
テレワークとか合わんよね 成果を出す社員より、早く出社して残業する社員が評価されるからだろ。
そりゃテレワークなんて浸透しないわ
成果出しても短時間で仕事を終わらして遊んでる社員は評価されない。
成果出なくても頑張ってる社員(笑)が評価される。
もうアホかも >>270
やった仕事はチケットとして管理されるので、対応チケット数が少ないと評価が下がるだけだな。 >>284
ウサギとカメだよ、常に短期的な結果のみを望むなら出来るところに外注すればいいわけだし
それならそれで、不満のあるほうも独立してやったほうが手広く仕事を取れるようになるから都合いいだろう？
能力主義成果主義を掲げながら、なぜか独立や起業はしたがらないんだよな
要するに、会社に寄生しながら楽して金と自由は欲しいだけなんちゃうか？と >>281
俺が有能なら英語駆使してインド人あたりに
やらすのもありかなって考えるけど
そういう思考に陥ってしまって技能が継承されずに
日本全体が衰退したってことか >>268
誰もが簡単にパソコンビデオ電話の出来た時代じゃないだろ
そのうえ>>1は、専門的な議論を何時間もするようなことでもそうしろと言っているのではなく、ちょっとした伝達やりとりすべて全部、ここに出向け、満員電車で定時にいろ、それ以外絶対ダメ、逆にそれさえしていれば実作業はどうでもいいというほどのことだ
それが日本の社会人の、会社人の常識だキリっ ワシらはみなそうして来た大人!
凋落リストラ倒産崩壊の山を続けてけw 滞りなく
しかしそういうものである日本の9割の糞会社を糞ムダ延命させるための死ぬほどの税金をふんだくり続ける
逆に、そういう糞ムダ延命補助金税金があるから、
実質茶飲み公務員として、バブルあたりのワシらまでは大丈夫
というわけで定時に出てきて足で使われろや若造どもボケ！ >>284
そんな事やってる内にいつの間にか外資に駆逐されてる日本企業
アホのたまり場ですわｗ >>286
サボっても手抜きせず成果は出してくれる人物、という評価はどうやってするの？
それっぽい仕事をしてるように見せかけてコピペやパクりで手抜きしただけだから後々問題になるとかよくある話なのに >>290
イナゴで外資に行けばいいじゃん、アホなの？(笑) >>174
逆だな
設計段階では綿密にコミュニケーション取る必要があるが、具体的なプログラミング作成に入ると各自で作業進めればいい。 >>166
ほんとに機密を扱う部署はできないよ。
人の目がなければいくらでも画面撮影できる >>291
成果を評価できない人が仕切ってるのが問題。 >>285
よくわからんが
安い仕事を請けた話をしてるのか？
そういうのは請けるやつが悪いのでは？ 成果主義は経営陣にとっては選択肢の一つかもしれないけど、
労働者の多数派にとって成果主義はメリットがない。
それらの妥協の産物が「労働拘束時間への報酬」主義。
資本主義経済ではこれが多数派として定着してきた。 ×「業務上の必要がないのに頻繁にテレワークをする部下がいて困る」
〇「業務上の必要がないのに会社に来て昼飯とタバコだけ楽しみな部類がいて困る」
つか、業務上の必要がない場合（支障がない場合）にするのがテレワークだからｗ >>295
ボクが評価されないのは社会のせい、ですか？
独立して個人で仕事でも取ってくればいいじゃん、ちゃんとできるなら評価してくれる人はいくらでもいるぞ？ >>254
週に一日くらい出社しなくてリモートで仕事しても回るだろ？
毎日出社しないといけないメンバーが出てきてしまうのは事実だが全員がそうではなあ >>288
そう。高度成長期から日本の経営者は韓国とか中国とか周辺の途上国に
技術指南してアウトソーシングしたら、
「もう自分たちだけでできるアル。国に帰ってくれ。」って追い出されて（当たり前）、
それだけでなく、日本で冷遇されていた技術者に「もっと給料出すアルよ。是非来て欲しい。」ってヘッドハントｗ
日本の企業はもぬけの殻ｗになった。
しかも外国企業に追い打ちをかけられ、フラッシュメモリを発明したのは
実は日本企業の東芝社員なのだ。って、技術者を冷遇していたのを暴露されて
国際的に恥をかき信用を失った。 >>297
政策だと思うけどね
てきとー派遣で毎日違う仕事してると社会に役立つほどの得意スキルが磨けないという
これはどちらにとっても困ることなので
じゃあ、と一定は固定労働にした
これをやりすぎてるわけやな
で、今の派遣がある
悪用してるやつもいるけどなｗ
普通に考えたらどんな仕事でもすごいスキル持っていたほうがいいにきまっとるわな
潰し合いでもしない限りｗ >>291
テレワークじゃなくてもコピペや手抜きで誤魔化すヤツはたくさんいるから、ちゃんと成果物を評価できないと大変だね。 ウチは田舎の中小同族だから何10年先かなぁ
未だに紙に印刷至上主義だし
席替え大好きで盛り上がってるし
出世はソンタク飲み会ゴルフ喫煙所で決まるし web会議って大体誰か繋がらないがあって15分ぐらいロスするし、回線も不安定でプチフリーズするわで会議の効率落ちるんだよな。
ムダ会議減らせばそんな問題も少なくなるんだろうけど。 テレワークってサボるためにあるんだから
サボっても1時間で成果を出せば良いわけで
サボれた方がモチベーション上がるだろ
会社でも成果出したら3時に帰ってもいいってした方が >>303
サボるためにテレワークやってる奴は言わずもがな、だな 野球みたいに打率や防御率、エラー率が算出できればいいけど
サッカーのように個々の能力が数値化しにくいんだろ
そうなると「サボらず走れ！」とかしかないからな
「走って意味あるんですか？」とチーム戦を理解せず
個人の省エネばかりに意識を向けるようになると終わり
結局、選手が皆同じ方向にリソースを費やしているかは
ネット越しでは把握できないってことか >>260
それって、プラザ合意じゃん
ググっても出てこないから謎だったんだよね
さんがつ >>308
単純作業でもない限り、オフィスにいたら把握できるってわけでもないし。 課題はサボり、セキュリティ、コミュニケーション、て分かってるならその対策考えてやればいいんだが、それすら出来ない低レベルな組織が多いということだな ちなみに外回り営業の方がテレワーク化が進んでいるイメージ >>310
結局、数値化できてテレワークできる業務ってのは
とっくに外注化されてんだと思う
給与払うのより外注すれば安いってすぐにわかるし >>19
それは定量評価の放棄でしかない
模索すらも試みていない >>308
逆。
チーム戦を理解してないのはムダに走ってポジションを離れる奴。
サッカー日本代表でいうと本田とか中島みたいなオナドリタイプ。 >>313
その結果、エクセルにデータ入力するだけの丸投げ社員も自動化でクビし始めたのが今 >>2
それな
セキュアな編集不可PDFを作りたいとか相談されたから紙でやれって言ってやった
閲覧できれば大抵のことはできるからな 成果給にするしかねえわ。
経理から見ると、少なくとも交通費が凄く節約できる。
成果給じゃあ食えない奴が出るが、それは会社に来て
働くしか生きていけない奴だわ。テレワークは諦めろ。 日本には定性的な課題を定量的にモデリングできる人材がいないからITは無理。
