【地域】「東京から首都移転」の現実味を「インドネシア遷都計画」で占う
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鳴くよウグイス平安京〉
学生にとっては忘れられない語呂合わせだが、794年に行われた平安遷都は、都市（長岡京）の肥大化や衛生問題も大きな理由だったといわれている。
インドネシアのジョコ大統領が、ジャカルタから首都を移すと閣議決定したのは4月29日のこと。移転先として候補に挙がっているのは、北側のカリマンタン島（ボルネオ島）のパランカラヤという場所や、東側のスラウェシ島などだ。なぜ、今ごろ大統領は遷都を言い出したのか。
現地在住のジャーナリスト・大塚智彦氏が言う。
「ジャカルタの人口は約1千万人で、周辺地域を合わせると約3千万人にもなります。ところが、交通インフラが弱いために渋滞は日常茶飯事で、海岸地域は地盤沈下で水浸（みずびた）し。それなのに、人口流入が止まらず、失業者が溢れている。もはや都市としては限界に来ているのです」
もともとインドネシア政府は、たびたび遷都をブチ上げてきた。1度目はスカルノ政権時代の1957年。その後スハルト政権などでも議論されたが、いずれも立ち消えになった。
「しかし、以前と違うのは、遷都を正式な閣議決定にまで持ち込んだことです。インドネシア政府は2008年に『ビジョン・インドネシア2033』という国家プランを策定していますが、そこに首都移転が盛り込まれている。いわば、閣議決定はジョコ政権の宿題だったわけです」（同）
だが、大統領が見せた“やる気”と現実は別。遷都となると、政府職員だけで150万人近くが引っ越し、最大約3兆5千億円かかるとの試算もある。現地の日系企業マンによると、
「ジャカルタには日系企業だけで700社あります。それをカリマンタンのジャングルに移すなんて無理。こちらでは大統領選挙が終わったばかりですが、ジョコ大統領が再選しても任期はあと5年。遷都には10年はかかるので、本気で考えているとは思えません」
振り返れば、日本でも1990年に一極集中を解消するため国会等移転決議が採択されたことがあった。が、石原慎太郎氏が猛反発してうやむやに。
「結局、首都移転は時の政権が強い意志を持って断行しないと、実現できないものなのです」（嘉悦大学の高橋洋一教授）
安倍政権の任期はあと2年。その前には、参院選と消費税増税も控えている。いまさら「遷都」なんて口にするだけヤボか。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190518-00561777-shincho-int 少しずつ移して行けばよい
それに企業は行く必要ないだろ
バカなのか？ これから日本のような中央集権過密国家ながら、首都移転する国がことごとくGDP トップ10入りしてくるからな
インドネシアなんて首都機能移転後に中国アメリカインドに次ぐGDP 世界四位がほぼ確実なんだぜ 現実味というか20年ぐらい前から
新聞の一面に出てきて0、5歩ぐらいしか
進んでないんだが… 平成の30年は、東京一極集中加速の30年だったからな 平成時代は市町村合併で
全国いたるところで、ありとあらゆる政府機能移転をやってるのにな
なぜか東京の政府機能移転だけは断固阻止 ある程度までは集まった方が効率的でも、東京は既に過密が不経済をもたらしてるよね
しかも東京ってシステム自体が外国から仕事もらって来るわけでなし地方からの流入で儲けてる所だから、過密が害悪って分かってるのに分散できないでいる ただ一言だけ、今日皆さんに覚えて欲しい言葉があります。
それは「群馬」です。
大事なことだから二度言います。
それは「対馬」です。・・・ 「群馬」「対馬」「群馬」「範馬」「群馬」・・・ 東京は色々な面でメリットが大きい。
(交通インフラ・教育環境・雇用・レジャー施設等)
若い人が地方から東京に来たがるのも無理はない。
地方を活性化させ、東京一極集中を改善したいのなら、
地方に住む何らかのメリットがないとね。
例えば、地方にいれば税金が安いとか、一定の金銭を受け取れるとかね。 首都移転うんぬんより
日本の雑居ビル都市をいい加減改善しろ
アジアの中でも日本の都市はあまりにもみすぼらしい ＞が、石原慎太郎氏が猛反発してうやむやに。
やっぱりなと思っちゃう
結局左巻きな人は石原慎太郎が大嫌い
東京新聞が築地移転の時にこじつけたけど筋悪すぎてその他の左気味なメディアが乗らなかったのを思い出す 無理だよ
東日本大震災で機能分散の機運があったのに
喉元過ぎれば、、、 アメリカが経済の中心はニューヨーク、政治の中心はワシントンと分かれてるのは非常にうまいと思う 政府機能と国会、霞ヶ関を関西にもどせばいい。東京ほ勝手に発展する 地方がお金かけて育てた若者を東京がなんの負担もなく吸い上げちゃうんだもん、地方がますます疲弊するわけだよ >>3
そら、おまえ、
住宅ローン抱えた役人に引っ越せと言えるか？ コスト競争で勝てないのは東京がネックになってるから 皇居は京都へ
政府機関は福島へ
経済は東京で
これでお願い！ GDP ランキングの動画
まだ日本は悪くはないんだ、TPP と首都機能移転、出生率対策でまだ仕切り直せる
首都機能移転をさせたインドネシア、ブラジル、ナイジェリアなどの動きを見てみろよ
https://www.youtube.com/watch?v=4-2nqd6-ZXg
インドネシアやナイジェリアなんて、いま完全に東京一極集中の日本と同じ状態
世界の長時間通勤と短時間睡眠のトップ3が東京、ジャカルタ、ラゴスなんだから
東京やジャカルタ、ラゴスなどはむしろ首都機能移転後に、大きなシリコンバレーとなりパワーを発揮するんだ 日本の場合は東京しかないからな
鹿児島や西日本は台風の被害が大きい、東北は大雪、北海道は試される大地で人類の限界に挑ませてる
関西は中身がコリアンヨハネスブルグで、そもそも日本としてカウントできない
消去法として東京しかない 日本の場合は東京に最適化され過ぎて無理、今から他の場所にあの交通網を構築するのは不可能
首都移転議論が始まった時代と比較して超高層ビルやタワマンを作り出す技術が生まれたから、地方から人がどんどん集まってきても雨後のタケノコのように職場と住居を提供できるようになった 都市人口300万人、都市圏人口1000万人ぐらいが効率的には妥当 >>26
首都移転はエジプトも進行中だな
人が増えすぎたら移転する
こんな当たり前のことやらず
いかにしたら更に詰め込めるかしか考えない日本がおかしい 子供のころは
東京周辺の人口
世界的に見てもすげー
とか思ってたけど
大人になってみると
ある種の窮屈さも意味するってわかる 結局こういうのも自然にまかせると偏っちゃうから
政府が調整するしかないんだろうな
地方の法人税は安く
都市の法人税は高く
とかして、ある程度のバランス調整 >>28
なんで東京を捨てる話になるの？新産業主体に切り替えるんだよ、東京に超巨大なシリコンバレーを作るために
官公庁とマスコミ、財閥に不動産収益で暮らす旧産業を取り除くだけだよ 人口が増えて拡大トレンドならともかく
その真逆じゃねえか 首都なんて大げさなこと言わずに議会と官庁の引っ越しでいい
日本で一番でかい平野の一等地に役所があるのはよくない 遷都したほうが東京にとっても良いのが分かってない
小池みたいな基地外選んでるようじゃダメだろ 官僚の持ってる土地建物の価値が減るのが困るから官僚が嫌がる 首都って言ったって実質1都3県だしなあ
まあ田舎に移したって場所が変わるだけ
目先のお金が欲しいようにしか見えない 首都機能移転によるメリットデメリットは意見が別れるんだろうが
一極集中継続の未来を続けると
国家消滅が確定事項になるからヤバいんだよ、しかも人口の未来は当たるしな
政府の少子化対策白書のグラフ
http://yuru-ku.com/wp-content/uploads/2017/06/zh1-1-26.gif
少子化でアジア全滅というグラフ
長期的には日本含め韓国やシンガポールも人口消滅のグラフとなっているが
日本 一極集中
タイ 一極集中
香港 一極集中
韓国 一極集中
シンガポール 一極集中
台湾 一極集中
首都機能移転をさせ、出生率を高止まりさせた
◯出生率2,0のマレーシア
同じく出生率2,0以上のうちに首都機能移転させる
◯フィリピン
◯インドネシア
◯多極集中の中国(出生率1,6)
◯ベトナム(出生率1,9)
◯インド(出生率2,0ごえ)
致命的なほど未来に影響する
【過密×一極集中×子育て財源不足】
この組み合わせのほうがまずいのはもう誰がみても明白 大規模地震起きたらインフラ建物ボロボロになって首都放棄で移転すると思うよ 田舎に国家公務員のお偉いさん達がいくか？国会議員達が田舎にいくか？
んなことしたって東京都知事の権力が益々強まって終わりだろ、田舎の政府の言うことなんか聞かなくなるぞ >>43
ほんと馬鹿官僚って癌だよなぁ
政治主導でやらないと >>3
既にジャカルタから周辺都市への住民移動施策は始めてるんだけどね。
カラワチとかメイカルタとか。 JKTで馬鹿げてると感じたのはBRTだな
先行車両に殺到して後続はガラガラとか
大気汚染も深刻で歩いた自分も悪いが
数キロ先のホテルまで行っただけで吐き気を伴う熱中症になり立つことさえ困難だった 官僚、政治家が自分の資産減らす政策をするわけ無いだろ
絶対に遷都はしないよ >>51
まさか官僚は直下型地震で東京と心中する気か？ 首都直下地震だけじゃなく南海トラフも待ち構えてるし、東北には宮城県沖地震が待ち構えてるし
日本中の巨大地震が起こりうる範囲に住んでる日本人はみな自殺願望があると言いたいのかな？ 福島
土地も空いてるし交通の便も悪くない
何より震災復興の目玉事業としてうってつけやん >>1
>794年に行われた平安遷都は、都市（長岡京）の肥大化や衛生問題も大きな理由だったといわれている。
長岡京の肥大化？衛生問題？
どういう意味だ？そんなに長岡京に人住んでたのか？ 抵当権の問題もあるし地価暴落なんてことになりかねないから金融業界が許さないとおもうよ >>56
なんで暴落なんだ？
より東京がよくなるのに
こういう馬鹿な発想だからずっと一極集中なんだよ 日本人はこう言うときミーハーだからせっかく現首都を大都市としつつ新首都を作りたいのに新首都を作ったとたんに本社を移しまくって現首都を廃れさせそう 反発が凄すぎて日本は無理だな
エジプトやインドネシアみたいな若年層が大半の国はできるだろう >>17
石原慎太郎、って関西(兵庫県)出身なのにw >>53
東京ははっきり言うがほかのに比べてはるかに危険
まず被災による政府機能の一時移転なんて前例がないのごたつかないわけがなく
その分72時間のタイムリミットはほぼなくなるぐらいに思った方がいい
まああと 被災民が多分従来よりも狂暴になるだろうなあ >>58
将軍家が静岡に行った後の江戸
天皇が東京に行った後の京都
どちらも悲惨なことになっている 天皇と皇居が東京にあるのに政治機能だけを移転するなんて馬鹿げた話だ
まさか天皇に田舎に住んでもらうのか？ >>64
べつに京都は悲惨なことになってないぞ
このままだと東京の生産性も落ちるし地方も終わる最悪なんだよ >>58
馬鹿をだましてでかくなってきたのが東京のビジネスモデルだからだよ
質が良くなればいい なんてのはこと東京においては幻想
だって質よりも見栄とかでやってくるように煽ってきたから
それで馬鹿が多数派になって選挙にしろ何にしろ
ブレーキきかなくなるまで集めちゃった
馬鹿の馬鹿による馬鹿のための都市 >>62
違うんだよ
都知事時代に記者会見でさんざんいじめられた恨みがあるw >>67
確かにそうかもね
計画性もビジョンも無いから何でも東京に集めたってのが実像だわ。
首都じゃなくなって没落するとしたら東京自体の文化レベルが空っぽだったという事だろう。
歴代知事見りゃ明らかだけど。 つかさー
東京一極だと災害があった時にやばいって話なら分都だよね？
移したってそこに集中するなら同じなわけで 遷都って言ってるやつは田舎の僻みなんじゃないの？ >>70
政治と経済を分けるという話だろ
東京は経済都市として今後も発展するだろうし 都市部一極集中を是正どころか、促進しているのに首都移転なんてするわけが無いだろう。 >>22
ワシントンみたいな政治都市としては良いと思う。
リニア沿線なら東京、名古屋から30分で行けるようになるし、
北陸からもアクセスしやすい。
個人的な意見としては、省庁を武蔵野線沿線に等間隔に配置したら、
東京をもっと大きくした機能的な都市になると思う。
今は狭い範囲に色々詰め込み過ぎだと思う。 >>70
それは 結局首都機能しか東京にはないと言ってるようなものでは？
普通他の国の遷都なら言われなくても残る連中が多いので分かれるものだよ インドネシア語ってのは首都があるジャワ島の言葉ではなくて
スマトラ島の辺鄙な場所の土着語なんだよ。
超多民族国家だから日本とは違う。
統一言語さえ各地方に配慮して決めなきゃいけなかったんだ。
首都移転も本気だろうよ。 インドネシアは公共交通を支える技術が未熟で、ジャカルタは慢性的な交通マヒが続く
一方、東京は世界一と言える鉄道網のおかげでジャカルタのような交通マヒとは無縁
少なくとも交通渋滞のような理由での遷都は考えられない >>77
本気で言ってる馬鹿なのか只の現実逃避なのか
これがわからないのが今の東京のヤバいところ 首都機能移転分散は阪神淡路地震後、報道されたな
どうなったのかな すでに東京は関東大震災、東京大空襲で2回壊滅した
それで現状がある。
大災害とか戦争で壊滅するかも、という理由ではおそらくもう動かない 日本は地震もあれば津波もあり、巨大台風の通り道でもある災害大国。
近隣にはロシアや北朝鮮といった核保有の敵国もある。
巨大地震や核ミサイル一発で滅びるような国づくりはすべきでない。
日本以上に一極集中が弊害になる国はないだろう。
少子化も一極集中の弊害の一つ。
東京の出生率の低さは、日本人の集団自殺のように見えるぞ。 昔東農か那須の２か所に絞ったって聞いたけど移転しなかったな >>80
前例と違うのは技術的にも人口的にももういっぱいいっぱいなところ
あと建物だけは頑丈になって 倒壊で死ぬ確率は減ったことが問題
ぶっちゃけ今東京で震災起きたら
生き残りが多いわりに使える土地や物資が少なくなりすぎてパンク
政府も機能移転でごたごたして対応が遅れるだろうから
暴徒の発生率がヤバい
具体的には渋谷のハロウィンみたいな連中が万単位で
略奪や妬み目的で被害の少なかった土地から襲いだしかねない
こうなるともう地震に強い土地とか関係なくなる 遷都もそうだが、経済成長もしないし経済成長の否定までしている中央集権なんて国家として意味無い
平成デフレを令和になってもまだ続ける気かね
現官僚と現政府は己のやった金融経済政策の結果を正面から見て、
それでも権力や権威を手放したくないとガキみたいにほざくなら、
住むところ（遷都）や関わる人（猟官制）や時間配分（働き方改革）で己を変えていただきたい
無理なら己の無能さを痛感して下野してくれ。何度も言うように経済成長しない中央集権は邪魔でしかない 東京のヤフー本社が過密すぎて、朝のエレベーターとタイムカードで平均40分待ちの大行列
リクルートは、トイレが過密破綻してしまい、都内の勤務地ではトイレの過密破綻を防ぐためインターホンでトイレ利用者を追い出す暴挙に出てる
もう限界だろこれ、東京めっちゃくちゃ
効率悪いじゃん ビジネスや人口の観点からみれば、もうやらない理由がないところまできてる
移転費用もたかだか10兆程度
出生率増加に伴う人口増加分ですぐにペイできる >>86
東京都民自体同類じゃん
社屋にしろ都自体にしろ 収容限界も把握もせずに集まってんだから >>90
今の世の中気に食わないやつが言ってるだけだよね 遷都したら問題が何もかも解決するかのような雰囲気に流されるのは危険
自民党を打倒して鳩山由紀夫首相の民主党に日本を任せれば理想的な社会が来るかのような
錯覚に陥っていた日本国民は少なくとも一回は学習したはず >>91
そう言う人は、人ゴミに住んでるとこれ以上人が増えてほしくないから、人口減ってほしいと考えるタイプに似てる
つまり自分の地域や周辺のコミュニティのことしか考えられない
遷都みたいな話は国家に関わる事だか北海道から沖縄まで頭に入れて考えられるようにならないと
自分の地域だけ考える人は遷都のようなマクロな話は向かないね
ミクロな自分の視点と国家を同列に考えるから。 >>95
発展途上国は出生率高くて当たり前だろ
首都移転なんて関係ないわ 目に見える範囲でしかものを考えられない人は遷都のような大きな話は向かない
これはどこに住んでようが関係ない
マクロの話とミクロの話を切り分けられる人じゃないと遷都の話は進められない
>>42の人はさすがだね
きちんと国家を比較して書いてる >>99
ぜんぜん良くない
>>42は散文的に事柄を並べただけで、何の証明にもなってないポエムでしかない >>93
そういうのは遷都せずに諸問題片づけてから言うんだな
今の東京こそ鳩山妄信してるときのようなもんだろ 東京の商売も参入障壁高い業種ばかりで、どの業種も一部一握りの業者だけ儲かるようになっちゃってるだろ
動かすためにも移した方が良いと思うけどな リスクヘッジなら首都機能を分ける分都しかないのに
なんで遷都まで話が飛ぶのか
反論できるならしてみてください >>103
遷都する事による出生率の高さと、発展途上国である事による出生率の高さの
寄与度の比率はどの程度なのか？
それが分からないようでは何の証明にもなってない >>103
というか、出生率の高さだけが事の良し悪しの評価基準なのか？ 有り得ない >>104
そんな生ぬるい提案で都民が離れるようなら
東京一極集中問題はとっくに解決していたよ 石原慎太郎は愛国主義者じゃなくボケ老人を装って逃げまくる利権野郎だっただけ >>106
出生率というのは国力の非常に大事な指標だろ
もちろん分散化は生産性が上がるなど多くのメリットがある
考えたこともないんだろ >>109
出生率だけが評価基準だとしたら、人口が爆発的に増えて
大問題になっている後進国にでも移住したら？ 国民体育大会に合わせて各都道府県持ち回りで国会を開催すれば良い。
つまり開催地の都道府県が一年間首都になる。 >>61
福島って話もあったんだよね
岩盤が強いから
福島に首都機能移転してたら原発の惨事も無かったんじゃないかな
たらればだけど 共産党が必死に道路を作らせないよう頑張っているが、
都内の渋滞とかかなり解消したろ。 首都直下と東南海来た後に慌てだすんだろ
田舎の東北でもあんなに無駄金使ったのに首都と東南海は金なくて復興はできないだろ 移転だから冗長になる訳でもなく、何ら災害のリスク軽減にはならないじゃん。 実質東京が首都になってるだけで
首都と明確には決めてないから
やろうと思えばできるんだろうな 広島辺りに遷都した方が良くない？
災害が少ないし。 もし大東亞戦争で大日本帝國が勝ってたら、帝都トンキン及び皇居をペキンに移す予定だった。 >>5
インドネシアはイスラムってのがね
どうもイスラムの価値観は現代経済と相性が悪い >>118
昔言ってた那須でも
成田空港が使える範囲なら
現実的範囲では >>39
ちがうちがう
「都落ち」を嫌がるんだよ
奥さんが何のためにアンタと結婚したのよ東京じゃなきゃ嫌だって言うから 富士山が絶対に噴火しないデータを
米軍幹部とか高級官僚とか与党首脳が共有してるとしか思えないほどに
東京一極集中を進めてるな 東京キチガイ国家な日本で首都移転なんて
ありえない 福島に行けよ 福島で良いだろ
官僚も政治家も福島に住めよ >>117
広島は五日市活断層と安芸灘活断層があるからなぁ
安芸灘の方は動くと結構デカイ被害になる
Ｍ７クラスで３０年間での発生確率が３０～４０％だそうだから
首都移してる最中に直撃しかねないのが懸念されるやね
とてもじゃないが減災まで手が回って無いんじゃないかな たかだか400年の歴史しか無い東京に
やたらこだわる日本w
東京には文化遺産など無いのに
やたら東京にこだわる日本w
東京マンセー国家日本w 遷都も何も東京は首都じゃないだろうに
日本は世界でもまれな首都が制定されてない国なんだぞ? >>54
実際、90年代には阿武隈高地が首都移転先の最有力候補のひとつだったんだよな
「森に沈む都市」とか銘打って
「腐海に沈む都市」になっちまった(´・ω・`) 5月は「マイホーム」という言葉が幻想であることを確認させられる。
固定資産税という「市町村への家賃」を求められる月だからだ。
すでに納税通知が来て、高額の負担に閉口している人も多いだろう。
地方公務員の餌代は世界一高い >>83
災害対策の話だと動かないよ
壊滅からの復活をもう2回やっているのに。
他の理由挙げればいいんだよ。意地でも災害ばっかりだと動かない >>110
少子化というのは大問題だろ
もちろん少子化だけでなく生産性も上がると書いてるだろ馬鹿かお前は した方がいいと思う
政治の街とビジネスの街が一緒にある必要性はない
皇居もあまりにも巨大過ぎてもったいない
あの中に新宿ぐらいの街が二つぐらいできるぐらいの面積がある
あそこを開発すれば日本はもっと発展すると思う
国会や官庁の面積もかなりある。東京の一等地に置いておく必要はない
首都移転は最後に残された秘策だと思う。日本はまだ伸び代がある国だよ >>122
そんなボンクラ連中に日本を犠牲にされたくないんだよ 遷都して経済成長継続した方が未来のためにいいだろう
日本は腑抜けだったから失われた35年を招いた 今現在は、消費税が話題になっていますが、
固定資産税や都市計画税はほとんどが地方公務員の給与や退職金に使われています。
だから凸凹な市道が多い。雪国では除雪も市民が苦労することが多い。雪のないところに住むことです。
