【不動産】タワーマンションに法律で即刻禁止すべきとの声 ヨーロッパの多くの国では法律で規制
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平成の30年間でもっとも変わった都心部の風景──それは20階建て以上の超高層マンション、いわゆる“タワーマンション”が雨後の筍のごとく聳え立ったことだろう。眺望のいいタワマンの高層階に住むことは人々の憧れにもなっているが、「いずれ大きな負の遺産になる」と危惧するのは、住宅ジャーナリストの榊淳司氏だ。
＊ ＊ ＊
今年は5年に一度行われる総務省の「住宅・土地統計調査」の結果が発表される。この調査でもっとも注目されるのは空き家率だ。5年前の2014年の発表では、全国の空き家率は13.5％だった。
野村総合研究所の予測値によると、今年発表される2018年の空き家率は16.1％となっている。さらに5年後の2023年には19.4％、2033年には23.7％まで上昇するという。わずか14年後には、日本中の住宅の約4戸に1戸は空き家になっている──これは、ほぼ確実視できる未来図なのだ。
空き家率の上昇は、地方や遠隔郊外だけの現象ではない。東京や大阪といった大都市の近郊でも空き家が増えることは確実だ。すでに人口増加時代に開発された「ニュータウン」的な街では空き家が目立ち始めている。また、現在は街の成長期にある東京の湾岸エリアでも、20年後には急速に空き家が増加するのではないかと予測できる。つまりはニュータウンと同じ運命をたどるということだ。
しかし、それでも日本という国は新築の住宅を作り続けている。木造の一戸建てはもちろん鉄筋コンクリート造の分譲マンションも、その数は減少気味とはいえ毎年7万戸前後が市場に供給されている。
首都圏においては、市場に供給される新築マンションに占めるタワーマンションの割合が、おおよそ4戸に1戸と高くなっている。特に湾岸の新興埋立地エリアでは、販売される大半の新築マンションがタワータイプである。
東京の湾岸エリアでも比較的歴史の長いエリアではさほどでもないが、もっとも新しい部類に入る有明地区では、圧倒的にタワーマンションが多い。タワマン以外の分譲マンションは例外といってもいいほどだ。なぜそういうことが起こるのか？
ここ数年、マンション市場を眺めていると“タワマン嫌悪派”と呼べる人々の行動や言動が目立ってきた。彼らがタワマンを嫌う理由は「空が狭くなる」、「不健康そう」、あるいは「見栄っ張りが住んでいる」とか「建物が醜悪」というようなことが多い。
そういった人々は、自分の住んでいるエリアでタワーマンションの建設計画が持ち上がると、必ず反対派に回る。東京の湾岸エリアでも明治時代から人が住み始めた月島エリアではタワーマンション建設への根強い反対運動が起きている。あたり前だが、彼らにとって近所にタワーマンションが完成することによるデメリットは大きい。だから反対する。
一方、新興埋立地である江東区の有明エリアには、今のところタワーマンションの居住者しか既存の住民がいない。だから、反対運動も巻き起こらない。
タワーマンションを建設することによるメリットは、意外と少ない。もっとも大きな理由は土地の有効活用だろう。限られた面積の土地に多くの住宅を作ることができる。あとは、高層階に住む人にとっては開放的な眺望が得られる。
もうひとつメリットを無理に挙げるとすれば、タワマンは規模が大きくなるケースが多いのでエントランスや共用施設を豪華にすることができる。有明のタワーマンションには屋内プールのついた物件も多い。一部の人しか利用しないプールの維持費を全区分所有者で負担しているのだ。
多くの人はタワマンの様々なデメリットに気づいていない。
まず、タワマンは普通の板状型に比べて住戸の造りがスカスカである。外壁は軽量気泡を用いたALCパネル、住戸間にはコンクリートの入っていない乾式壁が使われている。鉄筋コンクリートは建物を支えるために太く造られた柱と床（天井）にしか用いられていない。だから隣戸の生活音が聞こえやすい。あるいは外壁と躯体の隙間から雨漏りが生じやすい。
いってみれば、タワーマンションは柱こそ太いが、その他は軽量な材料で作られた簡易住宅といってもいい建造物なのだ。
さらに、タワーマンションの歴史は実質的にまだ20年程度。2回目の大規模修繕を終えた物件はほとんどない。エレベーターや配管類の交換を行うべき築30年前後の第2回大規模修繕について、我々は未だにノウハウを持っていない。それを考えると、タワーマンションという住宅建造物は、まだ完成品とは言い難い。私から見れば、かなり危うい住形態でもある。
以下ソース
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12180-188582/ と言っても東京都だけはあと数十年間は人口が増え続けるからな
過疎化の進む田舎や都外とは比較にならない >>1
