【経済】「ほったらかし投資家」増殖　つみたてNISA受け皿に

**田杉山脈 ★** · 2019/07/03(水) 21:21:29.12

株式や投資信託などで約4500万円を運用する個人投資家、鈴木陽斗さん（仮名、38）は、3年ほど前から「ほとんど売買しなくなった」と明かす。運用資産の5割を占めていた個別株は2割ほどに減らした。最近では相場が急落した昨年末に売られすぎの個別株にいくつか買いを入れただけという。

「アベノミクスによる日本株の上昇は終わりが近いのではないか」という見立ての…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46851320S9A700C1920M00/

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 21:25:37.77

素人が短期に細かく売買して利益出せないだろ。手数料もかかるし。
長期保有が株投資の基本。ほったらかしてるわけではない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 21:28:26.84

配当利回り重視が基本だろ。5％なら20年で元本回収。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 21:37:55.05

>>2
長期投資ももったらかしみたいなもんでしょ
買い付け時ついでのリバランスしかしてないわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 21:38:28.47

>>3
配当出たら課税分勿体ないじゃん
複利効果活かすならインデックスファンド使った方がいい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 21:40:40.29

投資方法としては正解。証券会社は手数料で稼ぐ。
短期売買で利益が出しづらくなったのなら中長期視野でもって株取引するのが吉。
トランプの一言で上下する気配に、いちいち一喜一憂してられん。

固い株で配当/優待狙いでゲインするか、自分が惚れた将来上がるであろうと思う株をじっくり熟成させるのか・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 21:50:24.02

景気がどう変動しようが
定額て毎月買い続けて
30年もやれば倍くらいになる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 21:52:50.35

>>4
長期投資とほったらかしは違うぞ。
長期であっても観察は続けてダメ企業は切る。
これが本当の長期投資。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 21:53:42.73

S&P500インデックスしたいから、いい加減暴落してほしいのだが…

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 22:03:43.62

みんなが投資し始めたらどうなるのかね？
投資で成功した人から海外居住始めて、日本の金が全て海外に移動しそう。
俺がその1人なんだけどね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 22:04:51.61

>>10
へえ、ばかなんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 22:07:04.85

>>11
何がバカなの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 22:12:20.22

>>8
インデックス運用なら長期投資≒ほったらかし投資だよ
リバランス以外にやることないし、リバランスも追加入金のついでに出来る

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 22:14:15.24

掘ったらかしてたら半額になってたでござる(´・ω・｀)

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 22:15:39.31

長期なのに日本の株を買うの？
アメリカか中国の会社買った方が良いだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 22:17:25.07

>>15
最近の投資家は賢くて皆外国株、特にアメリカ株か先進国株を買ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 22:19:40.56

長期だから全世界に分散するのもあり
日本米国EUオセアニア
中国や新興国はいまいち信頼してない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 22:20:58.41

>>17
全世界だと中国も新興国も入るんじゃないか？
別に反対という意味ではないよ
俺は入れる派

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 22:21:32.24

>>17
長期なら、日本やEUのような社会主義国は外した方がよくね？
しばらくはアメリカ、将来的に中国比率を上げてく感じで。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 22:22:00.41

資本主義国インデックスがあればいいんだけどな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 22:26:51.77

ニッセイとイーマキシスの手数料競争で
やっと日本でもインデックス投資できるようになったからな

ちょっと前までインデックス投信ですら手数料激高だった

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 22:33:19.96

>>20
先進国で良くない？
MSCIコクサイとか。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 22:37:28.39

>>22
先進国だと高税率国がはいるから、それを除外したのがいいんだよな。
少なくとも日本、フランス、北欧が外れてないと。
逆に、中国の非政府系企業を入れたい。香港とシンガポールも入れたいね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 22:43:20.49

>>9
この2年間で、２回も底値で拾えるチャンスあったやん。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 22:44:05.14