いくら納税してもダメです。地方公務員だけが豊かになるシステムです。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html 以前の首都移転議論の時は破局噴火の脅威とかあまり真剣に考えていなかったから、
那須岳から20～30キロ圏の那須高原が、平気で最有力候補になっていたりした
直下型地震は耐震設計高めれば耐えられるし、被害出ても復興できるけど、
火砕流に覆われたら、壊滅する上に、火砕流台地が形成されて復興不可能
その意味では、風下方向とは言え、御嶽山に近い東濃エリアも不適格
御嶽山も過去の御嶽第一軽石が、関東で厚く堆積している
岐阜県でやるなら東濃より西濃がいい
現実的には京都御所に皇居を移して名目上の首都は京都にし、
実質的な行政機能都市は、京都に近い京阪奈丘陵や琵琶湖周辺に置くのが手っ取り早いかな
東海道新幹線などの交通インフラをそのまま使えるし プログラマー養成したいみたいだし、プログラミングがある程度できる奴は地方でプチ貴族のような生活ができるような体制にもっていけたりはしないのかね？
後は目と頭と腕さえまともなら何歳になっても入院してもプログラミング関連で最低限以上の生活はできるとかね
地方活性化とIT化を上手く絡めていくと良いんじゃないかな？ 地方活性化の鍵は自動運転も含めてIT、AI関連が大きな役割を持って行くと思う
この変化に上手く対応できた人が次の日本の新しい富豪になっていくんじゃないかな？ しかし、いつも不思議に思うのは不動産関連も地方の話題でも自動運転の話題が盛り上がらないところだ
ある程度現実味を帯びてきたし、間違いなく大きな影響を与えるであろうに 石原を閣下と持ち上げてたB層がいたけど、いまなにやってんだろか？
と思ったら、いまは安倍の太鼓持ちやってんだなｗ 利便性から東京以北は無い。
東京～大阪間、リニア駅設置のいずれかなら有り得る。 一つのバスケットに全ての卵を入れるな
こういう教訓なんか全然通じない頭の悪い民族だから
でないとこんな一極集中国家そもそも作らない 【悲痛な声】厚労省で妊婦が深夜３時まで残業！働き方改革はどこに…
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558045305/
判るかな？
これ独裁の症状だよ。
何でもかんでも、上の判断を仰がないと違法かどうかも判らない。
法治主義が破綻していると、中央への決済請求が集中する。
カルロス・ゴーン氏も主張していたよ。
「税務処理については、一々、金融庁に確認していたはずだ。
なぜ、官公庁に確認をとった行為が、犯罪にされるのか？
矛盾だ」とね。
同じようなことをやっても、不起訴なのか厳罰なのかも判らなければ、民間はリスクを負えない。
だから、民間が萎縮すれば、より一層、治安当局への抗弁が巧い「寄らば官業」となる。
判るだろ？
規制すれば規制するほど、民間はリスクを負えなくなって、官僚制が肥大する（Ｍａｘ Ｗｅｂｅｒ）ということを。
自業自得だよ。
矛盾した法律や規制を屋上屋に継ぎ足した結果、
矛盾だらけで、何でも合法化でも違法化でも官僚ら上級国民の自由自在。
こういうのを「独裁」と言うんだろ？ 1923年や1945年の経験があるのにコロッと忘れて一か所に集める
記憶力もニワトリ並みの頭の悪い民族 >>126
でも瀬戸内海側の防衛能力って高くない？
例えば北からロシアが攻めて来ても北日本が防衛をし、東からアメリカが攻めて来ても東日本が防衛をし、西から中国が攻めて来ても九州が防衛をし、南からニュージーランドが攻めて来ても四国が防衛をする事が出来る！ >>148
単に権力分立や民主主義があまり機能してないからってだけでは？ ちなみに525機のB29に焼き尽くされたのがまさしく1945年の今日
全く話題にもならない ミサイルや原発や核兵器の時代に東京大空襲を持ち出しても少し違うんじゃない？ ドイツとは比べ物にならないくらい少量の爆撃で焦土と化した
何度も大火に見舞われてきたのに防火対策も全く学習しない
ほんとに頭の悪い3流民族 >>153
そこら中に発火物がある
現代都市の方がはるかに燃えるぜ そもそも空襲される段階になった時点で原発や核兵器やミサイルがあるんだから終わってるよねって話 核攻撃されたのに核シェルターも作らず核保有国相手に戦争して領土を取り戻そうなんて主張する政治家が現れる頭の悪い国 防衛面からいったら地下核シェルターに数十万人入る施設を、早急に作り、その上に、首都を作る、未来型首都のほうが望ましい。
米軍基地かアメリカ大使館の近くなら安全かも 関東地震
1923年
9月1日
11:58 M7.9 神奈川県西部
12:01 M7.2 東京湾北部
12:03 M7.3 神奈川県・山梨県・静岡県県境付近
12:17 M6.4 伊豆大島近海
12:23 M6.5 相模湾
12:40 M6.5 相模湾
12:47 M6.8 山梨県中・西部
13:31 M6.1 静岡県東部
14:22 M6.6 静岡県伊豆地方
15:19 M6.3 茨城県沖
16:37 M6.6 静岡県東部
9月2日
11:46 M7.3 千葉県南東沖
18:26 M6.9 千葉県東方沖
22:09 M6.5 静岡県伊豆地方
1924年
1月15日
05:50 M7.3 神奈川県西部（丹沢地震）
本番はこんな感じで波状攻撃になる
耐震性は十分だと宣伝ばかりするが、恐らく嘘
現代都市の方がむしろ地震に弱いと予想しておく
この規模の地震が起こればインフラガタガタになって長期間住めなくなるでしょう ジャカルタと東京では過密の深刻度が違う
ジャカルタ圏 人口：3000万人 面積： 7,400平方km 密度：4054人／平方km 人口激増中
東京圏 人口： 3800万人 面積：1,7000平方km 密度：2235人／平方km 人口微増中
インドネシアが遷都するから日本も… というのは雑すぎる議論 天皇陛下だけ夏の間だけ那須に引っ越せばいい。一番カンタン。 遷都というのは
新たな大都会を作ることじゃないんだが 時間かけてやるしかないな
まずキー局集中の解体からだ
ああいう放送ばかりだと国民は東京脳になってしまう なんでも東京に集めた結果が人口過密と地獄の通勤ラッシュ
もう何十年も問題を抱えているのに誰も解決しようとしない
最近になってようやく地方移住が奨励され始めたが首都機能を分散しないと根本的解決にならない >>132
今の上京民ばかりの東京都民にそんな根性あるのかね？
田舎から飛び出してきたように
何1つ復興に手を貸さずに別のとこに移りすんじゃうんじゃね？ 政府機関が貴重な東京の土地を専有しているんだろ
無駄だから地方に移して民間に開放しろよ 国内のシムフリー版も続々販売中止してるやん
アマゾン、楽天、iij、goosimseller、ビックカメラは販売中止になったよ >>137
公務員は
災害時には奴隷扱いしろ！
ということか 既得権益が死にものぐるいで反対するから日本で首都移転は無理
死にゆく国なんだよ、日本は 地方は市町村合併で、海外も驚くほどの規模で、ありとあらゆる政府機能が移転しまくってるのにな
なぜか東京だけが政府機能を移転しない 日本でも 首都機能移転の議論で
先ずは 霞ヶ関から移転しろ！ となり
関東ナントカ局 とか 関東地区の出先と 日本郵政の支店は埼玉新都心に移ったが、都心まで一時間かからん場所に
アリバイ作りみたいに移転しただけだから。
復興庁は性格上 東京には置けんし
消費者庁も 徳島に全面移転したなんて聞かないし。
別に石原が「東京は日本のダイナモだからね」と言わなくても 官僚 役人が都落ちを凄く嫌うから、実現しない。
ジャカルタの暴徒化デモも この抵抗と関係ありそう。
>人口は約1千万人で、周辺地域を合わせると約3千万人にもなります。ところが、交通インフラが弱い
東京首都圏は、鉄道システムと国民の民度からくる治安の良さがあるから、まだ何とか３千万人いても機能してるが
外国だと先進国でもダメみたいね。
まぁ筑波学園都市なんかも 理系インテリの人達からは、当初ブツブツ文句出てたが、つくばエクスプレスできて 圏央道で成田空港まで速く行けるようになってからは高い満足度だが。
でもデパなんかは撤退しまくりだわな。
あとね。
ブラジルのブラジリアとかスラムが増えたと聞くし、まぁ米ワシントンもそうだが
豪州のキャンベラとか、市内全体が お役所仕事でサービス精神全く無し だし、必ずしも移転後の首都の街が理想の地にはならないよ。 一極集中は本当に良くないわ
色々と腐っていく
国としての新陳代謝が不活性化する
息を吹き返したければ、首都機能を経済圏と切り離すべきだよ
経済中枢機能は東京圏に残し、政治・行政機能や皇居は奈良や大阪・京都を中心とする関西に移す
こうすることで東京圏は規制に縛られることなく更に発展出来、関西圏も再び発展をし始める
インドネシアなんかと違って、ある程度のインフラが整備されてるから移転はしやすいかと
あとは、抵抗勢力をどう抑えるかだな >>1
なぜ、このスレで皇居や天皇陛下の話しが出て来るのかと言うと、
ズバリそれは、天皇１人がお引越しするだけで首都移転出来てしまうのだｗ
実に、日本で一番有能な人間である。
皇居を中心に、行政機能、政治機能などの都市設計が作られ、
同心円状に有能な人間から居を構えている。東京とはそういう街だ。
しかし、お引越しはそう簡単では無い。なぜならこれは一大利権だ。
京都御所から江戸城にお引越しするときも、「ちょっと、江戸見物してくるわ」と、
観光と偽って出てきて、そのまま東京に住み着いてしまったのだ。
いや、困るよ、だって京都には皇室御用達の老舗がいっぱいあるのだから、どうすんの？
インドネシアにも古都がある、ジョグジャカルタ。京都府の姉妹都市だったりするｗ
極度の人口の過密よりインドネシアで一番貧困率が高い。いや、アジア屈指の貧困率の高さだ。
しかし、ボロブドゥール遺跡やプランバナン寺院など外国人観光客に人気の観光資源に恵まれ、
高級ホテルやブティックが立ち並ぶ、そう、ココは貧富の格差が激しい街なのだ。
天皇陛下はそう簡単にお引越しできない。もしも、どこかにお引越ししようものなら、
「天皇は東京の街を貧民窟にするきか！」・・・と、都民が怒り狂うだろう。 予想通り、東京一極集中で東京がヤバい事になった
大阪維新の経済政策がここまで功を奏するとは
なお、東京は１００社以上の本社転出超過が続き、４年連続のＧＤＰマイナス
大阪人気じわり、本社転入の企業数 ２３年ぶり高水準
２０１８年に大阪府へ本社を移転した企業は１７４社で、
２３年ぶりの高水準だったことが帝国データバンク大阪支社の調査でわかった。
逆に府から転出した企業は１９１社で、過去２６年間で最も少なかった。
２５年大阪・関西万博の決定や、カジノを含む統合型リゾートの誘致計画などで、
大阪経済の盛り上がりに期待する企業が増えたためとみられる。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190524-00000006-asahi-brf 遷都した方が国内投資が生まれるからいいだろう
今は投資することがなくなってるからお金が動かないし
集中しすぎで人も動かない >>1
なんだこの記事。
遷都は無理だから諦めなさいという教育記事か？w 南海トラフ地震対策は堤防かさ上げや耐震補強も必要だが、海上保安庁の大型船に重要な部分を移して対策しとけば安上がりの面も有ると思う。
官邸も国会も霞が関も最高裁も。
これなら首都機能移転の公共事業も必要が無い。無駄遣いになる。
日本各地の港町に臨時の首都を直ぐ置ける。
季節ごとに首都機能を持った海上保安庁の大型船が日本各地の港町を移動すれば東京一極集中も是正できる。
それと東京との週ごとに参勤交代をすればなんとかなる。 ・
不動産屋と、踊らされたジジババがまた大騒ぎさ。
・ １回岐阜愛知周辺が最適って決まっただろ
リニアも出来るし確定でいいんじゃね 政府機能と経済的な中心は分散するのが世界的な常識だからな
東京はすべてが集中し過ぎる
政府機能だけ中部地方、山梨、長野、岐阜あたりのどこかに移転するべき 関東平野もっと大きく使えばいいのに
東京スケール小さい 官邸も国会も霞が関も最高裁も船に乗って日本列島を移動すれば、東京一極集中は金をかけずに防災対策としても実現できる。島国なんで可能。今の通信の技術で可能。 都市機能の分散化が一番
皇居は京都へ
政府機関は福島へ
経済は東京で 官僚が絶対に反対するからな
文化庁なんて職員数の4割、文化財の過半がある京都への移転を
散々ごね捲ってるからな
かつて長官を務めた奈良市在住の河合隼雄は京都事務所で主たる執務してたのにな 官僚って日本国のことを考えるお仕事のはずなのに自分ら組織と東京のことしか考えてないからな 東京に限らず、日本は終身雇用だから一か所に住む定住率が高い
→地元愛＆他の地域のことなんて知らんがな >>65
別に皇族の田舎暮らしも悪くないぞ
地震や将来の極東戦乱を考え今のうちに「疎開」してもらった方が 東京より狭いところに東京と同じくらい人集まってるんだからしょうがないよね、交通網が貧弱 >>96
新転地に三千万の人口キャパ希望なの?
よくて百万、～二百万くらいでいいんだよ。
だから、越後平野、庄内平野、秋田平野でも大丈夫。 政府機関は鳥取とか島根みたいな
人が住んでないような場所に移すべき >>27
それらすべての問題はインフラと教育への投資で解決できる
唯一の障害は政府の緊縮財政主義 日本が世界第2位の経済大国だった頃ならまだしも、今や中国に大差つけられての3位の日本は「東京に資源を集中」
してグルーバル競争に勝たなくては余計に没落する。
韓国ごときでさえ国力全て「ソウルに一極集中」してるから、それなりに国際競争力がある。
下手に東京を分散化したら、ソウルにも負けて、日本全体が没落する。
その証拠に、「韓国を擁護してる反日サヨク」が必死に「東京から首都移転しろ！」と言ってる。 >>198
東京に資源を集中したことこそが没落した原因だろ。
東海道スーパーメガリージョン構想を早いところ実現して、東京大阪名古屋で経済回していかないといけないのに、東京に寄せ集めることしか考えてない >>199
日本よりも規模の小さい韓国ごときが世界企業「サムスン」を育て上げたのは「ソウル一極集中」の賜物。
日本も「東京一極集中」を死守しないと韓国にすら負ける。 国会議事堂と霞が関と議員宿舎、公務員宿舎を
福一敷地内に移転しろ シンガポール 幸福度で世界最下位ｗ
https://www.sankei.com/world/news/150808/wor1508080038-n1.html
アジアで最も豊かなはずが、建国５０年で行き詰まる
> 東南アジア10カ国全部行ったけど、シンガポールが一番つまらないといつも思う。
> 都市は人工的過ぎて、過度な管理社会だし、言論の自由もほぼ無く、
> 政治も一党独裁に近い。どこの国にでもある、良い意味での「人間臭さ」や「混沌」が無いのだ。 >>66
疎水に発電所、市電等インフラ強化で近代化対応して乗り切ったからな。
まあ第二次大戦で殆ど空襲被害なかった分、更なる都市改造に繋がらんかった点は有るがね。
寧ろ府市政共にアカが蔓延ったのが停滞要素に繋がったかもねえ...♪
伊丹空港廃止して跡地を政府機能拠点として使う構想なんかは結構面白いんだがな。
結局近畿圏が地政学上首都機能を担うに都合良い位置にある事実は揺るがないわな。
しかしインドネシアは島嶼国家で領域広いから、大変やなあ。
カリマンタン（ボルネオ）島選んだのは、地震津波対策も有るんかねえ? ジャワスマトラは火山多いし列島外弧側に海溝あるのよな。
オランダ植民地統治拠点のバタビアだから、それなりに地理的要件満たしてんだろうがね。 >>198
数十年の東京一極集中の仕上がりが今なんだが、仕上がりを見て感想は？
あと反日サヨクのマスコミは連日常軌を逸した東京アゲ大阪サゲに熱を上げてるぞ >>196
教育でこれ治安の悪い地域を解決って日本だと無理じゃね？国としての日本は既に教育は受けさせてるし
自然災害にしてもインフラ投資しなきゃいけない時点で金が余計にかかってるし
東京以外は首都機能普通に麻痺するレベルや >>200
その理屈で言えば、東京にはサムスンを凌駕する企業が出てきてもいいし
ソウルぐらいの都市規模を日本全国に分散配置すれば、有力企業が各地で出来上がるはずなんだが 地方はどこでも同じ景色
国道沿いにイオンツタヤブクオフホムセンQBハウスサイゼリヤユニクロ紳士服チェーン山田電機の塊
この糞の塊は見たくもない
これらが出現すると脳みそがキューってなって、ここがどこだかわからない感覚に陥る。 だって日本は人口減るんだろ？
一極集中でなんの問題があるんだ。 財政破綻しかかってるのに、
そんな金ないだろ
今から自然に人口が減っていくんだし。 既得権世界最強の日本で
東京から移転などありえない 花音 🐾
‏
@kanonsonata
3時間3時間前
その他 花音 🐾さんがＤr.サキをリツイートしました
国会は拒むくせに、頻繁に芸能人と高級料理食べ、トランプ来日に備えてゴルフの
練習。私たちは、いつまでこんなクソ総理大臣のために汗みず垂らして働いた中か
ら血税を絞り取られなければならないのか❗しかも、せめて老後を安楽にと長年納
めてきた年金が80までもらえない時代まで来ようとしてる💢😠💢 首都移転なんてあり得ないないね
絵空事でも口に出すのは馬鹿馬鹿しい
東京の気候の良さは異常
流石は江戸、首都に相応しい場所だよ >>216
夏は湿気がすごいし、新宿渋谷や新橋秋葉原は常に下水臭いし、あまりいいこと無いんだが。 >>217
特定の汚い街の匂いの話をされてもねぇ
天気、気候のの話だよ
他の地域と比べて年間の晴れの日率が高い
雪も降らず、猛暑、洪水など
異常気象になる事も少ない 東京に首都機能が集まって日本が急速に衰退し外国人の乗っ取りが間もなく完成する バカだなあ。
移転する必要は無いだろうに。
何で一極集中するのか分かり切ってるんだから政策でどうにでもなるだろ。 世界一のメガシティ東京首都圏はジャカルタよりも深刻な人口過密問題を抱えているから
オリンピックを契機として首都機能を地方都市へ移転していったほうがいい
一極集中の緩和、直下地震時のリスク回避、
一等地の官公庁施設が民間へ売却されれば景気対策にもなる >>213
ニューディール政策
>>200
サムスン倒れればすべてが終わる国の真似しなさい
巨大技術企業だけでもシリコンバレー、シアトル、ボストンなどと分かれ、
他の機能に至ってはワシントン、ニューヨーク、ロス等々にまったく分散しているトップGDPアメリカ
北京上海香港深セン他、これも分散の2位中国
たとえば日本でまだかろうじてガチ新規研究開発し結果の出ている企業や大学は最近ほとんど京都
そもそも渋谷や六本木辺りにチャラい無能だけが雲霞と群れ、霞ヶ関への税ドロのためのコネ付け算段を毎日しているだけの所でこれまでどういう凄いものが出来、これから出来得るというのか まあ、関東平野から出ていかないまでも。もっと有効に土地を使えよとｗ
どう考えても一部の開発業者の都合で窮屈な目に遭わされてるヤツ多数だろ。 人口減少時代の今となっては今更感だな
やるのなら20年以上前にやっておかないと > 【地域】「東京から首都移転」の現実味を「インドネシア遷都計画」で占う
安倍政権も、東京在住の企業や経営者も．．．
一極集中の東京と言うヌクヌクとした環境を壊すつもりは毛頭ない。
これによって、日本の経済は停滞して、少子高齢化が進み．．．日本消滅も遠くは無いな。 >>218
人口や地下街が増えればどこも臭くなるよ まあ
【企業】大阪人気じわり、本社転入の企業数 ２３年ぶり高水準
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558649630/
だそうだし、東京にああしろこうしろ要望せずとも、他地域で勝手に世界相手に、ネット社会だし、取引も投資も共同研究もしていけばいい 空港も関西や中部のそれから直接飛ぶ
ロボット官僚と丸の内老害と渋谷チャラ助の雲霞の蛸壺の顔色をお伺いをする必要も理由も考えてみれば全くない トーキョー・パッシングと これから国内のパイが急激に縮小、国外のパイが膨張していくのは必至だから年々東京のほうを向く必要性は無くなっていくわな 東京も今のうちにやっておかないと、温暖化による海面上昇で都心はベニスのようになる。 JUMPILIKEYOU
‏
@jumpilikeyou
3時間
3時間前
その他
JUMPILIKEYOUさんがJUMPILIKEYOUをリツイートしました
あとは、皇室と公務員と中央政府並びに政府系団体職員の給料を下げるしかない。
そのあとは、いまの政府を破綻処理するしかないだろう。 日本人はリアルに危機が迫らないと動かない民族らしい
とか言っても東南海地震とか危機が迫ってるとか言っても
無理なのは明らかだね
日本は狭すぎるから
集団移転しようにももう土地が山ぐらいしか残ってないんじゃ無いのか
同じような広さの国土が別にあったら考えると思うわ 首都移転ってどこにだよ
東京ほど首都にふさわしい立地はないでしょ
首都機能を分散するならまだわかるが 地震と津波に備えるなら、さいたまの大平野が良いんだろうが雷と地盤がね… 日本の首都機能も分散した方がいいんじゃね
完全移転する必要は無く、国会、内閣、裁判所を
地方に分散すべき >>235
つ松代大本営
長野県なら、長野、松本、軽井沢等々どこを選んでも問題は少ないぞw >>239
日本の長さ＞デンマーク＋ドイツ＋ベルギー＋オランダ＋フランス＋スペイン＋ポルトガル
日本の面積≒イギリス＋アイルランド＋オランダ＋ベルギー
と考えると、経済首都と政治首都が一緒なのはやはりおかしいよな
騒々しい経済首都に政治があることで長期的戦略が立てられないのもそこにあるかもしれん 地方公務員は安泰です＾＾＾＾＾＾
5月は「マイホーム」という言葉が幻想であることを確認させられる。
固定資産税という「市町村への家賃」を求められる月だからだ。
すでに納税通知が来て、高額の負担に閉口している人も多いだろう。
