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【IT】オラクル、「Java有償化という誤解」を解き、未来を語る
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0001田杉山脈 ★2019/05/20(月) 22:08:17.51ID:CAP_USER
日本オラクルは5月17日、開発者の祭典「Oracle Code Tokyo 2019」を開催した。マダムと高級外車が似合う街、東京・白金台のシェラトン都ホテル東京が会場だったが、出で立ちはカジュアル系からスーツ組まで千差万別、いやむしろジーンズの人が目立ち、年齢も若手からベテランと幅広い。考えてみれば、本イベントの話題の中心は、Javaだ。1995年に誕生し世界で最も普及していると称されるプログラミング言語だけに「Javaコミュニティ」を形成する人々の多様性とオープンマインドを考えればこの客層は当然と言えば当然であった。

イベントのオープニングを飾る基調講演は、Javaの開発責任者である米Oracleのジョージ・サーブ氏。「Javaの未来」というテーマでの講演。内容は大きく分けて2つ。(1)新しいJavaの提供方法とバージョンアップポリシー、(2)新機能を盛り込むプロジェクトの説明、を聞くことができた。市井には「Java有償化」といった誤解もあるだけに、Oracleとして今後どのような形でJavaに関わるのか、といった点と、「誤解」の源泉とも言える新しいバージョンアップポリシーについて熱の入った説明がなされた。提供方法とバージョンアップについては、午後からの個別セッションで日本オラクルのデイビッド・バック氏が詳しく紹介しているので、その模様は後述するとして、まずは、(2)の新しい機能について解説する。

サーブ氏が紹介した新機能は、次の6つ。

(1)Project Panama:Java Virtual Machine(JVM)とネイティブコードとの相互接続の部分でAPIの処理をアーキテクチャを問わず高速化する取り組み

