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【企業】自民党がGAFAヒアリング 「土下座外交だ」と自嘲
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0001田杉山脈 ★2019/03/16(土) 01:46:21.91ID:CAP_USER
グーグルなど米IT大手「GAFA」によるデータ独占などへの対策について検討するため、自民党は15日午前、党競争政策調査会にGAFA幹部を呼んでヒアリングを行った。党本部の会議室に入室できるのは議員本人に限り、メディアのアクセスも厳しく制限した。

この日はアップル、アマゾン幹部へのヒアリングをそれぞれ1時間ずつ実施。弁護士同席で米国から来日した幹部もいるとみられる。ヒアリングを終えたアップルの幹部は報道陣の問いかけに無言で立ち去った。アマゾンの幹部は報道陣に対し、「今後も(党側と)対話させていただきたいと申し上げた。内容については差し控える」と話した。

 出席した議員によると、アップルとアマゾン側は企業理念や販売方式などについて話し、「透明性と公正性に気をつけている」などと説明した。政府が検討を進める規制については特に要望はなかったという。来週にはグーグル、フェイスブックに対してもヒアリングを行う。

 自民党の部会は通常、冒頭の部会長らのあいさつなどが報道陣に公開されることが多い。だが、この日は岸田文雄政調会長の冒頭あいさつも、報道陣を閉め出して行われた。会議室外で中の様子をもれ聞く「壁耳」も禁止された。

 関係者によると、ヒアリングでGAFA幹部に質問できる議員も制限。こうした複数の対応を党側が取ることが、GAFAがヒアリングに応じる「条件」になったという。GAFAへの規制を強める声は党としても無視できなくなりつつあり、ある政調メンバーは「呼ぶだけでも大変だった。『土下座外交』をした」と自嘲気味に明かす。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190315-00000028-asahi-pol
0066名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 13:40:46.67ID:qx235cl2
そりゃメルケルやメイはトップ張ってるわけ
さらにメイなんざ、あの苦境でも耐えてるんだからな
英の男は批判できんよ

いい加減なボリス(コイツ自身ジョージ国王を祖先にもつ名家出身で、英国がボロボロになっても
アメリカにも生活基盤があって米国籍も持ってる)とか、ブレグジット投票以降に税金の安いアイルランド国籍も申請した
多くの無責任な二重国籍の下院議員の男どもより評価してやらないとダメだろう

「ここには男はいないのか」と一喝くれたサッチャーも批判は多かったが、あのメンタルを
英国の男は批判できない(ブレアの議員改革前で、貴族・聖職者という特権階級が大勢議員だったしな。下院でも貴族の身内ばっかりだった)
0067名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 13:42:44.24ID:qx235cl2
イギリスの下院議員の多くはタックスヘイブンを活用してる率高いだろうなー
そうでなかったらイギリスとアイルランドの二重国籍とかしないだろ

首相などの公職に就くには二重国籍解消が条件なんだし、二重国籍という時点で
「責任持ちたくない」と表明してるも同然
0068名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 13:46:49.85ID:7L+Cjn+L
ただ今回はCRDSの提言に基づいて自民党側が動いて実現してるから
政治家は素人だけど後ろには特任フェローが控えてる
要は政治家が危機感を持ってこれから新しい戦略性のある
アクションを起こせるか?なんだよ
まあ通産省からやり直さないと
0069名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 13:59:14.89ID:GkgyeRq8
GAFAとLINEにはまとめて出て行ってもらえよ
んでパクリでいいから日本人の力で似たようなん作れよ
外国人が作ったものばかりに依存するようになって
日本の技術力、ダダ下がりだろ
未来は先進国どころかフィリピンになるぞマジで
0070名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 13:59:58.73ID:GkgyeRq8
GAFAとLINEにはまとめて出て行ってもらえよ
んでパクリでいいから日本人の力で似たようなん作れよ
外国人が作ったものばかりに依存するようになって
日本の技術力、ダダ下がりだろ
未来は先進国どころかフィリピンになるぞマジで
0071名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 14:13:45.17ID:6K9sA2Vd
LINEの正体は韓国のカカオトークをローカライズしたものというくらい日本のITは残念なことになっているのだ。他国技術を超える国産技術をつくることができないから侵食されるさ
0074名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 15:02:18.90ID:q7dCr5S0
とりあえずスーツをやめろ
0075名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 15:15:33.68ID://jS8fx/
>>71
いやLINEみたいなメッセージアプリなんてやる気出せば作れるだろ

問題はこういうのをステマ的に広めるメディアの内部に海外勢が入り込んでる事なんじゃないかな

KPOPや韓国のメイク、別に流行ってない物を今流行りだと広め、抵抗感を無くそうとしている
0076名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 15:16:03.38ID:ZhekQfFO
>>61
それらでも早慶出てるだけマシな部類じゃね
0077名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 15:28:20.56ID:qx235cl2
(参考)国会議員の学歴と世襲の有無

      全体   非世襲  2世3世  2世3世率
東京大 152    125     27     18%
早稲田  94     74     20     21%
慶応大  69     30     39     57%
学習院   5      0      5    100%

エスカレータで上がれる大学もありましたっけね(すっとぼけ)
0078名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 15:53:06.59ID:jtKP8HhK
ロバート
‏

@CharlesRobert__
3 時間3 時間前
今日のフランスです
ガソリン税⛽️値上げに反対デモ
さすが先進民主国家👏
「選ばれた大統領の好き勝手にはさせない」と猛抗議!