タワーマンションを建てるべきでは無い具体的で合理的で科学的な理由が一切書かれて無いwwww
ただの難癖じゃんwwww
タワーマンション建てられたく無かったら、その土地お前が買えよwwwwww ちょくちょくタワマン批判スレが上がるな。
日照の悪化は確実にあるし、近くで急な人口増減があるとデメリットもある。
が、自分にデメリットがあるからって他人の土地をどうするか制限するのも限度があるし、合理性が必要だろ。
しかし住みたいとは思わんが、都市部への集住と外観は良い事だとは思う。
都心部に高密度の集合住宅があれば人員輸送を主とするインフラ負荷を下げられるし、
ベランダは屋外空間へのアクセスと庇の持つ日照調整機能を兼ね備えているし、
それらが織りなす全体の外観としても合理主義を基本とする現代建築の中では随一の複雑さと洗練を誇ると思う。
ついでに日照や斜線規制みたいなくだらん理由で建築の密度・容積を制限するのは馬鹿らしいよね。
人工照明が生まれて一世紀は経ってるってのに。 >>6
区分もあと12年で人口ピークだって
東京都自体は6年後から減少 タワマンよりレオパレスと同業他社の違法安普請建築を中止するべきだろ
いままでダンマリ決め込んだ不動産関係も同罪だろ
違法だから既に禁止なのにボンクラ官僚マスゴミと組んで建てまくりだな
タワマンと違って日本全国が大迷惑だ
逆にタワマンを建てまくれよ、支持層まで杭打ってる分、安普請アパートより遥かにマシだ こんなデタラメな内容の記事を書く人間は榊原しかないと思ったけど、
榊原の記事を鵜呑みにしらさらなる馬鹿が書いた記事だったｗ タワマンだけは絶対に住みたくない。本能が人が住む場所ではないと訴えかけてくる
都心の喧騒の中、資本家にマインドコントロールされた愚かな雇われ労働者が見栄を張るためだけに住むイメージ 確実なのは
大規模な長期間の停電が起きれば
タワマンは、
何も出来なく、外にも自由に
出られない棺桶状態になる。
タワマン買う奴はバカだと思う。 >>1
>ヨーロッパの多くの国では法律で規制
これは完全なデマ。
イギリスはもちろんフランスやスペイン、モナコでもこんな内容の規制は無い。
パリ市内は景観が理由で規制する条例は存在するが、パリ郊外には40階建以上のタワマンや高層ビルがたくさん存在する。 5階建てくらいのマンションを団地みたいに整列させて立てれば効率的だろうけど
いくらコスパが高くても軍隊の宿舎みたいに直方体のビルが並ぶ殺風景な住宅のローンを何十年も組みたくないだろう 10階建ての普通のマンションの壁は30ｃｍあるがALCパネルは10ｃｍ >>21
土地の利用面からは非効率だし、建築コストの点でも基礎が増える分割高になるし微妙じゃないかな。 >>23
外壁30cmのマンションなんて存在しないよ。
一般的なマンションの外壁は湿式で150mm。 築40年を過ぎたら大規模修繕の話がまともに進むとは思えんし、建て替えなんてほぼ無理 昭和40年代の団地はもうそろそろ建て替えの時期だよね？
どうなってるの？ >タワーマンションを建設することによるメリットは、
>意外と少ない。もっとも大きな理由は土地の有効活用だろう。限られた面積の土地に多くの住宅を作ることができる。
これだけで大きなメリット 欧でタワマンと言ったら市営住宅
ロンドンの郊外とか周りに高層ビルないのに
一棟だけ安そうなタワマンが市営住宅 東日本大震災の時にタワマン上層階の連中が死にそうになって
その経験でその辺にすんでた連中が低層マンションに引っ越してるのに
何でわざわざそこを目指すのさ まあ住みたい奴は住めばいいさ
ただ社会問題化したときに俺達の税金投入だけは辞めてね
デベ、入居者、自治体あたりに相応の負担させろよ >>29
ロンドンにも高級タワマンは存在するよ。
イギリスのタワマンはサッチャー政権時代の低者向けの公営住宅と
ここ最近の超高級タワマンの2種類存在する。 > 眺望のいいタワマンの高層階に住むことは人々の憧れにもなっているが
そうおなんか…
おれは田舎もんだからか、そういう窓からの景色に魅力を感じない
田舎の広い土地に、出来れば平屋、高くても二階建ての家に住みたい アジア、特に香港なんかは高層建築はたくさんあるけど、
どうやって維持修繕してんのかね。 レオパレスを筆頭にした安普請違法建物を駆逐してからタワマンをディスれよ
日本は土地が狭いから上と下へ行くのは必然であって
タワマンを非難するより地上にべったりと張り付いたスラムのような安普請を駆逐するのが先
しっかりしろよ
自分の主張が先になって優先順位が滅茶苦茶だ タワマンの５０階に住んで１０年たつけど、眺望はいいし、外科医から隔離されていて落ち着くし、虫は入ってこないし、出入りが億劫になって引きこもりがちになって友達も失った以外はすごく快適だけどな 築50年の悲惨な低層団地を見ろ
タワマンは同じような高層団地だ
将来はヤバイぞ マンションデベに聞いたけど都内のタワマンはだいたい３年ですべての住民が入れ替わるらしいね。