(2)Project Valhalla:Value Typesの導入による機械学習およびビッグデータアプリケーションの高密度化と高性能化

(3)Project Loom:Fiber(軽量な実行スレッド)をJavaに導入することで高速性とスケーラビリティを確保する

(4)Project Amber:Java言語を拡張してコードの可読性を高め生産性の向上を図る取り組み

(5)Project Metropolis:JVMを「Java-on-Java」形式で実装する取り組み

(6)Project ZGC(Z Garbage Collector):スケーラブルで低レイテンシーなガベージコレクタの提供
以下ソース
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1905/20/news123.html
0005名刺は切らしておりまして2019/05/20(月) 22:10:23.14ID:ByC7VYg9
Javaとか
頭悪いドカタが汚いコードを量産するための言語やん
こんな言語使ってたら35歳定年になるわ
0006名刺は切らしておりまして2019/05/20(月) 22:11:21.57ID:Q6svX0QO
じゃいいですぅ
0007名刺は切らしておりまして2019/05/20(月) 22:14:21.27ID:MySb4jBq
One Rich Asshole Called Larry Ellison
0011名刺は切らしておりまして2019/05/20(月) 22:24:33.73ID:hHSpiABQ
Java有償化ではないの?
JDKのアンインストールに踏み切って、
プロジェクトの言語を変更したよ。
0012名刺は切らしておりまして2019/05/20(月) 22:25:17.65ID:Bi2Xhafl
Oracle JDKは有償だろがw なにが誤解だあほんだらw
JREすらライセンス適用とかふざけたこと言ってるのに。
0013名刺は切らしておりまして2019/05/20(月) 22:28:36.93ID:PPLbIy8v
インテグレータへの工賃支払いとは別に
未来永劫oracleへJava使用料を払い続けなきゃならない。
まんま既存のOracle商売と同じ仕組み
0014名刺は切らしておりまして2019/05/20(月) 22:32:34.80ID:QCqKlYL0
Oracleは常に後出しでぼったくりレベルで料金を上げてくる。
DBだけは確かに良いが、アコギすぎて○したくなる。
Javaアプレットは糞過ぎて使いたくないわあんなゴミ。
今時誰が好き好んで使ってんの?
0015名刺は切らしておりまして2019/05/20(月) 22:33:06.41ID:s4CrEV+T
「アップデート有料ではなくアップデートしないことを有料化したでござる
半年ごとにアップデートすっからただで使ってるやつはちゃんと対応しろよ?
いやなら金払え」
こういうことかいな
0019名刺は切らしておりまして2019/05/20(月) 22:44:53.46ID:weqy/63V
半年毎に全クライアントの実行環境をupdateしさえすれば、
確かに無償で使い続けられるなw
0020名刺は切らしておりまして2019/05/20(月) 23:06:49.43ID:Q3s+glvO
IBMに無償提供したら信じる
0021名刺は切らしておりまして2019/05/20(月) 23:08:09.87ID:F9F9MBoB
何故「アニメーションgif」と同じ過ちを繰り返すのか…?
アホだろ
0022名刺は切らしておりまして2019/05/20(月) 23:11:12.32ID:OvqYa8ha
すぐにJavaの代替が利くのってなんだろ
C#?
KotlinやGoやRustはすぐというわけにはいかないよね
C++は難度高いし
0023名刺は切らしておりまして2019/05/20(月) 23:11:15.02ID:88gqg9EM
携帯キャリアのようなトラップだらけの料金体型構築に目処がたったの?
0024名刺は切らしておりまして2019/05/20(月) 23:13:21.55ID:u0MmQjeb
>>18
日本企業の無能管理職とか好きそうじゃん
「オラクルってすごい会社なんだろ?それ使ってればいいんだよ!」
完全コボルコース
0027名刺は切らしておりまして2019/05/20(月) 23:28:18.80ID:QFGpg54+
>>24
大手は有償=安心みたいな風潮あるよ
SIとかはそれに便乗上乗せコンボやるし
なんだかんだいって、JAVA使ってる企業は
使わせられているというのが実情
0028名刺は切らしておりまして2019/05/20(月) 23:30:14.16ID:YMempzXB
うちはibmとオラクルで数十億のシステムが地元の会社で今は4000万で出来てる見直しは必要
0029名刺は切らしておりまして2019/05/20(月) 23:36:55.68ID:SD7Ybw4x
>>22
もうC#でいいよ
技術的にはC#の方が先行してしまって、JavaがC#の型推論やusing句を後追いでパクる状況になってるし
0031名刺は切らしておりまして2019/05/20(月) 23:58:33.91ID:ke/Gzjhu
今世界中で起きている現象とは
「脱オラクル」
「ノーモアオラクル」
0032名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 00:01:40.94ID:u2QjU6Ux
今のプロジェクト終わったら新規案件でJavaは提案しないわ
0033名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 00:07:20.89ID:GLXZ2cmk
こんだけ盛大に騒ぎ起こしといて、いまさら「有償化ではありません(ドヤァ」とか
言われても誰がまともに相手すると思ってんだこいつら?
既に極力Javaを排除する動きが本格化してるしもう終了でしょJavaなんて。
それでなくてもサーバサイドはPythonやJavaScriptが主流になりつつあるし、クラ
イアントアプリや組み込み分野ではJavaなんか元々お呼びじゃないし。
さらばSUNの残光。
0034名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 00:09:32.85ID:YuhKFYlq
Java8ラムダ式のドヤ顔で呆れ返ったわ
型推論も3周遅れくらいでやっと実装
他の言語の後を追うだけの言語になりつつある
0036名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 00:41:43.74ID:r1irTAat
Javaと聞くだけでアレルギー反応を起こす人達が
「Java有償化! Javaはオワコン!」と触れ回ってるのを先に何とかすべきだった
0037名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 00:42:36.99ID:9TU77rM8
javaはエラーコードが不要な情報だらけでイライラする
0039名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 01:28:36.76ID:4W/nLxVj
>>36
オラクルと聞くだけで
0042名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 01:44:02.78ID:VLi7XH5s
オワコン
0043名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 01:48:32.66ID:isaJYmMC
オラクル製品の代替品教えろ
0044名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 01:53:51.49ID:N4htyxTr
Java はオラクル
C# はマイクロソフト
Swift はアップル
GC系の配慮があってアプリケーション領域のモノを作りやすい言語で
規格がオープンな感じで、実装が無償で手に入るものがないね