日本の首相と言えば
「私が国家なんです」とやりたい放題👎💢

フランス🇫🇷のデモニュース、全然流さないねー?情報統制やな後進国になった日本

pic.twitter.com/76jQjhVUBZ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0079名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 15:56:27.12ID:IwIaAI3A
>>76
その辺の入試の頃はまだAOとかないしな
その後の世代の早慶なら2世なら裏口なり忖度なり疑うけど
0080名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 16:04:30.57ID:O6n0FCjI
データ独占w
0081名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 16:06:48.46ID:rILm5yfv
アホな議員しかいないのか?
0082名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 16:07:59.61ID:O6n0FCjI
単に出張したかっただけだろ
0083名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 16:08:41.95ID:O6n0FCjI
呼びつけたのかよw
0084名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 16:20:44.39ID:kLN9mixf
>ある政調メンバー
朝日の記事の大半は妄想でしか存在しない関係者で
言いたい言葉や聞きたい言葉を必ず伝えてくれるから楽だよねw
0085名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 16:28:27.58ID:u4Bog4/s
>>69-70
LINEやFACEBOOKは簡単だけど、
Googleが提供しているサービスは、いずれもレベル高すぎて無理。

耐久性や処理能力も高いから、同じもん使っても瞬時に落ちるだろう
0086名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 17:02:16.73ID:9LVXAF5I
>>69
現在のタイ、ベトナムくらいの立ち位置にはなるだろう
それは不可避だし今更別に憂いることじゃないよ
0087名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 17:04:25.59ID:lKiLgQ1b
それら企業に利益が吸い上げられてるのは事実かも知らんが
日本のサービスなんて今更使い物にならんだろ
0089名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 17:58:05.02ID:z5bzhb+l
>>85
NIST SP-800対応のクラウドサービスなんて日本で出来るのかね
0090名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 18:05:53.14ID:6K9sA2Vd
そもそもandroidosとサーチエンジンの提供拒否したら何もできないくらいグーグルにどっぷり浸かってる。
0091名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 18:23:46.63ID:jKoMu/DT
>会議室外で中の様子をもれ聞く「壁耳」も禁止された。

GoogleかAppleのボットスマホでも持ち込ませれば盗聴できるよ
FaceBookで実況中継されたりして
0092名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 18:33:12.88ID:CaKGGusH
こういう時なぜかMicrosoftが入らない不思議
Facebookは日本では別に重要インフラ握られてるわけでもないし
Googleも商売として暴利を貪ってるわけでもない

ヒヤリングする必要があるとすればAmazonとAppleくらいだろ
0093名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 18:35:21.85ID:7L+Cjn+L
>>92
自分が情弱だとレスされても困る
バカ丸出し
0095名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 18:44:26.93ID:RGK3Hd0Z
>>12
MSを呼んでないとしたら重大な落ち度だな
Offic365を導入しようとしている/導入した企業が増えている
企業活動に直結しているだけにFacebookよりもよほど影響は大きい
0096名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 18:47:02.62ID:7L+Cjn+L
米国もEUも日本もGAFAの公聴会しか開かない
PC界しか影響力のないMSは関係ないから蚊帳の外
0098名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 20:25:53.06ID:6K9sA2Vd
MS製品は音声とカメラとGPS情報と電話帳とメール全部紐付けできちゃう連中よりはまだマシ。
0100名刺は切らしておりまして2019/03/17(日) 22:29:23.03ID:6K9sA2Vd
>>75
やる気出してもアメーバみたいな微妙なのしかつくれないから、既存のサービスを買って来て日本展開したんだよ。
0101名刺は切らしておりまして2019/03/18(月) 08:47:43.69ID:jDhW4D07
交渉の場所からメディアが締め出されたから、土下座外交だと朝日新聞が批判しておる。