教育の失敗。クリエイティブさのない丸暗記マークシート数学の限界。
もう先進国ぶるのはあきらめなさい 旧来の企業体質そのままにテレワーク導入したら時間も曜日も関係なく問い合わせが来るようになるだけでござった >>316
ネットで世界中に繋がっちまったからな
地球の裏側の人でもその程度の仕事ならやってくれる環境になっちゃった 数値化できない業務があると考える時点でIT失格。
ABC（活動基準原価計算）であらゆる業務をROIで財務指標化するのがIT。 >>321
違う。地球の裏側の人に依頼するのではなく、
RPAでデータ入力からカスタマーサービスまで
企業の単純な事務作業を自動化してしまう。
孫正義が全力で資本をつぎ込んでるし
実用始まってるから管理職はますますお払い箱になる。 サボりたいという人間の欲望がイノベーションへの需要を作る
ってことはあるかもね。 >>324
つまりテレワークや会議すら意味のない社会が来るから
この記事の管理職の悩みは杞憂に終わるってことか 知らないの？
大手IT企業だと2段階認証も知らないような管理職がいっぱいだよ >>327
そんなこと悩むより次の職探せってのが結論だな >>326
今、会議している役職が全て自動化されて
一瞬でコンピューターが意思決定する。
という事が起きうる。ソフバンの孫正義は
あれこれ投資詐欺物件にも手をだしてきたが、
このRPAはAIよりもずっと現実的で露骨なコスト削減効果がある。 >>328
パスワード電話で聞いてくる管理職ばっかりだよ
知らねえよ、てめえで管理しろよ テレワークやシェアオフィスに反対する奴って不思議だね
自分が通勤から解放されて家賃の安い場所に引っ越しできるかもしれないし、そうでなくても電車の混雑が抑えられるし >>334
所詮マウントだけが取り柄だし
馬鹿な奴らが多いことよ >>333
企業もそっちが効率がいいってんなら推進するんだろうけど
そうじゃないから進んでいないんじゃないの？
そういうテレワークできる仕事は外注に置き換わるだけで
仕事がない時もずっと給与払い続ける在宅を雇う会社はないんだろ リモートワーク推進すれば東京一局集中も緩和されるんだけど
まあ、政府も推進していて、大企業を中心に制度は作られているらしいけど
利用率が2％ととかそれくらいだったかな。
上司が利用させないように頑張ってんだよ
飲み会出来なくなるから >>336
外注として受けた会社がテレワークするだけ >>338
いやいや、その会社の管理職もテレワークが嫌い
さらに外注 >>338
俺なら安い外人使うように知恵を絞るな
英語が出来ればインド人
中国語が出来るなら中国人をテレワークで使う
ITスキルより語学力磨いた方が個人的には得ｗ >>1
>全員が満員電車によって疲弊した状態で業務を始める。一斉に昼休みを取るから、エレベーターでも食堂でも列ができる。
IT企業でこれかよ
言っちゃ悪いけど未来永劫ITで世界を席巻することはない
中華の下請けかアナログ仕事に徹するのが一番いいと思う >>340
偏見かもしれないが経験上
インド人は中国人より使うのがむつかしい >>336
うちもやったけど戻ったクチだわ
なんだかんだ不便なんだよね
完全なルーチンワークでなんの指示も要らないならともかく
指示するための書類を作成するとか面倒が増える場合もある >>342
経験上、その難しいインド人と日本人
給与に3倍の差があったらどっちを使う方を選択する？ >>343
同時にやり方も変えないとだめだと思う
設計して指示書書いてみたいなやりかただと返って非効率 >>343
どんな企業にもテレワークに向いている仕事と向いていない仕事があって、とりあえず向いている仕事からどんどん導入すれば良いと思うけどね
悪平等主義なんだろうな >>344
一概には言えないけれど、あえて言えば日本人かな
特にソフトウエア系だと3倍払っても本当に優秀なら十分ペイする
外だとトランスレーションロスとかあとあとのメンテが期待できない >>347
おれなら自分の給与の1/3を支払ってインド人を雇い
自分の成果としてテレワークするｗ 家で作業したら
ゲームとか動画とか5chに夢中になって
絶対サボる奴いるだろ >>345
同時はなかなか難しい気がするね
社内で疑似テレワークさせて成功してから外に出せばいい
つーかそういう意味なら営業なんか出社する必要すら無いんじゃなかろうか 被障害者の方で通勤が難しい場合、
病気で自宅療養しているが、パソコンでなら働ける方、
家族の介護をしている方、
育児休業中のパパさん／ママさん、
自動車免許を返納されたがまだ働きたい高齢者の方、
パソコンおたくのひきこもりの方など、
不足しがちなマンパワーを最大限活用するための手段にはなるかもね。 >>350
ずいぶん昔の話になるけど
アメリカの会社の営業で本社ニューヨーク、自分はカナダで
ロサンゼルスに営業に来てたな
まあ、日本とは感覚が違いすぎるけど >>352
日本でそういうことされると外壁・屋根修繕とか教材販売とか
ある地域をローラーする営業手法かと思っちゃうね >>349
それをサボりと捉えるのが仕事のできない日本人なんだよｗ
Googleなんて午前中だけ会社の業務やらせて
後は好きなように時間使わせてるからな。
で、社員が遊びで作ったプログラムがイノベーション起こす。
日本人は真面目に働いているフリだけｗ >>349
時間給じゃなくて成果給にすりゃいいだけだろ馬鹿 簡単な話さ
リモート出来る奴と出来ない奴がいる
成果主義にすれば解決 さあ、通勤時間給か在宅成果給のどっちかを選べと言われたときに、
通勤が面倒で集団勤務が煩わしてくても時間給を選ぶ社員が
日本ではまだ圧倒的に多い、というだけのことじゃないか？ アメリカでもフリーエージェントを選ぶ人が増えつづけたけれども、
景気が回復して失業率が下がってきたらフリーエージェント人口が減り始めた
という事実があったはず。
フリーエージェントは自由だけど、不安定だからって。 >>358
会社でサボるか家でサボるかの違いだなｗ >>360
家でサボって運動不足だからウィーキングするか…
って通勤してんのと変わらんしなｗ >>369
ヨーロッパはどうなんだろう？
総務省ICT白書ではヨーロッパではフリーランスが増えている
フリーランスがプロジェクトのマネジメントクラスを担当している
って何年か前に出てたけど >>361
本人も会社もウオーキングで生産性上がるねｗ >>294
撮影されないように文章入力は ed を使うこと
joke >>234
仕事の仕上がりだけチェックでよくない？
出来の良い奴がさっと終わらせて眠っていようが
仕事さえやってくれるならOKなはず
上にも替えの利く歯車と書いているやつがいるぐらいだ
結果を出せばOKだろ このスレ読んでると
如何に皆が会社でサボるために地獄の通勤をして
家事もサボっているかが分かるなｗ >>366
別に地獄じゃねえよ
20分程度車運転するだけだし >>291
上司の無能さを部下に押し付けてはならない 会議のときだけ会社行けばいいだろ
まあ、地方とかだったらどうしようもないけど こういうステレオタイプな憶測記事は飽きた（笑）