節税もできるイデコにすればいいのに

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 22:54:59.45

投資のプロであっても、ダーツを投げて銘柄を買うだけの猿に負けるって
５０年前に立証されてて、いまだにそも説が覆されたって話を聞かないよな。

「老後は２０００万必要、だから投資を」は、金融庁の役人と銀行・証券業界の癒着の
結果として出てきたものだが、庶民にとって「インデックスほったらかし投資」が
有用なことは常識。いまさら何を、って話だわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 22:58:15.89

>>26
ネットを積極的にやってる人は知ってて当たり前の話だけど、世の中にはそうでない人が多いからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 23:03:30.79

他に仕事もしてるからアメリカのインデックス買う以上に利益出す方法が見つからない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 23:04:04.31

>>27

確かにすべての人が細かい知識をもってるわけではないが、
せめて７０歳以上の老人には、個人向け国債がもっとも安全、って程度の
基本的な知識はもってほしいわ。
箪笥預金なんて、泥棒、火事、洪水、地震、物忘れ、おれおれ詐欺と
どんだけリスクが高いか分かってんのかね？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 23:24:38.29

株価毎日おっかけるのしんどいからおれはインカムがメイン
決算前後に見直すくらい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 23:25:16.04

ほったらかしてたらら4000万円こえた。
2500万円あれば老後は安泰らしいので、俺は安泰だー！

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 23:33:04.55

週一チェック、積み立てしてる定期が満期になったタイミングでナンピン
平均購入価格の1.5倍になったら優待分だけ残して売却

やってることは単純

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 23:35:11.39

>>31
何年やって？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 23:39:44.36

二泊三日で3％抜いたら年利いくらよ？ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/03(水) 23:42:38.56

>>33
10年くらいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 00:10:46.46

放置するなら株よりドルだな。
企業と違って業績悪化しないで複利で２０年ぐらい放置しておけばいいからｗ

為替相場が変動しても２０年分の複利で乗り切れるわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 00:22:38.40

バフェットがいうようにS&P500だけ買ってればいい。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 00:25:56.29

ただの塩漬け株では？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 00:31:55.12

投資って
普通がほったらかしだろ
マスコミは投資は投機と思ってんのか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 00:42:53.14

> 30年くらいやれば倍くらいになる

３００歳くらい生きれれば、そういうスパンで考えてもいいんだがなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 00:51:59.00

>>38
日本株と違って外国株は右肩上がりだから塩漬けにはならんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 00:55:32.98

>>40
毎年追加入金するならもっと短い期間で、しかもリターンも倍以上になるよ
銀行預金よりはるかにまし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 01:10:52.83

日銀とGPIFがバカ買いしてるのをやめて売り始めたら日本の株式市場は崩壊

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 01:24:10.81

野村がそれは許さない
回転回転！

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 01:28:40.49

正しい投資姿勢だろう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 01:52:01.62

×投資家
〇凍死家

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 01:53:02.74

>>23
コクサイは除く日本になるから必然的に日本無いしフランスも4%程度だよ
逆にそこまでこだわるならCFDで各国の指数組み合わせつつ個別買うかだけど、多分大差ないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 01:53:32.36

38で4500万を運用してるなら総資産は少なくても数億位あるんだろ？
その作文とNISAとの関連性はよくわからないけど

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 02:07:47.15

>>29
年寄りにタンス預金好きが多いのは無知だからじゃないぞ。
経験から学んだ知恵。
国債が紙切れになって、預金が凍結されるのを
実際に経験してるからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 02:09:48.82

>>47
ああMSCIコクサイは日本除くだね。
結局、アメリカ株インデックスが大半、少しだけ中国IT株に落ち着いてる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 02:11:44.38

金融監督庁の年金不足リークで
どこまでもどるかね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 02:21:51.67

　

詐欺セミナーでにわか投資家になるよりましな選択だな。

ifreeとかその種の信託報酬の安いファンドが出て来てるから、
そういうののうち、今ならアメリカ株のを積み立てNISAでやればいい。
時々対象を変える。

外国株や外国投信をを直接外貨で買うのはやめた方がいい。
配当や利金が出た場合二重課税され取り返すのが難しい。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 02:53:39.49

