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【社会】マイナンバーカード 保険証に 22年度中に全国で
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0001田杉山脈 ★垢版2019/06/04(火) 13:46:24.70ID:CAP_USER
政府は4日、首相官邸でデジタル・ガバメント閣僚会議を開き、マイナンバーカードの普及に向けた総合的な対策を決めた。2021年3月から健康保険証として使えるようにし、22年度中に全国のほぼすべての医療機関が対応するようシステムの整備を支援する。21年分の確定申告からはカードを使って簡単に医療費控除の手続きもできるようにする。

マイナンバーカードの交付実績は5月30日時点で約1702万枚にとどまる。政府が決定した対策には「22年度にほとんどの住民が保有していると想定する」と明記し、3年後をメドに1億枚以上を普及させる方針だ。8月をメドに具体的な工程表も公表する。

普及策の柱の一つが、健康保険証の代わりに医療関連のサービスで利用できるようにすることだ。保険証は日常的に利用する人が多いため、代用できれば普及が進むとみている。医療機関にはカードの読み取り端末が必要になるため、政府が支援する。オンラインで資格を確認するため、失効した保険証の不正利用などを防ぐ効果もある。

医療費控除の手続きも簡単にする。利用者はまず、確定申告する際に国税庁のサイトからマイナンバーカードで個人認証する。「医療費通知」のボタンを押すと、1年分の医療費の合計額がサイト上で一覧できるようにする。合計額が控除の適用基準を超えていた場合は、そのままサイト上で申告もできる。

政府の運営サイト「マイナポータル」で様々な医療情報も閲覧できる。21年3月からは特定健康診査(メタボ健診)の情報、同年10月からは過去の投薬履歴を見ることができるようにする。

20年度からはカードに電子マネーを貯めて買い物に使えるようにする。カードを使って買い物をすれば国からポイントの還元が受けられる仕組みも導入する。地方自治体が指定する小売店や通販サイトで利用できる。早期にカードの取得申請をした人には還元率を割り増すことも検討する。

いまはカードを取得するには自治体の窓口に出向く必要がある。今後は、企業やハローワーク、学校、郵便局、病院、介護施設などに自治体の職員が足を運び、その場で申請を受け付ける取り組みも始める。

申請が集中して配布が滞ることがないように、どのように交付するかの実行計画をつくるよう自治体に求める。普及率を高めるため、国家公務員や地方公務員は19年度中にカードを取得するよう促す計画だ。

菅義偉官房長官は4日の会議で「行政のあり方を大きく変革する、今後を左右する取り組みだ」と述べた。「具体化にあたっては、従来の考え方や慣習にとらわれず取り組んでいきたい」と語った。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45649820U9A600C1MM0000/
0002名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 13:47:55.61ID:Qe1yR1Sg
健康保険の不正使用者は、人体実験の刑に処すべき
0003名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 13:49:15.68ID:0PUdlZLf
保険証の信頼度高いのに必要無いだろ
0004名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 13:49:16.82ID:vwj8xAXH
2022年度までブラック企業を延命させるってことだな
自民党は本当に労働者軽視だよな
0005名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 13:53:05.69ID:1j2JVgb1
マイナンバーカードはコピーしていいの?
0006名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 13:54:28.97ID:bfIzLbDz
全情報の紐付けだな。
人間の一括管理だろ。
中国と同じじゃないの。
完全監視社会の人間牧場がゴール。
0007名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 13:54:49.36ID:4yfw3ayc
カード交付してもらったが流石にあんなの持ち歩かないぞ
証明書をスマホに入れて使えるようにしろよ
スマホ無くしたらすぐに無効化出来る仕様で
0008名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 13:55:46.25ID:nwfr3xg6
消えた年金
社保庁
みかかデータ
0010名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 13:58:40.02ID:IYO6Y4/z
読み取り端末のメーカーは競争入札?
それとももう決まってる?
0011名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 13:58:42.27ID:eZ2IUx34
全て紐づけ

維新のせいで
0012名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 14:00:06.79ID:B0xEgd3+
これは良い事だな
梯子する患者におののく医療機関が多数出るだろうw
お薬手帳ならぬ診療調剤明細が別の医療機関でも閲覧OK
老人施設と結託して訪問診療とかやってる接骨院・・・アリバイは慎重になw
0013名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 14:01:03.04ID:AOe4iBkK
強制ではなく医療保険を使えなくなる自由はあるって事か
安心した
0016名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 14:03:03.91ID:msmGYycW
>>14
賢いなら馬鹿でもわかるように説明できるぞ
0017名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 14:06:33.23ID:d260NG9D
国がした政策で成功したことが何一つない
0018名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 14:07:38.73ID:8r9smQFs
中国人が使いまわしで保健書使いだしたからな
まもなくマイナンバーは顔写真付きになるぞ
0020名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 14:19:37.14ID:2y8qSPeN
マイナンバーカードを持ち歩くのは危険だよ!
政府は安全よりも、マイナンバーカードの発行枚数を優先していることを忘れるな
天下り機関が崩壊するのを恐れているだけ
0022名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 14:22:02.38ID:Rx6gYPE6
小さい病院や薬局でマイナンバーのコピー取られる。
 
 性善説すぎる。
0026名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 14:24:38.93ID:eZ2IUx34
橋下徹"日本の戸籍は差別助長のツールだ"

 ナンバリング(国民に番号を割り振る)と現住所があれば、個人を証明するために
出生地や本籍地の情報は不要です。
婚姻事実や続柄(親子関係)も、ナンバリングシステムに組み込めば十分です。

 他方、現戸籍こそが差別問題の根幹であるという厳然たる事実を見逃すわけにはいきません。
現戸籍のマイナス面は著しいのです。僕も大阪市役所の職員に無断で戸籍をのぞき見されました。

 戸籍とは管理ツールに過ぎない。
管理ツールなら、情緒的なものは一切廃し、効率化を徹底して図る。これが僕の持論です。

その管理ツールに縛られている夫婦間の強制的同姓同氏制度のおかしさを喝破する。
0027名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 14:28:49.30ID:kVJvfozj
特に確定申告するような層にはマイナンバーカードがあると便利でいい。
確定申告に無縁な貧乏人には意味ないかもね。
0028名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 14:31:10.70ID:aSSZJ5+N
次はマイナンバーに免許機能を持たせる。
老人がマイナンバーカードを保険証代わりに使うことに慣れてきたら免許返納させる。
手元に運転に使ってたマイナンバーカードがあるから「なにも変わってないでしょ」と半ボケ老人なら騙せる。
後はガソリン抜いて壊れたことにしておけば自尊心は傷つかない。
0029名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 14:31:18.49ID:4IvxvL/O
病院もいらぬ負担が多くて大変そう。
0030名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 14:35:07.65ID:DH08T9g6
デジタル・ガバメントwww
どんどん日本語捨ててるね、この政府は。いずれ自壊すると思うわ。
0034名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 14:41:03.75ID:86aXEnwv
ちいとも税務処理は連携せんのに

30分もかからずにコード書けそうな
ごく簡単なことも
税務署と市役所の両方に
提出させられる
0037名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 14:50:28.81ID:5oowY0TN
>>36
どう終わるの?教えてよ
0038名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 14:51:18.80ID:zvu0Agzc
>>28
マイナンバーカードも運転免許証もICはNFC/TypeBだから統合への親和性は高そうだな
0039名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 14:51:29.49ID:spjc2Bz2
医療費控除便利かもしれないけど
扶養親族の分とかめんどくさいことになりそうで大丈夫なんかな
0040名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 14:52:59.29ID:wpj2y5ND
>>1
マイナンバーカードは普及させた方がいいな!各種手続きがし易くなるし、生活保護受給者を除いた下流層六千万人に生活支援補助金も支給しやすくなるしなwwwww
0041名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 15:09:38.24ID:CN1XClps
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0044名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 15:25:47.80ID:SRy0AmL/
外国人の保険証使い回しを防止する策もよろしく!
0045名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 15:25:54.45ID:EJtmLzOI
マイナンバーカードを持つ人は、
交通違反が五年間で3回まで不問にできる。
0046名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 15:26:19.46ID:YiJ4MCWk
マイナンバー反対、嬢のバイトがやりにくくなるから。
0047名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 15:34:10.84ID:Ysy07PKH
>>24
今時、クレカ使えない病院って
お前、何処に住んでんだ?
0048名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 15:34:20.80ID:eZ2IUx34
データ喪失のリスク