うちの会社、社員数１万人規模の大手ICTだけど、 自宅でテレワークとかweb会議とか
みんな普通にやってるよ。
中にデータが保存できないモバイルPCを会社から支給されてて毎日持ち歩いてるから、
電車がトラブルがあって始発から運休してるとか、台風や降雪予報のときなんかは
慌てず騒がず自宅でテレワークだよ？
今月来月は、来年の東京オリンピックに備えたテレワーク訓練を国でやるんで、
うちの会社も実施中だし。
うちもグループ内で代わりばんこに１週間連続のテレワークやることになってる。
ちゃんとしたＩＣＴ企業ならどこもやってるよ。 >>368
自分もテレワークの前にすることあるんじゃないの？人のせいにばかりしてないでさ >>371
将来的に全面的に事務所空間（会社）は要らないって話なのか
それとも集合して共同作業する場所はやはり必要って話なのか
どっちの方向へ向かうんだ？ >>373
仕事上はまあ要らなくすることもできるだろうがね
みんな家から出ないとなれば結婚するやつも減って少子化進むだろうな サボる＝悪
という発想がある限りこの国はITで台頭することは絶対ありえんわ
肌感覚だけどなんかITと一番遠い世界にいるんだよね >>375
人並みの程度の成果に甘んじて向上心のない奴ではな
会社的にもそういうのは派遣で事足りるんですわ OSそのものビルドしないと、なにも無い開発と
そうでもない開発で全然ちがってそうだな >>178
まったくだな。事業継続や災害復旧という観点から見ても、恒常的に分散勤務できる体制は重要。
毎朝9時半に出社する京アニだから全滅したのであって、例えば、SHIROBAKOのように、宮森が軽自動車で原画を集めに行く方式なら、少なくとも原画マンは助かった。
まぁ、それでも監督や演出、社内原画の中枢はダメなんだが…… >>378
そんなだから外資に負けるんだよ、外国はサボった奴が評価される社会だと思った？ テレワークなんてやったら、昼から酒飲みながら仕事するようになってアル中になっちまう。 OSそのものビルドつか
Sunで言うmakeか
最近のLinuxでもまだやってんのかな >>381
それだと、成果物が上がんなくて、サラリー生活詰むのでは？
テレワークでのモチベーションって何で維持するんだろ？
決められた以上の報酬って無いんだろ？ >>381
アル中でも結果出せればいいよ
真面目で無能よりよっぽどいいわ >>380
少なくとも真面目な無能が評価されることはないな 米国では有休無制限って会社がたまにある。
どういうこと？って思ったけど本当に無制限らしい。 >>385
日本じゃ結果だしてもけちょんけちょんだどな
結果出してないペンシルハウスマンのほうが重用される >>386
それと比較されるべきはサボる無能なので >>385
結果だせばというが…個々の成果は賃金化できないよ
あなたのこの作業がいくらってのは算出できないし
コードを打つのが一行いくらとなるなら簡単だけど 結局、テレワークって、会社員じゃなくて、自営業なるんじゃね？
HTML5、各種テンプレートページいくらとかの・・・
毎日、酒飲んでりゃ、期日切羽詰まらないと仕事しない。 まず会社がプラットフォームとツール用意して成果主義にすればいいだけじゃん
そうしたほうが優秀な人材集められるじゃん
8時間拘束される仕事を3時間で終わらせて、あと遊んでればいいわけで
保育園に子供むかえにいってもいいし 税収の殆どが公務員の人件費の国で何をやっても無理だろう 税収の殆どが公務員の人件費の国で何をやっても無理だろう 青年が大学を留年しつづけ、その後も定職につかない傾向の増加を分析し、1980年、
彼らを人生の選択をさけていつまでも可能性を保ったまま、大人になることを拒否して猶予期間にとどまる「モラトリアム人間」と呼んだ。 テレワークって要するに漫画家や小説家だろ
日本はテレワーク先進国 IT職場に本当の成果主義を取り入れると、ごく一部の何千万も稼ぐスタープレイヤーが居る一方
大半はギャラより高い交通費の吉本若手芸人並みの待遇になりそうだな。 林檎やGoogleが全員職場にこずに自宅で作業するようになったら浸透するんじゃない？
世界最高峰のあいてぃー企業ですらそうできてないのにむりむり >>391
> コードを打つのが一行いくら
無駄な改行、コメントと改変履歴で覆い尽くされるようになるんですね
まぁ、コードの評価って難しいよね >>396
そういう人を知ってるが、結果はお察しだよ
段々とプライベートなことの優先を理由（公私分別ではなく、ただ好きなことをやりたいだけの為に仕事へのリソースを勝手に縮小）に仕事の手を抜くようになり、しまいには追加オーダーで逆ギレする有り様
ここでテレワーク推進させたい人らの意見なんて「やることやってりゃサボっていいでしょ」なんだから、行き着く先は同じだろう 勤怠さえちゃんとできればまあまあやれるんよな
都内の会社なら、社員に払ってる通勤交通費を浮かせてAWSのデスクトップ借りてVDIしてもお釣りが来るし >>403
Googleもappleも自宅より快適な職場環境だから来るなと言っても出社する
メシも無料 会議でみんなで納得するまで決めない。
まどろっこしい。 テレワーク可能な業務は、外注に出せる。
外国にもな。 インド人を大量につかってたのは、以前の日本電気
役員会議まで英語だった、しかしDOSの開発とかの時代で
OSが変わってそうでもなくなったし、外注しても本社ビルとか建てて
もうワヤだ
テレワークで設備投資しても、外注してもロクなことがないのが日本かも >>405
やっぱある程度監視の目は必要だわな
固定給最賃でつけてあとは成果給くらいしないとね
もちろん成果給も分類分け点数式で明解に >>409
だね。 逆に外国からも注文を受けられる。
昔、俺のボストンの上司は、サンフランシスコの自営業に発注していた。 メール一発。
それでクレジットOKなのか不思議だったものだ。 仕事にとって職場が邪魔になってることのほうが多いからな。 >>413
深いな
スポーツでいうと勝利のためにはチームが邪魔ってことか テレワークって自宅からtelnetでセブンペイのサーバ管理している感じの仕事ですか？ うちの会社は説明会的な会議ならweb使ってるけど、普通の会議はリアルでやってるわ 大事なデータなんかテストデータに加工すれば良くね？
本物は会社が管理して、開発に必要なデータは加工してそれ使えば
テレワークできるよ。みんなでしよう！ AIに投資しても、日本だダメ
年功賃金だから ムリ >>415
それ本当なのか？
telnetってかなり古いものだぞ 通勤は昔話になるよ
信じられないかもしれないけど
昔は電車内で煙草吸ってたんだ
と同じ >>421
それが可能になるなら先に学校が無くなりそうだけどなあ
勉強ほど一人でコツコツやるイメージだけど通学する
結局人間、群れる習性は捨てられないんだよ
一人で大丈夫っていう人はネットで群れてんじゃないの？ ネットで群れるとか言うか、NTTとかのせいで安くなったと言っても
通信費馬鹿にならないよ
こんなのでは仕事につかえないのでは >>424
わざわざ誰ともわからない相手にレスするのは群れの習性ゆえじゃないの