921名無しさん＠お腹いっぱい。
固定資産税は賦課課税方式でお役所側で勝手に計算する方式です
勝手に不動産鑑定士に依頼して
勝手に土地の評価をして
もってそうな人に何倍も払わせる
そう言う税金です
国税は関係ないの一点張り
市町村は金がないからあるところからとる
922名無しさん＠お腹いっぱい。
東京神奈川埼玉千葉
首都圏でも少し外れた田舎いけば
こんなことが平気で行われている
正しいことか判断して払うってこと アメリカが上手く行ってるから日本でも出来るだろう。 やるなら「未開発の広い平野(ここ重要)」で地主が少なく近代的な都市計画をしっかり実現できるところ
率直に言って東北か日本海側しかない
日本は徐々に重心を東にずらしてきてるので東北か北海道がいいだろう
既に十分開発されやっかいな既得の土地利権だらけの東名阪は論外
それなら首都機能の分散で十分 首都移転なんて既得権益者の膨大な利害調整で命がいくつあっても足らんでしょ？
そんなことに尽くすだけの価値がこの国にあるかと言ったら無いんだわ
口で言うのは簡単だけど、だから誰もやらないの https://thetruesize.com
これで日本を見ると、日本はアメリカの南北を縦断出来るだけなくメキシコにも入る距離持つしな
デンマークとポルトガルの距離がある北海道と沖縄なんて本来なら別国でもおかしくはない
遷都は時が来た
政治首都は東北や日本海側や北海道でもいいよ
とにかく長期的に舵取りできるような首都であってほしい 元々伝統的には日本は地方分権型の国だからな。
平等的だから下克上が起きやすかったり
関東軍みたいなのも出てくる 日本の北の方と日本海側は雪下ろしで忙しくて
住みたくないだろう 今こそ福島に遷都したら如何？
どうやるかは謎だが阿武隈山地案を見た気が 東京部屋おじさんだと日本は理解できない
それがそのまま政治にも反映されてるのが現状
地球温暖化してるし東遷、北遷でいいから東京部屋おじさんから脱してくれ 小松左京が首都消失を出版したのが1984年やぞ…
つーかアニメでもいいから今こそリメイクすべき題材やろ >>211
その東京様からの理論で、世界で主流の多極集中にもとづくミニ東京の開発は全てストップされていたのが、平成の30年
東京人に受けのいい
見た目や奇抜さなんて必要ないんだよ
それに気付けなかったのが平成の30年だった 戦時は東京を集中攻撃すりゃ終わりだから敵国は楽だなw 田舎の変な風習や監視に耐えられなくて
進学や就職でみんな都会に逃げ出すから、
一極集中は仕方ない 日本の優良企業の社長だったら本社を海外に移しましょう
頭のいい起業家は海外で起業しましょう
とにかく日本から出た方がいい >>3
省庁ドサ周りで1日かかるから、同じ所じゃないと不便なのよ >>85
東京一極集中論者はもっと東京に集めろと言うw
渋滞や行列をさらに増やしてどんな豊かな生活をイメージしてるのか、さっぱりわからんね >>259
馬鹿をだまして国内パイを奪おうとするなよ。 >>254
街中も自社の店舗さえ良ければそれでいいみたいな、奇抜な汚い看板だらけだしな
マスコミイメージで大阪の方がケバケバしいイメージが付いているけど、東京の方が下品
道頓堀はもはや地域のアイコンとしてやってるから例外だけど、大阪のほかのエリアは整然としててきれいだよ。 >>260
逆に今までがチート気味だったと思えばいいよ。 今の首都機能を一気にどっかに移すなんてのは無理とわかってて
やっぱり無理ですねという落とし所に持っていこうとする勢力の陰謀（笑）
国会と行政と天皇と経済を東京の四方に分散させれば
一極集中解消、地方（周囲だけど）に分散、満員電車解消。
さしずめ都庁は奥多摩、行政は千葉、国会は埼玉、天皇は京都
経済はそのままでいい 待て早まるな。
あと百年もすれば過疎で人がいなくなり、移転先の土地代がただになってから首都移転してもいいんじゃね。 給料１６５万円ダウンで自殺者～
朝日新聞の大株主である
ゴキブリ韓国（ゴキちょん）政府に
助けてもらえばいいのにね 官公庁は23区外の都内でもいいだろ
まずはそこから >>3
ほんまそれ
>ジャカルタには日系企業だけで700社あります。それをカリマンタンのジャングルに移すなんて無理。
なぜ全部首都に移さないといけないと思ってるのか？
クソジャップはノー足りん 円と東京円を作れば、東京円は通貨高になるから、
企業は地方へ 省庁を各政令市に分散からスタートしないとな。
東京には内閣府と国会だけあればいい。庁舎は合同庁舎でビル一個にまとめてあとは緑地帯で 道州制で地方分権の方が現実味がある。
遷都は当分無理。
土地がないまたは土地関係で利権が生じる。 >>271
東京で同じこと言ってるから足りんのはみんな知ってる
お前ら東京行くときはすんなり行っただろうに、と思う >>235
東京ほどの資本投下をすれば
そこが最適地になる 遷都は大賛成
でも遷都先は原発廃棄物の最終処分地とセットにしろ
いいとこ取りは認めない どこに移転してもそこに一極集中するから省庁が先陣切って首都機能の分散化をはかるべき。 首都と最大都市は別にした方が政府関係者は効率いいんだけどな
アメリカやオーストラリアがそう
あと東京のような自然災害が多い地域を選ぶと来たとき困るよ
ジョコはそれに気付いたらしいが、安倍には無理だったようだ。。。 キング牧師
「究極の悲劇は、悪人による迫害や酷薄ではなく、善人による沈黙である」
「発言する事だけでなく、発言しない事にも責任を取らなければならない」
被ばくはスロー・デスを招くと言われ、成人の潜伏期間は20～25年もある。ここ最近、異常な量の訃報、突然死などがTwitter上でつぶやかれている。過酷な労働によるものも無視できないが、これらが全てそうだと言い切れるものだろうか？
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=172051 … >>281
日本に居る限りどこに住んでも自然災害から逃れられる土地など無い
アメリカや中国のような人口も国土も巨大な国ならそれも有りかもしれないが
イギリスの最大都市はロンドンだし、フランスの最大都市はパリという例も見逃せない >>284
イギリスやフランスは言うほど過密してない
日本なみに過密してる人口一億ごえの国をみれば、ほぼ全ての国が首都機能移転か連邦国家【つまり道州制】
例外は日本とバングラデシュのみ
ちなみにバングラデシュはアジア最貧国な >>285
わざわざ一億というところに線を引くのは不自然
GDPも経済規模も日本に一番似ていてしかも先進国でG'国という
日本と最も立場や環境が似ている国はイギリスやフランス >>285
つ ソウル（韓国）
つ 台北（台湾）
つ バンコク（タイ） >>1
移転させるにしても沖縄と大阪はナシでよろしく >>284
ないところなどと言ってない。多いところを外すと言っただけ。要は定量問題だな。
全般に少ないのは京都奈良瀬戸内、あと地域によるが東海の一部。地震だけなら山陰。これらで川沿い山沿いを外せば良い。
東京のようにわざわざ大陸プレートの交差点の上に置いとくのはバカげてる。さらにこれだけ人口集中してて災害来たら、仮設作れんの？支援物資足りんの？想像力無さすぎだろ。 首都だからと言って人口が一番多い必要はないし大企業本社も集める必要はない 首都移転候補都市は栃木福島地域案が原発事故でポシャって
岐阜愛知地域の一択と決まっている気がするけどな 日本の場合は一極集中による過密というより少子高齢化の問題が大きいんじゃないか
東京圏は出生率が全国最低レベルだし、このまま一極集中が続くと悪循環に陥る
移民を受け入れるんだろうけど、何もしなければ移民も都市部に集中する AI開発庁でも作って沖縄やら九州辺りにでも置いてみたら？
古い省庁を移動するよりも、成功したら新しい富を産むだろう省庁を作って地方活性化の鍵にしたら良いんじゃないの？ >>298
政府小切手発行→財政支出→遷都移転費用→民間マネーサプライ増→経済活動活性
―― 以上、どこに税金使ってる？ >>300
いま立川が担っている首都機能のバックアップはどこに移す？ >石原慎太郎氏が猛反発してうやむやに。
ほんとゴミって永遠にゴミだな。こいつほどの老害は
なかなかいないわ。 首都移転したら田舎の郊外型が良い！
と騙されてニッチもサッチも行かなくなった街の二の舞 >>302
国鉄が民営化され「国電」の呼び方を「E電」としたのは石原が運輸大臣だった時だし、
都知事時代は五輪開催に二度も立候補して現在に至る禍根を残してるし、
コイツほどのバカはそうそうお目にかかれない、早くのたれ死んでほしい。 東京五輪2020の看板選手となるはずだった、池江璃花子選手の白血病が分かった以上、今、日本の統治体がすべきことは、「直ちに影響はない」がとっくに終わっていて、まさに影響でまくりだという事実を謙虚に真摯に認める事。
日本に外国人がたくさん来ているのを、喜ぶのではなく、まず、「３１１」以後の人口動態と、個々人の健康状況を正確に知ること。
消費税議論の前に、すべての国会議員は、これを主張しなさい。
「３１１」以来、一体、何人が亡くなっているのか？
あるいは、いろいろな病状が出ているのか？
これをきちんと数値化すること。これが、政策を考えるときの基礎データではないか！！！！
その上で、ここ３年くらい前からの、人手不足の原因が何だったのか、も正確にわかってくる。
人口動態調査とともに、
各人に、２０１１年３月に、どこにいて、何をしていたか？
本来ならこれもきちんと、自分で調査するように指導しておかねばならなかった。
特に同年３月２１日は関東圏にとんでもないほどの放射性物質が降った日だったのですから。
もう、８年近く前になるが、自分がどこで何をしていたのか？それが分れば、その時以来、食事と空気で、何を取り込んだのか？
という情報も踏まえ、自分自身が今、抱えている危険度が分ってきます .
https://nunato.net/?p=1613 東京五輪2020の看板選手となるはずだった、池江璃花子選手の白血病が分かった以上、今、日本の統治体がすべきことは、「直ちに影響はない」がとっくに終わっていて、まさに影響でまくりだという事実を謙虚に真摯に認める事。
日本に外国人がたくさん来ているのを、喜ぶのではなく、まず、「３１１」以後の人口動態と、個々人の健康状況を正確に知ること。
消費税議論の前に、すべての国会議員は、これを主張しなさい。
「３１１」以来、一体、何人が亡くなっているのか？
あるいは、いろいろな病状が出ているのか？
これをきちんと数値化すること。これが、政策を考えるときの基礎データではないか！！！！
その上で、ここ３年くらい前からの、人手不足の原因が何だったのか、も正確にわかってくる。
人口動態調査とともに、
各人に、２０１１年３月に、どこにいて、何をしていたか？
本来ならこれもきちんと、自分で調査するように指導しておかねばならなかった。
特に同年３月２１日は関東圏にとんでもないほどの放射性物質が降った日だったのですから。
もう、８年近く前になるが、自分がどこで何をしていたのか？それが分れば、その時以来、食事と空気で、何を取り込んだのか？
という情報も踏まえ、自分自身が今、抱えている危険度が分ってきます .
https://nunato.net/?p=1613 次は仙台で、更にその次は札幌。
その後は札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、広島、福岡で持ち回りってどう？ >>73
武蔵野線
ふむ、ばらけさせるならば中央線沿線にばらけさせた方がいいと思うが。立川には災害時内閣が指揮を執る施設があるしな。
でもここにきて武蔵野線。環状気味の沿線上に省庁、東京に始まりちょい埼玉を抜けて最後はまた東京の府中。これはなかなか面白い。アリ。 首都を新横浜に。
篠原口を官庁街に
岸根公園に国会を >>23
国家公務員は全国どこへでも行かされるし、中央→地方→中央を繰り返さないと昇任できない。住まいの問題なんてうまくやってるさ。 天皇陛下だけ京都御所に戻るのが楽でいいんじゃないかなあ 天皇も京都か奈良にでも引っ越してもらえば良いよ
皇居やその近辺の広場が空き地になれば、かなり開発スペースができる >>309
そういう風に遷都を繰り返していたのは、粗放農業かつ流通網が発達してない時代の話では
貴族、役人、軍隊を1箇所に集中すると土地が持たないからだとか >>300
立川以北はいいよ。あからさまな急坂がないに等しい。
郊外ドサ回りに乗じて、自動運転や小型モビリティ、シニアカーの一般化など活動が高まると単純にワクワクする。 >>315
そこは公園や避難場所として開発せずに残しとかないとダメだよ 交通インフラが高度に発達した現代において一都市に全ての機能を集中させると人も殺到し麻痺しやすくなった
特に日本は狭くて長いという国土、中央集権体制では末端が廃れていくのは当然だし地方衰退は必然
南アフリカは最大都市ヨハネスブルグ(450万人)、立法首都ケープタウン(370万人)、
行政首都プレトリア(50万人)、司法首都ブルームフォンテーン(26万人)と4つに分散している
日本も京阪神や東海や札福広仙に首都機能を分散（≠遷都）させて東京の負担を減らした方が良い ないない
空襲受けても首都は変わらなかったんだから
日本はずっと東京のままだよ >>294
でも海外データとにらめっこしていても
【過密×一極集中】は相当相性が悪い気がするけどな
http://yuru-ku.com/wp-content/uploads/2017/06/zh1-1-26.gif
バンコク一極集中
ソウル一極集中
東京一極集中
台北一極集中
香港とシンガポールの一極集中都市国家
これらの地域、長期的に全部衰退路線よ
首都機能移転させたマレーシアなどは出生率2,0 で保ててるのに >>198
アホ。
日本は過密で逆に競争力落としてるんだよ。人口集約で効果が出るのは700万人までと言われている。
首都圏の3000万人は明らかに過剰集約。通勤時間損失、あらゆる店舗や交通機関での行列、災害時脆弱性、住居高騰
行き過ぎた集約は逆効果。 OECDのレポート。人口の集積が約700万人を超えると逆に集積の利点より不利益が大きくなってくる。
https://www.oecd.org/gov/37840092.pdf >>321
マレーシアはイスラム教徒が多くて、婚前交渉
避妊中絶禁止だから多産 大地震が起こらなそうなとこに引っ越した方がいいとは思うが、
どうも日本にそういう候補地が見当たらない。 遷都というより道州制にして、幾つか国家レベルで核として機能する都市を作り、
どこかがコケたら他が核になるみたいな感じがいいかと。
平時の首都は東京置きっ放しで。 何度も言うが、
陛下を東照宮の下に置くなどありえない。
一応建前上、徳川家は源氏なのに、本家の天皇家が東照宮の下の徳川家の屋敷に住むなどありえないわ。 >>316
それは短期間に都を移したことがある理由を説明してるだけだろｗ 一極集中が現代日本では機能しないことは東京が身をもって証明している。
バラけさせる必要がある。
そのもっとも良い方法は首都の日本全土での定期的移転。 危機対策で首都（江戸）・副都（大坂）の２都体制でいいのでは？
これはリニアとセットだから、リニア完成時がメド。
天皇も２つに分散したほうが安全。
赤坂と京都で問題ない。 合計特殊出生率（2017年）
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei17/index.html
41. 神奈川 1.34
42. 千葉 1.34
43. 奈良 1.33
44. 京都 1.31
45. 宮城 1.31
46. 北海道 1.29
47. 東京 1.21 ←ここに大量流入 御所で地元民が天皇陛下を見てお帰りなさいと言ってたな
都はまだ京なんだよな >>323
首都圏は関東＋山梨だから４４００万人な ワシントンみたいに政治都市だけでいいんだよね。なんで経済までセットで持っていく必要があるのか？ ↓東京は今日もこんなくだらないことで騒いでいる
【芸人】カンニング竹山、満員電車にベビーカー「公共の物、堂々乗っていい」にママ達涙「ありがとう」 ★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558689235/ 平安時代は京都にしか都市が存在しなかった。だから京都とそれ以外では文化的にも文明的にも
ものすごい差があった。
しかし、今はネットもあり機械ですぐに建物が建てられどこも同じような文明レベル。東京に
集中する必然性がない。 >>275
日本で東京に会社が集中するのは、
官公庁のそばに本社機能がないと
仕事する上で不利になるから、なんだけど
外国もそうなの？ 外資で日本支社を東京以外に置いてる会社ってあるのかな？ >>344
ワシントンに本社のある会社は珍しいと思う。調べたわけじゃないけど 東京とその周辺に日本の人口を全部集めて他を自然公園にしたほうが
交通のコストが削減され、日本の自然環境保護のためにもいいと思ったけど、
満員電車や渋滞問題が悪化し、もしも東京で大震災が起こったときに
日本国全体の経済が麻痺して、海外からの救援に頼らざるを得なくなるかな。
そのリスクを軽減するにはやはり都市機能を地方にいくつか分散したほうがいいかもね。
しかし分散しすぎても効率が悪い。 >>345
神戸に結構多い。
P&Gとかネスレとか。 いまの憲法でも天皇の国事行為は不可欠だから
皇居だけ移すというのは不可能
陛下がポンとハンコつかなければ政府機能が全部止まる >>343
それではアキバがオタクの聖地である説明がつかないww ところで天皇の国事行為は憲法上、電子決済ではダメなの？
よければ東京にお住まいになる必要はないと思うんだが もう最近は寒い札幌とかでも快適に過ごせるし、仙台や札幌を首都にしたって別に構わんだろ。
日本全土が都。
これでいいじゃん。
首都の持ち回りが吉。 >>349
自然になりすぎて公園どころじゃなくなるやろ 太平洋側の首都が仙台、東京、名古屋。
瀬戸内が大阪、広島。
日本海側が札幌、福岡。
いいじゃん。自然にバランス取れてる。 過疎化の原因は車。
早く乗用車禁止にして、物流限定にしてもらえば、地方は嫌でも活性化。
みんな幸せ。良いことばかり。
何で気づかないの？
馬鹿ばっかり。 >>337
なるほど、室町の南北朝時代みたいに交互に天皇を出せばよいやね。
あるいは欲張って徳川御三家みたいに、３つに分散するのも良いね。
首都（群馬）・副都（江戸）・副都（大坂）と３都体制にできて、危機対策もバッチリ。 >>159
世界一の巨大地震頻発地帯である千島海溝に面した、
北海道の十勝地方とか釧路地方は、何度も強い揺れに襲われているけど、
大した人的被害は出ていないでしょ
人口密度が低いから
熊本地震の直接の死者は50人程度で、熊本都市圏の人口は110万人規模
阪神大震災の直接の死者は5700人程度で、神戸都市圏の人口は240万人規模
人口規模が拡大し、かつ人口密度が高まるほど、地震の被害は加速度的に増えてゆく
新首都は行政機能に特化するなら、政府行政機関と国会、各国大使館ぐらいで、
人口規模は数十万人レベル、
新しく作るんだからほぼ全ての建物が今の耐震基準を満たすだろうし、
地震でそれなりに被害は出ても、壊滅レベルまではいかないでしょ >>357
どう原因になってるんだ？
マジでわからん 平成天皇なら京都に住んでほしいけど、今の天皇ならいらない。家族ごと拒否。 官僚の子供を東京のエリート中高一貫校に入れられなくなるから官僚は大反対だろ >>365
要は反対ってのはプライベートで個人的な意見なんだよ
でも地方の市町村合併だって同じだろ？みんなそれでも全国いたるところで政府機能移転を断行してきたんだよ
首都一都三県以外は 皇居移転がないと国会移転は無理。国会移転がないと省庁移転は無理。そういうことだ 皇居と文科省は京都に
経産省は名古屋に
農水省は札幌に
その他も仙台広島博多に分散すれば良い 首都移転を日本地図広げて2分ほど考えてみたけど、関東大震災や南海大地震、富士山＆箱根山噴火と考えるとやっぱ瀬戸内の兵庫から
岡山、広島あたりがいい。主要インフラあるし24時間空港つくるだけ。 シンガポールのようなメディアを支配して、野党を抑え込める政権が生まれれば可能
自分はそういう政権を望みたい 東京が首都で動かせないのも利権。
地価も暴落するだろ。
それだけのこと。 「国会等の移転に関する決議」 平成二年十一月七日 衆・参両院において決議
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/information/basic/b_02.html
わが国の現状は、政治、経済、文化等の中枢機能が首都東京へ集中した結果、人口の過密、地価の異常な高騰、良好な生活環境の欠如、災害時における都市機能の麻痺等を生ぜしめるとともに、地域経済の停滞や過疎地域を拡大させるなど、さまざまな問題を発生させている。
これら国土全般にわたって生じた歪を是正するための基本的対応策として一極集中を排除し、さらに、二十一世紀にふさわしい政治・行政機能を確立するため、国会及び政府機能の移転を行うべきである。
政府においては、右の趣旨を体し、その実現に努力すべきである。
右決議する。 >>374
地価が戻るまで無制限にグリーンカードを使うだけでいけてしまうぞ
要は東京の過密の関係でグリーンカードの制度を使えていないだけで だから大阪都も間違ってないんだよ。堺屋さんも遷都論者だった。 >>372
それ今の安倍政権じゃないの？
むしろ東京キー局制をつぶすべきなんだが 反対派の人が良くいう現実的な話ではないという意見も、おかしいよね
現実的な話として
地方は市町村合併で政府機能移転をやってるわけで そもそも京都から東京に遷都した事実なんてないわけだが。 >>344
そんなの大嘘で、実際は本社住所＝東京かっこいいからだよｗ 本社を地方に置くと