はえ～って思ったわ
３年だぜ？３年
すげえな 確かにタワマンは床がぺこぺこで作り悪いなｗと思うことが多いな。 >>38
管理が放棄されて廃墟巡りの対象になったりしたらおもしろ荘 >>1
>築30年前後の第2回大規模修繕について、我々は未だにノウハウを持っていない。
少なくとも今年の新築は30年後まで大量の大規模修繕を経験できる >>18
実際に東日本大震災では高層の自宅まで非常階段を登らなければならない修行となったからな。 平成のタワマンより、昭和末期の鉄筋コンクリートマンションの方が良いということだな >>35
香港は建物のメンテに最低限しか金ださないオーナーが多い
だから問題が起きたらその箇所だけ修理するという感じ
いよいよあかんということになると
再生局というお役所が介入してきて再開発 >>1
今後建設される奴だけじゃなく既に建ってる奴もな！ 空き家が増える、人口減、非婚、高齢化、低成長、地震多い、
ということから想像すると、タワマンの将来は老健施設。 各フロアにダストシュートあればいいけど、ゴミ出しするのにエレベーター待ちするんだぜ。
初期の公団団地でもダストシュートあったけど、衛生的な問題ですべて撤去されてる。
一戸建ては維持が煩わしい金持ちは、低層マンション一択。
災害時もエレベータ必要ないしね。 もうかるし、あとは住民だの自治体だのに、尻拭いさせる。
売る側からすると、オイシイ高額商品だな。 タワマンの総工費3000億円かららしいけど
土地代差し引いても立替なんて現実的にできんのかね 解体することを考えてないのがダメ。
建てっぱなしの売り逃げだろ。 >>51
よほど古くて仕様の低い団地仕様のタワマンだけじゃないの？
ダストシュートでなくとも、各フロアにゴミ出し場がないタワマンなんて
みたことないんだけど。
低層って何階建てを想定してる？
震災リスクが高まっている現状では免震のタワマンの方がいいよ。
そもそも、低層マンションは駅遠の不便な立地が多いし。 田舎で敷地500坪 平屋建て50坪 野菜をつくる生活 ２０年ほど前に、100年マンションわさと言う特集を、テレビで観た
価格は二割以上高い。 天井 壁 電線 ケーブル 上下水管に、戸棚でも開けるような余裕と仕組みで建設。 特に、上下水関連の劣化や悪臭対策を簡単に対応できる。 リフォームでの業者の作業導線や、エレベーターの使用や好感の円滑化まで、新築時に想定。
だが、値段の面でタワマンはやってないだろうな。 タワマンとか、関西にむかしからあって、いまの東京まででかくないけど
もう20年まえには捨てられた廃墟になってたな
姫路とかいまそのタワーどうなってんだろな
なんせヒデー廃墟しかまってないぜ、タワマン >>7
あれ見かけだけのハリボテだしな
そもそも人が住めるようにエレベーターとか水回りとか下手すりゃ部屋の区切りさえないカスカスなので金かかってないからいいんだよ
発展気分を味わいたいのよ >>60
最近のマンションはタワマンだろうが書いてるような内容は、ほぼ標準仕様だよ。
給排水管も将来の交換を前提にコンクリで埋めるようなことはしない。
劣化対策等級で規定されている内容で、これを取得していないマンションはまず見かけない。 >>48
再生に必要な資金は、オーナーが貸し付けを受ける形なのね。
日本のタワマンが同じスキームでペイするのかは微妙だけど、
リフォームローンや建替えローン案件は確実に増えていきそうだな。 タワーマンションって今は昔でいう普通のマンションだからな 空き家率は外国人労働者受け入れを増やすことで解決する
日本国民は安倍総理の下に一致団結してグローバル社会を目指します
文句のある奴は非国民の朝鮮人とパヨクだけだ、嫌なら日本から出て行け！ >>45
ガチやで
教えてくれたデベの名前は出さないけど１００％聞いたことある超大手 絶対知ってる
都内で新築タワマンの高層階専門投資をしてて物件を複数持ってる金持ち夫婦と内覧会いったときに担当者に言われた
ただ分譲賃貸含めて賃貸物件限定ね。購入するマンションはまた別らしいよ。 >>27
住民が団結できているところは、かなり前に建て替え終了
なかなか素敵な高層住宅になっている 友達が上海長寧区の３５階に住んでて行ったことあるけど
周りがすべて高層マンションばかりだから３５階でもぜんぜん眺望よくないし圧迫感すらある。 インダス文明モヘンジョダロの労働者小屋=21世紀タワーマンション 本質的にはマンションのネックは区分所有ってことだと思う。
自分の意思だけではどうにもならない不動産だから、古くなって年金生活者だらけに
なった時、建て替えはまず不可能。結果的に巨大廃墟になる例が続出しそう。 >>69
それ港区、渋谷区、千代田区の超高級物件だけだよ
湾岸やムサコのタワマンは高所得リーマンが３５年ローンで買ってるから入れ替わりは少ない >タワマンを嫌う理由は「空が狭くなる」、「不健康そう」、あるいは「見栄っ張りが住んでいる」とか「建物が醜悪」というようなことが多い。