あんたは仲間といる最中も5chしているのかい？ >>425
ネット使って通信費払ってるから、適当につかってるとそうなるだけで
まあ、そんな5ｃｈばかりもしないけどさ ITで便利になる以上にセキュリティーで不便になってる。 インターネット回線でweb会議してたらドアホ無能無知の世界やで
記事書いたやつは、イントラネットと勘違いしてねーか >>125
それわない
それいわな
だって労働基準法違反じゃん やることがなくても出社するのが仕事なんです
出社するなら遅刻するのは許されないし残業は文句を言わずにやるもんです web会議は複数拠点が離れてる所は抜群にいいな内容によって直接会うのと分けて丁度いい
夏休みの宿題溜め込んで始業時開き直るタイプとかは自宅テレワーク合わなそうだけど 出社してタイムカードを押すのです。
帰りは帰る数時間前にタイムカードを押すのです。 >>405
プライベート重視でもなんでもいいけど、やることやらない人にはだんだん仕事が振られなくなるだけ。 >>436
仕事する時に会社にいない、ってどういうことかわかってる？ 外資ITだけど客先常駐型だからテレワークは無理らしい、、。会社でほとんど誰とも話さない、全てチャットとメールでの会話だから、会社行ってもムダ。テレワークしたい。 明確な仕様があればテレワークは余裕で出来るのにやらない。
おそらく経営層や管理職が目の届く範囲で社員を勤怠管理したいのだろう 日本人から集団主義を取ったら何も残らない
会社とは日本人の群れる本能を充足させてくれる存在
ストレスを感じながら群れ集わない組織なんて会社じゃない
日本人には何よりも「居場所」が必要なんだ 介護や育児が必要な人にはテレワークをどんどん認めるべきなのよ。
会社内での立場が弱いから、こういう人はサボらないでしょ。
普通の人は集まった方が結局仕事は進むけど、杓子定規に9:00出社は
良い加減変えて欲しい。10:00になるだけで子供の送迎とか病院とかかなり楽。 ITなんてほとんどが仕事してるフリだしどうでもいいじゃん >>437
客先常駐だと、ほぼほぼ会社にいないぞ。 >>423
役所関連のIT化なんて最後の方だろ
まぁIT化するとしても実技や集団による授業が必要だろうし
家に環境ない人ように用意する必要があるので箱物はなくならないだろうよ クラウドに情報漏洩の恐れがなくなれば、
会議内容を音声認識させた結果をその場で共有できて、
議事録なんていう、手間だけがかかるものがなくなるんだがな。 大手だけどやっと重い腰を上げ始めたところやわ
目が届かないとサボる奴増えそうってのはわかるが
それそもそもモチベが低すぎるだけやしな >>452
さぼれるときは、目が届いててもどうせサボるだろ？
問題ない 矛盾してるように見えるがセキュリティ事案が発生したときの企業ダメージがでかすぎるんだよね。テレワークとかWeb会議システムとか売らなきゃいけないIT企業にとっては。 >>2
でもうちはスキャンでPDF化されて機密情報がそこら中に出回ってるんだよな >>457
今どき紙は危ない。
携帯のカメラがめちゃくちゃ性能アップしているから
写真撮影で一瞬でデジタルデータになる。 WEB会議用の機器の使い方が分からないって正直に言えよ。 >>456
自称「能力がある」んだから、自分達で構成すりゃいいんだよ
これほどまでテレワークさせろと騒いでおきながら、片やそれができないのでは、話にもならんだろう >>462
>>437 が何を論点にしたいのかわからないが >>463
まあそりゃそうか
一応客先常駐の場合の「会社」ってのは客先だと思っただけだよ >>460
自称だからほんとはダメなことしってんだろ。やるわけない。 つべこべ言わずにテレワークをやってみろ
どうにもダメならやめたらいいし、他社が導入するだけでも混雑が減ってメリットがある
ちょっとずつ試行錯誤して5年もすれば定着するだろう >>437
> 仕事する時に会社にいない、ってどういうことかわかってる？
プログラミングしているとほとんど会話していない日が多々あったりして、出社とか意味ねーとか思ってたわ
てか今おおよそ週1だけ出社の待遇だけど、まぁそれなりに廻ってると思うよ テレワークのメリットとして、昼飯も自宅で食えるってのがある。
外食するのと比べて多少なりとも節約になるし。 そしてこうなるのか
【大公開】7payの開発元、「NTT DATA MSE」か ソースコードがGitHubに公開されていたことから判明
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563928220/ >>469
テレワーク関係ないけどな
オフィス勤務でも普通に使うし その前にLINE使うのを止めろよ。
日本人は馬鹿だから、役所も国もLINEを使ってんだよ。
情報は全部エベンキに駄々洩れ。
本当に昔から日本は情報管理の意識が弱い。
だから大東亞戦争にも負けた。
最初の段階…真珠湾攻撃も全部暗号がダメリカに完全解読されてた。
いやその前の日米交渉の、日本の害務省側の甲案・乙案の内容も駄々洩れ。
それを知ってて、針は素知らぬ顔でハル・ノートという最後通帳を日本に突き付けた。
日本の、ギリギリ納得できる妥協案の内容も知って、それを大幅に下回る厳しい条件…日本側としては絶対飲めない内容のハル・ノートを叩きつけた。
「大東亞戦争は日本の自衛戦争であり、日本無罪。」
これは東京裁判で唯一人、正しい判断をしたパル判事の言葉。
最初から、英米は日本を戦争に巻き込む気だった。
それはダメリカ国内世論の非戦ムードを一気に変え、欧州戦線でイギリスを支援し参戦するためのダメリカの口実にするため。
日本がダメリカに宣戦布告すれば、ダメリカは日独伊三国同盟で自動的に独伊に対して開戦できる。
ダメリカの目的は対日戦争がメインでなく、ドイツと戦う欧州戦争が主目的。
そのための”ダシ”に使われたのが日本。
まだ先進国入りしたばかりで、国際舞台の経験の浅かった日本が狙われた。
英米はわざと日本を挑発した。
だってマネージャーの仕事がなくなるからな
ラインの中間管理職は不要になる
プロマネがpj毎に管理するようになってしまう
よほど都合が悪いようだな 結果を収めるだけならテレワークでいいけどな。
ただ、望む結果を出してくれればだけど >>1
中の人は変わらないからね。
俺みたいに文句を言う口だけは達者だよw >>477
実際これはあるのだよね
時間と成果が比例しないから
あと大きいのが情報漏洩で、
技術ある人多いから防ぐのに一般企業より手間がかかる 個人のPCで仕事させるの怖いけど
端末は支給されてるのかね >>26
あれなんなんだろうな
役に立たない管理職の自己満でしかない >>477
サボったらなんか問題あるの？
机に座って全然仕事進んでない奴はなぜサボりにならないのか 弊社なんて、家でテレワークすると妻がうるさいとか言ってテレワーク拒否するやつが2割くらいいるんだけど… >>484
体は動かした方が疲れないからね
動かない奴はそりゃダメだわ あと、家の回線ONUからルータかまさずパソコンに直刺ししてて、会社パソコン無線LANルーターで繋げたいから無線LANルーター買ってくれって基地外もいたわ テレビ会議でいいのに、会議はやっぱりお互い顔を合わせてやろうという老害 >>19