「ウチの息子を入社させろズラ」
とかゴリ押ししてくる地方の有力者が出てくるからな 官邸も国会も霞が関も最高裁も船に乗って日本列島を移動すれば、東京一極集中は金をかけずに防災対策としても実現できる。島国なんで可能。今の通信の技術で可能。
移動先から１週間ごと参勤交代すれば何とかなる。今の移動インフラは地方でも充実している。災害列島の防災対策として最善の策。
港町ブルースを聞きながら。 日本の場合は
官僚が東京から出ていくことを異常に嫌うからなあ・・・・
次に国会議員も東京に住むことにこだわっている
こいつらを最初に強制移住させないと無理 >>378
あんな再開発の余地のない場所に移転しても、東京よりひどくなるだけ
何もできていないところのほうがいい >>383
それは東京でもいっしょやん
政治家関係とか 大阪にあったパナソニックのAI研究所を東京に移転させたのは、
研究所の役員が、東京の六本木で遊びたかっただけという噂がある。
大阪の人間の知能ってそんなレベル >>388
東京のほうがひどい
うちの会社(一応一流企業)の人事部に、
某○○大臣から電話があって、うちの娘をおたくの会社に入れてくれ って言う電話があった
その時、うちの会社の人事部が 「入社ご希望でしたら弊社のサイトから必要事項を記入して正規の手続きでお願いします」
って回答したら、突然その大臣ブチ切れて、お前の会社を潰してやる って恫喝してきたわw
これが現在の日本のレベル >>385
そいつらが住んでる東京全体に忖度して
東京都民が本来払うべきコストを国税から支払わせて
自分らの払う税金を安上がりにさせるっての繰り返してきてたからな
でその結果東京だけ異様にコスパがよくなっちゃったのが人を呼び続ける吸引力の正体 >>389
そしてそんなのが堆積して腐臭はなってるのが
今の東京都民だぞ >>392
大阪の人間は東京都民にはなれないから
3代続いても浮いているわw 日本の場合そもそも首都が東京とは定義されていないので
機能をできるところだけ個別に分散させればいいこと >>390
東京だと高学歴や有名私学の子をねじ込んできて
同級生人脈役立つが、田舎は高卒か中卒を
ねじ込んでくるから >>394
昔は7大都市って言って、けっこう機能分割されていたんだが
田中角栄の列島改造あたりから、どんどん地方が衰弱してきた 国の中枢機関を全て引越させても
更に街が発展するスペース的な余裕がある平野で
東京からある程度離れていて、地震で一緒に壊滅しない所、
となると？ (´・∀・｀) 東京の「有名私学」というのも東京一極集中で過大評価されてるだけ >>397
昔は福島当たりが有力候補地だったんだけどw >>397
北海道の石狩平野しかないよ
関東の次の平野は石狩平野 都心脱出、地方移転が素晴らしいんだったら、
渋谷のNHK本社が郊外に移転しろという話。
霞が関大手町の国の出先はさいたま新都心に移転したよ。
どうしてNHKは各地方の駅前の一等地にいるの？
郊外に移転して、土地の売却をすれば良いよね？ >>398
一時期、東京の大学をすべて八王子に移転させるって話が出ていたんだけど
八王子に移転した大学も東京に戻ってきちゃったしw >>398
うちは全部国公立だったが下から私学は
高いからね、高評価だろう >>402
>渋谷のNHK本社が郊外に移転しろという話。
NHK職員 「東京から引っ越すのは嫌。東京で生活できる給料を貰う」 ようは
政治家も大臣も官僚も、NHK職員も、テレビ局の社員も、
新聞社の社員もタレントも外国人も移民も
大企業の役員も、みんな東京で生活したいのが本音
だから、どんどん東京に集まってくる 今更皇居を新設しろと？
移動するのは首都じゃなくて他全てでしょ
例えば報道以外のメディアやエンタメ。アニメーションなんて常に青息吐息のくせに東京で作る必要なんて全く無い
アメリカは首都ワシントン、経済金融ニューヨーク、そしてエンタメのハリウッドと分かれてる
これを見習えば良い そりゃ日本のクソ役人が
自分(とその家族)の利便性を捨てて
遷都なんてするわけ無い。
どう考えても東京圏に集中しすぎだけどね。 公益法人も天下り規制で東京に置けないからって千葉とか埼玉神奈川にしてでも天下りするからな >>1
> 日本でも1990年に一極集中を解消するため国会等移転決議が採択されたことがあった。が、石原慎太郎氏が猛反発してうやむやに。
東京五輪誘致して、五輪土建バブル起こそうとしてたのに、
首都移転とか騒がれると困っちゃうからね
首都移転議論が再開されるのは五輪終了後でしょ 出世レースに負けたからってバッサリ切ってく官僚システムが悪いだけで天下りを批判するのはお門違い
酷いのは渡りの方だしな >>397
以前から「けいはんな」って言われてるよね 遷都を信じて90年代に宇都宮とかに本部を移してしまった団体がいくつもある。
みんなお気の毒なことになった。 安倍政権は遷都より改憲だろ
そっちの方がよっぽど大事 >>260
これが一番の原因なんだよなあ
だから別に首都移転とまでいかなくても省庁機能を他の地方大都市(大阪、名古屋、福岡など)でも賄えるようにして、そこでも省庁ドサ回り可能にすればかなり解消される気がする
結局は雇用を生み出す企業の一極集中が解除されない限りどうにもならんからね >>417
あの首相、神がかったバランス感覚持ってるからな
もしかすると議論をはじめてくれる可能性はゼロではない 五輪の次の大規模公共工事が必要
じゃあやっぱ京阪神へ遷都？（ただし、首都機能は近隣権に分散） 首都は東京でいいから、
国の機関を少しでも地方に移転させてほしい。
立法・行政・司法のトップ機関が全て東京にある必要はないと思う。 >>399
福島の南部にあぶくま高原道路なる自動車専用道があるんだが、どうやら首都機能移転を念頭に整備したものだとか。 >>320
絨毯爆撃だったからなあ
関東大震災も受けたし、災害や戦争では動かないだろう
他の理由にするべきだな 国民の健康と安全、未来を見越した社会保障、経済の繁栄、国土の均衡ある発展、他国との友好的関係、
日本の政治家って駄目だなあ >>23
田舎の人間「ローンあるけど東京で住めるなら喜んで」
東京近郊の人間「ローン組んじゃったよ、今更田舎いけないよ」
知らんがな >>42
タイ、シンガポール、台湾、香港なんて本州の半分あるかどうかだから分散する必要ないじゃない >ジャカルタには日系企業だけで700社あります。
>それをカリマンタンのジャングルに移すなんて無理。
別に経済的にはジャカルタでよくね？
ニューヨークやシドニー、トロントじゃダメなのか？ 日本も本来つくば遷都計画があったが、1980年代に中止された
それにより東京一極集中が加速して没落していった 中国は
北京 政治の中心
上海 経済・金融の中心
深セン ITの中心
と別れてるからな
アメリカは、
ワシントン 政治
ニューヨーク 金融
カリフォルニア ＩＴ
となってる >>432
米中は深センもシリコンバレーも作ったんだよね平成の30年間
日本は官僚と政治家が一極集中加速化しただけだった 広い平野と物流に使える港があるのなんて
関東、関西ぐらい
それ以外では首都機能なんて置いたらパンクするでしょ 東京キチガイ病の日本
たいした歴史や文化財も無いのに
東京野郎どもは
東京を永遠の都だと思ってやがる 関西はオワコン
関西は地形が歪で平野が狭すぎる
そんな関西がオワコンだからこそ江戸が開拓されて江戸幕府という大都市が出来たからな
江戸という圧倒的な下地があるからこそ今の首都東京もあるわけ 次のイノベーションなんて今後も東京で起こる訳がない
誓ってもいい
新しい価値観は新しい都市でしか起こらない
シリコンバレーも深センも50年が限度
既にシリコンバレーの大企業も次のイノベーションは出来ないだろうと言われてる
それでも東京の方が遥かに古い都市だから、依然ITは米中や新興の印のお下がりを使わせてもらうだけだろうな
だとしたら新技術での経済成長は無いし経済成長を望めないなら中央集権している意味がない 愛知・名古屋の都市圏拡大へ
リニア開業後、名古屋は2時間圏人口が国内最大に
2018/11/21
htps://invest-online.jp/news/redevelopment/smr-chuubu-8855/
品川―名古屋間はわずか約40分、品川―大阪間は約67分と、1時間強で首都圏と関西圏が移動可能となります。
リニア中央新幹線全線開業により三大都市がこれまで以上に連携。
それをひとつの圏域、都市とすると、人口約6500万人という世界最大の巨大都市圏になるという構想を「スーパー・メガリージョン」構想といいます。
2027年度のリニア中央新幹線の東京ー名古屋間の開業により、5千万人規模の大交流圏が誕生します。
愛知は「この大交流圏の西の拠点として、国内外から人・モノ・カネ・情報を惹きつけていく。」としています。
2027年にリニア中央新幹線が名古屋まで開業した時点で2時間圏人口は名古屋が国内最大となり、
大阪開業時においても2時間圏人口は国内最大のままです（約6500万人）。
htps://invest-online.jp/wp/wp-content/uploads/2018/11/1hourarea.jpg >>437
単に家康が秀吉に強制的に関東に国替えされたから、仕方なく開拓しただけのような >>435
首都機能と経済の中心が分かれてる場所は、
首都機能側はあまり広い土地は不要だし港も不要
経済の中心が広い土地がいる
日本には未開発の盆地やらなだらかな丘陵地があるので、
重機使えば広い土地が確保できる
北海道なら広い平地と港も確保できるぞ >>434
というか、普通に関西九州瀬戸内海でバランス良かったよな
もうちょい交通インフラ整えて各地に分散させてれば、死んな魚の目をしながら上野東京ラインで押し潰される生活にならなかったろうに
>>441
戦国無双の家康の話鵜呑みにしてるんだろう >>437
滋賀県南部や奈良県や三重県に、なだらかな丘陵地やら盆地で利用されてない土地がそれなりにある
兵庫県南部のちょっと内陸よりにもね 関東の地面の下に資源がたっぷりあるのに使わずに真上に人集めちゃったからどうにもならんよな 皇居中心に環状線と放射線…
緑地の大事さは理解してるが皇居に道通してくれたら東京の都市機能は格段に飛躍すると思う。
皇居（のみ）移転が良策 この手のバカは後進国のインフラ舐め過ぎw
ジャカルタなんて見えてるホテルまで車で一時間以上かかる
首都の水害でぐじょぐじょの中で生活してる
海外からの支援で莫大な金額をかけた割にはインフラにかかるコストが賄賂に消えてるクズ国家ばかりだ
先進国で遷都した国なんて有るのか？
少しは外に出て確かめろよw 首都移転よりも東京圏を拡大するほうがよい、横浜、埼玉、千葉に中央省庁を一つずつ移転する >>448
ドイツなんかは敗戦による国分割でベルリンからボンに実質遷都だね
統一した今は、一極集中しないように力入れてる
アメリカも一極集中しないように力入れてる
アメリカは主要省庁がある程度地方分散してる >>452
太平洋岸は東京と同じタイミングで壊滅する可能性あるからなあ 日本は国の発展よりも
東京集中を優先させるから
移転はありえない、既得権と欲が酷すぎるからね
国としては発展しないよ、ここ10年の
経済成長率と所得を他国と比較してみあり得ない低さだから、
国民もどんどん貧乏になって行ってる、統計操作で隠すだろうね色々 新首都は福島がいいと思うけどな。震災復興のためにも中央官庁と国会を移そう。 戦後復興は国防をアメリカ丸投げで予算削減、さらに浮いた金を東京集中で経済発展を効率的かつ最優先はあってた。
でも、集中しすぎて通勤自己や未婚や子無しの問題が顕在化してる。
古びた考えを捨てて、今こそ東京集中を是正するときだ。 >>284
過去の爆心地の広島の平均寿命でさえ
世界トップクラスだし、クリーンエネルギーの途上国より
原発であふれる日本の方が長生きできて健康寿命もトップクラスになる事実 そもそも首都移転ができるほど権力分立や民主主義が機能してるのであれば、元々問題ないような気もする >>456
元々既得権や欲が強くなるのは世界共通であって、それを抑止するために三権分立やら民主主義やらが発展していったのでは？ >>122
都が移るんだから都落ちにはならないんだが 首都だからって今の東京が丸ごと移転する必要はない。
小汚いところは残しておいて
ワシントンみたいな落ち着いた拡張高い町を作ればいいと思う 昨日までロンドンに仕事でいってたけど、あそこも猛烈な一極集中で
人がゴミのようにいて、道とかもうカオスな状態になってたよ
スプロール化の心配もあるし いずれ東京も地球温暖化による海面上昇で移転しなきゃいけなくなる
で、次の首都になるのは、更地の国有地が沢山あって少し高度がある
つくば市になるだろう ウォーレン・バフェット氏やジョージ・ソロス氏とともに世界３大投資家と呼ばれるジム・ロジャース氏
－－日本が５０～１００年以内に消えるという内容が書かれた今回の本に対する日本人の反応は？
「多くの日本人がうなずいた。彼らが関心を示した理由は、ついに誰かが彼らに真実を話したからだ。
私は高等数学ではなく、足し算と引き算さえ分かれば理解できる明白なことを話した。
日本の借金は増え人口は減っている。日本は災難に向かって走っている」 ジャカルタは海の交通的にみたら超重要な場所
ここからうつすとかすごいけど人が集まりすぎなら仕方ないね >>439
ほんとこれ
従来の人脈を断つのが遷都の目的の1つでもあるからね。
リセットが必要なのはわかりきっていること。 広くて平らで安く出来るところに移転すべきだろ。
福島にすべきじゃないか？
自公の責任だろ。 俺が子供の頃、２１世紀は科学技術の進歩でバラ色の未来が来ると思われていた。
１９８０年代当時も東京の満員電車はすごかった。乗るときに列に並ばないので駅員が押していた。
大都市の過密は、深刻な問題と認識されていた。
漫画のブラックエンジェルズでは、悪人集団の国家転覆の理由の一つにされていた。
2１世紀になれば科学技術の発達で、こんなひどい混雑は無くなると夢見ていた。
だけど今でも大都市の過密は無くなっていない。バラ色の未来は来なかった。 俺が子供の頃、２１世紀は科学技術の進歩でバラ色の未来が来ると思われていた。
１９８０年代当時も東京の満員電車はすごかった。乗るときに列に並ばないので駅員が押していた。
大都市の過密は、深刻な問題と認識されていた。
漫画のブラックエンジェルズでは、悪人集団の国家転覆の理由の一つにされていた。
2１世紀になれば科学技術の発達で、こんなひどい混雑は無くなると夢見ていた。
だけど今でも大都市の過密は無くなっていない。バラ色の未来は来なかった。 生まれも育ちも東京人って
やっぱなんか変なのよな
田舎の人より土着度高くて
排他的なタチの悪いムラ社会作るのよな 日本の場合、行政権力が強すぎる。
霞が関の官僚がすべてを支配したがるのが、一極集中の要因。
住友家は、元々京都の公家の出で大阪が本拠地だった。
明治以後も長らく関西地盤だった。大蔵省の行政指導で箱根を超えた。
大成建設なども本社を大阪から東京に移転。
企業は許認可などを頻繁に申請するので、どうしても経営者が首都にいないと不便なのだ。 米国、ドイツは民主主義平等原理が浸透してるので分権が根付いた。
①米国で州の政治的中心は小さな町。
カルフォルニアの首都はサクラメント、テキサスの首都はオースティン。
理由は最大都市に行政府があると、その都市中心の政治になり不公平だから。
②ドイツでは、首都への膨大な権限集中がナチス独裁を招いたという反省がある。
地方にも強大な権限を委ねた連邦国家に生まれ変わった。
カイザースラウテルンに司法、フランクフルトに金融、ボンに政治機能を分散した。
ちなみに人口１５００万人のオランダも政治はハーグ、経済はアムステルダムと分散。 本州で10x10kmの平地が確保できるところは無いよ
あってももう工場や住宅地になってる >>437
それは間違い
関東平野のへそにあたるのは久喜や古河あたり。東京はかなり南に寄った位置にある。江戸時代は人口が知れてたから良かったが、現代においては全く関東平野の広さを行かせておらず土地の活用は非常にカツカツになっている 日本人は変化を嫌うのと、リスク管理の意識が低いからこういう
思い切った首都移転とかはできないだろうな。 >>480
伊賀市あたりもリニアが通る。その辺に首都移転するのがいいと思う。 関東圏で比較的面積が有って自然災害が少ないところで且つ交通の便を考えると
那須野ヶ原と前橋高崎安中広域都市圏くらいかな
那須は何もないが土地だけは有る
前橋高崎はインフラ等都市基盤は盤石安中はよくわからん
なにより新幹線駅が高崎安中と二つ有るのが大きい
例えば立法府たる国会を安中 司法行政と商業住宅地を高崎 水だけは美味い前橋に上下水道
と完璧なリスクマネジメントができる
俺だったら群馬に一票投じたい 水と豊富なダムによる電源地帯 軽井沢まで一駅 安中、那須とも福島原発事故で放射能汚染された場所なんだよな。
現状どうなんだろ。 >>485
政府機能は千葉成田が良いと思うけどね。首都千葉ｗ
那須は交通が不便。 >>485
一番良いのは久喜かと
新幹線の駅も新設可能な位置だし、東武とJRの幹線もある。久喜白岡JCTもあって物流インフラも悪くない >>485
＞ 那須は何もないが土地だけは有る
ワシントンD.C.は言った事無いけど、キャンベラとかそんな感じだよ。
森の中に何か建物があると言わざるを得ないｗ >>485
関東だったら変わらないだろ
人物金が動かない
首都圏が広がるだけじゃないか ,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 原発リスクを考慮すると、九州瀬戸内関西東海関東東北地方は実は困難を伴う
北海道は土地も広く、六ケ所の施設の影響が無いという条件を満たせば
他地域に比して一定の優位を示す気はする
噴火リスクを考えると、他国よりも更に分散の度合いを高めておく事が
求められるのかもしれない >>492
滋賀良いね短期間だけど大津京とか安土城など
政治の中心地だった 三成がヘマこかなければ佐和山が都になっていたかも
大企業の関連会社も多く収入も安定していいるせいか住民も穏やかな印象
女性の近江弁も可愛い
琵琶湖に侵食されて土地がないように感じられているが
東近江周辺は肥沃な田園地帯が広がっている甲賀蒲生あたりまで広げれば
県をまたぐが四日市も含めればお釣りが出そう
新幹線はもとより中部国際空港があるのが非常に大きい
滋賀あるかも 東京から分散移転するとしたら、京阪神（＋名古屋）しかない
リニア完成にあわせ、奈良がメインの首都となり、一部行政機能を京阪神＋名古屋あたりで分け合う形
場合によっては、淡路島や徳島あたりまで分散するかも
東京は経済中心地としての機能は残る >>496
やれ
中央集権のくせに抑止力が無さすぎる 簡単な話だろ
移転するのは中央官庁と国会、もちろん政党なんかもだ
2～3キロ四方の敷地に十分収まるだろ
もちろん例えば文化庁とかは首都にある必要なんかない
そして地方分権を少し進めて官僚の人数を減らせば（その分地方行政は増員）コンパクトになる
それだけじゃん
東京にある必要なんか全く無い
宮内庁は東京に残るかな
最高の場所は成田
台地にあって地盤もしっかりしてる
当然津波の心配もない
空港近隣に2～3キロ四方の敷地はいくらでもある
空港隣接だから色々便利
東京へも最短30分ちょいだから新幹線も楽に利用
現状に近いから混乱も少ない
そもそもあんな超過密都市のど真ん中に中央官庁や国会がある必要なんか無いんだよ
セキュリティの面でもな
で、霞ヶ関が出てった跡地は最高の利用価値がある
商用として経済的にも、また文化的な利用としてもだ
これが最上の案
もちろん成田に作る極小さな敷地は千葉から独立した首都特別地でいい 愛知・名古屋の都市圏拡大へ
リニア開業後、名古屋は2時間圏人口が国内最大に
2018/11/21
htps://invest-online.jp/news/redevelopment/smr-chuubu-8855/
品川―名古屋間はわずか約40分、品川―大阪間は約67分と、1時間強で首都圏と関西圏が移動可能となります。
リニア中央新幹線全線開業により三大都市がこれまで以上に連携。
それをひとつの圏域、都市とすると、人口約6500万人という世界最大の巨大都市圏になるという構想を「スーパー・メガリージョン」構想といいます。
2027年度のリニア中央新幹線の東京ー名古屋間の開業により、5千万人規模の大交流圏が誕生します。
愛知は「この大交流圏の西の拠点として、国内外から人・モノ・カネ・情報を惹きつけていく。」としています。
2027年にリニア中央新幹線が名古屋まで開業した時点で2時間圏人口は名古屋が国内最大となり、
大阪開業時においても2時間圏人口は国内最大のままです（約6500万人）。
htps://invest-online.jp/wp/wp-content/uploads/2018/11/1hourarea.jpg >>1
国防上、日本海・東シナ海・オホーツク海の沿岸へ遷都するのは論外。 >>500
逃げることばかり考えるのも東京部屋おじさんになって論外だが、
政治首都は天災上安全な内陸行けばいい まあ無理w
何故なら、最も立場の弱い人間、権力のない人間を真っ先に東京から追い出して、最も立場の強い人間権力を持つ人間は東京に安住するってのがこの国の「解決策」だから。
言い換えると、「弱者ごと地方を切り捨てて、強者の都東京で繁栄を謳歌する」
そらみな必死こいて、東京にしがみつきます あー地方いいわ
とにかく余裕がある
東京はたまに行く程度でいい >>390
その対応ができる人事なだけまだましだわ
前の勤務先は喜んで某有名会社の息子入れてたよ
自分の息子を試験も面接も飛ばして入社させるような
社長の会社だからしゃーないけど なんで移転なんかするんだ?