ただの物知らずのド偏見とド嫉妬じゃないか 何の理由にもなっていない
＞隣戸の生活音が聞こえやすい。あるいは外壁と躯体の隙間から雨漏りが生じやすい。
いまどきの鉄筋の建物でそんなものがあるわけないだろ レオパレス以外ｗ
まして高層建築 ど阿呆
こんな奴が自称住宅ジャーナリスト
外国云々も単に「京都にはない」系の理由と大方同様だろうに
「スポーツカーは音がうるさく燃料も食って非エコだから法律で禁止せよ！」
「スマホなんか！ スマホなんか！ 歩き事故に遭うし目も頭も悪くなりそうだから法律で全面禁止せよ！ 禁止してしまえ！」 一切関係ないだろお前に
一生喚いてろ >>73
外国の大都市都心は個人の戸建て住宅は禁止のところも多いから
都心部の区分所有に問題があるわけではない
あなた戸建て信者でしょ？ >>8
タワーマンションの歴史事態ほとんどないからな
数十年たってようやく結果がめにみえるわけだが
結果がみえてからではもう手遅れなのがタワマンなのだよ >>18
>確実なのは 大規模な長期間の停電が起きれば タワマンは、 何も出来なく、外にも自由に
>出られない棺桶状態になる。 タワマン買う奴はバカだと思う。
普通の10階建てのマンションでも上部の人は苦労するよ
タワーマンションでも2階から５階くらいの低層階に住めば良いだけ
タワーマンションの長所で眺望がよく言われるが１年も住めば飽きるよｗ
それよりもコンシェルジェがいたり共有設備が豪華だったりって部分の方が大きい
それを低層階マンションでやれば住居数が少ないので負担が大きいからね >>18
>確実なのは 大規模な長期間の停電が起きれば タワマンは、 何も出来なく、外にも自由に
>出られない棺桶状態になる。 タワマン買う奴はバカだと思う。
普通の10階建てのマンションでも上部の人は苦労するよ
タワーマンションでも2階から５階くらいの低層階に住めば良いだけ
タワーマンションの長所で眺望がよく言われるが１年も住めば飽きるよｗ
それよりもコンシェルジェがいたり共有設備が豪華だったりって部分の方が大きい
それを低層階マンションでやれば住居数が少ないので負担が大きいからね 知り会いでも無いが、タワマン案件持ってた人も売りに出してる
レオパレスもほかも、マンション関係査定下がってんでは
しかし、食料とかはインフレつな
無茶苦茶です、財務省 >>51
公団住みだったからダストシュート懐かしいわ
ちゃんと回収後に掃除と消毒の人が処理してくれてたから不衛生では無かったぞ >>80
一戸あたりの負担は総戸数で決まるから
大規模ならタワーでなくても良い >>39
逆に言うと、3年程度のちょっとだけ住んでみたいって人しか住んでないんだよな
壮大なババ抜きだね >>66
普通に古い高層ビルとかどんどん解体してるから大丈夫 Sonouchi
Nantoka
Narunokana?
Shouhizei
Genpatsu
Nenkinseido
Shoushikoureika
Tower mansion >>84
デマだよｗ
>>83
もちろんそうだけど、そういう横長タイプって今は流行らないから存在しない
それとホテルのような内廊下は冷暖房完備で快適だが横長タイプでは難しいよね
金があれば３階建てくらいの小規模豪華マンションに住みたい >>86
それビジネスビルとかだろ？
住居用タワマンは権利の問題でそんなすんなりいかんでしょ 結局は立地だよ。
１９７０年築の高級タワマン
三田綱町パークマンションとか
今でも数億円で取引されてるじゃないか >>89
>金があれば３階建てくらいの小規模豪華マンションに住みたい
バブル期のドムスマンションでも買え >>76
都心の戸建てを禁止するのはいいが、それなら「区分所有」なんてややこしい制度を作らずに行政なりが所有して賃貸すればいいだけでは？
これまでさんざん言われてるけど、「区分所有」って色々ムリがありすぎるだろ
デベに儲けさせるための方便にしか思えない >>85
京都が一番最悪なんだよ！
高層マンションやビルだったらまだ見映えするが、京都のマンションやビルは、低層ビルばかり。そこに古いの日本家屋が入り雑じっている。
京都の街を上から見たら街並みが汚い。 >>91
東京のラジオ局にテレビ局
そういう東京の三菱地所を中止に、不動産価格維持だけで放送してて
なんでか、その利権に俺が攻撃された
あんたらの一説で、東京なみの神戸か大阪の都市があれば
まだアメリカなみの国力があったつのに
とくにJwaveなんか確信犯なんだよな >>92
築33年のドムス南麻布西館 66.33ｍ２で7900万 買えるわけないわ！ >>90
それはあるかもね。
だからこれだけタワマンが増えたら新しい法律が必要になってくるかも。 移民や貧困層を入れるために自民党が作らせてるんだから 将来のコンパクトシティー化に向けて土地の有効利用と高層建築の経験値積むには良いと思うけど、維持費が掛かりすぎるのが難点。 >>98