机に張り付いてないとおしゃべりして仲良くなれないだろ
家族ぐるみの付き合いをするには実際に会わなきゃだめなんだよ
そういうアットホームな関係こそが信頼関係に繋がり、それこそが仕事の評価に繋がるんだ
うちの会社糞すぎる 取りあえず大企業の本社をサイコロふって47都道府県に分散しようぜ 上司が気が向いたときに部下を呼び出せないと困る無能の集まりだし
太鼓持ちみたいな無能が出世する仕組みだし
そもそもIT業界が技術者を欲していない（文系でもSEになれる）からな >>19
これ
日本はこれでいいんだよ
これが落ち着くん だってさ、1993年に野田聖子さんが国会議員になったときだって男性トイレに
ベニヤの板で間仕切りをした仮設女性トイレを使わなきゃいけなかったんだよ？
1946年から女性議員はいたのに。 障がいのある人も、いま突然現れた存在じゃないじゃん。誰でも議員になれる環境を調えるって、大事だよ。 >>482
あと仕事内にかかった電気代とは通信費も支給しないとな 俺テレワーク
外資系大手金融兼ITの企業
テレワークは相当意思つよくないと効率わるいよw
試験勉強は家より図書館のほうが捗るのと同じ理屈
おれは会社で働きたいわ 究極に効率求めるなら死ねよ になるからほどほどにな テレワークが合う合わないは、職種はもちろん、個人の性格、家庭環境によっても変わるね
とりあえずは、自分が合わないからって他人の邪魔するのは止めてほしい
テレワークが増えたら、みんなに恩恵がある >>1
Fラン理工系卒&工業高専卒&工業高校卒&中卒「文系ｶﾞｰ」 導入されたらお前らにいいことしかないのに反対派多いな。マゾか？ >>506
ゆとり教育と同じでハマるやつとハマらんやつがいる
そいでこれも同じだがハマらんやつが大多数 テレワークが原則，と言うことにして，働いている時間帯は
常にカメラ・マイク付きＰＣ稼働させて，テレメトリーで社員の
行動を監視し続けた方が，セキュリティは高まる。
テレワークだとセキュリティーが脆弱になる，と言うのは，
中途半端な自前システムでテレワークさせるから。
下手に自前でシステムを構築するのはやめて，Microsoftに
全てを頼りなさい。
Office365なら，利便性を高める機能もセキュリティを強化する機能も，
必要な機能は全て揃っている。
あとはどの機能を購入するか，営業の人と相談して決めれば良い。 >>330
皮肉を理解せず言葉通りに受け取るアスペが大量にいるのがIT業界。そこまで配慮しないと。 東日本大震災のときも，いち早くテレワークを取り入れていた会社では，
社員は出社することなく，自宅から会社のグループウェアにログインして，
業務を継続することが出来た。
テレワークというのは，実は，強力なBCP実現のためのソリューションでも
あるんだね。 >>510
トンボ鉛筆の佐藤です
理想的ですね
でも来てください オープンソース・コミュニティみたいに
隠すものがない世界で通用する
ワーキングスタイルなのかなあ？ >>493
> よしGitHubに公開だ！
社内に GitHub に相当するファイル共有・バージョン管理システムが
存在していたら，プログラマーが GitHub を使うことはなかっただろうね。
大昔の社内インフラに固執して最新のものに更新しないことが，シャドー
ITが蔓延る元凶。 本当に優秀な奴はテレワークだろうが通勤だろうが苦痛に思わず仕事をこなせる
能力が低い奴は言われたことを淡々とやるだけなので通勤で問題はない
問題なのは自分が優秀と思い込みテレワークの方が伸びると錯覚してる奴で、そういうのは大抵幻想 労働者の圧倒的多数が別段有能じゃないので
リモートワークは普及しないと思われ。 ただし、出勤できない人もなんらかの仕事をしてもらう機会を与えられる手段として有用だね。
そのための社会技術がもっと整っていけばいいと思う。 資本主義社会は労働者の自立性を嫌う。
監督下で働かせたいという強い支配欲をもっている。 >>509
通信回線経由でアスペを操縦する為に専門家を会社に常駐させる必要がある 雇用形態変えないと完全テレワーク化は難しい。
今みたいに被雇用者の権利保護しかないような労働関連の法律じゃ、一定以下はさぼったもん勝ちだからな。
テレワーク化すると管理費ばかりがかさむことになる。 まだまだ言うだけ番長が多いからな。
恫喝キャラなんて、テレワークじゃ空気だろ。
そりゃ嫌がるよ。 Office365は皆が使いこなせないと全く機能しないんだよな
特に老害は新しい物を嫌うから有害
うちの職場はいまだに会議の日程調整をメールの往復で決めてる
馬鹿みたい うちもOffice365だがなかなかTeamsが普及しないな
相も変わらずメールが飛び交っている >>525
何故か自分のことを言われてると思い込んだ人の模範解答か何か？ >>524
teamsうちも入れたけど、大体の
使い方は解るのだが、活用方法とか
teamsならではの機能が良く解らなくて
結局メールばっかだわｗ
あとpcスペックがヘボヘボなので
teams上げたくない、てのもあるｗ フリーランス活動が傾いて、去年の1年間久しぶりに会社員したけど
満員電車・満員エレベータには辟易とさせられたわ
若い女の子がいる職場に、究極的な責任を追わなくていい立場はありがたかったけど ネット介在させる以上セキュリティ絶対大丈夫なの？
某オンライン講座の先生が隠し撮り疑惑で(本人が仲良い生徒にバラした)騒ぎになった時、オンライン怖いと思った。 また、木村か。こんなアホの記事につられる必要はない。 ２０年くらい前、ISO取得ブームがあってその結果仕事のやり方が変わり効率が下がった
独自にペーパーレス化、業務の効率化を推進していたのにISO取得で新たなチェック作業や
エビデンス作成作業が加わり生産性が下がってしまった >>166
頭の固い管理職が「PC詳しいとどうにかしちゃうんじゃないか？」って不安に思うだろ
その時点で無理 結局、効率的に儲けるには管理職次第で
上手くやる管理職は足で人と人を繋ぐ方法で成功してる
テレワーク管理は一段落付いた後はある程度使えるけど
できる管理職は、そういうのはできない管理職に投げて
自分は開拓に走り回る
新規開拓をテレワークでできるサイコパスな人は数名いるがｗ
そういう連中はリスク高すぎてどんな失敗も成功と宣うキチガイしかいない 会社の仕事を家に持ち帰ってやろうとするのが悪い
会社が自宅に来れば良いんだ >>532
まあやる場合はその頭の固い管理職を飛び越えてやるから関係ないけどね >>１
思考停止したロボットたちが 歯を食いしばって我慢すると
金がもらえる仕組みの社会や事業がゴミ。
監視されないとロボットが一目散で逃げるような職場もクソ。
中国共産党がウイグル人を監視しているゲットーと大して違わない日本。 システム管理者「外部に開いたファイルサーバーなんて何をされるかわからないからダメ！」
PM「仕方がない、みんなでGoogleドライブ使って開発するか」 セキュリティが問題になるような作業は難しいかもだけど
少なくとも開発に関してはほぼリモート勤務可能でしょ
どうしても無理なら神奈川・千葉・埼玉にサテライトオフィス作って