 クラウドサービスでは、厳重に保護されたデータセンターが使われます。
しかし、データの喪失がないとは断言できません。
事実、非常に稀なケースですが、バックアップデータごと、データを喪失した事例もあります。
0050名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 15:54:30.56ID:GiSnuwLR
代用じゃ保険証使うよ
0051名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 16:16:14.99ID:9wv7jwi6
未だにマイナンバーカード持ってないんだけどw
申請したのかも忘れた人多いんじゃないの?
0052名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 16:17:56.15ID:WPE2yacG
ジュウキガードがよく分からない内に廃止されてる件
0054名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 16:24:55.93ID:KYMBIx/2
医療費控除がマイナンバーカードできるようになる?
マイナンバーカードに医療費のデータ持たせるのかな?
肛門科に受診した記録とか情報がダダ漏れになる心配はないのかな?
0055名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 16:33:47.05ID:KYMBIx/2
いまはカードを取得するには自治体の窓口に出向く必要がある。今後は、企業やハローワーク、学校、郵便局、病院、>介護施設などに自治体の職員が足を運び、その場で申請を受け付ける取り組みも始める。

よっほどうまくいってないんだねw
自治体の職員を出張らせるなんて国で勝手に決めていいのかな?
自治体に金ばらまいて動かすつもりかもしれないが予想以上に反発は強いぞ
0056名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 16:37:39.02ID:KYMBIx/2
>>48
公文書が紛失隠蔽改ざんされてるのにどうして電子データだけが大丈夫といえよう
データの消失や流失といった重大な問題が起きても誰も驚かないよ
0057名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 16:41:22.08ID:KYMBIx/2
>申請が集中して配布が滞ることがないように、どのように交付するかの実行計画をつくるよう自治体に求める。
普及率を高めるため、国家公務員や地方公務員は19年度中にカードを取得するよう促す計画だ。

これって思想信条の自由を保障する憲法19条に違反するだろ
0058名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 16:42:01.14ID:9skDigLx
ぶっちゃけいらない。
マイナンバーカードに
ポイントって、ポイントに税金かけるき
まんまんにしか見えない。
結論、いらない。
0059名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 16:43:44.69ID:hXezNpTH
>20年度からはカードに電子マネーを貯めて買い物に使えるようにする。カードを使って買い物をすれば国からポイントの還元が受けられる仕組みも導入する。

なんだこれwwwww
0060名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 16:45:17.86ID:wBaWG3Gd
今の保険証は、不正使用し放題。

早く義務化すべきだよ。
0061名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 16:49:07.40ID:9skDigLx
システム構築に多額の税金つかって
誰も使わず終わりそう。

確定申告に使う書類に毎回コピー添付させられて、
余計な手間が増えて、本当に不便になった。
0062名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 16:49:40.16ID:yn1HwRTw
盗難紛失考えると何考えてんだ!って思うんだけど
マイナンバーカード紛失したらマイナンバーから再発行だよな
0063名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 16:50:41.26ID:KYMBIx/2
>20年度からはカードに電子マネーを貯めて買い物に使えるようにする。
カードを使って買い物をすれば国からポイントの還元が受けられる仕組みも導入する。
地方自治体が指定する小売店や通販サイトで利用できる。
早期にカードの取得申請をした人には還元率を割り増すことも検討する。

こんなことしたら泉佐野のやったことと大して変わらない
民間と違って行政はカードを持ってても持っていなくても同じサービスを提供するべき
全国民に普及させたいんだったらマイナンバーカード義務化を国会で正々堂々と議論するべき
0066名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 16:54:26.19ID:9skDigLx
>>63
更新するのに金取る気まんまんだから、
義務化したら無償で配るしかないから、
あいつらやらんよ。
0067名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 16:54:44.53ID:wBaWG3Gd
>>62
紛失しても番号は変わらないよ。
情報漏洩ガーとか言ってる人はただの紐付け番号だってことわかってないね。


銀行の口座番号が流出しても、銀行のデータベースをハッキングしないと残高すらわかんないのと同じ。
マイナンバーが流出したとしても悪用しようがない。
0069名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 17:00:37.24ID:wBaWG3Gd
病歴が漏洩する!とか言う人も多いけど、
各病院の電子カルテのデータベースにハッキングしないと無理。

まあ、ハッキングできたら、そもそもマイナンバーでなくて氏名でわかるわw
0070名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 17:01:18.96ID:KYMBIx/2
>>67
そのハッキングがされないという保証がないわけよ
通院すれば病院や薬局、買い物すれば小さな小売店にもマイナンバーをさらすことになる
相手に番号を見せる機会が少ない口座やクレカで情報流失が起きていて、マイナンバーは大丈夫という根拠がわからない
0071名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 17:04:28.32ID:KYMBIx/2
>>69
マイナンバーカードで持病がわかるから他の病院で受診しても
効率的な診察が受けられるというのはウソという事なんだね?w
0072名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 17:08:01.33ID:3Evu1pnD
そんなに管理したいもんかね
0073名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 17:10:42.42ID:KYMBIx/2
>>72
そりゃとてつもなく大きな利権だからね
マイナンバーに一枚かんでる企業がどこか調べれば
政府が必死になる理由もわかるというもの
0074名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 17:11:35.14ID:Xgzdxf8d
これはダメ

勝手なことばかりしやがる

そして責任とらない
0075名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 17:12:42.52ID:8r9smQFs
アメリカで生活すればすぐわかる
12桁の納税者番号をソラで言えるようになる
アメリカの警官が銃向けてきたら納税者番号を言わないと即あの世行き
日本もそうなる
0076名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 17:16:16.43ID:2z4q7TaF
そんなことより全国統一の電子カルテ構築の方が医療費削減には遥かに効率的。
全国どこの医療機関でも当人の病歴、通院歴確認できるようにすれば無駄な医療費削減。保険使う以上これくらいは当然。データベースに載せたくなければ自費でやればいい。
0077名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 17:20:48.43ID:nsGVjDKY
>>1

通 名 の み の 健 康 保 険 証 と 違 っ て 、マ イ ナ ン バ ー カ ー ド に は 、本 名 (朝 鮮 名) が 記 載 さ れ ま す

在日の身分を隠して、通名で日本人になりすまして生きて来た朝鮮人にとっては、非常に都合が悪いww
つまり、マイナンバーカードを提示すると 「私は『朝鮮人』でございます」 と身分を明かす事になるので
連 呼 リ ア ン 朝 鮮 人 と し て は 、 何 が 何 で も マ イ ナ ン バ ー を 廃 止 し て 欲 し い 訳w
 
0078名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 17:26:39.12ID:KYMBIx/2
>>76
全国の医療機関で共有できるシステム構築にかかる費用やランニングコストって
病歴、通院歴確認ができるようになって削減される医療費の何年分くらいなの?
0079名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 17:34:58.53ID:beeqjcNa
後期高齢者で区分けできるのだから、外国人も区分けして国費投入0円にして
0080名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 17:40:55.14ID:RgIf4UKx
バラバラに管理するより一元化した方がコスト削減になるという単純な話
大体、管理も何も誰が医療費をいくら使ったか自治体は把握しているというのに何を嫌がっているのか
お前らが気がついていないだけでお前らの個人情報は自治体が把握しているというのに……
0082名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 17:43:20.42ID:RgIf4UKx
>>81
国から支給する金をマイナンバーカードに振り込めばコスト削減になる
フラグを立てるだけで自動的に計算して支給できる
0083名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 17:51:32.00ID:CyeGXupg
国民を監視、管理するナンバー制度
なんでお前らはそれがわからないの?
0084名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 17:54:25.52ID:KYMBIx/2
マイナンバーカードを使って買い物すればポイントつける、早期カード取得者には還元率アップって完全に民間の発想だろ
こういうのを推し進めようとする政府に還元率70%の泉佐野を批判する資格はない
0085名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 17:55:26.56ID:xuhxNenE
>>1
並存なら保険証使うわ
本気でマイナンバーカード普及させたいなら強制的に1本化すればいいだけ
効率化とか言って結局職員の数は減らんから公務員の仕事がどんどん楽になるだけの話
0086名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 18:03:33.99ID:5ypP2r2n
国民番号でいいだろ
0088名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 18:07:06.99ID:NRmIIK/o
全情報紐付けでいいから申告とか医療控除なんかも全部そっちでやれよ
0089名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 18:21:35.80ID:CQmk/Cg7
>>78
政府管理のシステムにすれば初期構築費用は高そうだけど、各病院のシステム運用費用は格段に安くなりそうだな。
まぁ社外ネットワーク接続することになるからセキュリティの懸念が高まるが。。
0090名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 18:23:48.91ID:qJe0MX+K
大事に保管しろ と言ったり
どんどん呈示しろ と言ったり