ドムスは独立系で財閥系のように用地の確保が容易ではなかったので都心ではあるが微妙な立地が多い
申し分のない立地は１９８３年築のドムス元麻布くらいか
あのマンションは今見てもオーラを感じる >>71
そのうち東京もそうなるよね。
100階建てだろうが、たんに道路がないだけの「お向かいのお家」
窓辺で目が合って「どーも～」とか
挨拶しあうような。 団塊世代が一通り鬼籍に入ってからが本番
タワマンには金持ち老人が結構多い。
近所にタワマンが出来てから救急車のサイレンが急増したからすぐ分かったww 日本人は音に無関心すぎる
日本のマンションアパートはとにかく壁が薄い タワマンの良いところは売れるところ
戸建は立地が相当良くないと二足三文にしからない、郊外なら尚更 タワマンがダメだと言ったところで地価がバカ高い都心に一軒家や低層マンションを建てる訳にもいかんしなぁ。採算が合わない。 40～50年後の武蔵小杉とか想像すると面白いよね。
子供が巣立ち、住人は高齢化、マンションの老朽化が進むにつれて
マンション価値は下落していき、それとともに徐々にババ抜きが始まる。
次第に住人は老人だらけになりつつ、外国人の割合が増えていき、
隣人はいつの間にか知らん人になっていって、
そのうち修繕計画も失敗しボロボロになって手がつけられない荒廃したタワーマンションの
住人の主役は老人から外国人に。
それとともに街は荒廃していき、雰囲気は外国そのものに。
周りを見渡せば所得が低くガラの悪そうな外人ばかりで飛び交うのは外国語ばかり。
周囲の店も日本語の通じない外国人用の店ばかりになっていく。
公園や建物は落書きだらけでスラムと言っても差し支えないレベルに。
治安は本格的に悪化していき、最終的には行政も手に負えない、無法地帯に。
南アフリカにおけるヨハネスブルグみたいな感じになってしまうのであった。 タワマンってデカ過ぎるせいでまともな修繕ができないんだろ 個人的には、ニュータウンの団地をリノベした物件がいいな >>94
>京都の街を上から見たら
別に普段は地べたで生活してるんだしえんちゃう？
お前はハトやカラスか？ タクシー乗ればいいじゃない
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新宿ゴールデン街のように建物の間50cmみたいに。 原発の時と同じで作るときに潰す時のことを考えてないんだろ。
土地面積に対して上に巨大な構造物は、解体費用が土地価格を上回る可能性がある。
そうすると、タワマンをタダで引き取って更地にするくらいなら、はじめから別の更地を買った方が安上がりということが起こる。
価値がゼロどころかマイナスということになれば、律儀にそれを負担する所有者は多くないだろう。
アヤフヤのうちに所有者不在の廃墟となり、誰も責任をとらず、最後は税金でケツをふくのがオチ。 香港なんて50年前からタワマンだらけだぞ
日本は香港より30年くらい遅れている とは言えヨーロッパでもタワーとまでいかなくても結構高いマンションが有る。 >>112
タワマンに住む一番の醍醐味は高い所から景色を眺められるところ。 首都高速を走っているときに森ビルの廃墟っぽい大きなビルが二つ並んでて田舎者の俺にはとても異様に見えた。
あれ壊すのも容易じゃないだろうなあ。 ライフステージに合わせて住み替えがきく賃貸物件がいい
マンションでも戸建でも所有するのは危険 ＞タワーマンションを建設することによるメリットは、意外と少ない。もっとも大きな理由は土地の有効活用だろう。
限られた面積の土地に多くの住宅を作ることができる。
不動産会社からすればこれだけで十分過ぎるメリットだろｗ >>119
> 京都のマンションやビルは、低層ビルばかり。
自分が言ってることと矛盾してないかい？ｗｗｗ >>111
ニュータウンの再生うまく行ってるの大阪の千里ニュータウンぐらいしかないからね。東京の多摩ニュータウンは再生が進まずにジジババばかりになってゴーストタウン化してきてるって記事で見た。 >>119
セキュリティじゃないの？
部外者入れないし24時間警備員配置してるとこも多い >>124
ジジババが多い町には住みたくないよね
事故物件かもしれんし 俺の知り合いは40階建てのマンションを4000万で買ったのを5000万で売って
8000万の低層マンションに引っ越したわ >>116
香港、今大変じゃないか。
スゲー狭いマンションに親子四人とか。 日本の住宅の半分以上を占める高度成長期に建てまくった団地や一戸建てが
50年越えて寿命超えまくりだから、国が必死こいて平民どもの受け皿を用意してる気がする。
しょせん都市そのものが使い捨てなんだから、極端な話、世帯数より多く建てて
安く住民の選択肢が増えるのも考え方によっちゃアリかなって気もする。
冷静に考えて、誰でも月数万円ポッチで平民が都(みやこ)に住めるって凄い事だよ。
昔の貴族や共産党幹部の国じゃありえないんじゃないか?