東京の事務所に全員集合ってのだけでもやめる方向でお願いしたい 会社に来るのが仕事です。
>>539
システム管理者が、んなフワっとしたセキュリィ認識な時点でヤバイ >>531
ISOなんて国際的な互換性の必要な規格規定だけでいいんだよ
環境マネジメントとか無駄なだけだから >>542
メーカー「うちは環境に優しいがウリなので、環境マネージメント取得しないと取引できない」
営業本部長「さっさと取得しろ」 そりゃ日本のITってほとんど派遣、SESだもん
外注だらけなのにテレワークなんてセキュリティ的にも資材的にも無理だわな
社員がこないで外注だけ現場とかも無理だしｗ 社内システムのIT化が一番遅れてる業種はIT業。
と言われるぐらいにIT業は自分たちの事に無関心だからな >>264
きさま！？俺の脳内をいつスキャンした？ >>527
仕事する仲間単位でグループ作って、使うシステムをタブにどんどん追加したり、ボットとか使って手続き系の処理を置き換えたら捗りそうなイメージはある そりゃ日本企業なんて社内嫉妬集団だからな。
特定の部署だけ楽な在宅ワークが許されるなんて状況が容認されるわけがない。 >>548
あー、そうやって使うものなのね、、
ありがとうございます。 テレワークのほうが効率悪い
社内にいるのが電話番になるし早慶にすら入れなかったバカが自己管理など出来ないよ
家にいたら寝てしまうだけ >>11
技術派遣会社の支店長さんですか？
ヒルズに入ってるとことか？ >>33
同じ宛先に送るのになんなんだろうな、あれ？ >>555
もう一回、宛先確認のチャンスがあるとか？ >>556
添付ファイルのメール作って送信直後にパスメールつくるだけだぜ？ >>557
前のメールに返信する形でパスメール作成しているのが多いしな リモートワークがやりたいやつは変わらない日本企業に拘らず、世界視野でリモートすりゃいいじゃない 「普通に」「ちゃんと」「注意して」
ここら辺の言葉が多い職場は危険 乱れる日本語 「フツーにおいしい」など意味不明な言葉が流行 [転載禁止]c2ch.net [743390556]
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1447570827
森永卓郎「“普通に○○”ってなんだよ。今の若い奴は普通に〜が褒め言葉だと思ってるのかよ」 [274141358]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521975848/ やる気ないんじゃないですかねー
というか競争する気すらない
如何に自分達の気の合う者同士社内政治してられるかが重要みたいだし
どうせやっても世界の潮流にはついてこれないんだしいつも集まって会議で駄弁ってたらいいよｗ テレワークやってもいいとは言われているけど
「成果物は？」「サボってんじゃないの？」
「ミスっているのは怠けながら仕事した為だろ」
とか後から言われるのがミエミエなので、誰もしない
会社でダラダラ会議している方が仕事していると
上から評価されるという矛盾 (´・ω・｀)実際にテレワークしても本読んだり、
ネット見たりで遊ぶものが近くにあると仕事しないわ
仕事場と休息の場は分けたほうがいいと思った テレワークにしたら女子社員の生産性が爆上げした
理由を聞いたら、化粧とか家事のエネルギーを仕事に割振れるからなんだと。
どうゆう生活してるんだと思ったら、化粧だけで1時間もかかっててそれプラス毎日痴漢も我慢して通勤してたらしい。
テレワークは本当に女子のために早く整備すべき。 クッソ田舎もんだから実態はしらんけど
確かに毎日通勤で2、3時間使うなら、その時間家で仕事した方がいいわな
今やテレビ会議も簡単に出来るし ITでテレワーク導入しない企業はせ10年以内に全部潰れるだろうね。生産性が全くない会社
はっきり言ってIテレワークしてないところはIT企業と言わないで欲しい。 >>566
Web会議で、化粧してなくてもしてるように見せる機能なんてのもあるね テレワークしてますの実体は
ベトナムにオフショアしてますだったりして こんなステロタイプな記事はもう飽き飽きだよ、木村。
韓国問題でも取り上げろ。 場の空気で縛らなくなると、まともに働く日本人はいないだろうなって気はする。 縛らないと仕事をしないというのは、何かが間違えている
毎週テレワークしているけど、効率的に仕事が進み過ぎて普段より疲れるくらい 俺も週3在宅だが自宅の方が捗るわ
会社だと隣のキーボードハードパンチャーのせいで気が散る
通勤片道1時間ちょいぐらいだから、在宅の時はその分は仕事してるかな
おかげで結構進捗いい
通勤のストレスも軽減できているし、メンタル的にもかなり良くなったかな
まーちょい運動不足気味になってる感はあるが >>574
逆に、空気を読んで仕事をしたふりをする必要がなくなるから、かえって捗ったりしてｗ >>1
在宅勤務の日は一日中自宅でゴロゴロして午前中と午後に一回ずつメールの送受信して仕事をしてるフリをし続けるだけ。本当に楽だよ。 サボるからダメって、ITはいかにサボるかが鍵なんじゃないのか・・・ やっぱり朝から満員電車に揺られて出社して、
一日中会議に明け暮れて、深夜酔っ払って
帰宅しないと仕事をした気にならないよな
会社員とは会社に行く人のことだもの モチベーション低い奴は会社に来ないと仕事せんやろな >>581
仕事した分しか給料でなければそれで良いんじゃね？ >>582
モチベーション維持できる奴とで出来ない奴の差が大きくなりそうだな
ゆとり教育っぽい結果になりそう 本当のことを言うと、会社には何もしてない社員がたくさんいる
毎日時間通りに出社して、遅刻だけは絶対しないのが取り柄で、何もせず席で仕事してるフリだけしてダラダラ過ごして、ランチだけが楽しみで、定時になると帰っていく奴ら
会社のコストでしかなく、客観的にはリストラすべきだと思うんだが、これで生き残ってる人たちは、上役へのご機嫌取りだけは凄いエネルギー割いてる
女の場合はまるで社内ホステスのよう
リモートワークにしちゃうと、この何もせずにただ出社するだけの人たちの存在意義がなくなってしまい、しかも上役に取り入る場面まで激減してしまう
この人達がリモートワークの反対勢力 >>584
リモートになるとより高度な根回し力が必要になるのか >>581
モチベーション低いやつは会社に出ても仕事しないけど テレワークで自宅で仕事できれば、定時後に飲みに誘われることもないし快適だな 本来そこは安全です万全ですって言うべきIT企業がセキュリティ的に危険とか言ってるから終わってるよなｗ >>588
あれ、人によってはパワハラと感じてるしな
終身雇用も完全に無くなった今じゃおべっか使うとか無意味
時間の無駄でしかないな 会社の飲み会、社員旅行、会社主催の運動会がないと寂しい
パワハラ、セクハラ宴会芸も仕事のうち
日本のサラリーマンとはそういう人たちです >>593
寂しいなら金払うべきだよね
仕事のうちなんだしさ
人の時間を奪ってるんだから対価払わないといけない
将来の保障が無くなったんじゃ行事強制参加とか会社の我儘でしかないわな 組み込みなんだがうちは無理だと思う