無意味な売買は避けるべきだが、ダメそうと思った銘柄は切って、他の銘柄を物色すべきだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 06:43:25.77

今50歳
一億あれば大丈夫かな。
仕事は病気しなければ75までは働ける

**宮尾すすむと日本の社長** · 2019/07/04(木) 07:43:49.78

>>54
50年先はインフレが有るから紙屑になるかもしれん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 08:19:23.93

インフレで今の金の価値が下がってるっていうやつよくおるけど
もしそうなったら日本の7-8割は完全に死ぬので
まずそんなことはありえねーんだよな

日本が終わるっていうケースならまぁありえるかも

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 08:59:20.49

これはいい事だ。投資に一切の営業マンを絡ませてはならない。第三者が介入した途端に、あなたのものではなくそいつの営業成績重視にされてしまうからな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 11:12:12.19

>>10
日本語しか喋れない人は海外移住しないよ。
それに日本は安全で自由で税金類も世界で一番安い。
わざわざ海外に移住する意味が分からない？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 11:16:28.39

>>46
これを凍死家と思うってリテラシーないな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 11:40:05.85

今回の騒動はセゾン投信の悪質ステマだよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 11:41:18.29

買った値段より安いんじゃ放っておくしか無いだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 11:44:07.33

>>16
超円高にして刈ってやる！

財無省

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 12:13:22.28

>>36
FXでスワップうまーとか言ってるアホと変わらん。
為替なんてゼロサムゲームやん。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 12:19:59.64

>>58
海外行ったことないのバレバレだぞw
先進国や途上国の都市部であれば治安は日本と変わらんし、
同調圧力ないから日本より自由。
税金は日本が世界トップクラスの高税率なんだけどねw
だから投資家はここ数年で海外移住してる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 14:52:05.44

>>56
国内がどうだろうが
海外は勝手にインフレしていって
輸入物価が高騰するから
相対的に日本円の価値下がるじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 14:57:26.64

掘ったら仮死

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 15:27:42.21

ポンツーと音通を買ってほったらかせばいいんだろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 17:44:34.77

インデックスファンド積み立てて寝とけばいい
アメリカ人も今はこれが主流

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 18:05:48.04

そもそも本来の意味の投資ってこれだよな
将来性があると思った奴に金をやる
いつか大成したら分け前を貰う
これが投資
刹那的、利己的に額の上げ下げに注視して売り飛ばすだけなのはただのギャンブルだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 18:25:15.90

株以外は基本は放ったらかし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 19:05:17.39

今中年くらいの奴が積み立てるのにアメリカインデックスとかかなり地雷だと思うけどな。
いかに経済力世界一の国とはいえ巨大企業の時価総額が大きくなりすぎだろ。確実にインデックス大好きな投資家のカネが実態以上に注がれすぎだわ。30～40年かけて是正されると予想するね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 19:31:32.92

1552 VIX 8070円で今日全力買いしたわ。
まあ一ヶ月以内に10000円は付けるでしょう。
今の世界経済で米株最高値つける方が頭おかしい。

実際に全力で売買出来るかどうかが投資の才能
ビビって買えない、売れない奴ばかり。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 19:43:14.57

何かやらかして株価が下がった時に潰れそうじゃない企業なら買う事にしている
シャープと東芝はわかりやすかった

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 20:07:27.67

>>72
10万で全力っていわれても

億ぐらい全力いってくれよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 20:14:00.52

>>71
ダウのper16やで？

実態以上ってなんの話？　

30年40年後にダウインデックスが今より下？ｗ
ねえよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 20:40:42.87

高い高いの最後は暴落で死亡だからな
でも世界最強アメリカさまだからねぇ
かつての日本みたいな新興国が出たら、あり得る話だけど

そしたら、今度はそいつが今の日本みたいに、水面下で侵略されて、解体バラバラにされて集金奴隷マシンにされるんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 20:44:10.68

>>71
30年40年掛けたらここから2～4倍くらいになってるんじゃないのｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 21:01:45.62