そういうひがみ根性があるから、
朝日新聞の記事はいつも信用されない
0102名刺は切らしておりまして2019/03/18(月) 13:26:02.61ID:YkqQb0ux
【HBO!】小川淳也議員による根本大臣不信任決議案趣旨弁明を悪意ある切り取り編集で貶めたNHK https://hbol.jp/187300/2 @hboljpさんから
0105名刺は切らしておりまして2019/03/19(火) 15:48:59.51ID:hnBczb3a
>>1
土下座外交というより、安倍自民党が売国政権としか…。
0108名刺は切らしておりまして2019/03/19(火) 23:40:18.77ID:2IcXi5Wf
要は欧州の後追いで個人情報規制だろ
これで特に困ってるのはGoogleとFacebook
0109名刺は切らしておりまして2019/03/20(水) 12:02:22.78ID:ACc/gcXj
>政府が検討を進める規制については特に要望はなかったという。

GAFA的には日本の規制については特に何も思ってないのな
0110名刺は切らしておりまして2019/03/20(水) 12:40:36.04ID:lW8s72nw
自民党が土下座外交でなかった時があるのか
0111名刺は切らしておりまして2019/03/20(水) 12:42:45.10ID:/D/PjHSs
外資系企業に難癖つけて資産没収しようという糞みたいな話
韓国と変わらないじゃない
0112名刺は切らしておりまして2019/03/20(水) 13:24:22.85ID:ZcinkQhD
データ独占という話であれば国内企業も対象にすべきだよなぁ
ドコモとか7000万人分のデータ売るとか言ってるし
0113名刺は切らしておりまして2019/03/21(木) 01:36:35.42ID:nxWaHcWH
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

外資だけに課せば大問題だが、国内企業も含めてデジタルビジネスでの売上に課税するのであれば、国際問題にはなりえない
日本もやることにはなるだろう

UK follows in the footsteps of Donald Trump on digital tax
The US president’s offshore overhaul spurs other countries to action
https://www.ft.com/content/b84f61aa-db9e-11e8-8f50-cbae5495d92b

While Mr Trump set a de facto floor on digital tax, he has also inflamed the debate
about where value lives in the digital age. Countries such as China and Germany are
inclined to buy into the US philosophy of a minimum corporate tax, since they have
large innovators (which include not just tech firms but carmakers) to protect. Other
countries, such as the UK and France, want to locate value in data and users.

ただ一つ警鐘を鳴らすとすれば、アマゾンのように売上高そのものがアメリカで発生すると
(アマゾンの場合は他国ではあえて赤字で経常し米国に利益が上納されるが、その利益も他部門の赤字で帳消しにしてしまう)
言い訳されると課税の難易度は変わらなくなってしまうので、全世界の売上数%というレベルでの課税方式となる
0114名刺は切らしておりまして2019/03/21(木) 01:41:54.84ID:nxWaHcWH
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

Amazonは海外でホストしているため、利益は海外で発生しているというのがAmazonの法人税回避の理屈だ
また利益を食っている開発投資の大半はアメリカに落とされるため、日本で得た利益はアメリカに再投資される

【IT】Amazonが2017年の研究開発費に総額約2.5兆円を投資していたことが判明
https ://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1523398809/

amazon.co.jpによる税回避対策として、総務省に「.co.jp」「.jp」ドメイン等(もしくは専ら日本国内で営業するページ)
は全て国内の通信設備でホストするように規制する方式がある

もしくは「.co.jp」「.jp」ドメインについては、海外からのトラフィックは
電気通信事業者がブロックするように規制するかだ

これだけで海外でホストしているとの言い訳、言い逃れはできなくなるし法人税課税も部分的に有効になる
なぜなら国内で通信設備をもったものについては応分の課税対象としないと税法上不平等だからだ

そもそも通信関連法がテレビ・インターネットで統一という時代なのであれば、海外からのトラフィックも
通信法の規制範囲となり、トラフィックの国内ホスト制限を定めるのが筋だ

【アメリカ】トランプ大統領、アマゾンを独禁法や課税強化で追い込むことに強い関心―ネットメディア報道
https ://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522297063/113-136

EU to decide Amazon tax break case: sources
October 3, 2017
https ://phys.org/news/2017-10-eu-amazon-tax-case-sources.html

If confirmed, a ruling against Amazon would come a year after the EU decided that US
tech icon Apple had received similar favourable tax terms and ordered it to repay 13
billion euros ($14.5 billion) in back-taxes to Ireland.
0115名刺は切らしておりまして2019/03/21(木) 01:42:49.44ID:nxWaHcWH
>>114

https://ec.europa.eu/taxation_customs/business/company-tax/fair-taxation-digital-economy_en

Example

A company offering online services has its headquarters in Country A but most of the
users of these services are actually in Country B.

The profits of this company are created through user activity in Country B, but are taxed
in Country A because that is where the company’s headquarters are.

Sometimes, companies will install their headquarters in Country A on purpose if the tax rate
is lower in that country - even if they don’t have many users there.

国家Aに本部があるが、ユーザーの大半は国家Bにあるとする
その場合、国家Aで利益の徴税が行われ、国家Bでは行われない
これを悪用すると、全く税金を払わないような企業が現れるので、これに対して課税できる新税を作るということ
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