まあライブラリ部分が大きくならざるをえないから
大きな収益があるところが作るか、収益を前提として運営せざるをえないんだろうけど
0046名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 03:03:02.92ID:X90fjoZJ
>>22
goでいいんじゃね? 実績あるし
言語仕様は古臭くてショボいけど、大規模PJを安定して回すために、あえて絞り込んでるのが良さげ
土方向きの言語だと思った
0047名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 03:13:29.12ID:X90fjoZJ
>>45
HTML5なWebUIだと既にサーバ側もNode.jsが主流だろ
html+cssな帳票吐いてるSI屋には縁がない世界だが
0048名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 05:27:18.66ID:PZ4m2eh1
カエルが逃げ出さないようにはじめは弱火で
0049名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 05:38:25.90ID:uGztVTuw
どうしてもオラクルにいい印象が無い
これを払拭するには他の会社が作った製品からオラクルという名前を消して
それからオラクルマスターとかいう資格を安く取れるようにして
エンタープライズ用途以外からは料金を取らないような形態にするしかなさそうだ
0051名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 06:06:13.43ID:0clarqLh
日本の3大キャリアと一緒
複雑怪奇な料金・サポートのシステム
騙す気マンマン
25年くらい無料でやってきたのに、いまさら有料とか混乱するだけ
従来のJDKとOpenJDKとぐちゃぐちゃになって意味不明のカオス
もう関わりたくないです(もう関わってません)
0052名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 06:09:20.36ID:0clarqLh
ID:rw1wG8rfは馬鹿

> Dockerあるから、vmの存在価値が少し薄れたよね

言語ランタイムのVirtual Machine と OSのVirtual Machine を区別しろよw

このスレでDockerの話が出てくるとかおかしいw
0053名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 06:09:52.90ID:0clarqLh
そもそもDockerはVirtual Machine じゃないしw
0054名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 06:26:24.84ID:gNPA2tGs
有償って斬新だなー。