訳わかんねーんだよ(´・ω・`)
0091名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 18:25:25.27ID:Il/wnfu7
>>6
どうせなら指紋情報なんかの生体認証も
管理して、落としても悪人に利用されないようにして欲しい
0092名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 18:25:49.13ID:Hs+MuHwY
運転免許姫路更新センターと、統一して
無免許の人は、
警察が巡回連絡かねて、本人確認で更新すれば

エエと思います
0095名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 18:32:43.26ID:GX6/3m7W
>>81
銀行口座、株とかの金融資産、給与所得と紐付けウマー
0096名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 18:36:24.00ID:m/JJTKLa
>>6
そのうち中国と日本など
国と国も統合させて行って
全人類を監視下に置くのがゴールかもな
0097名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 18:46:07.94ID:mrKyxDYi
つか車の免許証を健康保険証としても使えるように変えてくれよ
車の免許証に一つにまとめたい

ない人がマイナンバーカードでさ
0098名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 18:55:47.75ID:D1ol4KWP
>>91
生体認証だって直ぐにクリアされるよ
0099名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 19:13:18.22ID:mVZrWkAm
電子カルテや電子お薬手帳も一気にやらないと意味がないけど
やらないんだろうな(笑)
0104名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 20:04:17.72ID:mrKyxDYi
つかマイナンバーカードなんて使ってるやついねえだろ
身分証明書にもならんのだぞ
0106名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 20:07:02.95ID:IGPcqHZ3
>>104
こども部屋からかよ
0107名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 20:07:47.66ID:mrKyxDYi
>>106
実際使えるのか?
身分証明書として
0108名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 20:13:46.09ID:IGPcqHZ3
>>107
通知カードとは違うでマイナンバーカード
写真つきで普通に身分証
0111名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 20:21:25.63ID:YgIc8TIg
>>100
聖書って神に逆らう者は皆殺し、神を信仰しない者も皆殺しだから、行動的に神側とパヨクって親和性高いんだよね
0113名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 20:37:41.42ID:SjJ+t9g4
>>110
その時の気分で運転免許と使い分け
0114名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 20:40:57.01ID:EElFtO0U
これで、銀行口座と紐付きへの道ができる。

次は、銀行口座などの身分証明に必須にさせるからね
0116名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 20:43:41.02ID:ZuCx9ANm
マイナンバーカードは、
一般人は、利便性の恩恵がある。
反対派は、やましいことがある人だな。
0117名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 20:47:02.65ID:Wwg1TFUt
厚労省はもっと早く動くべきだろ
0118名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 20:49:14.67ID:FIeuAps6
【国内】「資産課税への布石かも…」マイナンバー法改正案の衆院通過に不安の声
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1432431850/

マイナンバー法改正案が衆院本会議で可決された。

マイナンバーが預金口座に適用へ
マイナンバーを金融機関の預金口座にも適用する「マイナンバー法改正案」が21日、衆院本会議で可決された。
改正案は、平成28年から始まるマイナンバーを平成30年から預金口座にも適用するというものだ。
預金口座へのマイナンバー適用は当初は任意だが、平成33年以降は義務化することも検討されている。

ネット上には「超監視社会になる…」と不安の声も
マイナンバーの預金口座への適用について、ネット上にはさまざまな意見が寄せられている。

@cafe_non
マイナンバー制度 個人資産の通帳にまで使用を義務化なの?他にもあらゆる個人情報に使われるはず。
どこまで国に管理されちゃうの?ちょっと窮屈だわ(´・_・`)

@whitekurosuke
仕事柄、マイナンバー制度の準備してるが、これ、絶対情報漏洩するでしょ。
年末調整したら源泉徴収票にかかなきゃいけないし。中小企業の今のパソコンのセキュリティー対策の酷さをなんとかしないとヤバイ。

@m_kawaguchi
マイナンバー法改正案可決される見込みかぁ…こうして


     預 金 封 鎖 に 向 け て 着 実 と 歩 が 進 む


わけですか。なんでニュースになってないの。


「脱税防止などの効果が期待できる」と賛同する声もあったが、「情報漏えいが心配」「資産課税への準備なのでは?」など不安の声も多くみられた。
0119名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 21:00:18.47ID:8X1n2vuV
>>3
必死だな
在日
0123名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 21:05:00.59ID:XYqlfXsY
不法入国者が不正に使う事が出来なければ、持つ価値あるだろ
0126名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 21:06:45.13ID:EAmeYSOj
受付に一旦あずけて後で返して貰うのけ?
0128名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 21:11:25.40ID:Yohp1GGn
こんなもん実印と同じだろ。
持ち歩きたく、ねーんだよ。
0129名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 21:12:43.93ID:S+oNuL3T
過敏すぎだおまいら
0131名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 21:14:33.23ID:wZni4OQ8
どうすっかなー
0132名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 21:18:27.39ID:+UYJgXeE
逆に
保険証を持っていれば、マイナンバーカードの代用になるわ。
通知カードだけでマイナンバーカード作らなかった俺は勝ち組
0133名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 21:19:52.57ID:8RkezFoc
さっさとやって公務員の数減らせよ
0134名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 21:21:53.22ID:Gwk10aAf
>>1
既存の保険証を廃止しないと意味ない
0135名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 21:22:30.96ID:EAmeYSOj
出すのは初診とか月初めの時だけでいいの?
クレカみたいに受付の人に見せずリーダーに差し込んで暗証番号打つの?
それとも毎回「こちらで読み取るんでちょっと暫くお預かりしますね」って言われるの?
0136名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 21:29:31.67ID:MLgjUJtV
遅いよ
こんなの全員に無料で配ればいいんだよ
無能が
0140名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 21:55:56.48ID:HvIUVqV0
免許証もマイナンバーカードにまとめてほしい
あとそろそろパスポートもICカード化すべきと思う。日本だけでできるもんじゃないが
0141名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 22:03:55.97ID:dUbVoimL
>>1
安全性は担保されていないのにw
0142名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 22:15:29.62ID:aBavA+8S
ルール違反だから却下です
最初の基本方針もう一度読め
0144名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 22:23:21.17ID:bIlGicHD
>>132
(´・艸・)アラアラ
0146名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 23:10:38.14ID:ot00qmut
お薬手帳みたいな機能もあって聞けばおしえてもらえるんだっけ
いいと思う
0147名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 23:12:39.95ID:+iQGrATh
>>134
廃止できるわけない
0148名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 23:21:08.81ID:oA3W05RN
>>46
0149名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 23:31:46.67ID:Avu/I/uW
 
日本国内に流通している覚せい剤の多くは
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人) 
が手配している訳ですけれども
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
から覚せい剤を入手している人たちは
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
に決定的な弱みを握られてしまう訳で
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
の言いなりになってしまいます
 <*`∀´>
「言うこと聴かないと
 ヤクを回してやらないニダ!」
 