地震はどこでも起こるぞ リニア開業後は東名阪が約1時間で結ばれるんだからこの間に分散させた方がいいだろな
東京は電車混み過ぎな一方大阪名古屋はまだ余裕あるし 東京は容積率緩和で高層ビルやタワマン促進して一極集中させてるもんな >>508
それは逆なんよ、
大阪まで一時間なんだから、あえて拠点を置く必要無し、となる。
むかーし、アルビントフラーという先生が、「高度情報化で人は分散し敢えて都市に集中しなくな」とか言ってたが、今や世界レベルで一部の巨大都市に集中してるからな。 三浦半島と房総半島の先を閉じて水を汲み出して
東京湾に巨大な陸地を作れば日本はまだ発展する 東京は人多すぎ
通勤ラッシュ時は特にひどい
新橋から銀座線に乗るけど奴隷船みたい >>499
時間よりもコストの方が問題では？片道の移動で1日の人件費以上のコストかかるし。 >>505
要は関東大震災や南海トラフで連続地震がおきたときに
最初の揺れで首都圏全駅がストップし、官僚含め駅にいる連中が台風時のように身動きがとれなくなる
そこで連続地震、官僚やマスコミ関係者が全滅する
下手すると震源地の南海トラフより
過密してる東京神奈川埼玉などでの連続地震のほうが被害者が多くなる危険性すらある 分散が目的なのに全部引っ越しと勘違いしてる間抜けが賛成派にも反対派にも居る
他国から攻撃受けたとかでもないのに全部引っ越すとかそもそも引っ越す意味も無いだろ でもこれが、岐阜や長野のリニア新駅に国会、全省庁、NHK、NTTがあれば
南海トラフや関東大震災で震度7の連続地震が15分おきに10回おころうとも
ほとんどの中枢連中が生き延びれる
これが重要なんだ、日本の中枢職員とその家族が生き伸びれるようになる
中枢さえなんとかなれば、大災害でも５日もあれば復活できる せめて国会、全省庁、NHK、NTTだけでいいからリニア新駅にあわせて移転させとけよ
たったそれだけの話で災害のリスクが1/50以下になるぞ
教育機関が心配なら、長野か岐阜に東大の分校でも内部進学でもいいから作ればいい
それくらいの配慮はしてもいいから、早くうつれ インドネシアと違って「引っ越し屋」がいないから無理 >>518
東京に拠点を置いてる経費の方が大きいし、職員の住環境にしても東京はリスク。
東京は子育て環境最悪で少子化になる環境だからね。 >>525
これから人口一億ごえの中央集権一極集中国家が、インドネシアに続いて次々と首都機能移転をさせていくぞ
インドネシア、フィリピン、メキシコ、エジプト、ナイジェリア
しかもこれらの首都機能移転国家は全部GDP トップ10 に入ってくる
元首都だった都市が、政府絡みの古い産業が無くなることによる副作用でシリコンバレー化するから、シンセンやシリコンバレーをしのぐようになっていくだろうし 少子化対策のためには機能分散した方が良いんだろうけど、結局地価暴落が怖くて誰も出来ないだろうな >>528
移転後の東京へのグリーンカードの解放でなんとかなるよ、制度を変えて地価を暴騰させるような投資を呼び込めばいい
やりようはいくらでもある 関東の某所だが、教育熱心な地域で評判なのか、
関西人の転勤族が多くて、学校行事でも関西弁で
大声で喋る集団がいて嫌だった
そういうのを全部追い返せば、首都圏の通勤ラッシュも
緩和しそう 滋賀岐阜三重あたりに移そう
地震や津波の懸念が強い東京はダメ
東京は既に人口過密で
ブロイラー都市だから丁度いい バビロンプロジェクトとか霞ヶ関の60階建て合同庁舎はいつ完成するのやら >>530
要は教育なんだよ、移転後の長野か岐阜に
東大内部進学の分校でもつくってやれば官僚は多分移転する
彼らは別に東京で遊んでないからな
心配なのは教育なんだ 東京で土地持ってる上級国民様が
土地の価値がさがるって反対して首都移転なんて絶対無理
やらないと日本オワコンだけどね >>534
でも現状は相当やばいぞ
上流のトップである慶応幼稚舎の親御さんの大半が、ただ東京に土地を持っていてコインパーキングを運営してるだけという状況は不味いでしょ
本当に努力とはかけはなれた土地持ちだけが得をする腐った都市になりかけてる 地方に本社を置くと税務署に目を付けられ、些細なことで因縁付けられて税金を過徴収されるからね >>533
そうなんだよね
一時期インドのIT技術者を雇うのがブームだったが、
日本の教育のレベルが低いので子育てが心配で
定着しなかった
今は東京と横浜にインド人向けの学校が出来て
不安は解消出来たかもしれない >>509
大阪は上町台地が残るやろ。
仁徳天皇の考えられた都市計画の完成や。 >>530
住金鹿島のあたりか？和歌山弁転勤族？
日鉄君津の北九州弁エリアも修羅やったけどな。 総理官邸やら国会やら官公庁やら最高裁判所が「移転」したとしても
「東京一極集中」は止まりそうもないけれどな。
無くなった分、都心の一等地に空きが出るわけで。 女系容認で新潟村上に小和田京が遷都されるんでしょ。 日本の政治家と役人のことだから、既得権下がることには消極的
東京は、交通も食事も娯楽も芸術や音楽も、まぁ、ダントツ 首相官邸と国会は、福島第一。
防衛庁は広島と長崎の2カ所。
他の官庁も2カ所以上に分け、競争させる。
国民は官庁を選べる。
最下位官庁は再構築。 しかし経済や防災のことを考えれば、移転やむなしだな 首都移転と経済発展は関係ないよね
ブラジリアやキャンベラは発展してますか？
逆にカルフォルニアや深センは首都じゃないけど首都より発展してます
地方の努力が足りないだけだから東京叩きするの止めるべき 東京一極集中を防ぐためには、首都機能移転よりも、首都圏だけ法人税を上げる方が効率的
法人税が高くても残りたい企業のみ首都圏に残る 宮崎に遷都しよう
いずれにせよどげんか遷都いかんし >>6
女性天皇論といい
どうも観測気球を上げてる節も見え隠れする
再び奈良へ遷都か？
旧平城京を令和京へ
政治経済中枢は東京でそのままに おやおや東京で地震か
あまりにも遷都しないから土地がお怒りのようだね トランプ「トーキョーは地震が多いな。シンゾー、首都を少し安全な場所に移さないか？これでは落ち着いて会談も出来ぬ。」 >>505
一極集中をやめて、周辺都市に役所などを分散したほうが災害などにも強い
だから五輪バブルが終わったら、対中国戦争がどうなるかにもよるが、
京阪神に分散移転するのが一番。一応首都は大阪や京都じゃなくて、
けいはんなあたりの土地使うんじゃないか説が昔からある
奈良リニア駅周辺が新首都の中心地になるんじゃないの >>555
不逞朝鮮人だらけになったから住友系企業は殆ど大阪を見捨てて東京に逃げ出したのに >>5
それ以前に人口ボーナスがでかすぎる
一概に首都移転だけじゃない 首都圏は明らかに規模の不経済に陥ってるよね。
名古屋近郊民だけどあれだけ人が混み入ってて1人当たりのスペースが小さいと
動物的に成長余力は無いと感じるものなんじゃないだろうか。
そしてそういう感性の人間が日本のリーダーなわけだ。
大真面目に90年代に首都移転を断行したら全然違う平成時代になっていたと思うが。 >>558
都市環境と感性云々はさすがに他でやれよｗ >>558
ネットの普及で、本やCD、レコード、DVDなどを所有しない人が増え、
所有しなくてもシェアでまかなえるサービス（シェアカー、レンタサイクル、コインランドリーなどなど）が充実してしまったので、
部屋にスペースが必要なくなったのも後押ししてるよ
ステイタスとしていい車やいい家に住みたいという人も減ってきた
「持たない（抱え込まない）」生活スタイルが増えてくると、モノは売れない ただ、首都の分散移転はもっと早くやるべきだったかもね
バブル崩壊後の景気対策としての公共工事は必要だった >>1
たった３兆円で移転できるのか
以外に安かった >>539
上町台地→上町断層帯ね？
大阪人のご自慢の御堂筋の正体は
活断層上の街だからw 感性ではなくて店舗の間取りからして通路狭い。コンビニの通路は避けないとすれ違えない。
電車はすし詰め 関東大震災が来ても、遷都は無いよ。
「追悼」と「復興」の旗印の下、「東京再生」が政権の大公約になる。
それ以外考えられないだろ？
地震が来て大勢が亡くなり、焼け野原になったとしても、
「こんな土地はもう懲り懲り」「こんなとこ捨てて、よそ行くわ」とはならない。 >>45
官庁が移動すると人も減る
むしろ東京の存在がヤバい >>85
快適な広いとこ引っ越せよ
社員かわいそうだろ どおせ生産緑地の地目変更可能になる2022年には土地不足解消するよ。23区内に東京ドーム100個分の土地が出現します 東京の住宅街を歩いているとガリバーになった気分になる。
我々の感覚だと花壇にしたらちょうど良さそうな土地が公園になっている。
それもチマチマと遊具が揃ってるのがもの哀しい。
コインパーキングにはどうやって停めたら良いのか意味不明な駐車場がある。
こんな場所が経済成長なんて出来るわけないと思う。 >>6
さてとレイワン亰エイリアンの開発を始めるとするか・・・ 雑居ビルが超過密すぎて開発の余地が無いせいで世界の超高層ビルラッシュに完全に乗り遅れた。
上海センターの高さ630m ＮＹ貿易センター541m
東京の最高峰は虎ノ門ヒルズ255m >>37
そういや、ウラシマンでは、ネオトキオの外は、なぜか砂漠だったな。 >>572
名古屋の地下鉄環状線の内側にも住めないボンビーなのにｗ 東京って高齢者もめちゃくちゃ多いんだよな
色んな意味で限界が近いイメージ 首都なんざ4年毎に札幌 東京 名古屋 大阪 福岡をローテーションしとけ 名古屋の地下鉄環状線とはなんだ？
名城線沿いなんて下町だらけだぞ。
東山線の名古屋から藤が丘が大都会だぞー(中村区のヤクザゾーンは除く) 日本の税収４０兆円！公務員の人件費３２兆円！
これ見たら笑ってしまう、日本を食い物にしているのは
公務員である、特に地方公務員は酷過ぎる。
増税する前に手当を見直せ。
国民は、公務員のために働き、税金を搾り取られているんだぜ
普通の会社だったら、人員削減を徹底させる。
日本はやらずに、１０００兆を超えてしまったがそれは、 民間の2倍以上の年収がある彼らの貯蓄に
カナダやニュージーランドは小さな政府を作り、人件費を半分にした。
三流国日本 消費税増税である。政治が悪い。
でっかい地震来そうです。 https://youtu.be/HRR6xZXXzGw @YouTubeさんから >>579
あんな東名高速道路の排気と騒音が一日中煩いところによく住めるなｗ >>579
あんな東名高速道路の排気と騒音が一日中煩いところによく住めるなｗ >>547
日本の場合はまた別問題かな・・・
外から見てると奇妙すぎる都市なんだよ東京
都民は政治も経済も工業も
東京一つで回しているみたいに言うけど
実際は金融とエンタメとIT以外は
「なんもない」のに人口は三千万居るって魔都なんだよな
首都機能移転させて徐々に引っ張らねーと
さすがに東京が吸える死者の数を超過するぞ
いやもう越えてんのか、葬儀業界の悲鳴聞く感じ >>581
高速高架下は上社駅のみだな。家賃相場が2万くらい安い。それ以外はいいとこばかりだよ >>576
いや名古屋は郊外の方が所得水準は高いし、そもそも都市の規模が知れてて長時間通勤という概念が無いから
そういう内側に住めば偉いという感覚が無いんだよ。
自分たちの方が異常な環境に住んでいるという自覚を持った方が良い。 >>585
藤が丘なんて南西方向からずっと絶え間なく東名高速の排気ガスと騒音が風に乗って流れてくるだろう
東名高速道路の反対側なんて名古屋市民は空気は汚いし、地下は廃炭鉱の跡地だからよく住まないよｗ >>587
576はおそらく偽中部人だ。
トンキンの感覚で名古屋を語る時点で移住者かニワカ。
くるまないとジャスコいけんでね。 >>96
関東平野って全く駄目な土地じゃん
津波で簡単に終わる >>576
名古屋って地下鉄の環状線あるの
知らなかった 実はバンド文化スゲー発達してたり
エンタメ系も侮れないのがすごいわ名古屋
ジャスコは九州もそうだから三代続く中部人は
代わりに食いもんが安くて旨いし
質も量もどっちもあるってこと忘れんな なんで名古屋とか名前が出てるの
意味わからん
そんな大きな都市移ったら意味ないじゃん ■東京圏、30年までに人口世界一の座失う見通し－ジャカルタに抜かれる
https://headlines.ya...776-bloom_st-bus_all
１位 ジャカルタ都市圏 www途上国
２位 東京都市圏
３位 カラチ都市圏 www途上国
４位 マニラ都市圏 www途上国
５位 エジプト都市圏 www途上国
ジャカルタ カラチが東京のライバルw
世界都市 NY ロンドン 香港は
上位ランクインしてないのに >>591
名城線を環状線というあたり怪しい書き込みなんだよ。
愛知環状鉄道と紛らわしいから環状線とは誰も言わない。 名城線といったら、港区の方も含むじゃんｗ
あんな所と一緒にされたくない ■名古屋猿www ┐(´д｀)┌
●『イタリア村ができたら、
観光客は愛知に流れ、大阪衰退！』
→ わずか3年でイタリア村経営破綻
●『名古屋に200mの高層ビルが2棟
新規で出来るぞ！
大阪人よ 震えて眠れwww』
→JPタワー名古屋211m→195m
JR GATE タワー220m→211m
名駅最後一等地→コメ兵の雑居ビル
●『中部国際空港ができた！
不便な関空は終わり！』
→
2017年1月-12月統計
・国際線利用客数
中部国際空港 552万人
関西国際空港 2103万人
・国内線利用客数
中部国際空港 593万人
関西国際空港 684万人
大阪空港 1559万人
●『レゴランドができる、USJなんか
追い抜いて、日本三大テーマパークに…』
レゴランド→年間200万人に達せずwww笑
直通バスは廃止www笑
近隣の店は撤退 www笑
USJ→年間1460万人（2017年 ） ■■■安定の 名古屋飛ばし
【アニメ】深夜アニメにも“名古屋飛ばし” 「東京や大阪では放送あるのに…」 ファンの嘆き
【芸能】さまざまな興行が愛知を飛ばして別の都市へ行ってしまう「名古屋飛ばし」が深刻化
【くやしい】愛知県人の屈辱「名古屋飛ばし」
その悲しい歴史を振り返る
ＮＹ発ステーキレストラン ＢＬＴ ＳＴＥＡＫ
ファーウェイ・カスタマーサービスセンター
KTタンストール、ジャパン・ツアー
エド・シーラン日本公演
高級ハンバーガー シェイクシャック
マライアキャリー 日本ツアー2018
a-naton
サマソニ
ラーメン二郎
W杯祭り 渋谷 道頓堀 あれ?なごやはwww
マイケルジャクソン 日本ツアー
悔ちいのー (T . T) ■■■大阪市・名古屋市・横浜市
〇人口密度
23区 15104人/km2
大阪市 12000人/km2
横浜市 8532人/km2
名古屋市 7089人/km2
〇面積
大阪市＝225平方Km
名古屋＝326平方Km
横浜市＝437平方Km
〇市内GDP(平成28年)
大阪市＝19兆1千億円
名古屋＝12兆4千億円
横浜市＝12兆3千億円
〇高層ビル数(100m以上)
大阪市＝192棟
名古屋＝ 25棟
横浜市＝ 49棟
〇上場企業本社数
大阪市＝379社
名古屋＝133社
横浜市＝105社
〇百貨店売り上高(平成29年)(対前年比)
大阪市＝8097億円 ＋6.6%
名古屋＝3777億円 －0.4%
横浜市＝3567億円 ＋0.4%
〇地下鉄路線数(平成29年)
大阪市＝8路線
名古屋＝6路線
横浜市＝2路線
〇年間商品販売額
大阪市＝47兆3千億円
名古屋＝30兆3千億円
横浜市＝ 9兆8千億円
〇昼夜間人口比率
大阪市＝131.7%
名古屋＝112.8%
横浜市＝ 91.7% ■安定の名古屋飛ばしwwwwwホテルの巻
◆リッツカールトン
大阪→東京
→次は名古屋だよね？
→残念でした！ 京都→沖縄→日光→福岡
◆フォーシーズンズ
東京
→次は名古屋だよね？
→残念！ 京都でした
◆帝国ホテル
東京→上高地→大阪
→次は名古屋だよね？
→残念！ 次は札幌を予定 ◆空港の敷地面積◆
■東京国際空港(羽田空港)(1,522ha)
■成田国際空港(1,111ha)
■関西国際空港(1,067.7ha)
■大阪国際空港(伊丹空港)(311.9ha)
■中部国際空港(セントレア)(471.3 ha) wwwww
■神戸空港(156.5ha) 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 中国人の書き込みサクラが暴れているかのような反応きてんね アイヤー 台湾ラーメン 古くは明治時代に、日本の首都を北海道の旭川に遷すべきだという議論があったけど、
今回のカリマンタン島遷都論もこれと大してかわらないレベルだと思う >>604
旭川出身だけど明治の旭川とか冬地獄以外の何物でもないぞ 旭川はさすがになあ。
冬の最低気温が-20度とかにもなるんだぜ。 >>239
昔は別れてたんだよ。
それを官庁の護送船団方式に巻き込むために企業を東京に集め始めたのがすべての間違い。 >>607
それやってなかったらもっとショボい国になってたよ >>566
他の土地ならね
田舎生活から逃げ出した移民ばかりの東京じゃ
実際は血縁たどって別地方に逃げ出すのが大半だろうよ
今住んでる理由は東京だから ではなく最も都会だから であって
瓦礫の上に住みたいわけじゃないのよねみんな
というか当然ながら被災民全員収容しつつ復興とかスペース的に無理なので
疎開推奨は目に見えてるよ
まあそれでも復興させる根性あるやついるなら
このままも考えていいわ せめてロンドンの都市計画やアメリカのメガロポリス式に衛星都市を増やしながら有機的に拡大するべきだったな。 >>23
民間企業は普通にあるけど？
別に東京で家建てて、地方に単身赴任すればよい。 愛知・名古屋の都市圏拡大へ
リニア開業後、名古屋は2時間圏人口が国内最大に
2018/11/21
htps://invest-online.jp/news/redevelopment/smr-chuubu-8855/
品川―名古屋間はわずか約40分、品川―大阪間は約67分と、1時間強で首都圏と関西圏が移動可能となります。
リニア中央新幹線全線開業により三大都市がこれまで以上に連携。
それをひとつの圏域、都市とすると、人口約6500万人という世界最大の巨大都市圏になるという構想を「スーパー・メガリージョン」構想といいます。
2027年度のリニア中央新幹線の東京ー名古屋間の開業により、5千万人規模の大交流圏が誕生します。
愛知は「この大交流圏の西の拠点として、国内外から人・モノ・カネ・情報を惹きつけていく。」としています。
2027年にリニア中央新幹線が名古屋まで開業した時点で2時間圏人口は名古屋が国内最大となり、
大阪開業時においても2時間圏人口は国内最大のままです（約6500万人）。
htps://invest-online.jp/wp/wp-content/uploads/2018/11/1hourarea.jpg >>560
それってスマホやITの影響もあるけど、不況の影響も大きいんじゃない？ どうなんだろうねリニア
東海道五十三次の宿坊が移動技術の発展で
どんどん意味を失い無くなっていったように
これ以上速度上げると逆に名古屋の存在意義にとどめ指しかねないんじゃね？ ほかの国はIT化はすすめどGDPは増えてたりするし だから次は仙台で、更にその次は札幌。
その後は札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、広島、福岡で持ち回り。
これが一番いい。
首都を固定する必要などどこにも無い。
日本全国都でいいだろ。 現代日本では一極集中は機能しないことは東京が身をもって証明しただろ。
現実を直視しろ。
>>620
憧れだとか見栄だとか
そういうのが原動力の連中なのである種一番苦手なんだよそれ 東京にあるit企業はすげー馬鹿だと思う