まさしく数十年後に学生でも貧乏人でも年金者でも誰でも一時的に借りられて都心に住める
あるいみ夢のような世界になってるかもしれない。 大阪の堺市にある泉北ニュータウンはジジババばかりになって衰退してきている。
千里ニュータウンは都心の梅田にも近いから再生が上手く行ってるらしい。
多摩ニュータウンや泉北ニュータウンは都心から離れていて交通の便も悪いという悪条件だから住む人も減る一方で再生が進まない。 少子化人口減少するから暴落食い止めるために既得権益化させるのかな？ タワマンは利便性は良いし解体する技術に関して問題ない
修繕にやや難ありなくらだと思う
それより団塊世代が買った郊外高台の戸建てが今から２０年後にどうなってるかが気になる ビルメンテ業界にいるが、タワマンは本当やりづらい。
新築のうちはいいだろうが数十年後どうすんだろ
まだ手探り状態でノウハウの蓄積もない 立地のいいタワーマンションは心配いらん
東京が錆びれない限り資産価値は維持される
地方都市のマンションのほうがやばい 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>8
いずれわかる
そういうことだろう
仮に何も起こらなかったとしても、それは起こさせないための処置がその都度行われていると推測されるからで、そのために必要な費用はいかばかりか、という論調なのでは？
つまり、「今」買うメリットは少ない
もう少し時間が経って、建物そのもののに起きそうな諸問題に対するノウハウが蓄積されてから、買うべき物件なんだろうよ でも一軒家も買うべきじゃないよね。
これだけ地震や台風や大雨が多発したら一軒家に住むのは危ない。 タワマンよりもペンシルビルや８０年代以前に立てたボロ住宅の使用を禁止しろよ。 地方民が東京に住むには三畳ワンルームしか選択しなくなるよ将来
東京だけはこれからも不動産価格上がる
相対的に地方は滅びる >>141
一軒家は、金さえあれば全部自分の意思だけでどうするかを決められる
マンションは、それすら出来ない
普段から少なくない修繕積立金を出している上に、部屋を一歩でも出た所で何かをしようとすると、毎回住民の合意形成がいる
ただマンションのメリットを強いて挙げればセキュリティ面の安定感があり、これはデカい
一軒家は自警せざるを得ないのでニートが必要ｗ >>145
一戸建ては町内のしがらみもある
新興エリアでも10年住めばいろいろ変わる 煙みたいな奴が買いまくってるけれど
別荘ならともかく持ち家のつもりのかっぺ一家が首都直下でどうなるのか楽しみだなwww
たとえ無事でも水汲み地獄、クソ地獄 規制しろと言っているのは既存のタワマン住人だから
高層階からの眺めがタワマン林立で塞がれると 田舎の戸建てが廃墟になって、人知れず倒壊しても誰も困らん。
都会の真ん中でタワマンが廃墟になって横倒しになれば、困る人はいっぱいいる。
必ず最後には金をかけて潰す必要があるが、
そうなる頃には所有者はトンズラしてもういない。
いても解体費用なんてとても負担できない貧民に入れかわってる。 配達業だがタワマンだけには住みたくねーな、玄関までが遠い遠い
高層階に住むメリットって見栄以外あるの？
セキュリティがっていうが、色々とタワマンは入ったけどほんとにまともなセキュリティのタワマンって数えるぐらいしかない
並以下のタワマンは戸建てと変わらん、ザルだぞ 外国は区分所有ではなくてワンオーナーだそうだけど
と言うことは住民は全員賃貸なの？ 現状50階程度でタワーマンションはないだろ
未来予想風景にはどう見ても200階建て以上の
住居が必ず描いてあるからな >>153
玄関まで、というならセキュリティが強化された物件こそエントランスから遠い遠い
オートロック３つある家とかザラだもんね
あとは、狭いよね
最上階にでも住まない限り、壁芯８０平米前後で狭いのなんの 世田谷当たりの低層マンションが一番
二度と引越ししないと思う >>124
ジジババばかりのところは駅遠物件だよ
駅近は新築マンションも建ってるし子供も多いよ 停電になったら高層階に住んでるひとは天国から地獄だろうな 映画タワーリングインフェルノをガンガンテレビで流せばいい >>136
ビルメンテなんて今でも人手不足だし将来どうなるんだろうな
やっぱり外国人にやってもらうしかないのか 自称先進国でも街並みの汚さは最悪ランクのジャップランドだよなあ。こういうところはやっぱりアジアだよな。 あと流産の確率が高くなるんだよな
大企業第一の日本のマスゴミは報道しないけど ジャップと言う人がいるけど 朝鮮人なの
韓国はいったことないけど 地上の楽園っていうね >>158
>でも今ではこのレベルならあちこちにあるな
実際に現地に行って見てみればオーラに圧倒されるよ 禁止すべきってどーかなあ・・
東京が、AKIRAのネオ東京みたいになったっていいじゃない
それはそれでありだと思うんだ >>158