0150名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 23:34:54.99ID:AnHapi9u
市町村の役所(東京23区の区役所)発行の保険証だけ?
それとも、会社員が加盟組織から支給される保険証も対象?
がどうなのか、読み取れない。
上の二種類を跨ぐ時にも正常に処理されるとは、到底思えない
0151名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 23:38:50.08ID:dUbVoimL
生体認証が無いと外国人窃盗団に盗られたら大変な事になるよな。
0152名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 23:41:01.38ID:uwklzxi2
【超】個人情報だよね。各利用機関でのそれなりのセキュアな【運用】にはかなりのコストがかかると思われる
外国にハックされたら大変だよ。日本国内で利用放題。
0153名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 23:52:51.53ID:Sg0Ld9kk
>>128
カード拾っても何もできないよ。
0154名刺は切らしておりまして垢版2019/06/04(火) 23:54:35.60ID:Sg0Ld9kk
>>139
同意です
0156名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 00:03:01.56ID:j4H8rBox
行政が変革って医療費控除のことしか行政関係ないじゃん
薬とか交通費とか結局別途入力いるし
カード普及の前に個人番号をもっと行政というか
徴税と社会保障に生かせよ
0158名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 02:36:13.84ID:48UsChsI
番号を他の人に知られちゃだめなんじゃなかったか
0159名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 03:13:40.44ID:6Xw0hMbS
役所の仕事も減るだろうから公務員も減るかな
0162名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 03:44:25.35ID:SVo45i6l
メリットがあるなら、自然と増える。

でもまだ足りない。免許証も全部含めてくれ
0163名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 04:03:06.65ID:4FhPmKnX
>>155
顔認証って、顔違います、って出た場合どうするの?医療機関の窓口で保険拒否とかできるのかな?
こういうの法的裏付け必要でしょう。
0164名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 05:19:17.74ID:yByMryXS
>>160
ばらまくというかまとめて中国に出荷というか
0166名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 05:40:45.77ID:zRLCQcba
 


バカw

寝たきりの親のマイナンバーカードを作ろうと役所に出向いたら、

「近親者が写真撮って手続することまではできるが、
本人が取りに来られない場合は受け取る方法が無い、
委任による受け取りはできない」

と言われたぞ。

頭にきて総務省に電話したら、その通りだとさ。

バカか。

氏ね、泥棒の国家と地方公務員
氏ね、泥棒の国家と地方公務員
氏ね、泥棒の国家と地方公務員
氏ね、泥棒の国家と地方公務員
氏ね、泥棒の国家と地方公務員
氏ね、泥棒の国家と地方公務員
氏ね、泥棒の国家と地方公務員
氏ね、泥棒の国家と地方公務員


 
0167名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 05:45:12.91ID:zRLCQcba
 


マイナンバーにすると、給与所得者は自動的に医療費控除されるようにしろよw

リーマンはみんな使い始めるぞ。

国税庁が苦り切った顔をするのが目に浮かぶw
国税庁が苦り切った顔をするのが目に浮かぶw
国税庁が苦り切った顔をするのが目に浮かぶw
国税庁が苦り切った顔をするのが目に浮かぶw


 
0169名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 06:09:28.09ID:tTj8V+9X
ちなみに通知カード紛失して
自分のマイナンバーがわからん奴は
住民票取るときにマイナンバー付きのやつを貰えばいい
0170名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 06:58:47.12ID:Gb+mfNQe
昔、住基カードと言うのがありましたが、今は無いものとして
扱われている、そう、お役所仕事で認証システムが糞過ぎて、
全く普及しなかった。
マイナンバーカードも、このカードの二の舞いになる、何故な
ら省庁で利権がぶつかるからマトモなシステムが出来る訳ない。
0171名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 10:00:21.41ID:Lt4Uz30r
マイナンバーで医療介護情報と口座情報が紐づけされれば
オレオレ詐欺のタゲが絞り込まれるだけだよな(´・ω・`)
0172名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 10:04:30.21ID:zxAgEtZf
使うときは2要素認証かな?パスワードはゴメン。
0173名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 10:09:30.43ID:Lt4Uz30r
読み取り機にかざすだけじゃないの?
0174名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 10:25:03.29ID:vluFgEge
カードとか昭和じゃないんだからやめろよw
0175名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 10:26:05.57ID:xgQJJzh9
>>3
使いまわし乙
0176名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 10:26:56.42ID:xgQJJzh9
>>174
額にIC埋め込め
0177名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 10:30:14.28ID:vluFgEge
>>176
だろ?
いまどきLPレコードで音楽聴くやつも、あんまいないし、
カードとか、紙ベースとかバカじゃねw
0179名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 10:51:28.55ID:mAj/rFCc
特定個人の預金などの金融資産は
行政ならマイナンバーなくてもすぐ調べられるんですけどw
その証拠に税金滞納してると口座から勝手に引き落とされるだろ?
0180名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 10:53:21.20ID:Lt4Uz30r
>カードを使って買い物をすれば国からポイントの還元が受けられる仕組みも導入する。
地方自治体が指定する小売店や通販サイトで利用できる。
早期にカードの取得申請をした人には還元率を割り増すことも検討する。

これって違法の疑いがあるな
裁判になったら負ける可能性が高い
0181名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 10:54:11.19ID:Lt4Uz30r
>>179
勝手じゃねーよw
0182名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 10:58:11.01ID:e1hq9gXJ
『この刻印のない者はみな、物を買うことも売ることもできないようにした。
この刻印は、その獣の名、または、その名の数字のことである。』
0183名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 11:15:18.85ID:7C9wO4WC
俺はセクスの前もマイナンバー提示を強制にしているぜ。
俺が渡した金を脱税されると困るからな(笑)
0184名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 11:15:51.26ID:EeIldJWS
マイナンバーってこれからあらゆるもんに紐づけされてくんだろ?

そんな番号をそこら中に晒していく感じがなんか怖い

番号は、カードのICチップ内で暗号化されてるとか
簡単には、分からないようにしてあるんか?
0185名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 11:17:43.89ID:rT1S7Zj2
アメリカなんて社会保障番号晒しまくりじゃねーの?
0186名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 11:21:58.53ID:40Ik6QL7
役所の市民課窓口でなんかゴネてるなと思ったら住民票や印鑑証明の自動交付機を撤去したのな
赤字の田舎で業者に逃げられたのかと思ったら全国同じように撤去してるらしい

で住民票やらはコンビニで取れるからマイナンバーカード作れと
OSのセキュリティの理由で自動交付機を撤去とか苦しい言い訳してるからなおさら爺婆怒り心頭
どうして役人てこうバカばかりなんだ
0188名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 11:46:06.06ID:Lt4Uz30r
>>187
今以上にピンポイントのダイレクトメールが届くようになるだろうね
まあ実害がないうちは気持ち悪い程度で済むけど詐欺する側に情報が流れたら
お金を持ってる単身高齢者が狙い撃ちされることは間違いないだろう
0189名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 11:59:52.20ID:d1E7StMN
>>17
それって、何でも反対のバカ野党の思考だぞ
0191名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 12:10:25.99ID:Nu2izWZm
運転免許の番号はいいがマイナンバーはダメ!