シリコンバレーとか深センとか元は田舎だったし >>622
IT企業の開発系で重要なのは人材確保に尽きるが、
人材が一番集まるのが東京なので、東京に中枢を置くしかない
地方だと人が集まらない >>609
関東大震災が有っても、東京大空襲が有っても、首都は東京。 【輸入規制】東日本大震災から８年
いまだに ５１カ国・地域に及ぶ
https://www.google.com/amp/amp.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201903/CK2019031102000127.html
韓国や中国、台湾など近隣六カ国・地域は、
東北や関東産の食品の輸入停止を続けている
◆中国
青森県 岩手県
宮城県 福島県 茨城県
栃木県 群馬県 埼玉県
千葉県 東京都 長野県
新潟県
◆香港
福島県
◆台湾
福島県 茨城県 栃木県
群馬県 千葉県
◆韓国
青森県 岩手県 宮城県
福島県 茨城県 栃木県
群馬県 千葉県
◆シンガポール
福島県
◆マカオ
福島県 宮城県 茨城県
栃木県 群馬県 埼玉県
千葉県 東京都 新潟県
長野県 ■世界金融センター指数
(英国Ｚ／Ｙｅｎ調査)
１位 ニューヨーク
２位 ロンドン
３位 香港
４位 シンガポール
５位 上海
６位 東京
７位 シドニー
８位 北京
９位 チューリッヒ
１０位 フランクフルト
https://zuuonline.com/archives/103607 ■関東大震災
●1923年（大正12年）9月1日11時58分32秒頃
●190万人が被災、10万5千人余が死亡あるいは行方不明
●大阪府や愛知県等に移住する者も多くみられ、特に大阪市は東京市を超え、世界第6位の人口を擁する都市に躍進した。
阪神間では阪神間モダニズム後期の大大阪時代を迎え、六大都市の序列に影響を与えた。
●余震回数
・９月１日 M６ ８回 M７ ２回
・９月２日 M６ ２回 M７ １回 ■自然災害リスクの高い都市ランキング
(再保険会社スイス・リー調査)
http://www.risktaisaku.com/articles/-/937
１．東京・横浜（日本）
２．マニラ（フィリピン）
３．珠江デルタ（中国）
４．大阪・神戸（日本）
５．ジャカルタ（インドネシア）
６．名古屋（日本）
７．コルカタ（インド）
８．上海（中国）
９．ロサンゼルス（米国）
10. テヘラン（イラン）
◆災害別の危険度ランキング
【地震】１位東京・横浜 ５位大阪 ７位名古屋
【暴風雨】２位東京・横浜 ４位大阪 ７位名古屋
【洪水】６位東京・横浜
【高潮】２位大阪・神戸 ４位東京・横浜
【津波】１位東京・横浜 ２位名古屋 ３位大阪・神戸 ■東京圏、30年までに人口世界一の座失う見通し－ジャカルタに抜かれる
https://headlines.ya...776-bloom_st-bus_all
１位 ジャカルタ都市圏 www途上国
２位 東京都市圏
３位 カラチ都市圏 www途上国
４位 マニラ都市圏 www途上国
５位 エジプト都市圏 www途上国 ■世界一の電気街 中国 深セン
▲秋葉原に変わる世界一の電脳都市
▲世界中のオタクは 深センに集結
▲なんと秋葉原の30倍の規模www
▲Huawei の本社所在地
深セン 1300万人
https://i.imgur.com/D90C1Gr.jpg こんな所でいくら吠えても首都移転なんて話は実際の政治の議題にもなってないんだよ。
今決まってるのは、文化庁の京都移転だけ。
消費者庁の徳島移転は消えた。
あと大阪都を目指してるのが維新？
維新がその後の道州制まで視野に入れているのかは知らないが。 だから次は仙台で、更にその次は札幌。
その後は札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、広島、福岡で持ち回り。
これが一番いい。
首都を固定する必要などどこにも無い。
日本全土をミヤコにすれば良い。
現代日本では一極集中は機能しないことは東京が身をもって証明した。
人口激増で、効率アップして、GDPマイナス。
現実を直視しろ。
集中では無く、
バラけさせてかき混ぜることを考えるべき。
はあ？東京は先進国最大の都市圏人口を持ち、そのＧＤＰはヨーロッパの国と同規模、アジア最先端の世界都市だぞ
日本国内では比類無き最大最強の首都、日本の政治行政経済マスコミ全てが集まる。
霞ヶ関のキャリア官僚はその東京の頂点に立つ完全無欠無謬のスーパーエリート
そもそも東京出身で地方に住んだ経験のない雲の上のエリートが、なにを好き好んで、この衰退国家の地方に住むと思ってんだよ
世界と戦い東京を防衛するのが日本最高峰のエリートの使命だろ 霞ヶ関が地方に移転することは絶対有り得ない
さらに国家が滅びても霞ヶ関は滅びないから、東京は未来永劫にわたり、日本列島に誕生する国家の中心であり続ける ■■■2017年観光客数が多い世界の都市ランキング
https://www.multilingirl.com/2017/11/world-city-ranking-for-tourist.html?m=1
１位 香港（2660万人）
２位 バンコク（2120万人）
３位 ロンドン（1920万人）
４位 シンガポール（1660万人）
５位 マカオ（1540万人）
６位 ドバイ（1490万人）
７位 パリ（1440万人）
８位 ニューヨーク（1270万人）
９位 深セン（1260万人）
１０位 クアラルンプール（1230万人）
１１位 プーケット（1060万人）
１２位 ローマ（940万人）
１３位 東京（927万人）www世界都市 笑
１４位 台北（920万人） ■2017年世界の繁華街 地価ランキング
１位 ニューヨーク（５番街）
２位 香港（銅鑼湾 = コーズウェイベイ）
３位 ロンドン（ニュー・ボンド・ストリート）
４位 ミラノ（モンテナポレオーネ通り）
５位 パリ（シャンゼリゼ通り）
６位 東京（銀座）www香港の半分以下
７位 シドニー（ピット・ストリート・モール）
８位 ソウル（明洞）
９位 チューリッヒ（バーンホフシュトラッセ）
１０位 ウィーン（コールマルクト）
https://www.multilingirl.com/2017/11/main-streets-across-the-world-top10-2017.html?m=1 実際、大日本帝国が滅びても大蔵省は滅びていない
今の財務省はそもそも律令制国家発足以来、永久不滅の組織だしな ■■■ 超高層ビルランキング
1位：ブルジュ・ハリファ 828m ドバイ
2位：上海中心 632m 上海
3位：アブラージュ・アル・ベイト・タワーズ 601m メッカ
4位：平安国際金融中心 600m 深圳
5位：高銀金融117 597m 天津
6位：第2ロッテワールドタワー 555m ソウル
7位：ワン・ワールドトレードセンター 541m ニューヨーク
8位：CTF金融センター 530m 広東省
9位：ウィリス・タワー 527.3m シカゴ
10位：台北101 509m 台北
東京 圏外wwwww(´◔‿ゝ◔`)プッ
https://ja.sekaiproperty.com/article/2102/matome-world-top10-highest-building ■■■主要都市圏 一人当たりＧＤＰランキング
１位 ワシントン 98,182
２位 ヒューストン 75,016
３位 ＮＹ 70,170
４位 ロサンゼルス 65,083
５位 ダラス 59,538
６位 シカゴ 58,902
７位 香港 57,300
８位 パリ 57,246
９位 ロンドン 57,155
１０位 モスクワ 46,108
１１位 東京 43,695 ww >>348
Amazonやマイクロソフトやコストコやスタバの本社があるぞ
ワシントン州だがな >>21
地方から人が出ていかなければ、地方は大量の無職があふれることになるよ 文化庁を京都に移転させるのすら官僚の抵抗が激しかったからな
独裁政権並みの強力な内閣ができない限り無理だろう 東京都神奈川県埼玉県千葉県を合併して大東京都にして全体を開発するのなら今のままでも良いよ
あのクッソ狭い今の東京都だけで日本中からかき集めた金と人と物を独占するのが無駄で非効率すぎる 維新票＋公明票＋自民票（の半分）で大阪都の実現は確実になった
しかし、公明の３度目の裏切りも十分にあり得るところ
大阪維新の守島市議が主張しているように、
次の衆参ダブル選では関西公明６小選挙区に維新公認候補を出し、
大阪都や大阪副首都実現を条件に、
次々回の衆院選で、６小選挙区を公明に譲るという戦術もあり得る
維新、公明が都構想合意＝来秋にも住民投票－大阪
大阪市を廃止し、東京のように特別区に再編する「大阪都構想」をめぐり、
地域政党「大阪維新の会」と公明党府本部の幹部が25日夜、同市内のホテルで会談した。
維新の求めに応じ、公明が都構想に賛成の立場で実現に協力することで合意した。
これまで一貫して反対してきたが方針転換した。1年後をめどに制度案を策定。
都構想の是非を問う住民投票は早ければ来秋にも行われる見通しだ。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190525-00000086-jij-pol インドネシアは、原子力発電所があるからできてもなあ、日本は 20代や30代は東京生まれが増えすぎて、東京でしか生活したことがない、ガチで視野の狭いやつだらけだからな 東京のバックアップとして埼玉新都心計画が進んでいるから、
遷都の議論はしなくていいの。 >>652
だから大阪を都にしてなにが変わるの？
橋下の話だと、首都になりたい訳じゃなくて
大阪を府市統合して東京に負けない都市にしたいらしいが
その経済的論拠がさっぱり分からないんだが。 >>657
結局「大阪都構想」は大阪人に染み付いてる東京コンプレックスの政治利用なんだよね。
「腐った大阪も都にしたら東京みたいに発展するはずや！」っていう大阪らしい現実逃避なノリ。
二重行政問題で負債だらけになったというのは、単純に大阪全体が無能だっただけに過ぎなくて、二重行政だったからっていう問題じゃないんだよね。
それを二重行政のせいにして現実逃避したいだけ。そういうインパクトが愚民には受ける。
そもそも南港みたいな僻地に高層ビルという発想からして無能なんだけど、また夢洲に大阪メトロという言い訳制度を作って臨海僻地に高層ビルを作るというギャグ。何も学習してない大阪。
相変わらず東京コンプレックスに翻弄されるだけ。 >>657
首都機能一極集中の弊害を京阪神に機能を分散移転することは
・災害対策、一極集中対策
・五輪後の大きな公共工事がないので、移転に伴う大規模公共工事で景気浮揚 おまいら松代の防空壕に来てみろよ
一億玉砕という言葉はマジだと実感できるぞ >>637
京都は町が古過ぎる。無理。過去の都市。 >>638
現代日本では一極集中は機能しないことは東京が身をもって証明した。
人口激増で、効率アップして、GDPマイナス。
現実を直視しろ。
JR東海のリニアって名古屋のために作ってるものだからね。東京に何のメリットも無いんだよ。
新東名にしてもそう。名古屋が東京や横浜を手に入れるためのツールでしかないわけ。
リニアだけじゃなくて高速道路も名古屋最強過ぎるよね。
東名、名神、新東名、新名神、中央道、全て名古屋起点。
首都圏、中部圏、関西圏、全方位カバー。
伊勢湾岸道って知ってる？最強の産業道路だよね。 次は仙台で、更にその次は札幌。
その後は札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、広島、福岡で持ち回り。
これが一番いい。
首都を固定する必要などどこにも無い。
日本全土をミヤコにすれば良い。
集中では無く、
バラけさせてかき混ぜることを考えるべき。
東京の失敗から学べ！
京都を首都にしようとしたら都市を全面的に作り直さなきゃならなくなるぞ。
非現実だ。 >>658
って思うじゃん？
実はやり方次第じゃ悪くない
良くも悪くも
「所詮は工業の街」なんだわ
ベンチャーと古くからの工場と衛星都市で成り立ってた経済圏
経済特区の成立を目標に
外資を呼び込むための第一歩になれば
決して無駄ではないんだわ
地権や行政間の利権が絡みすぎてて
ちょっと権力が必要でな……
遅すぎた感はあるけど
せめて時代を前に進めよう
ってなとこだと思うよ都構想
関西民的には >>658
大阪は復活しつつある。
失敗なのは東京。
>>624
東京だけが空襲でやられたわけじゃねえしな
めぼしい都市機能持ってたとこほぼ全滅だもん
前例に入れるにはあまりに条件が違い過ぎる まずこれから二十年かけて仙台遷都を計画する。
次の二十年で仙台首都を実行しながら、札幌遷都を計画する。次の二十年で札幌首都を実行する。
その後は二十年ごとに首都を全国で持ち回りする。
これでいいよ。
日本全土がミヤコ。 >>665
メインはけいはんなでほぼ決まっているといわれてるが、一極集中の愚を繰り返すことはしないので、
京阪神にバランスよく分散配置
淡路島と和歌山を橋で結ぶ可能性もある 安倍ちゃん「インドネシアの遷都費用１０兆円は日本がお支払いします」
ネトウヨ「よし！さすが安倍ちゃん。インドネシアはズッ友だもんね！」 遷都するとしても、仙台とか長岡とか盛岡とかにしとけよ
西日本はダメ。もしやったら東日本は完全な僻地になる
東の縄文系は西の弥生系とくらべて頭がちょっと弱いから
東に首都を置くことでカバーして東西差を少なくするって徳川以来の知恵なんだからよ >>609
危機対策はあまり理由に上げない方がいいわな
どこでもそんなにかわらない 京都、大阪は既に首都として新たに発展させる余地が少ない
奈良のリニア駅周辺にメイン機能持たせ、京都・大阪・神戸・和歌山にバランス良く機能分散
リニアで、大阪・奈良・東京間は短時間で結ばれる
さらに神戸空港や関西空港、さらに伊丹空港の３つを存続させておいたのは、首都移転のためだった説も
すべては東京五輪後から始まるだろうね。その前に首都移転計画発表すると、東京の地価が暴落しちゃう >>680
首都移転話が急に消えたのは、五輪誘致が決まってからだよ
その五輪が終わるまではこの話は表ざたにしないでしょ
だって東京の地価が暴落しちゃうもの 日中戦争に勝ってれば岡山遷都だった
泥沼になって計画が立ち消えになった >>1
大丈夫だ、東京は地震で首都機能が崩壊する。 とりあえず名古屋はしゃしゃり出て来るなよ
器じゃないからな 市場を近所に移すだけであの騒ぎなんだから、首都移転なんて独裁者でもなきゃ無理ってもんだ。 >>680
ってか首都移転なんて大概の国でやってることだしなあ
数百年周期なんで先進国のにぶち当たってないだけで
手法自体は別に古いとかじゃないのよ
世界的にも東京ってかなり古い方で
これまでは科学技術で収容人数水増しできてたから表面化してこなかったが
もう江戸の100万人規模前提の都市設計を使いまわすのはいい加減限界なんだよ うちのマンションが売れなくなるから首都移転はしなくていい とりあえずできることからやった方がいいと思う。
最高裁くらいは地方に移転できるはずだぞ >>683
2000年頃に消えてるが
その前は候補地選定をしていたからな BCPを考えると戦争や大災害で首都が機能不全で復旧できない場合の移転先候補を数ヶ所選定して公表歯ておくべきだと思う >>694
一応大震災とか起きて首都機能がパニックになった時は立川が臨時首都になる事は決まってるようだよ 遷都は絶対にしなきゃいけないだろうな
元の議論どおり災害の最も少ない中濃～東濃地区に 日本は東京とともに沈んで行く
肥大化させ過ぎた東京
日本に蔓延する東京絶対主義
わずか400年足らずの歴史しかない東京
歴史的文化財も無い東京
この得体の知れない都市に何故
そこまで拘るのか日本
日本は東京と共に滅んで行く 殆どの日本人は、田舎で低学歴で訛りがあるのが嫌いだから
首都移転はないよね >>654
東京で大震災が起きたら日本も滅ぶから首都機能移転なんてどうでもいいとか抜かす奴マジでいるからな
共倒れしないように遷都や分散の話をしてんだってのに、視野の狭さは一生地元に籠ってる田舎のヤンキーと大差ない >>563
御堂筋は海の下や。谷町筋が残るんやで。 省庁を少し地方に移しながら、首都は、埼玉群馬山梨長野辺りの岩盤の強いエリアの方がいいな。
農水省とか山地か港町でいいし、文科省は、京都とか茨城にあればいいじゃん。 >>701
コンピュータあらかたダメになるけど
体力ある東京の金融系は即座に復活しそう
地価は暴落するだろうが
東京の土地を中心に資産形成してる人どんだけ居るんだって話だし
むしろそうなったら地権の整理ガンガン進みそうだし
都民何を憂いてんの？って思っちゃう
経済的にはトラフのヤバさとはダンチ >>703
皇居と国会は東京
霞ヶ関は北関東
最高裁判所は京都
日銀は大阪
これが一番バランス良いと思うよ 国会だけでも都内２箇所にわかれてくれよ
千代田と北区とか 経済面
少子化など社会面
防災面
ここらで考えれば、今すぐ移転させたいところ
懸念は
東京の地価
官僚のご子息の子育て
地価はグリーンカードを解放すればなんとかなる
要はご子息の教育問題なんだよ
東大への内部進学など、特例で東大へ行かせられる仕組みくらいは、移転先につくってやってもいいのでは？ >>670
東京の失敗から学ぶなら今更人口密集地に作る意味がわからん
すでに人が大勢住んでいる場所では計画的に都市計画や防災計画ができない
中部地方の長野や岐阜の盆地で人口の少ない地域に新たに作る方が合理的
都市計画もインフラも道路も好きに描ける
そして政府機関だけ集中する場所なので大きな土地も必要ない
ネットインフラさえしっかり整えとけば政府としての仕事は充分にできる >>711
北杜市、伊那市、茅野市、飯田市、安曇野市その周辺あたりなんかいいね
中央道まで繋ぐ道を作ればインフラもすぐに整う もはや、地方＝東京以外の日本、
ってのは｢日本語を母国語とする外国｣
だからね。
思想、価値観、倫理が
東京とは全く違う。
｢地方転勤させられるくらいなら、
一流企業だろうと辞める｣人が増えてるそうな、 あの時は展都という事で、関東地方の首都機能を埼玉に移すことでお茶を濁したんだよね
日本の首都は東京、関東地方の首都は埼玉とすることで一極集中を是正 >>714
埼玉なんて道も狭く渋滞の酷さは東京と変わらん
せめて埼玉でも圏央道方面まで持っていけ >>711
千葉茨城埼玉の三角形にあたる部分は関東平野のへそにあたる部分で、関東平野の広さを十二分に活かせ、かつ土地も余ってるからそちらに移転すべき キチガイの自分の勝手な理屈だが
これから首都機能移転後の都市が
◯ジャカルタ【アジア地域】
◯ラゴス【アフリカ地域】
◯メキシコシティ【アメリカ地域】
◯カイロ【欧州地域】
首都機能移転により古い産業が取り除かれることで
ちょうどAI時代に
首都であった元一極集中都市でイギリス産業革命なみの産業の転換がおこりそう
都市圏人口は2500万から5000万近くの都市が産業革命をひきおこす話になる
人口80万、であり都市圏人口700万にもみたないシリコンバレーでは勝負にならない
都市圏人口2000万に満たない深センや杭州、インドのバンガロールも力負けするだろう
確実に首都機能移転後の、元首都都市どうしでの、産業革命の勝負の時代になる
東京は、令和維新でその勝負に参加できる切符を持ってる
キチガイの勝手な理屈だが、おそらくこうなるはず
多分はずれない
勝負すべきだよ >>717
もう人が十分に住んですからなあ
一から都市計画を寝るには膨大な時間と費用で買収計画から練らなきゃならない
まず首都計画するには一度に地下の開発から始める
まずは幹線道路や鉄道を最初から地下に敷設し、同時に集合配管で電気、水道、通信などを確保する
そうすれば将来データ量が増えて通信を高速化しようとしても容易に対処できる