広尾ガーデンヒルズも画像で見るとただの団地みたいだろ 災害がなければいいけれど 必ずあるのが災害 しかも忘れたころにおこる
東京なら地盤の強固なところの10階建てくらいの築浅のマンションでしょう タワマン住民の流産率は20%以上だもんな。
何かしら体に悪影響あると思うわ。
欧米じゃ妊婦と子供いる世帯は高層階は法律で禁止だし。 メンテを放置するだけで負債になりえるのが凄い
金がないから出来ない、でそのうち税金で補填する事になりそう ホントのタワマン入居者はメイドなり奴隷なりが居るんだよ
平素はEVでらくらく昇降して興遊するけど、有事で使用不能になれば
基本、自分では何もしない。米も水も酒も料理も
救援物資ですら70階の居室まで運ばせる。勿論特別報酬は払うだろう
それが出来ない奴は買うな、というか勝手に苦労しろと言いたい >>19
電車で30分くらいいったとこだろ？
ショッピングモールや展示会場あるとこ
パリより東京は過密だからなぁ >>1
またコイツか・・・
榊淳司はタワマン憎し！の超バイアス掛かってる奴。ぼったくりスカスカ情報商材でお馴染み。 １０階未満の低層建築の規制もあわせてお願いします。 容積率とか空中権とか糞みたいな権利を編み出してそれ売り買いする阿呆な手法が定着しちゃったからな・・・
不動産は利権の巣窟でクズ共が屯してる界隈だからアレだ
法律で規制するとか言い出すとヤクザ物が・・・ まぁでも言わんとすることはわかる
日本は街に統一感がない
それがいいという人もいるが、雑多で落ち着きがなく見える 東京都（2018年）
65歳以上の高齢者 305万人
区部の65歳以上の高齢者 201万人
介護職員 11万4000人
高齢者が日本一多い そもそもヨーロッパ人はタワーマンションとかマジで貧民層の住居と思ってるから。 大規模なら建て替えの時にコンサルとか入札かけれはままともになの入りそうじゃん
デベが生きてれば面倒見てくれるかもしれないし
小規模だとわけわからん業者に割高なコンサル料とられて自己負担多いのにクソしょぼい建て替えになりそう >>168
それは値段が高い→年齢が高い→高齢出産だからでは？？
20代新婚なんてタワマンにはそんなにいない気がする 解体費用をプールしておくことを
法律で定めておくべきだとは思う タワマンに限った事じゃないけど床が全室フラットなフローリング仕様だと振動が伝わり易いんだよね～ 田舎もんほど都心に来てお登りさんになる。
豊洲のタワマンより、月島の旧い木造家屋に住んでる方がカコイイ 年数経ってからの修繕、本当にどうするんだろうね。
答えろよ、タワマンヲタ。 >>194
もうタワマンで大規模修繕やってるじゃん
修繕できないのは技術的な問題じゃなくて金の問題だって分かってる
積立金の値段上げりゃいい ゴーストビルになって、癬人支那人が不法占拠
資産価値保てそうなのは駅前物件だけだね 自分より下の階に住んでる人たちの誰か一人でも火事を起こせば死ぬような建物によく住めるよな 答え書いてあるじゃん、あの大規模構造体こそ意味があるんだよ中味はカス 海老名のタワマンとか、どういう人が買うんだろ。
結構するんだよね。 >>186
ニューヨークで10年前に月3500ドルのタワマン住んでたけど、結構金持ち多かったよ(大金持ちではない)。外人の上司は月8000ドルのタワマンに住んでた
トランプタワーに住んでるトランプを貧乏というかだな >>116
そういうなんでも住環境や街まで技術優先で開発するのが
新しくいいものという価値観から見直しましょうということでしょ? 関東大震災を過小評価しすぎてる
災害は人知を超えてやって来る
高層建築や地下構造物はガタガタになるだろう 普通のマンションはバルコニーと廊下側が対になってるけど
タワマンって全周バルコニーになってるのが多いよね
つまり廊下は中央にある
そうすると特に北向きの部屋って一日中日が当たらないわけだが
そんなんでも入りたいかね >>186
ニューヨークが例外中の例外である事も知らん奴に、海外暮らしを語られましても…w タワマンの最後解体はどうなるんだ？
子の世代で崩壊だろ。 初期に建てられたのが廃墟化する頃から問題噴出だろうな ニューヨークに2年ほどいたけどしょっちゅう火災ベルがなった
アパートメントの建物古いからちょっとの煙でも敏感に反応するようになってた >>205
どうせ洗濯物干せないんだから陽当たりは関係ないんだよ
窓も開けること滅多にないし 空調など制御パネルやリモコンがやたら多かった知人のタワマン住居
ムダに天井高すぎて電球交換もできない >>1
タイトルの文法がダメ！
○タワーマンションを
○タワーマンションに対し
×タワーマンションに 建てたもん勝ち感ある
原発と同じで科学や技術の発展待ち
結局は国民がツケを払わされるのかな
※原発反対ではないが おら
二年でいいかげん
やになって
今は１階住まい!!