イミフ
0192名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 12:11:06.09ID:Ix47BtqR
>>1
んで、結局ポータルサイト含めて運用費いくらかけてんのこれ
これ以上ゴミに機能増やさなくていいよ
無償でやるならやっていいけど全部税金やぞ死ね
0193名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 12:18:31.36ID:p/23OaNZ
そこまでやるならスマホ対応しろや
0194名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 12:49:28.02ID:Ylth63mM
>>186
早く戸籍謄本をマイナンバーカードで貰えるようにして欲しい
0195名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 12:52:05.40ID:YGec4EXG
カードじゃなくてマイナンバーの普及なんとかしろよ
マイナンバー導入されて数年たつが
所得の捕捉率はどれだけ上がった?
脱税額はどれだけ減った?
これがマイナンバー導入の目的だろ
カードとか関係ないところで頑張るなよ
0196名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 12:57:20.91ID:Lt4Uz30r
カードを使って買い物をすれば国からポイントの還元が受けられるとかカード取得者には還元率を割り増すとか
発想自体は民間のものなんだけど国の機関でこれをやったらアウトだな
所得税の電子申告なんかと違って事実上の税金をカードを使えば還付してそれ以外は還付しないのは公平の原則からダメです
政府がやろうとしてることは国が「処分」したふるさと納税を悪用した泉佐野市と変わらないw
0197名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 15:00:51.06ID:qp6KxICo
>>139
同意。併用は逆に行政の手続き(役所の仕事)が増えて、人件費はむしろ増えるだろ。
今までの保険証のシステムを残した上に、マイナンバーを持ってきた人には別のオペレーションで受付する必要がある。
0199名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 15:31:16.09ID:QFqu+HLa
>>187
元も子もないなそりゃ・・・
セキュリティをキッチリしたうえでじゃないとな
一つに集約させるリスクをなくす具体案を示して欲しい
個人的には今の保険証でいいし
マイナンバーにするメリットを示して欲しいわ政府に
0202名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 19:50:03.17ID:9//Jtj5U
★★★公務員も持っていない マイナンバーカード
0203名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 19:55:57.87ID:Lt4Uz30r
>>202
公務員は免許証やパスポート持ってなくても職員証が公的証明書として通用するからねw
0204名刺は切らしておりまして垢版2019/06/05(水) 20:43:39.04ID:+uk0aLDg
保険証のかわりにマイナンバーカードを配布すれば解決
0205名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 03:30:01.80ID:VecCVG4w
データを外国で管理とか、所在が不明確な感じになる気もする
0206名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 03:31:49.34ID:VecCVG4w
マイナンバーの書いてない住民票を要求されるよね?
漏洩のリスクを理解してるから
漏洩されにくさが蔑ろにされる
0207名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 03:33:05.26ID:VecCVG4w
ナンバー部分はシールを貼って、明かさないなどの工夫が必要
0209名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 05:00:49.59ID:k2FnQMG/
>>1
>政府の運営サイト「マイナポータル」で様々な医療情報も閲覧できる

何のために? 意味分からんね。
0212名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 05:25:38.85ID:k2FnQMG/
登戸犯人の足跡すらわからないマイナンバー
0213名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 05:48:15.01ID:049g3uck
クロソイ 出荷自粛へ|NHK 福島県のニュース https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/20190604/6050005724.html

なんと、なんと。

この中で厚労省すごいこと言ってる。
101.7bqは四捨五入すると100だから、基準100bqを超えたことにはならない、と!!!
赤ちゃんや子供達については1kgあたり1ベクレルもあったら大問題です。

ですから子供達に「50ベクレル/1kg以下の放射能汚染された食品なら食べさせても
大丈夫」なんていう
日本の基準値は、国家による児童虐待であり許しがたいことです。

日本政府が事あるごとに参考にしている国際放射線防護委員会(ICRP)が、
被曝被害をいかに過小評価しているかということがわかる数値があります。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10191526840?fr=sc_scdd&;__ysp=5a6J5YWo5Z%2B65rqWIOaUvuWwhOiDvSDjg5njgq%2Fjg6zjg6s%3D
0214名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 10:20:07.60ID:YFoMaSXQ
>>190
顔写真か写真のデータがいるから
0215名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 11:16:04.27ID:hyL33Dcs
>>214
そうだ、ATMにちっちゃい鏡あるじゃん?
あれをマジックミラーにしてカメラを入れれば勝手に証明写真つくれるぞ!
0217名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 13:28:35.36ID:VecCVG4w
国家の基幹情報の扱いに不備、という新聞記事見えちゃった
0218名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 14:35:57.62ID:5Dq7uROv
マイナンバーって知られちゃまずいの?
0219名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 14:44:48.94ID:b/4sFjX+
質問なんですが

番号って他人に見られたらダメんですよね?

健康保険証の代わり出すなら番号も受付の人にみられますよね?

対策って有るんですか?
0220名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 14:59:01.03ID:b4p4AGzi
他人に言っちゃダメ、観られちゃダメとかと言いながらマイナンバーカードを病院の受付の事務に手渡さんとサービスを受けれんという不思議な制度
0221名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 15:01:39.12ID:gIRmX1an
番号通知書のまま放置してるけどこの場合どうなるん?
手続きしに行くのめんどくさいんだが
0223名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 15:24:51.77ID:tShuCSCY
>>219
カードを作るとケースをくれる
このケースにカードをいれると番号の部分が目隠しされる
住所とか名前は目隠しされない
医療機関にはこのケースにいれたまま出し、医療機関もケースから出さない
0224名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 15:28:47.14ID:tShuCSCY
>>207
カード作れば番号部分目隠しする用のケース貰える
0225名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 15:31:25.99ID:M5Mtvb2E
あちこちの金融機関に番号通知したんですが
こちらは大丈夫ですか?
0226名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 15:49:47.90ID:tShuCSCY
>>225
番号伝えれば伝えるほど流出のリスクは高まる
内部の人間が故意に漏らせば防ぎようがないよ
たとえばYJFXって会社は社員が顧客のデータ持ち出してネットで公開できる状態にしたけど、それに気づいた人から通報受けるまで漏れたことすら気づいてなかったし
その時漏れたのは住所、氏名、生年月日、銀行口座、勤務先、メアド、取引情報。ようは登録情報の全部。
このときにもしマイナンバーの登録されてたら当然漏れてた。

なので伝える金融機関は厳選すべき。
伝えたくない会社とは取引やめれば伝える必要はない。
0229名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 19:11:01.97ID:W4IdO4Ly
もうとっくに漏洩していて、報道しない自由発動で誤魔化して、何とか公式に認めるためにわざわざ保険士とか浅知恵だな、推測だが
0231名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 20:37:36.32ID:tShuCSCY
どうせならマイナンバーとカルテや検査結果紐づけて
無駄な健康診断とかなくせばいい
0232名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 23:07:44.96ID:h4fFTxrM
もうこの国は日本人をカモる反日政府なんだな
負担と犯罪数が上がる話しかない
0233名刺は切らしておりまして垢版2019/06/06(木) 23:45:46.18ID:YFZ3RSNm
保険証を発行してくれるのにわざわざ手間をとってマイナンバーカードを発行しにいくと思うか?
0235名刺は切らしておりまして垢版2019/06/07(金) 08:03:29.50ID:C0l82wrU
保険証更新時はどうなるの?
勝手に更新されるのか?
それとも役所へ更新しに行かないとダメなのか?
0237名刺は切らしておりまして垢版2019/06/07(金) 17:56:35.97ID:WhRDBhM1
高額医療費の申請手続きや限度額適用認定証発行手続きを不要にして限度額を超えたら自動的に医療費の支払が免除されるようにすりゃ人件費の削減になるわな