その上で地上には基本人や自転車、電気自動車限定の環境にやさしい首都計画ができる
まあ予算の都合で地下鉄でなくモノレールでもいいけど、それなら道路と同時に整備できるから >>718
いや現実はシリコンバレーの勝ちだろ
他は下請けみたいなもん
それすらもGoogleがファーウェイにソフトを提供拒否して風前の灯火だ 中央官僚による統制経済国家というシステムである以上は移転しようが企業の本社は官庁に続いて移転してまた一極集中よ >>722
だから首都移転は道州制とセットにしなきゃな
道州制で国防と外交以外の機能は基本的に道州に移管
首都は基本国会と内閣府、最高裁くらいになる 首都移転するならリニアの沿線かつ高速道路のある長野から山梨あたりの夏涼しい高原がいいなあ。 安全に福島がいいだろう。
国会と、官庁、皇居は福島な。
帰還OKになったところに行け。 >>547
東京の努力が足りないんだよ
利権集めて群がってるだけ >>583
>実際は金融とエンタメとIT以外は「なんもない」のに
その金融エンタメITが国際競争力皆無なｗ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 完全に移転するのは まず無理だから
都内や関東平野だろ
横浜 埼玉 千葉を高速で結べばよい
首都圏ハイパーループや 県庁の移転はその気になれば
案外かんたん
極端なことをいえば県知事だけが僻地に住めばできる
通勤しているだけで県内の様子がわかる
温泉地から通えばよい ニューデリーとかイスラマバードみたいに紛争国との国境に近いところ
がいいんじゃない？石垣、根室、対馬あたり。 洗練された東京の文化に触れると
地方都市とか発展途上国のような落ちぶれた雰囲気に見えるんだよね
官僚が省庁移転に大反対するのも当然だわ >>728
東京都民の半分以上は無責任フリーライダーだからね。
じゃなきゃ歴代知事はああはならない。
メンタリティは出稼ぎ移民と変らん じっさい無理だも
ほんの少し分散する
千葉県に住宅ローンを払っている官僚が
さいたま横浜に通勤してくれるかどうか
田都演説に住むサラリーマンが千葉本社に通えるかどうか 遷都するにしても
いまの通勤圏から 大きく逸脱することは
できないということ
通勤可能な範囲で分散するしかない
リニアも時間的には可能だけど
定期券は払えないから 国会は音威子府、内閣と中央省庁は吉野、最高裁は福江島に移転したらいい。 >>740
市町村合併でそんな些細なことを考慮した政府機能移転なんて存在しないんだよ 通勤とか関係ない
遷都する新首都はコンパクトにする
皇居も移すが、皇族方全員というのは危険分散のため避ける
東京や大阪といった既存の経済首都はそのまま >>737
官僚さん達って転勤が当たり前だから、その辺の意識は大丈夫だろ
今でも家が都心にあるけど、地方に単身赴任している人なんて沢山いる世界 >>714
筑波研究学園都市造ったときと、
なんも発想がかわっとらんな。
｢余計なもの不要不急なもの優先度が低いもの｣
だから
｢東京から追い出す｣
という発想である限り、東京集中は加速するだけだ 首都機能は栃木県那須塩原に。皇居は京都御所へ。
これで東京に巨大な自由に使える一等地ができる。
ここに新宿、渋谷、池袋を合わせたぐらいの巨大なビジネス街、繁華街を作ることができる。
日本の経済はまだまだ伸び代がある。 >>735
欧米の猿真似してるだけのくせに？
その猿真似の猿真似してるカッペはもっと猿だけどなw
やっぱ本土決戦で絶滅させとくべきだった
地球に猿はいらない 首都移転賛成派の現実
↓
【Q1.首都移転について賛否は？】
東京都「反対」
A県「賛成！」
B県「賛成！」
C県「賛成！」
D県「賛成！」
【Q2.もしB県に首都移転するとしたら？】
東京都「反対」
A県「反対」
B県「賛成！！！」
C県「反対」
D県「反対」 >>751
そんな話にはならんよ。もはやそんなレベルではないだろ
どこでもいいから、まず関東ではないところに移転させないとヤバいだろ >>752
【首都移転"賛成派のみ"の集会にて】
752「まず関東ではないところに移転させないとヤバいだろ」
茨城人「いや筑波に決まってる」
栃木人「何を言うか、那須だろ、那須」
埼玉人「埼玉以外にないと思うんだが」
群馬人「群馬県内じゃないんなら反対」
↑
どうせこうなるw まず 少子化の原因に一極集中してるNHKを
地方に移せよ
お前ら、弊害 弊害っていってるけど
おまえらも既得権益の仲間だって事を少しは素直に認めろ 日本がここまで落ちぶれたのは東京一極集中の影響が大きい
少子高齢化の今でも東京の人口がだらだら増え続け
未だに東京の人は日本の人口は8000万がちょうどいいとか暢気なことを言ってるもん
少子化問題による人口減少は日本全体の問題なのに東京ではまるで人ごとのような感じ 日本がここまで落ちぶれたのは東京一極集中の影響が大きい
少子高齢化の今でも東京の人口がだらだら増え続け
未だに東京の人は日本の人口は8000万がちょうどいいとか暢気なことを言ってるもん
少子化問題による人口減少は日本全体の問題なのに東京ではまるで人ごとのような感じ >>174
＞天皇陛下はそう簡単にお引越しできない。もしも、どこかにお引越ししようものなら、
＞「天皇は東京の街を貧民窟にするきか！」・・・と、都民が怒り狂うだろう。
↑
こういう風に、東京人は天皇を利用して利益を得ることしか考えていない
明治から現在に至る政府も同じ考え方
でも京都は違う
室町時代の終わりごろから明治になるまで、経済的に苦しい天皇を支えてきたのは京の町集だった
京の粽屋が毎朝天皇の元に朝食を届けてきた
天皇を自己の利益を図る道具としか見なかった東京人と、不遇な時代を支えてきた京都人では
尊崇の意味が違う
一刻も早く東京から離れ、本来の居場所である京都に還るべき >>1
中卒「東京から首都移転？日本の首都は京都だから」 大々的にやるのが望ましいが、
天皇とNHKだけ動かせば30年経ったら日本の風景は大分変わってると思う。 >>759
いやお前ら京都人が天皇家を自分の利益のために引き込みたいなんて
関西人の常識やろ 明治時代に直系血族の天皇家なんてものをつくるまでは
天皇は有力貴族からの選抜だったわけだが
貴族から天皇ルートを明治帝が完全に絶ったうえで、皇紀は2600年前まで遡れる直系とする捏造家系図をつくったのであった。
DIA鑑定されたら崩れるのが天皇家だよ 先進国て誰もトライしないことをするから先進なんだぜ
インドネシアの後追いの先進国なんかあるかよ 先進国で遷都したケースだと東西ドイツ統合で西ドイツの首都だったボンがベルリンに首都機能統合されて遷都した事があるな。 ベルリンありきのボンだったからって
事情もあったけども
結果的には大成功だったな >>714
しかし経緯はどうあれ、関東にとっては面白い出来事だったな
関東の公的機関が関東地方の中央部かつ内陸部に移った
せっかくだから高裁とか独法の関東支部とかももっと移転するといいんだがな >>767
埼玉移転でお茶を濁されたせいで、先進国で唯一衰退してるんだけどな 東京は便利。以上。
遷都するなら地方のいずれかになるから面白そうだな。 他の副都心計画だと国交省関連の出先機関が多いつくば研究学園都市があるのだが古すぎて規模が中途半端になってる。
霞ヶ関までのアクセス1時間以内で副都心を複数つくって繋げばメガロポリス化できたのに残念ですね。 >>728
だよな。
東京の山手線の適当な駅で降りて、街ぶらしたら分かる。
すぐに、○○協会だの、一般社団法人○○だの、
利権や天下りみたいな事務所や施設を見つけられる。 国会と霞ヶ関を移せ。
移転先は福島か柏崎、がいい。
政治家に責任をとってもらえ。
>>709
東京の地価下落は問題になりそうだなあ
地方の地価も概ね引きずられて下がる
地方の財源の結構な部分が固定資産税でなかったっけ アメリカみたいに首都から本社機能が遠く離れてる企業が多くならんとな >>2
中国において、中国人の勤勉さは、大きな結果を生んでいる。
国の経済力を示すGDP（国内総生産）の値で、中国は2010年に日本を追い抜き、米国に次ぐ世界2位となったのだ。今や、各国の一流企業が中国に目を向けている。
日本で暮らして20年、実業家として辣腕を振るう吉林省出身の女性・趙瑾萱さん（45才・仮名）が話す。
「20年前、初めて東京に来たときはものすごい大都会だと圧倒されたけど、今は、建物や地下鉄の駅もボロボロで古くさく感じる。
中国は高層ビルが次々と建ち、地下鉄も拡大し続けていて、すべてが新しい。最近は中国へ帰ったときの方が、近未来的な街並みに圧倒されます」
中国はどの都市も今は高層ビルしかないので、東京にはじめてきたとき、低層の住宅が沢山あるのをみて「なつかしい」と思いました。
ーー中国出身男性より
https://i.imgur.com/hJVhGcz.jpg
https://i.imgur.com/XCERP9h.jpg >>2
中国人が日本人に絶対言わない日本旅行の本音
中国人「東京行ったらビルはショボく家はマッチ箱。道路が狭くて酷いわで唖然」
中国人の多くが感じた感想として、「住宅は小さく、 まるでマッチ箱をばらばらに並べたようで景観が美しくない。
しかも、１０階以下の小さいビルも多く乱雑」が多く挙げられ、
「中国の近代的な都市とはもはや比較にならない」と主張した。
道路についても「東京の道路は狭くて曲がりくねっている」と紹介し、「中国の都市部のまっすぐで幅広い道路とは比較にならない」と主張。
ほかにも「街路樹の少なさ」等が挙げられ中国の都市部のほうが、より優れていると語った。
東京の街並みからは古臭さは払拭できず、昔の中国を見ているようで懐かしさを感じたと答える人も多くいた。
https://i.imgur.com/lCDmFGH.jpg
https://i.imgur.com/MN9PSIO.jpg >>743
だから、京都か奈良がいいんだけど、奈良のけいはんな地域は土地がいっぱいあるし、
リニア駅もできるから、けいはんなが有力な首都候補地
空港も神戸・伊丹・関西と３つもあるしね >>752
災害対策っていうだけじゃなくて、景気対策の公共工事っていう意味もあるしね＞首都移転 >>775 どっちみち、東京五輪前後に東京の地価は暴落するのは確定してる
つーか今がバブル価格だから >>777
そのためには飛行機の運賃下げて、空港増やさないといけないが、
新幹線のJRが大反対するから無理 まだ公明と連立やりたいなんてやっぱ自民洗脳されてんだね 満員電車問題はともかく交通渋滞問題は東京に人口が一極集中したほうが
その問題の解決策になるんじゃないか？ ならねーよ
東京都庁が制度も物理的にも消滅しねーかぎり
軍事独裁政権が誕生するまで
東京は老朽化してくだけだ
行政権益も権利関係も
ややこしすぎてもう利害調整なんか無理
大部分がスラム化してねーのが奇跡なんだと
とっとと気づけ都民 すまん逆か
東京で解決する話じゃなかったな
すまん mercariがお店でも使える300ポイントを配布中
・スマホアプリのmercariを入手
・招待コード JDFWCM で300Pを入手
・アプリを使ってセブン・イレブンで買い物する(酒タバコOK)
是非お試し下さい >>777
一昔前は大阪本社の大企業とか沢山あったのに、東京に移転したところ多いよな
政治主導で移転させたみたいだけど、経済は大阪、政治は東京で良かったのになぁ 政治主導じゃない
朝鮮人ウヨウヨになって治安が悪化したからよ >>669
JR東海の新幹線本社機能は東京にあって名古屋にはない。
リニア計画は国鉄を引き継いで、東京大阪間を結ぶ計画であり、名古屋は中間地点でしかない。
昔も今も、あの会社の計画を見てると、東京と大阪を結ぶとしか言ってない。ギリギリ東名阪という言い方があるくらいか。
国家の背骨を担う、という認識の強い元国営だよ。 >>791
日清の百福さんがいつも東京の省庁に呼び出されると言って激怒、東京に来いと暗に言われるも絶対拒否。
死んだら息子が東京に移転したな。 >>794
親時代のしがらみを切る必要もあったと
思うぞ。
逆に言うと東芝も大阪に移転するぐらいしてれば
財界や政治のしがらみも切れて
心機一転図れたと思うわ。
時代についていけない制度疲労の
変革ってゴーンぐらい超ドライにしないと難しいんだよ。
一番楽なのは遷都とか本社移転だよ。 >>793
だったら大阪からも同時着工してるよ。
しかし現実は大阪からは未着工。それどころかルートさえ未定w
君のような大阪人が発狂するから建前としてそう言うしかないが、努力目標というだけでやる気ないのが現実。 >>793
そもそもリニアは関西にとって意味無いんだよ。
リニアが新大阪まで開通したとしても
京都や滋賀からリニアを利用するには名古屋から乗ることになるからね。
京都や滋賀にとってリニア新大阪開通しなくても問題ないわけ。
奈良にしても今までは大阪や京都の方を向くしかなかったのがリニア駅が出来たら名古屋や東京へのアクセスが飛躍的に便利になって東向きの力が強まるだけ。奈良の中心駅に接続するわけでもなく使い勝手も悪い。
亀山にしても三重県の大半は不便な亀山より名駅経由でリニアを利用する。そもそも亀山駅に接続しないのも使い勝手悪い。
総合的に考えると名古屋～新大阪のリニアは無くても問題ないんだよね。関西がバラバラになるだけ。
JR東海としても関西方面はリニアと新幹線の距離が近すぎてあまり差別化できないし、自社の新幹線とリニアを食い合いせるだけでメリットも低いからJR東海はやる気ない。
リニアは名古屋止まりで充分だし、関西は既存の新幹線の進化による速度アップで充分なわけ。 >>797
乗り換えとか不便極まりないと
思うけど。
結局大阪まで繋がないと
収支合わないんじゃないかな。 >>786
どうした暑さでアタマ腐ったか？(´・ω・`) >>707
その程度では今までと変わらないよ
関東に住んでる人間は関東内しか発想がないんだよな >>797
名古屋ってこういう土着の発想しかないからな
だから嫌われる 遷都で経済効果
何にもない所に1から作ったらいいよ
壊して作ってばっかりの東京は効率が悪い >>803
空きが1つとしてないスライドパズルみたいなもんだわな
そもそも成り立ってないっていう >>799
そんな話は公式にはないよ噂だとしたらフェイクジュース
大昔は知らんが、
1990年代には移転先として那須福島と東濃と畿央にまで絞り込まれたが
東京の地価下落と共になし崩しに消えた
その後は首都移転よりも道州制に議論が移った
最近は省庁の一部移転が模索されてる >>798
乗り換え面倒な人は今まで通り新幹線を乗り通せばいいだけ。
新幹線が無くなるわけではないからね。 >>796
大阪人じゃないぞ。テツなだけ。
だって東海のかさいかいちょーがそう言ってたんだもん。 >>797
かさいかいちょーは、我が会社は国家の大動脈を担うべき使命ある会社であり、東京大阪を結んでこそリニアとか言ってたけど。 【速報】かんたんに樂天ポイント150Pが貰える
1.スマホで「樂天スーパーポイントスクリーン」を入手（iPhoneユーザーはweb版を利用）
2.ユーザー手続きを終え「招侍コードをお持ちですか」へ
3.コード「iMWvVL」を入力で150ポイントGET（2日後反映）
簡単なので是非ご利用下さい 役人は動きたがらないし、官庁街を作れる広い土地の確保が難しい
それが用意できるのはつくば市位 必要性がまったくないな
港があって鉄道もあって高速道路もある
インフラを放置してボロボロにならない限り移転するメリットはない 省庁を日本各地バラバラに移転するといいよ
そうすれば人口が東京から分散して多少の混雑緩和になる 埼玉県北部が良いと思うね
首都高そのまま延ばせるし、地盤もこれ以上無い位に強固で津波の心配も無い
官庁は南部の新都心そのまま使えばいい >>818
いやあ、この30年を見て、まだそう言える？
日本の歴史を見ると、
東日本→真面目にこつこつ
西日本→イノベーション だよ。
で、戦後復興時の東日本優遇は一理あったけど、
今求められてるのは新しい時代を作る力。
東京よりも東北寄りの埼玉は、全然方向性が違うわ。 今の東京そのままに大企業本社もセットで移転しなきゃいけないと思ってる馬鹿がたまにいるが
すべてがセットで集中させてること自体を批判してるんだからな 官僚が大反対するだろ
奴らは霞が関にいるのがステータスなんだから >>821
根本的には砂糖に群がるアリと一緒だから
砂糖の位置が変われば価値観も変わる
大事なのは砂糖がある場所ではなく砂糖そのものである 何処に行っても良いけど、基本は関東大震災と南海トラフの影響を受けない災害に強い地域にすれば良い
水源もしっかりしてないと、都市部で水不足とか馬鹿みたいだからね 滋賀と岐阜けっこういいんだよなぁ
やっぱ信長ってすげーわ 首都移転は無意味、人口減少してんのにまた一から街づくりとか無駄金使う余裕はない
分散するとしたら官公庁だが、役人が霞ヶ関捨てて田舎に行くとは考え難い >>824
岐阜は本州の中心だからそりゃな
各務原辺りも名鉄のおかげであまり不便ないし、清洲辺りに遷都して楽市楽座でいいじゃない
最近、大きめの地震が関西にもあるけどそれ以上に関東は地震が多すぎるわ 美濃と清洲だけでも米と陶器と和紙と刃物が生産出来るのな 掃き溜めの消費者庁も徳島に行くの嫌じゃーって言ってたよな、消費者庁のくせに >>824 >>826
君ら根尾谷断層とか知らんのかもぐりやな(´・ω・`) ,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. アメリカならまだしも、日本じゃ関東平野以上の広さは無いからな。
北海道は寒いから嫌だし。 >>657
ざっくり言えば、鉄道や高速道路の都市整備を円滑に進められるようにするための都構想。
新規路線の計画があっても大阪市と大阪府で予算の折半で揉めて
話が進まず何年も何年も放置する状態が実際に、
なにわ筋線であった。
今は大阪市と大阪府のトップが同じ考えの元、
大阪全体の発展を前提とした方向に進んでるので、
具体的な計画がようやく進み始めた。
大阪市と大阪府を統合すれば、東京都のように
着実の都市整備が進められる。 >>834
最後の行は「着実に」の間違いね
ちなみに神戸の丸亀製麺が東京に本社移転だとさ ネトウヨアイランドを作って竹田天皇と一緒にネトウヨに移住してもらえばいい 日本の経済規模がアメリカの有力州規模になりつつあるから大規模国土開発はありだろうな >>834
＞新規路線の計画があっても大阪市と大阪府で予算の折半で揉めて
いやあ、それは大阪のカネが国に巻き上げられた結果、財源が無いからだわ。
年間何兆も納めて、そのわずかしか還ってこないんだ。
大阪市と大阪府に財源が潤沢にあれば、別にもめなかったよ。 全国から集めたヒト・モノ・カネを地方に適正に分配する機能がない以上、今の首都は存在意義がない
そんなものをどこに持っていこうと同じ
首都がその特権で富を独占するだけなら、最初から地方に分権したほうがいい
ビンボーで国にベッタリの地方はますます貧しくなるだろうけど 今天災が起きて首都機能が停止したらこれは人災になるな。
何年前から言われていることだよ >>833
ニューヨークってどんなところにあるか知ってる？ もう新都市建設ぐらいしかもう日本経済を押し上げる事業が無い
すでに発展したところに移すより日本海沿岸部とかいいんじゃないの ＞102 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) 2019/05/28(火) 11:32:05.06ID:evrfQzJS0
＞「トランプを襲撃できなかったことを将軍様にお詫びする」とハングル語で書かれたメモが
＞リュックから見つかったらしい
＞
＞