生贄がいればできるかもしれんが効率悪いし >>595
組み込みは実機必須だし、テスト・デバッグで特殊な機器や環境が必要になることも多いから難しいわな。 変わると困る人がいるから変わらない
えてして困る人は偉い人、変われるわけが無い
情シス部門なんて要は間接部署だから、そこのトップでも
社内序列じゃ下の方で変えようという声も出せない >>591
まともな評価制度が無い企業では、
飲み会参加＆ゴマすり野郎が出世する仕組みになってるのだから仕方がない
そいつが上司になれば同じ価値観を部下に要求するからエンドレス うちの会社はむしろテレワークさせたがっている
理由は事務所を狭くして固定費を減らしたいから >>596
据置型で最高8GHzサンプリングできるHPのロジアナとか持ってるけど、最近の
組込系って金額がアホみたいに安いから、話を聞きに行く気にすらならない。 >>600
事務所を土地代低いエリアに移せばいいのに (´･ω･｀)うちはノートPC のカメラ画像とと
PC操作ログを取ってサボりかどうかチェックしている >>604
専門の担当がいるに決まってんだろバカか >>603
そんな仕組み導入する暇や金があるんなら、成果を測るシステム導入する方がよっぽど楽だと思うんだけどなあw >>606
上司に成果を測る能力がないと、出社してるかどうかでしか社員を評価できなくてリモートワーク導入できないんだけど、
そういう会社はリモートワーク導入しても、結局はPCの前にいるかどうかでしか評価できないんだねｗ
まずは上司の選び方が適切かどうかを見直す方が先かもね >>69
香港映画だっけ
盗作されるので現場で台本渡す
元々セキュリティーの考えが違う
人間の理性に頼ってるよな生ぬるい考えが甘すぎるんだよ
それがIT時代のセキュチティで足引っ張ってるんだろうよ
人間を信じる馬鹿のせいでな >>605
業務効率化(w その専門の担当がサボってないかは、誰がチェックするの？(w 非効率なことやってる企業に資金を投資or融資しつづけてゾンビのように生き永らえさせてるから
いつまでたっても変わらないんだよ
なあ刺し身タンポポ銀行どもよ、お前らのことだよ
政府も非効率企業への補助金とか優遇ヤメれ >>602
テレワーク以前にそこだな
都心にオフィスを構えるメリットは年々減ってるのに
東京一極集中＆賃料の上昇が止まらない (´･ω･｀)まあ、将来のリストラのためにネタを集めてるってほうが比重が高いかな あのgoogleも最近万人単位が勤務できるビル建ててるしなぁ 「だって不公平じゃない？」
「なんとなくズルい」
「きちんと出社している人の立場も考えてほしい」
馬鹿なのか。 >>616
俺も苦労したんだからお前も苦労しろ、みたいなのが日本には多い。
せめてGoogleみたいに家より居心地のいい職場を作る努力をしろ。 >>614
Googleは別世界
帰れと言っても帰りたくないような環境だから
日本のすし詰めに机並べた会社とはまるで違う まあテレワークしたら、ただの請け負いと変わらんのだよ。雇用する必要はないね。 誰が喜んで自宅で仕事するかよ
オンオフはっきりしたい俺はテレワーク強制は
パワハラと変わらん 海外の客を相手にするようになれば、場所がどうとかすっぱり諦められるぞ。 >>621
お前が家で仕事できないのはいいけど
それをいいことに「会社来てるやつがえらい！」みたいな活動すんなよ無能 >>616
まあこういうのが多いからね
革新性が重要な新興技術の分野で日本の企業が弱くなってくのはそのため
まあ労働集約型産業で奴隷を大量に扱うようなビジネスには、こういう町内会的な雰囲気で拘束するのが効率がいいんだけどね 自宅勤務を率先して導入して大失敗したのが米Yahoo!
大赤字になって最初にしたのが自宅勤務の撤廃
日本が遅れているなんて思っているバカがいるなら世間知らず モチベーション低いサラリーマン根性の社員しか居なければ自宅勤務は確実に失敗すると思う
社畜奴隷っていうのは所詮他力本願の奴隷
監視しながらムチで叩いて躾ないと働かないからね 大事なのは会議に出席することや出社していることでは無く、
利益を出せているかなのにな こんな板でも社畜根性ばかりで泣けてくるな
また中間管理職も多そうだな
テレワークの本質は介護離職やオフィスの立地に縛られず人集めすること
30年後とかじゃなくて10年スパンで状況悪化してくぞ
商売畳むのもありだが仕事が海外に流れるだけだな >>631
同意
日本は戦後サラリーマン社会になっちまったからな
サラリーマン家庭＝標準家庭みたいな国になっちまった >>627
前例踏襲・年功序列・根性論って労働集約型産業の統制システム
製造業が減った今、清掃や介護のようなサービス業でしか有効に機能しないはずが
全産業に広く浸透 >>628
IBMもそうだろうけど、
出社出来ない社員を自己都合退職扱いで首にしたいだけだろ 身体的・精神的・地理的理由などで通勤に障害を被っている人々が
勤労の機会を得るために必要な技術だね。 日本はもう東南アジヤのいち没国にしずんでいきそうだな 麻薬や売春で稼ぐ世界になるんじゃね？ >>636
そのレス、「韓国」を主語にするとしっくりくるんだけどな >>634
単純にリモートだと問題が多すぎたからだよ
シリコンバレーでも在宅勤務なんて廃れて、出社させた上で社員コミュニケーションを必死にやってる
日本の企業みたいに忘年会みたいな事までしてるぞ？ >>638
だからシリコンバレーは廃れたんじゃね？
Kの法則も絶対あると思うけどｗ >>639
廃れてないよ？
深層学習含めて先端技術は相変わらずアメリカ >>640
アメリカが廃れてるとは言ってないよ
最近はシリコンバレーが廃れてラストベルトにその手の会社が集まってると聞いた
まあ自分で見たわけじゃないから本当かどうかはしらんけど >>641
廃れてるわけじゃなくて、あまりにも家賃が高騰したのでシリコンバレーから出ていく人や
ホームレスになる人が増えてる。逆に言うと、高い家賃を維持できるだけの金が集まってるってこと。 >>642
そうそう、自分も家賃のせいだとは思う
ただエンジニアが逃げていってるってことは、シリコンバレーとしては廃れてるってこととほぼイコールじゃないかな？
あと、シリコンバレーっていう言葉がブランド化しすぎて、最近はビジネス寄りじゃなくなってるような気がする
中国韓国人も多すぎるし、彼らのロビー活動が効いてかしらんけど、変なルサンチマンを抱えた人たちが多すぎる
なんだかかつての魅力はもうなくなった気がする 適当にマウス触りながらテレビ見たり、本読んですごせば
仕事したことになるんだからテレワーク最強
メンドクサイ仕事は全部丸投げｗｗｗ 明らかに暇そうな奴ほどテレワークという名のサボりが多いよな
管理をガチガチにしないと組織崩壊するから
多分、日本でも廃れてくよ
介護とか余程の事情がない限り
認めるべきではないというのが実感 IT系なら独立して自営業やればテレワークだよ
ずっと家にいるからｗ 社畜多いな
働き方の選択肢が増えるぐらいに思えないのかね
老害並みの頭の固さだな >>649
使えない経営者や上司のパワハラ受けて生活するよりずっといいじゃん