無理矢理使わせる事を考える前に合理化による財政支出の削減とパッケージにすることをもっと進める方が先だろ
0238名刺は切らしておりまして垢版2019/06/07(金) 18:17:23.78ID:zz4c332l
収入要件でどのみち1年ごとに確認しなきゃならん
0243名刺は切らしておりまして垢版2019/06/07(金) 21:02:41.04ID:001jGpdU
こんなの強制的に切り替えればいいだろ
嫌なら保険診療じゃなく全額実費の自由診療受ければいい
だいたいいまの日本は何にしても甘すぎるんだよ
職質だって法律では任意ですとか言ってるけど現場じゃ実質強制だし
こんなの職質に応じる義務があるって法改正すれば任意だから応じない!とか
言う馬鹿のせいで警察官の手間や時間むだにすることもない
0244名刺は切らしておりまして垢版2019/06/07(金) 21:21:28.04ID:T/00sMn/
自由診療分は多分マイナンバーカードと紐付かないよね&#8264;
じゃあ、自費がある場合医療費控除の申告できないね^ - ^
0246名刺は切らしておりまして垢版2019/06/07(金) 23:27:47.30ID:H/mUl7Hu
消費税増税を何のためにやるのか理解できていないアホがいるな
政権内にも同じアホがいるみたいだけどw
0247名刺は切らしておりまして垢版2019/06/07(金) 23:29:29.52ID:H/mUl7Hu
>>244
自費診療って医療費控除の対象になるんだ?w
0248名刺は切らしておりまして垢版2019/06/07(金) 23:35:07.87ID:70vK7gO2
個人番号制度のための道具としてカードがあるのではなく、カードの普及が個人番号制度の目的となってしまった
さすが利権あさりの自民党
国民をガチガチに管理したい、中国と北朝鮮の政治体制にあこがれる自民党
0249名刺は切らしておりまして垢版2019/06/07(金) 23:49:20.94ID:001jGpdU
ガチガチの管理でいいだろ
0250名刺は切らしておりまして垢版2019/06/07(金) 23:58:55.11ID:RB0TehtB
今後「運転免許証」を加えようと画策してきたら正直ヤバい希ガス
0251名刺は切らしておりまして垢版2019/06/08(土) 00:04:26.04ID:ML4BRxle
そういえば免許から本籍地の記載が消えたな
人権上の配慮らしい
0255名刺は切らしておりまして垢版2019/06/08(土) 03:43:44.44ID:5S7SHhfL
>>223
ここいら辺の運用がダメ
運転免許証や保険証をマイナンバーカードとして使えるようにするのが先
マイナンバーを見られてはいけないのならば余計に
0257名刺は切らしておりまして垢版2019/06/08(土) 06:28:05.63ID:0xgr6bb/
>>100
>>111
しかも信仰する神を信者は選べないw
0258名刺は切らしておりまして垢版2019/06/08(土) 11:36:05.47ID:7tMfNPdA
システム運用してのメリットが目的ではなく、単にメンツのために 「カードを普及させること」 自体が目的となった、現代のインパール作戦
0259名刺は切らしておりまして垢版2019/06/08(土) 13:55:27.19ID:TbzpF/hW
>>246
何の為にやるの?在日上級外人外国らへの献金だろ?
0260名刺は切らしておりまして垢版2019/06/08(土) 13:57:58.56ID:TbzpF/hW
フリメイルミや赤
みんなカースト支配が好きだからな
0261名刺は切らしておりまして垢版2019/06/08(土) 16:10:59.75ID:8kIdor7X
一括管理でシンプルにしていく方向に行ってくれるのを期待したのに、一手間増えただけになってるのが多いよな
仕事を減って利権が無くなるのが嫌なのか何なのか知らないけど
0262名刺は切らしておりまして垢版2019/06/08(土) 16:23:22.11ID:4ctNiost
>>261
ほんこれ
税にしても年金にしても医療費にしても
所得や保険診療、年金支給に完全に紐づけないと意味ないし
0263名刺は切らしておりまして垢版2019/06/08(土) 17:25:29.64ID:QDEslX32
ん?
免許証も付けてくれよ。
0265名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 08:25:25.68ID:kYiPTrRm
マイナンバーが普及すれば色んな手続きが簡単になるとか言ってたけど、実際は余分にナンバーを書く手間が増えただけだよな
0266名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 09:11:08.42ID:HhozMMBb
「マイナンバーは絶対に人に見られないように」
こうしてしまったことでマイナンバーカードが非常に使いづらくなってしまった。失敗です。

マイナンバーなんて公開鍵みたいに
それ自体に全く無意味な数字の羅列に過ぎない仕様にして
情報の閲覧と照会は秘密鍵が入ってるマイナンバーカードと
復号するための生体認証が両方揃わないと出来ないようにすれば良かった。
0267名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 09:29:28.42ID:L+5/6BMq
マイナンバーカードが電子マネーになるの?
ただのおまけみたいな感じならいいが
そんな壮大なシステム本当に作ってるの?
何か全然情報無いけど・・・
やる気ないのに、みんな詰め込んどけみたいで
結局誰も使わないとかw
0268名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 10:10:37.96ID:ZzWwCxt9
殆どの人間が生まれた土地で死んでった時代に作った
異字体だらけの漢字氏名と生年月日というキーで1億人を識別しようって制度設計が元々アホで
それが表面化したのが年金問題
(他の行政サービスでも同名別人混同はよくあったが大した問題じゃなかったから放置してた)
で当たり前にユニークキーをつけようとしたら背番号制騒ぎ、なだめてすかしてマイナンバー

その背番号制騒ぎも利権創出を狙った役人の自演臭いが
ましてや番号見てはいけませんとか名前訊いていけませんレベルのアホ制度
完全にプライバシー秘匿して個人識別できるわけねーだろ
0269名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 12:44:25.55ID:PHaLImve
消えた年金問題の本質わかってねーなw
あれは経営者が従業員の年金保険料をポッポしたんだよ
べつに制度に問題があったわけではない
保険料として天引きしたお金を会社の運転資金につぎ込んじゃったわけ
健康保険と違って年金は10年先20年先まで犯行がバレないからねw
年金請求時に従業員に捕まっても別の年金番号で掛けていたとw
実態を知っててうまく利権に結び付けるのが政治家や官僚の狡猾なところだよな
0270名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 12:52:42.15ID:K6GbW+nO
なんでそんなに普及させたいのか?
もう国民に番号振り分け出来たんだからそれで目標達成したんじゃないのかね?
0271名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 12:53:15.67ID:w3dZM3bw
>>269
この記事の本質…
0272名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 19:18:36.34ID:WV2QLPNY
運転免許証と同じように、マイナンバーカードも返納(通知カードと交換)できるようにしてほしい。
0274名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 20:54:35.99ID:6LhbWk5H
>>266
カード裏面の番号を削り取ったらダメかなあ。
番号はマイナンバーカード読み取り装置にかけたら(暗証番号が必要になるだろうけど)わかるのでは?
0275名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 20:59:04.89ID:Bf89A2Zb
>>274
カードに記載されてるんやから 暗証はいらんでしょ 表面の セキュリティーコードで いけますやろ
0277名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 21:02:49.04ID:6LhbWk5H
>>275
だから、印刷されてる番号を削り取るの。
運転免許証の本籍が表示されず、免許証リーダーにかけてPINをいれて初めて確認できるのと同じ仕組み。
0278名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 21:13:25.68ID:Bf89A2Zb
>>277
券面に記載されてるような情報に暗証はいらんのとちゃうかな
0279名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 21:27:41.36ID:Bf89A2Zb
基本情報4項目、顔写真、マイナンバーすべて券面に記載されてるわけで 券面アプリで閲覧するときはセキュリティーコードを叩き込んだらええのとちがうかな わかりきったものに 暗証はいらんのとちゃうかな
0280名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 21:34:35.09ID:2AEQBMhe
マイナンバーをふりわけたんだから
カードのふきゅうなんてどうでもいいんでないのけ?
なぜカードを普及させたがるん?
0281名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 21:34:49.68ID:vpAYz4TQ
IT会社に 税金をすてた
エストニアの電子政府を輸入する
0282名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 21:39:31.41ID:Bf89A2Zb
マイナンバーカードの顔写真の下に 16桁の製造番号と4桁のセキュリティーコードが記載されてますやろ 暗証が必要やったら お役人が仕事出来まへんのと ちゃいまっか
0283名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 21:43:04.09ID:L0H6IYg1
マイナンバーカードを取りに来てください
郵送にしてください
いつ郵送するかを申告しに来てください
・・・
アホだろ

住基カードで一本化!
マイナンバーカード化で印鑑証明カード復活します(笑)
・・・
間抜けだろ

顔写真入りです!
画質悪すぎ
0284名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 21:49:48.97ID:FPtY1Y9X
誰得??
0285名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 21:59:33.08ID:ycUvbRDg
今月は児童手当の現況届を申請するヤツ、多いんじゃね?
マイナンバーカードあると役所まで行かなくていいので地味に助かるよ。
Macだと電子申請できないとか制約あるみたいだけど。
0286名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 22:19:49.09ID:oQeJLCrT
>>279
マイナンバーはユーザーIDで、パスワードを組み合わせて認証するんだから暗証番号は必要だよ
0287名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 22:21:31.89ID:K9U7MKTa



マイナンバーの銀行提出を義務づけたら、その時点で銀行預金残高は激減し、銀行はその役割を終える。

金利は付かない・預金は1000万円しか保護されない・・・・・そのうえ情報は当局へ筒抜けじゃあね。

預金するヤツはいないよ。銀行頼りは借金小僧だけだよ。


0288名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 22:30:21.21ID:5ArV0j7F
マインナンバーカードは他人には見せては行けない。
特に裏のQRコード
油性マジックで書いて塗りつぶした
0289名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 22:52:06.86ID:A64vYLQd
>>288
政府の言うことを真に受けちゃってw
他人のマイナンバーがわかっても何もできない
氏名・生年月日と住所のほうがはるかに重要だし、
いろいろな場面で使える。
0290名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 23:04:11.56ID:OX1twj3r
>>289
ほんと、なんで日本政府がマイナンバーを潰したんだろうか?