絶対使わないけど。
0057名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 07:13:13.25ID:AX7lKXIK
もともとJavaとJVMってのはサンのマーケティング戦略の産物でしか無かった訳で
ただで乞食を集めて乞食で広がった市場をJavaチップで刈り取るってのが元々のアイデア
サンが誤算だったのはJacaチップの開発が思った以上に難航して、スパークが停滞している間にインテルに完全に市場を奪われた事
サンの凋落はJavaと共にある
Javaチップが売れる腹づもりのJavaのただだったからなw
サン3の時代からサン使ってリアルタイムでサンが潰れて行くの見てたら、そりゃそうだって感じだったな
0059名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 07:30:47.33ID:AYdIQIx1
早い時期に見切ってPostgreSQLにして十数年。全く不自由ないわ
0060名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 07:41:02.20ID:/26zaNES
ジョージ・サーブ?ラリーエリソンといい、なぜオラクルの名前は
こんな小説ポイ名前が多いんだ?
0061名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 07:48:50.48ID:pMry8nLv
>>18
JavaはOracleみたいになる
0064名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 08:23:53.21ID:T2A6hynE
一時期のオラクルマスターという肩書が何かの足しになると思ってた人達がいたけど
金積んで得られる肩書に意味があるとは何も思えなかった(´・ω・`)
0068名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 09:12:41.09ID:N8ftyNDg
>>46
今のところGoはコンテナが無いのでJava代替での導入は難しい
検討するとしたらGenericsが導入されると言われている2.0が出てからだろう
0071名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 10:17:47.19ID:rDBG9Kyd
バッチはCOBOLオンラインはJavaのハイブリッドな現場が結構あった
酷い未来だ
0073名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 10:56:48.95ID:uYknjeGB
誤解じゃないし。
OracleがJavaでマネタイズしたいのは変わらないし。
0074名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 10:59:56.12ID:lp6GJBEP
普段の行動を考えればそりゃ避けられるよ。
0076名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 11:03:24.42ID:VImy2efU
>>67
昔からライバルを買収して飼い殺しにする会社じゃないか
何をいまさらだよな
0077名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 11:23:42.92ID:4wN7AXEW
釣った魚は必ずダメにする才能があるオラクル。
0078名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 11:27:39.25ID:4wN7AXEW
>>64
よくある資格商法なので、カネを出し続けないと無効無駄になる仕組みに、ちゃんとしてある。
対応するオラクルDBのバージョンごとに資格を取り直す必要がある。
そんでもって、資格が意味あるのは実績経験がありかつゴールドプラチナ以上。
0080名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 11:32:04.27ID:6ROwo8+b
10年後のとある開発会社での会話。
「そういえば昔オラクルって会社あったよね。」
「あった!あった!なつかしいねー」
「あれ今どうなっちゃたの?」
 (誰も知らない。。。。)
0082名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 12:02:56.39ID:acb1a5DN
JAVA立ち上げのメインメンバーひとりがアマゾンにいるからaws限定商品でほぼJAVAができると読んでる
0087名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 19:18:03.68ID:ic1BAUmf
>>4
普通にOpenJAVAは提供されている。
0088名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 19:18:35.53ID:ic1BAUmf
>>5
ならお前はどんな言語で書いているんだ?

エア開発者君。
0089名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 19:19:46.39ID:gHKvWLd8
>>86
世界で現在最も使われていて、ITのコミュニティで歳だと言われる利用者を放り出しても良いというメリットは何?
0090名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 19:38:19.52ID:jriBH2tL
java使う案件はつまらないものが多いと想う。
0095名刺は切らしておりまして2019/05/21(火) 22:51:14.99ID:wNUnz0uz
そもそも、
Javaってのは、無償でアップデート
してるけどどこで儲けてるの❔
教えてエロい人。
0098名刺は切らしておりまして2019/05/22(水) 07:40:19.59ID:crbxetq2
>>96
クソみたいなクエリでも結果が返ってくるのはoracleくらいしかない
下請け掻き集めるだけしか能がない会社はコレ以外の選択肢がないんだよ
0100名刺は切らしておりまして2019/05/23(木) 07:29:40.14ID:cZin+usA
振り返ってみると結局OracleはSunを買収して何がしたかったんやという話やな
0104名刺は切らしておりまして2019/05/23(木) 20:10:14.62ID:0LHCQqq8
>>103
つくづく、もったいないな
Sunマイクロは、本当に良い技術の宝庫だったのに、Oracleが全部駄目にした
0105名刺は切らしておりまして2019/05/23(木) 20:28:39.96ID:sS3bdmps
>>104
どちらかというとダメにするのが目的で買収してるんじゃないの?邪魔者は買収して消せで
0108名刺は切らしておりまして2019/05/25(土) 20:06:08.72ID:+X9HHjEo
>>102
サンの最大の過ちは、オラクルに売却したこと
グーグルやIBM、Appleなどに売却するべきだった
0109名刺は切らしておりまして2019/05/25(土) 21:43:19.03ID:687jbGnG
Sun買収して上から下までサービスのはずが
結局OracleDBしか売るもんなくなってどうすんのかね
0110名刺は切らしておりまして2019/05/25(土) 22:21:01.79ID:ALstmDzP
btrfsをぶち上げておきながらzfsまで手を出すとかな。
挙句にどっちも自分達ではものにできず。
0112名刺は切らしておりまして2019/05/27(月) 16:52:26.37ID:YkDxrTDc
Sさんがフサフサになったのには驚いたなあw
外資系では見た目が大事なんだね
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