何の人望も無い他人から苦しみ押し付けられるとか考えただけで苦痛だよ >>646
同じくそんな気がする
よく使う奴ほど暇な傾向 起業すると、まず始めるのが、事務所を借りること
要るか要らないか関係なく 日本みたいに被雇用者が異様に強い法形態でそんなことしたら収集つかんよ。 >>651
ないない
自営するくらいなら会社勤めのがマシだって >>651
そんなことなくて、自分で決断、取捨選択ってのが一番ストレスってヤツもいる
実際脳科学的には、小さい決定積み重ねるのは人生に関わる一大決心よりもストレス、って位置づけられてる
この選択できることを選ぶ、ってのは行動力の有無並に能力なわけよ
大半のやつは自分で考えなくていい方を選ぶ >>652
仕事が早いから暇に見えるんじゃないか
手際の悪い社畜から見ると 通勤の時間が無駄だし
東京のど真ん中に住めるほどの高給ではないので
テレワーク導入オナシャス！ うちもテレワークしてるのですが、リモート用の事務所のパソコン電源がWindowsにより勝手に落ちるのでたびたび事務所員が電源いれてあげます。そういうものなのでしょうか。 作業着メーカーの営業だけど、旅費の精算と会議で月一くらいしか出社してないな
中部地方担当でずーっとビジホ暮らしで、ホテルとファミレスで仕事してる
会社のファイルサーバーにシームレスに接続できるようになったり、楽になひましたわ >>660
Windows10だと勝手に自動更新がかかりそうだから、さもありなんだな。 テレワークの方が仕事の期限は厳しくなるよ
期限に間に合いそうにないときに1週間延ばしてもらうのも、出社してれば毎日会社で頑張ってるからってことで多少は許されるけど、
テレワークだとサボってる疑惑を持たれるし、期限の延長交渉はしづらい >>665
週末は帰宅して月曜朝一の新幹線で現地入りの繰り返し >>664
サボってるサボってないを気にしてる時点でその会社はテレワーク向けじゃない
働いてるフリが上手なモラルの低い社員に人件費食われ続ける運命だ >>663
せめてwsusで管理してないと会社も不安だと思うんだがなぁ WSUS 入れていようが、ゼロディ攻撃が確認されている緊急パッチの適用をリリースから一ヶ月以上放置しているような運用では意味がない。 セキュリティがダメとかUSBメモリとか・・
シンクラも知らない人多いんだ 俺は外資系で成果出してれば何も言われないから、
たまに出社しない週すらあるぐらいだけど、日本の会社でテレワークはうまくいかないよ。
職場での固定労働時間勤務をそのまま家に持っていってもだめ。
家で８時間きっちり仕事させるのなんて実は効率が悪い。
俺は合間合間でテレビみたりゲームしたりしながら仕事してた。
それでも成果が出てやることやってればいいんだ。
日本の会社だと家の間取りださせたり、社員がずっと仕事してるか、
パソコンで監視したりするじゃない？ テレワークのときって。
ああいうことしてる限り、定着しないよ。 某外資にいた頃、米時間に合わせて１人だけWeb会議の為に朝５時に出社してたなw
オフィスビルが開く前だから管理人に開けてもらって。で、午前中には仕事が終わって
しまうので、日本人同僚に嫌味言われることもしばしば。本社採用だったしね。 うちの会社はPCの起動停止はもちろんだが、
何のアプリ、ファイル、メール、メッセージのやり取りとかの
操作は記録されている
あとフロントカメラあれば、その映像も録ってるかもしれん 拘束時間を仕事の成果とするより結果を成果とした方が合理的に決まってるんだけど
法律も価値観も固定化されている国でテレワークなんて無理ぽ この国は丸投げ搾取の奴ばっかなのに
仕事の成果をどう図るつもりだ >>670
シンクラ活用すればロケフリは理論的には可能なのだが
問題はシンクラからアクセスする先(VDIの場合) >>676
丸投げするってことはウチの会社能力ある社員がいません
ってことを表してるようなものだからな
だから大手なんかカッスカスのスッカスカなゴミ社員が腐るほどいる
ま、大手だろうと手配師だらけになれば世間から捨てられるのは自然の摂理といえるがね 便利にしたら無能で社内政治wで仕事の邪魔ばかりしてた
無能の管理職が居場所を失うからな テレワークだと日報等複数の報告書、複数の上長承認が必要で面倒
↓
有休取って急ぎの仕事を家でやるって社畜も結構いるのかなぁ。
バカみたいだが自分はそう >>682
テレワークやるなら稟議システムぐらい入れようよ…
まあ入れててもちゃんと説明に来いって言う上司がいたりするけどw >>683
信じられんと思うけど、申請が紙で上司のハンコがいるんだよー。で、上司への説明必要。
育児とか介護とか家族の世話でないと使えないなって社員みんな思ってる。 >>684
> 信じられんと思うけど、申請が紙で上司のハンコがいるんだよー。で、上司への説明必要。
別にそういう会社は珍しくないよ
> 育児とか介護とか家族の世話でないと使えないなって社員みんな思ってる。
まあテレワークしてますっていうポーズなんだろうね 張本「けしからん
テレワークなど
けしからん！！！」 そもそも、往復2時間近い移動時間と、通勤手当こそ無駄だよなぁ。
仮に自宅でのテレワークを禁止にしても、
各主要駅にサテライトオフィス置くほうが全然安く着くと思うわ。 残念だけど技術者のための仕組みではないでしょ。
本支店間や取引先との調整業務や移動しっぱなしの広域営業など、
どちらかと言えば口やコミュ力が重視される仕事向け。 日本人は完璧を求めすぎなんじゃね？どこの国でも、完璧でなくてもビジネスになってるし、
完璧なんて求めてたら効率が悪くなるだけ >>689
そのくせ、何が完璧なのか定義出来てないからエンドレス（笑） これからの情報系企業は刑務所みたいになるよ。
情報化社会は自由を阻害し、そこらじゅうを刑務所にする。
会社では入社と出社が厳格に管理され、
社員の行動も事細かくチェックされるようになる。 >>690
だって、おもてなしですから
勝手に忖度して勝手に目標上げて、勝手に自爆するお馬鹿な民族なので テレワーク環境促進のせいで、ITの仕事がアホみたいに増えている。
簡便してくれ、働き方改革とかいうゴミ制度はストレスでしかない。 >>670
極論、モニタを写真で撮ってしまえば
情報は抜けるからな テレワークの会社に就職しても近所のレンタルオフィス借りて通ってる奴なら知ってる。 >>694
経営者:
モニターを写真に撮っても映らないようにしろ
簡単だろ うちの社長は絶対サボるヤツが出るからってテレワーク導入しないな >>697
まあ気持ちはわからんでもないが、テレワークじゃなくてもサボる奴はサボるよｗ データお漏らししたらバカみたいに叩くマスゴミ対策です。 >>696
特撮の「サンダーバード」に出てきた「撮影防止装置」みたいなのが実用化できれば・・・ >>51
和製Basecampのソニックガーデンは、選考に半年から一年かけているな。 なんか調査によるとテレワークにしたほうが生産性上がったらしいぞ
奴隷意識強い日本じゃ当分無理だろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