反日野党が手を下すまでもなく自滅する恐ろしいアナログ国家
0291名刺は切らしておりまして垢版2019/06/09(日) 23:19:38.45ID:PHaLImve
>>289
氏名・生年月日と住所は簡単に入手できる
成人式の着物の案内や新小学1年生の親向けに教材の案内が自宅に送られてくるでしょ?
0293名刺は切らしておりまして垢版2019/06/10(月) 05:06:07.53ID:p7LLzZZQ
だ〜かーらーよー

配布の役所を土日祝日24時までやれっつーの!

欲しいのに時間が合わねーんだよっ!
0297名刺は切らしておりまして垢版2019/06/10(月) 14:00:03.29ID:TY6QLPKK
>>286
まだ ゆうてまんのか
0298名刺は切らしておりまして垢版2019/06/10(月) 15:08:19.44ID:ea8L0Hzg
マイナンバーの実態はただの納税者番号。
本来ならマイナンバー導入で納税者の資産捕捉も捗って
経済弱者への再分配も期待できるのに
国民総背番号アレルギーの左翼は大反発したんだよな。
プライバシーを盾にゴネにゴネまくったせいで
内閣府も番号の過剰な隠匿に舵を切らざる得なくなった。
ほんとクソだよ。
0299名刺は切らしておりまして垢版2019/06/10(月) 18:09:09.72ID:CcW33MsN
>>298
これまで安倍政権は経済弱者への再分配につながる政策なんて1つもやってねえだろw
資産捕捉ができるようになっても今以上に弱者いじめをするだけ
基地外に刃物を持たせたらダメ!
0300名刺は切らしておりまして垢版2019/06/10(月) 19:20:10.08ID:JK8VXkNv
まついた&#129488;&#129402;&#129322;&#128561;&#129324;
0302名刺は切らしておりまして垢版2019/06/10(月) 21:37:56.80ID:CcW33MsN
>>301
誰が不便と感じているの?w
せいぜい国税や警察関係者だけじゃねえの?w
0303名刺は切らしておりまして垢版2019/06/10(月) 22:09:10.54ID:lIbS1XmQ
マイナンバーカードを普及させたいなら、運転免許証にマイナンバーカードの機能を付けろ。
マイナンバーカードだけのために市役所行って手続きするなんて面倒だ。
運転免許持っていない人だけマイナンバーカード発行すればいいだけだろうに
0305名刺は切らしておりまして垢版2019/06/11(火) 00:54:22.71ID:TTfCbX6w
もう運転免許証と健康保険証とマイナンカードを統合して
『国民証(仮称)』にしろよ・・・
0306名刺は切らしておりまして垢版2019/06/11(火) 11:57:03.25ID:1MYwkt52
縦割り行政なのでムリ。
0308920垢版2019/06/11(火) 14:21:06.03ID:QkEVhxzc
アメリカで日本国籍だろうが、韓国籍だろうがアメリカの自動車免許は取れる。
韓国でも日本籍だろうがアメリカ国籍だろうが韓国の自動車免許は取れる。
日本でも韓国籍だろうがアメリカ国籍だろうが余裕で取れる。
0309名刺は切らしておりまして垢版2019/06/11(火) 14:22:16.83ID:fwYOOQI7
それぞれ警察庁・厚生労働省・総務省と
旧内務省系だから無理ってこともないんじゃない?
0310名刺は切らしておりまして垢版2019/06/12(水) 00:53:44.96ID:k9aCGzMz
>>293
妻の代理も認めないしな。
さすがお役所仕事だよ。
0311名刺は切らしておりまして垢版2019/06/12(水) 00:56:39.37ID:k9aCGzMz
マイナンバーカードの交付時には、専用端末を使って暗証番号を設定していただく手続きや、厳重な本人確認が必要となるため、交付窓口は市役所本庁舎1階市民課のみとなっております。
マイナンバーカード交付は市役所の開庁時間である平日午前8時30分から午後5時となりますので、休日・祝日にお受け取りになることはできません。お手数ですが、交付通知書や交付申請のご案内に記載されている必要書類をお持ちのうえ上記の開庁時間内にご来庁ください。
代理人にマイナンバーカードの受取りを依頼できるのは、ご本人が身体の障害その他やむをえない理由により市役所に来ることができない場合のみとなっております(お仕事等で多忙という理由ではお受けできません)。

こんなんだもんね
0312名刺は切らしておりまして垢版2019/06/12(水) 09:01:00.80ID:KqDIP4pA
>いまはカードを取得するには自治体の窓口に出向く必要がある。
>今後は、企業やハローワーク、学校、郵便局、病院、介護施設などに自治体の職員が足を運び、その場で申請を受け付ける取り組みも始める。

書類の受付は職員に出向かせるけど、カードの受け取りは専用端末のある自治体の窓口ってことだよな?
意味ないじゃんw
0313名刺は切らしておりまして垢版2019/06/13(木) 10:09:12.60ID:vVnn5ogV
>>289
えー?マイナンバーがばれて、知らない人に勝手に納税されたらどうするんだ?
0314名刺は切らしておりまして垢版2019/06/13(木) 14:08:35.33ID:Kr7OqKg+
>>313
恨まれて嘘の申告されて税金未納状態にされたら困るね
0315名刺は切らしておりまして垢版2019/06/13(木) 14:10:32.13ID:tOXzjk5l
>>1
めんどくせえ。
保険証としても使えるじゃなくて、保険証にマイナンバー入れるようにしろよ!
0316名刺は切らしておりまして垢版2019/06/13(木) 15:01:00.16ID:WYby7n7M
発行に時間が掛かり過ぎ。
これ、何かで発行希望者が殺到したら一日中待った挙句
お役所仕事で本日の営業は終了しました、とか言われかねない。
国パワーで無理矢理使わざる終えない状況に追い込んでくるはずだから
カードは早めに取っておいた方が良いよ。
0317名刺は切らしておりまして垢版2019/06/13(木) 16:56:08.16ID:S9N2Q7IY
>>313
番号だけじゃ納税出来ない。

マイナンバーカード(顔写真付き)の提示、
通知カードしか無い場合は運転免許証かパスポートなどの
写真付きの身分証明書が必要。
e-Taxの場合にはマイナンバーカードによる電子署名、
もしくは税務署での事前登録によるアカウントが必須。
0318名刺は切らしておりまして垢版2019/06/13(木) 19:59:50.31ID:xrQgRVuk
>>316
言われかねないどころか、
すでにあった事例だろ
0320名刺は切らしておりまして垢版2019/06/13(木) 20:38:15.89ID:MVa//OVW
写真も付いてないカード一枚なんで公的証明書になるのか意味不明なんだけど。
盗んでいくらでも悪用出来るじゃん。
実際我が父親、会社の机の引き出しに入れといたの馬鹿同僚に拝借されてサラ金から借金、100万近く肩代わりさせられてたわ。
0321名刺は切らしておりまして垢版2019/06/13(木) 20:41:08.90ID:t3+TTWGU
岸信介は日本国民を武力で制圧するために自衛隊に治安出動を命じようとしたやつだ
からな。岸信介の孫が安倍晋三ということを抜きにしても、日本政府だって大規模
なデモがあれば、日本国民、一般人に銃口を向けることも厭わないだろう。
0322名刺は切らしておりまして垢版2019/06/15(土) 06:27:31.78ID:i8pPQFRh
>>319
最初からそうしておけば抵抗も少なかっただろうにね
>>320
そろそろ通知カードの効力を封じた方がいいな。
マイナンバーカードへの切り替えを促進させる方法は色々とあるはず。
0323名刺は切らしておりまして垢版2019/06/15(土) 06:59:40.08ID:TRaBVIJr
>>322
通知カードは 住所移転しない限り 死ぬまで使える