>>75
>>77
そん時ゃ、1ドル20円くらいになってて結果として貯金組に勝てない世の中になってるかもな

アメリカ様はアメリカ国内で株価上がりゃ政権は安泰なんだからよ。モタモタした金融政策やってる極東の国の投資家がどうなろうとしったこっちゃないからな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 21:07:42.53

国家がその国民企業を優遇保護するのは当たり前の話
自国民を差別迫害搾取して切り売り売国してる、極東の島国が異常なんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 21:09:23.36

自動売買のことかと思ったら違った

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 21:33:50.73

>>78
極端な例を出さないと株に勝てないのか
あわれよのう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 22:11:53.89

現状忙しいサラリーマンなのでSP５００に投資するインデックスと少数の個別株が正解というか無難と思ってるけど
今後もアメリカだけに投資していいのかすげえ悩んでる。
SP500だとアメリカが衰退したら終わりなんだよね。他の国も入ってる全世界タイプに振り分けようか、このままSP500で行こうかずっと悩んでる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 22:13:41.98

>>58
日本の税率が安いとか脳に障害でもあるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 22:14:32.43

>>82
S&P500勧める人はセールストークみたいなもんだから
多少劣後しても安心できるなら全世界タイプがええよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 22:25:06.87

>>82
俺はもう全部アメリカだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 22:30:40.96

>>85

凄いな　個別株？インデックスも含めて？

いくらインデックスでも全部アメリカに掛ける１銘柄にぶっこむの不安じゃない？
俺は怖くて優良株に少し分散してるわ。
サラリーマンが分散してもあんま意味ないとか言われそうだけど、、、

みんなどれに投資してるの？全世界いーマキシス株式ってのが良さげだけど
もっと良いのあったら

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 22:33:52.72

>>86
山崎元氏の推奨が先進国株インデックス：日本株インデックスを5:5
リスク高めでいいなら、かつ若いなら全世界株式インデックス100%
リスク落としたいなら個人向け国債の比率を20～30%、全世界株を80～70%
債券入れたいかつリバランス面倒ならセゾンバンガードグローバルバランスファンド
上記かつ新興国比率を引き上げたいなら世界経済インデックスファンド
リートも含めて均等に投資したいならeMaxis8資産均等バランス

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 22:33:54.10

楽ラップ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 22:34:59.00

ラップファンドとロボ投資は手数料取られるだけでマズー

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 22:37:28.53

債権比率上げると当然リターン落ちるんで注意ね
あと為替ヘッジしないと普通に為替の影響受けるからこれも注意ね
俺はしない派

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 22:39:57.22

>>3
税金20%かかるし！

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 22:41:48.12

>>1
「子供ニーサ」という塩漬けの巨頭

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 22:46:02.36

>>85
日本と東アジア、中東等以外の全世界に分散させとけよ

日本は政府(財務省)が景気良くする気ないのでポートフォリオから除くのは当然だし
他のリストあげた地域はこれから悪くなる予定

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 22:47:59.80

日本、東アジア、中東も含んで全世界に投資しとけばいいと思うけどね
それらが駄目でも全世界のどこかが経済成長して補ってくれる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 22:48:57.62

てか世界的に、世界貴族が地国民や地国産業破壊してるからな
世界経済破壊したいんかな
イルミだかユダヤだか知らんが

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 22:51:32.65

>>87
ありがとう　知らねえ銘柄が結構あるな　日本は一切投資したくないわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 22:55:01.58

>>95
囚人のジレンマだべ
自国民優先の税制作りたくてもどこか抜け駆けする国が出ると終わる
あとタックスヘイブンとかタックスヘイブンとかタックスヘイブンとか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 22:57:45.67

本当に投資を突き詰めてインデックス積立のみにしてる人もいるけど、
投資に興味がなくてインデックス積立だけのやつは論じるに値しない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 22:59:31.91

放ったらかしって、どのくらいの期間なんだ？
初めての2年の投資信託があるが一度もプラスになった事がない
個別株なら損切りするところだけど…当初ってリバランスの判断難しい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/07/04(木) 23:00:06.23

投資信託ってリバランスの判断難しい