＞108 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) 2019/05/28(火) 11:34:35.04ID:Lh5nySm50
＞将軍様の指令を達成できなかったから代わりに小学生を襲撃？？
＞ほんととんでもないクズ野郎だな >>834
大阪市の主な財源は固定資産税と住民税の内の8割、一方の大阪府は法人関連がメインで住民税は2割しか取れない。
大企業が流出しまくって大阪府は青息吐息だけど、地価高騰と人口集中で大阪市は左団扇。余った金でナマポばら撒き・職員厚遇を行ってきたw
なので外野の八尾や豊中に住んでいる松井やハシシタが大阪市に乗り込んで、大阪市のカネを巻き上げようとしているだけ。 とりあえず災害対策のために、今すぐ岐阜新駅に移転させてもいいくらい
過去の関東連続大地震
南海トラフ
どちらがきても、５日で復旧可能となる
国会、全省庁、NHK、NTTの職員とその家族が岐阜であらかた生き残る話になるから、なんとかなる
現状のまま東京連続地震にみまわれると、国家崩壊レベルまでいきかねん 一発目の地震で関東全駅が混雑状況に陥り
→官僚や議員、マスコミが過密で動けないところで連続地震
マジでヤバイぞ、現状のままでは中枢が全滅するぞ 前の震災で大阪の駅に大きな看板等が落ちていた。
混雑してなかったから、誰も怪我人はなかったが
関東の駅なら、それだけで数百人の死傷者が出る
このままでは、連続地震で、ちょうど人がたまったところをやられてしまう
とりあえす中枢だけでもすぐに岐阜等に移転を >>418
省庁内で大阪派閥、名古屋派閥、福岡派閥ができて熾烈な主導権争いになりそうだな リニア新幹線開通を機会に、国会、省庁、皇居、最高裁をセットで長野県飯田市に移したらどうかね
品川から45分、名古屋から20分だよ
伊那谷は過疎化が進んでいて、地価はタダみたいだよ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 日本の真ん中に位置し
日本経済の中心
陸海空交通網が発達し工業インフラも整備されてる名古屋しかない >>855
省庁は、さいたま新都心に分散してるから壊滅はしないよ 苫小牧がいいよ
港湾と空港があり広大な国有地もある
北東アジアのハブとなる立地だ >>858
政治家も役人も地方移転を嫌がる
省庁の地方移転も官僚の抵抗が激しくウヤムヤになった
唯一、文化庁の京都移転が決まったが 多分みんな嫌がると思うけど首都愛知でいいやんｗ
都市計画ちゃんとしてる割にはポテンシャル発揮できてないし
首都にしたら大阪と東京の丁度間で何かと融通効くはず
すでに完成してる都市以外だと思い当たらないなｗ 秀吉や家康が故郷を捨てるぐらい昔から飯が不味いから名古屋に首都移転はない 秀吉は都市を捨てるどころか
経済都市として大阪府や名古屋市や福岡市をつくった。
ついでに右大臣の徳川家康に江戸をつくらせたので
捨てるかどうかなんてスケールではない >>858
最高裁判決「そいだで被告を死刑に処するずら」 >>847
空の大動脈となる複数の大規模国際空港と、
陸の大動脈となるリニア駅や複数の高速道路は必要条件
海の大動脈となる大規模な港も複数必要だ
東京における首都機能一極集中の反省から、次の首都では
首都機能を近隣の複数地点に分散することも重要
もちろん、分散された複数拠点は主要交通網で結ぶ
津波対策や、海面上昇に対応するため、中心地は内陸部へ
以上の要件を満たせるような候補地域はどこか？
日本には「けいはんな」を中心とする近畿圏しか存在しない リニア中央新幹線「奈良市附近駅」 を核とした地域振興
２０１９年１月１８日 奈良県知事 荒井 正吾
http://www.mlit.go.jp/common/001269943.pdf
↑新たな「平城京」を作るための準備、と深読みすることもできるよね >>876 の23pに注目 新首都の中心地となる、新平城京「けいはんな」 の開発を見据えたものとしか思えない
①奈良市附近駅の整備
・先端的で高度な知識関連の産業・研究所・学術機関・オフィスが大規模に集積し、高度なサービスが行き届いたまちに整備
・早期の位置確定が必要
②五條市にリニア中央新幹線等の排出土砂を利用した大規模広域防災拠点（2,000ｍ滑走路付）の整備
・南海トラフ巨大地震に備える
・造成には、リニア中央新幹線等の排出土砂を利用
・排出土砂運搬には専用軌道を建設し、後刻リニア中央新幹線～関西国際空港の新幹線に転用するなど、有効活用を検討
③リニア中央新幹線奈良市附近駅と関西国際空港を直結するリニア新支線
・常電導リニアで新幹線を建設（単線）
・途中の停車駅の候補地は、大和高田市、御所市、五條市、橋本市とする
・リニア中央新幹線排出土砂専用軌道を転用 近畿はちょっと掘ると遺跡が出てきて工事中断
埒があかないのでそっとしとくのがよろしい >>583
東京の人口の限界は、平らな土地でも水でも電気でもなく、「墓地」で決まりそうだな。 なぜリニアの京都ルートvs.奈良ルートの争奪戦があれほど激しいものになったのか？
新首都候補地の争奪戦であったから、ってとこかな 東京の人口過密は異常だが、東京以上に魅力のある都市がないのも事実。
東京に住むコツとしては、まず結婚しない、次に都心に勤務しない、最後に休日は外出しない。 東京湾に人工島作って官公庁、移転して道路整備すれば、千葉のタヒんでる地域まで通勤圏内になるな。 >>884
(´･ω･｀) 江東区は全部それやがな 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>880
湾岸地区に火葬場併設の都営墓地を作ればいい。 >>73
リニアが通るのは飯田だよな
北信と南信との間は遠いぞ 東京って火葬するのも順番待ちで安置するマンションがあるんだろ
そのマンションの建設反対が起きるとか
ここまで来ると異常だな >>889
もう墓地なんか買っても、少子化で誰も管理する人のいないハメになるから、オートメの永代供養か散骨が流行るんじゃないかなあ >>887
マジでそれ考えたほうがいいと思う。
ゴミの上に埋葬されることに拒否反応はあるかも知れんが。 日本は遷都よりも分都が良い
中央省庁を高速鉄道沿線に分散配置して
札幌にいざという時のスペアを用意すれば良い >>820
そういうことでやった結果が今なんたけどね。 >>858
おそらくリニアは、名古屋大阪衰退の決定打になるよ。
片道一時間なら窓口だけ置いて人は東京から派遣となる、 おれは未来が見える人からリニアは海の底に消えてしまって開業しないって聞いたよｗ 東京一極集中推進の裏側にはアメリカ様がいるからな
一箇所に集めとけば、もし日本人が反抗的な態度をとっても一撃で潰せる
殆どの日本人にとってはメリットが無くても体制が変わらんと動かせそうにないね >>897
弾道ミサイルの標的として東京は狙われ易いだろうね、リスク分散が必要
そこで首都・飯田市の登場だ >>559
東京脳の発想は机上の空論が多いんだよ
東京以外見ていない見ようとしないとしか思えん 東京を首都にしたのは
・江戸幕府の設備が使える
・大坂に比べて北海道（当時開拓開始）に近い
・首都にしなきゃ江戸が廃れる 大坂は廃れない >>900
でも地方は東京の現状がわからない人がほとんどだろ。
出張で来たくらいで全てが分かった様な気になられてもな >>154
ドイツにくらべて戦災を受けなかった都市が多いのだから
東京の復興は最低限度に留めてもよかったのにな >>901
これも理由の一つ
・大阪は小さく道路も狭小 >>902
いや東京に住んでたなんていくらでもいるよ >>905
それなのに東京は机上の空論なんてステレオタイプな結論？ 国会と霞が関と議員宿舎、官僚宿舎は福一敷地内にしろよ
福島復興にも貢献するし、原発対応も少しは真面目にやるだろ 日本企業がついてく気まんまんなのが馬鹿というかここまでくるとキモイ
東京がダメなのもこいつらのせい 従来の人脈を断つことが大事なんだよな。
なんちゃら独立法人とか、協会とかも多すぎなんだよ。
一回断ち切らないと。 >>906
東京から出たことない人は東京がすべてみたいな考え方になりやすいな 東京出る必要が皆無ってのも理由だろう
ぶっちゃけ国会議事堂と官僚が、何処かの田舎に移転したとしても、東京人は田舎には移動しないよ
国会議事堂が有るから住んでる訳じゃないからね >>913
企業が移るから、当然人も移るよ
インフラや国家規模の産業なんかは経営に政治が大きくか変わるから中枢の近くに拠点を置くのが有利なのは自明 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>913
底辺はそうかもしれないね
東京でも上流は国内でもあちこち動いてるよ、もちろん海外も 大部分の政治家や財界人は
東京一極集中で莫大な富を得ている。
これが前回の東京遷都が立ち消えになった理由
要するに、老害 >>912
これはガチだな。東京＝全国だと思ってる あるとしたら東北か北海道だな
北陸は雪の比率が高過ぎる
他は暑いので論外 >>912
至上主義というより共産主義に近いもん、そりゃ胃の中の買わずってもんよ 広大な関東平野があるから首都なんだよ
山だらけで猫の額みたいな平野の所に首都は無理w 首都機能はべつに広い土地はいらないよ
アメリカで一番大きいのはロス・アンジェルスだけど
べつに首都ではない 国会、省庁、最高裁、皇居の4点セットがあれば首都だよ
関係者10万人＋世話人10万人の20万人が住めれば良い
伊那谷はナショナルヴァレーとして十分な広さがある >>925
だからそれでは遷都の意味がない
何回言われてるんだ
こういうのが関東民の典型
関東＝日本みたいな考え >>926
縄文海進がまた起こってどこの地域も平野部が減る
平地の国有地が沢山あるのはつくば市と真駒内位
真駒内は縄文海進の影響を受けるのでつくば市位しか選択肢がない もう現在の首都圏はやることやり尽くしたろう。
お疲れさんでしたでいいんだよ
世代交代のタイミングが掴めないだけだろう。 つくばなんて関東圏だからリスク分散にならないよ
却下 さいたま新都心に国会議事堂と最高裁判所を移せば丸く収まる
水源OK地盤OK関東大震災OK南海トラフOK津波OK富士山噴火OK移転予算最小限で言うこと無し
東京で働いてる官僚もサラリーマンも埼玉に沢山住んでるし
そのまま東京に住んで埼玉に通勤するのも問題ない
さいたまは過疎とは無縁で人口も増え続けてるけど、北に延ばせばまだまだ拡張出来る
予算最小限で災害に強い所なら、さいたまは理想的だと思う >>932
だからもう時代が変わったんだよ。
いつまでもそんなこと言ってるから、日本が衰退する。
日本の歴史を見ると、
東日本→真面目にこつこつ
西日本→イノベーション だよ。
で、昭和の追いつけ追い越せの時代は、
東日本優遇にも一理あったけど、
今求められてるのは新しい時代を作る力。
東京よりも東北寄りの埼玉は、全然方向性が違うわ。 東京はメシ食ってマスかいてクソして寝るだけで、なにも生み出さない 今後50年で人口増加が見込めるのは、愛知県の三河だけだね
日本歴史上最大のイノベーションを起こした徳川家康は三河出身
今後のイノベーションは三河・遠州が中心
でも、イノベーションの地と国家機能の地は少し離れてた方がいい
そこでリニア停車駅のできる南信飯田に注目だ
三遠南信自動車道ができれば、新東名を介した物流も良くなる まあ、近世の日本は現在の愛知県が天下統一したとこから始まってるからな
江戸は三河の徳川、大坂は尾張の豊臣
余裕のある濃尾平野に人口分散させろ 産業の強いに東海に経産省や国交省置いて、歴史があって薬品に強いに関西に文科省や厚労省置くなどして分散させろや >>939
現在も定期的に動いて定期的に大地震を起こしている活断層の真上に首都作るとかありえないｗ >>942
誰が首都作れなんて言ってるの？
アホかな？ >>943
お爺ちゃん
首都移転の妄想スレで何言っているの？ >>944
そのお題のもと「分散させろ」って話してるのも分からない昭和生まれの痴呆じいさんだったか >>945
分散なら、関東平野の中でいくらでも対応できる 温暖化で熱くなるらしいから北の方へ行くのがいいかも
福島なら空き地がいっぱいあるし >>948
この30年間、
東日本に重心が移るほど、日本が衰退してるのに
よくそんなこと言えるな 人口増減数 日本人
東京都 72,137 栃木県 -8,981
埼玉県 4,247 和歌山 -9,792
神奈川 3,240 熊本県 -10,878
沖縄県 2,914 広島県 -11,561
千葉県 2,764 愛媛県 -11,665
愛知県 1,507 三重県 -11,710
滋賀県 -2,129 山形県 -11,900
福岡県 -2,439 長崎県 -12,648
石川県 -4,550 群馬県 -12,678
鳥取県 -4,678 山口県 -13,252
福井県 -4,900 鹿児島 -13,300
佐賀県 -5,228 岩手県 -13,324
香川県 -5,473 長野県 -13,582
島根県 -6,067 秋田県 -14,262
山梨県 -6,529 岐阜県 -14,310
徳島県 -7,025 茨城県 -14,446
富山県 -7,063 大阪府 -15,205
高知県 -7,584 青森県 -15,681
宮崎県 -8,243 福島県 -19,855
宮城県 -8,491 静岡県 -19,926
大分県 -8,616 新潟県 -20,752
岡山県 -8,754 兵庫県 -20,813
京都府 -8,804 北海道 -34,805
奈良県 -8,965
関西、壊滅状態ｗ 阿武隈高地を削って浜通りと中通りを埋めてツライチにして巨大な平野を造成して
そこに新首都ネオフクシマポリスを建立すればいい
除染と復興が一発で完了するぞ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>950
関西系企業は全部関西にもどればいいんだな >>7
民主政権時代に道州制の議論が結構出てたと思う。
あの頃にしてもう東京一極集中はイクナイってな空気はあったのに、民主党も道州制議論も雲散霧消したな。
消費税上げなんかよりも道州制を党是にした方が民主党も余命を永らえたと思うわ。 道州制とかまだ言っているアホいるのかｗ
日本で唯一道州制敷いている北海道の廃れっぷりみてみろｗ >>955
汚鮮されてるのは東京だろ
二重の意味で >>957
道州制の意味を全く理解してなくてワロタ 決めるやつらが首都圏に縛られてるから無理だろう
政治家が相当強硬に決めるか、東京が住むのに適さない事象でも起きない限りは無理 いきなり全国一律最低賃金が出てきた理由分かる？
地縁がない移民が賃金の高い東京に極度に一極集中しはじめてるから
いま必死に東京のために全国一律最低賃金をやろうとしてる
本当に東京のことしか考えてない
そら衰退するわ
はよ首都機能移転しようや >>962
働き手のいない地方の再生につながるけど >>963
問題は東京のこと(しかも発展ではなく現状維持)しか考えてない思考回路だよ
このままではいつか地方に甚大な被害をもたらす失政をやらかす
もうやってるか 心機一転、首都移転しないと
官僚どもの不祥事も止まらねーなー こう言う事は現実どうなるかは置いといても徹底的に調査、想定、議論をやっといて損はない 元々便利なところに人は集まるだろ、んでその集まり過ぎを抑制していたのが東京の容積率
しかし、バブル崩壊からの日本沈没を救う禁断の処方箋、容積率の異次元緩和を行って東京は一気に超高層シティーへ
結果、加速度的に人とモノと金が首都圏に集まる
NHKでやってたぞ >>965
唯一マイナス成長の静岡は終わってる
山ばかりで開発できないし >>970
リニア新幹線の静岡飛ばしで、とことんJR東海に嫌がらせする静岡県 そもそもＪＲと静岡どっちが悪いとかいう因果関係は逆だと思うぜ
ＪＲ東海から路線接続を改悪されてボッタクリされまくっているから
静岡市は東京通勤に不便で神戸市みたいに人口が減りまくっている >>972
大阪まで在来線で30分の神戸と、東京まで何時間もかかる静岡が比較になるかよ >>973
神戸の西区は大阪から片道1時間かかるようにダイア改悪されてから人口激減
静岡市も似たようなもの >>975
いや、だからさ
静岡は元々東京圏内じゃないし、大阪含めて関西全体で人口減ってんだから関係ねーよボケが >>976
ダイヤ改悪で人口減という現象は共通している 静岡-東京は約180kmあり、1ヶ月の新幹線通勤定期は133,860円、これを認める会社や払える個人はほとんどいない
西神中央-大阪は52km、1ヶ月定期は27,940円で、通勤ベッドタウンとしては常識範囲
もっと近い千里中央あたりも人口減少しており、人口減は別の問題
JR東海が静岡のダイヤを改悪した事実はない
一方、静岡県はのぞみを静岡に停めろだとか、新幹線静岡空港駅を作れだとか、
さもないと、新幹線通行税を課すぞと脅したり、JR東海に無理難題ばかり言っている
リニアの長野-静岡-山梨にまたがる南アルプストンネルの件では、長野や山梨の分も含むトンネル湧水の全量を静岡に入れろと要求
静岡県のJR東海に対する要求はヤクザも真っ青になるくらい無茶苦茶 >>977
前提が間違ってんのに何ほざいてんだこのアホは >>975
ＪＲ西日本の場合は福知山線脱線事故を教訓に過度なダイヤ競争を
見直したから事情が違うのではないか？ 福知山脱線事故もJR東日本・東海への偏った資本投下により
JR西日本が苦しいギリギリの経営を強いられた事が背景にある
もし関西に首都機能があり、潤沢な資金があれば百余命の生命は失われなかっただろう 関西人は自己中心的な気質が強く、およそ首都には向かない
大阪、京都、奈良、神戸と自分の町の利益しか考えていない
関西圏で空港をまとめることはできなかったし、北陸新幹線やリニア新幹線のルート議論でもそう
「利他の精神」と「自己犠牲」のある地域が望ましい >>982
関西国際空港、大阪国際空港(伊丹空港)、神戸空港の３つの空港を
保有しているのは新関西国際空港であって、同社の株を保有しているのは
政府（国土交通省＋財務省）です。
リニア中央新幹線は国会議員連盟が後押ししてＪＲ東海が手がける事業で
あって言わば国策事業です。
いずれにしても関西人が勝手に決めたわけではない。 政策における議論の中身の話だよ
関西人のエゴむき出しの議論は目を背けたくなる
そうした関西人には人の風上に立ってほしくない 習近平の一帯一路と一緒で、関西人は自分の利益のことしか眼中にないんだよ >>985
>>983のとおりです。
「一帯一路」なんて全く例えになっていません。
的外れです。 近代以降で、王制の国で首都移転してるところはないよ。
王の居所の問題が大きいからね。 >>987
マレーシアは一応王様いるけど
つーかさあ…トンキンはいい加減に出来ない言い訳探しやめろよ >>803
経済効果だけなら
首都ではなく各県の県庁を移転させても効果ある
首都が来るなんて１／４７だけど 県庁移転なら全ての県でできる 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 シナチョンクロンボに汚染されたトンキンは空白地の無国籍にしよう
トンキン官僚政治家のせいで国がつぶれた 昼人口が減る
馬神奈川、ウン千葉、ダ災玉はトリプルベッド 糞転がし三県をトンキンに組み入れワントンキンにしよう もっとトンキンに人集めろ
蟻や蜂の退治と同じ運命になる
日本の将来は、よくてアルゼンチンかギリシャ
ユーゴーみたいに解体されるかもね 日々汚い満員電車に揺られる
馬鹿なカン豚人ほど惨めなものはない
カントンで食べる豚入りのすき焼きって凄くない？ このスレッドは１０００を超えました。
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