 
0324名刺は切らしておりまして垢版2019/06/15(土) 08:05:49.94ID:XNNi6sh7
額に埋め込んどけ。
0327名刺は切らしておりまして垢版2019/06/15(土) 12:46:55.17ID:b5cphtSO
そもそもマイナンバーカードを普及させる必要があるのか?
0329名刺は切らしておりまして垢版2019/06/15(土) 15:21:32.33ID:Fi1HDXRl
カードの有効期限よりも先に電子証明書の有効期限がきちゃうんだけど
電子証明書の有効期限の延長ってどうやってするの?
0330名刺は切らしておりまして垢版2019/06/15(土) 19:30:45.29ID:b5cphtSO
住基カードは役所行って更新だった様な。
0331名刺は切らしておりまして垢版2019/06/15(土) 19:31:27.81ID:jUUrT6mo
めんどい
0332名刺は切らしておりまして垢版2019/06/15(土) 20:00:07.41ID:ixqfJl00
>>323
住所変わって通知カードが失効してもマイナンバー入りの住民票取れば
マイナンバーカードは必要ないな
0333名刺は切らしておりまして垢版2019/06/15(土) 20:02:23.17ID:hGZEN3h4
>>327
俺もそこが疑問
マイナンバー自体は税の公平性担保とか社会保障とか
使い道はいろいろあるが、カード自体は重要じゃないよね
0334名刺は切らしておりまして垢版2019/06/15(土) 21:20:08.02ID:o3J+Ov/U
>>332
それは 面倒い
0335名刺は切らしておりまして垢版2019/06/15(土) 22:07:13.46ID:b5cphtSO
>>332
引っ越しして住所変わったけどそのままマイナンバー通知カードとして使えてますけど。
0336名刺は切らしておりまして垢版2019/06/15(土) 22:13:40.82ID:ixqfJl00
>>335
>>323を受けてコメしたけど失効にならないんだ
引っ越ししてないからどうでもいいんだけどw
いずれにしろマイナンバーカードをとる必要性は感じないんだよな
0339名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 05:36:11.25ID:KVDHHc0q
>>3
>保険証の信頼度高いのに必要無いだろ

保険証は顔写真が付いてないからその場ですぐ本人確認が出来ないし、その保険証に書かれてる情報が本当にその人本人のかどうか確認する事が出来ない。
1枚の保険証を複数名で不正に使い回す事が出来るので、本人確認としての信頼度は最低レベルなのが保険証。
0340名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 05:45:04.92ID:KVDHHc0q
>>21
>通知カードとマイナンバーカードは違うのか?

全然違う。
マイナンバー通知カードは、ペラペラの紙で身分証明書としては使えない。
マイナンバーが表面にあるのでコピーも出来ない。

マイナンバーカードは、顔写真付きで裏面にマイナンバーとICチップとQRコードが付いたプラスチックで出来たカードで身分証明書としても使える。
0341名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 05:53:05.22ID:KVDHHc0q
>>328
運転免許証は人に見せても良いの?!
マイナンバーカードよりも個人的な情報が沢山入ってるけど?
0343名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 06:51:35.35ID:CmJ/h/Q7
>>335
まだ 廃止実施されてないよ 廃止されたらのお話だよ
0344名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 07:00:05.78ID:CmJ/h/Q7
>>343
廃止は 新規発行の廃止と住所移転等の追加記載の廃止だよすでに持ってるひとは 死ぬまで使える見込みだよ
0345名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 07:10:25.31ID:9xkr2v6i
宇宙人である俺とハトヤマに対する差別ニダ
0346名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 07:28:08.53ID:yte2AL7h
家畜が予防注射したか病気無いか一目瞭然だから必要なとこだろうな
0348名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 07:52:17.58ID:Kf7wASL/
>>6
マイナンバーカードとマイナンバーと違うものだと思ってるようだがな。
日本に住民票があればおまえら全員、すでにシステム上で管理されてるぞ。
総務省、国税庁、厚労省、市町村でつながってると思う。
カードを持ってるか持ってないかは大した違いじゃいぞ。
0349名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 07:53:03.41ID:J4jvOMY9
運転免許証で配慮されている個人情報(非可視情報)って本籍地のみで
氏名も住所も生年月日もまるだし

本籍地なんて好きな場所に変更できるしバレても困らないし、何に対する配慮だ??
0350名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 07:53:03.43ID:J4jvOMY9
運転免許証で配慮されている個人情報(非可視情報)って本籍地のみで
氏名も住所も生年月日もまるだし

本籍地なんて好きな場所に変更できるしバレても困らないし、何に対する配慮だ??
0351名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 08:25:09.99ID:+zoy6wmv
>>28
返納したのを忘れたボケ老人が、マイナンバーカード持って、
無免許運転をするだけだろ。
0352名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 08:26:14.66ID:XF9fINMI
>>1
保険証みたいに郵送してくれたらいいけど,出向いてまでは要らん
0353名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 08:29:01.57ID:+zoy6wmv
>>340
マイナンバーカードは役所以外の身分証明書としては使えないよ。
免許は複写を保持できるが、マイナンバーカードの複写保持は禁止
されている。
0354名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 08:36:51.06ID:xQ/pAMDL
保険証を組み込むのは便利になるけど、年一回の更新とか転職の際の脱退、加入手続きはどうなるのかね?
0356名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 08:56:14.41ID:Xy20s4nK
勝手なことすんな
落としたらアウト
0357名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 09:03:31.28ID:fjvvS6z2
いつになったらオンラインで転出届と転入届が出来るようになるんだよ・・・
対応遅すぎだろ・・・
0358名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 11:44:15.40ID:wIf73NlF
>>357
転入は一生オンラインではできないと思うよ
0359名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 11:57:04.80ID:PvikqxPF
22年って・・・導入が遅すぎ
0360名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 12:23:51.04ID:drNQfB74
会社から渡された、
保険証で十分だ。
マイナンバーは確定申告のとき、
必要なって書類が増えて
不便になった印象しかない。

少なくても、手間が増えて不便。
0361名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 12:35:37.05ID:G4O2sz2j
>>360
ほんとにな
やるなら全ての行政手続きをナンバーのみで完結できるようにしてから
全員がそれでやることを義務付け
今は記入欄が増えただけで個人や企業には何の恩恵もない
0362名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 12:38:56.20ID:PT20MFN6
住所変更するときには、住民票とマイナンバーの両方の手続きが必要だよ。
あと、当然だけど運転免許証の手続きも忘れずにな。
0363名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 15:32:29.78ID:hnYNWvYY
>>361
行政関連の全てをマインカードに一元化しその仕様を義務化し違反の場合は禁固刑つきの罰則にすれば一瞬で行き渡ると思うよ
0364名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 17:33:54.12ID:6ust49m8
アメリカのSSNのカードは、誰にも分からない様、持ち歩くなと言われている。
SSNカードの管理はものすごく厳格。

日本に帰国する際にSSNカードをなくして米国大使館に再発行を依頼したが
番号を教えることはできても再発行はできないと言われた。
0365名刺は切らしておりまして垢版2019/06/16(日) 19:46:15.44ID:vNLa16/c
>>352
だよな。
何でわざわざ市役所迄出向にゃならんねん。
フツーの勤め人がそんな暇有るわけ無いじゃん。
楽天カードみたいに本人限定受取郵便=本人確認で十分。
認証云々必要な奴だけにしろよ。
100%親方日の丸お役所仕事そのまんま(笑)
0366名刺は切らしておりまして垢版2019/06/18(火) 16:33:50.32ID:ZWHjErAv
特にネットを通じての身分証明では全然使いもんにならないカード
使えたらラッキーくらいなもんだ、運転免許・保険証より数段劣る証明書を
誰がわざわざ時間割いて作ろうとか思うのよ、ほんっとに現実を知らないアホ役人ばっか
0367名刺は切らしておりまして垢版2019/06/18(火) 21:25:16.09ID:GN71Xc/V
しかも更新時に金を取ろうとか。
0368名刺は切らしておりまして垢版2019/06/19(水) 06:08:30.82ID:vsDpXwpa
>>347
じゃー ここで見せてよ!見せれるんだから出来るだろ?www
0369名刺は切らしておりまして垢版2019/06/19(水) 06:09:50.63ID:vsDpXwpa
>>353
普通に使えてるが?
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