人間に戻った >>37
友達なら匿名掲示板にたくさんいるから何も問題ないね 問題ないよ。
貧乏くじを引きたくないなら住まないことだ。
住みたければ買えばいい。
いずれにせよ自己責任だ。 高層マンションはカビがやべえよ。住んでいる俺が言うから間違いない。
外国じゃ北向きのマンションが人気らしいが、
日本で北向きのマンションなんて壁紙の裏はカビだらけよ。
賃貸で数年住むくらいがいいと思う。 >>225
フランスではそれで妊婦の最高地上階制限なんてのがあえう 生活音云々の所はタワマンだけの問題じゃないんだけどな
騒音は敷地境界線を跨いで聞こえるものつー古い法律だか条令のせいで
じゃあ同じ建物内で五月蠅くても騒音じゃないんだねって解釈をする建築業者が増えたんだよ
それもあって騒音問題は解決しにくくなってる >>8
そうだな
この記事は都市計画やら不動産屋のロジックじゃないか
そして何十年先の話は個人には何ら関係ない
人生において「タワーマンションで暮らす」経験や価値を考えられていない
人生設計やライフステージでタワーマンションが相応しくなくなったら売却して移り住めばいいだけ >>18
阪神大震災でも、高層階ははしご車届かない、放水届かない、
給水車から受け取った水を階段で運ぶって悲惨だった。 活断層真上のタワーマンションなんていっぱいあるよ。
日本の不動産屋は儲かるためには何でもやる。 先例でいえばヨハネスブルクにポンテタワーがあるやん
あれかつての白人用高級住宅やぞ タワマン高層階は遮るものがないから北向きでも暖かいと聞いたが本当なんかね
南向きなんか選んだらそれこそ夏は暑くてたまらないらしい
俺は古い人間だからやっぱ家は南向きで日差しを浴びたいと思うけどな 大量の移民をいれるために不要なタワマンをどんどん建てさせられる
再開発補助金という税金をつかって
建設作業員も外人
住むのは移民
人口減少なのに 日本の総人口よりも多い空家空き部屋
これがアベノミクス
役員中国人だらけの東京スター銀行が移民に不動産ローン乱脈融資
アベノミクス【金融】永住権のない外国人に向けて住宅ローン提供開始
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505292686/ >>61
あのモノレールの駅がついたマンションか？
廃墟だよ、まじの廃墟。たまに幽霊かと思ったら老人が徘徊してる。
タワマンがああいうふうになるのが想像ができないのは歴史は繰り返すってことだな。 タワマンって病みそう。タワマン近くのスタバ、学生の勉強の場になっていて、住環境の悪さが分かる気がする >>66
取り壊しや大規模改装は技術的にでこるが、取りまとめができないので結論としてはできない。
カプセルタワーみたいになる タワマン住人は部屋を買っただけという事実に気がついてんのかねえ
土地を買ってナンボよ 日経新聞に地方のタワマン規制もゆるめて
道の駅のそばに観光客用のタワマン建てていくって記事出てたな
道の駅は中国人に荒らされて終わるよ
観光客とごまかしつつ、安倍は中国移民大量に入れる気だから
本当に気持ち悪い国になっていくわ >>205
廊下が中央にあるのは冬暖かくていいんだけどね タワマンて壁薄いの？
10階建ての分譲賃貸の方が静穏性はマシか？
賃貸でもいい立場のうちに一度は住んでみたいがな いまぐらいに生まれたかったのう
勉強しなくても明治大くらい余裕で行けて
就職もラクラク
住宅はあまりまくり >>205
近年の技術の進歩により、北向きでも通気性が確保されてきた一方、南側高層階は太陽の暑さと光量で傷みが激しくなっているので、北向きの方が人気傾向にある
らしいぜ そもそもタワーマンションの最後はどういう想定になってるの？ 横浜市は保育園全然足りないわ、医療費補助無いわ、中学給食無いわで子育て支援が最悪。
子育て支援がお手盛りの東京に一極集中し、タワマンだらけになるのは仕方ない。
タワマンや一極集中を抑制したいのであれば横浜市政がクソなのをまず何とかしろ。 関東地震
1923年9月1日
11:58 M7.9-8.2 神奈川県西部
12:01 M7.2 東京湾北部
12:03 M7.3 神奈川県・山梨県・静岡県県境付近
12:17 M6.4 伊豆大島近海
12:23 M6.5 相模湾
12:40 M6.5 相模湾
12:47 M6.8 山梨県中・西部
13:31 M6.1 静岡県東部
14:22 M6.6 静岡県伊豆地方
15:19 M6.3 茨城県沖
16:37 M6.6 静岡県東部
9月2日
1:46 M7.3 千葉県南東沖
18:26 M6.9 千葉県東方沖
22:09 M6.5 静岡県伊豆地方
1924年1月15日
05:50 M7.3 神奈川県西部
本番はこんな感じ
一発で終わるわけじゃない >>251
そろそろ１００年経つのか
関東やばいんじゃないの？ >>205 隣に建物がなければ北向きの部屋でも充分明るいよ。
>>223 換気すればカビは生えないよ。
>>234 マンションは、上下左右が囲まれてるので、暖かい。
仕事の都合で、ヨーロッパの築１５０年のアパートとか、
香港の超高層アパートとか、割といろいろなところに住んだ結果、
窓のでかい部屋・角部屋・東向きの部屋は警戒するようになった。 タワマン結構好き
造りがごっついし
賃貸の家賃が下がってきたら狙いめ コンクリートって１００年すると粉々になるんだろ
オフィスビルや賃貸ビルだったら、その前に建て替えだのできるんだろうけど
大勢の人の共有の分譲マンションを壊すのは難しいわけで
ましてタワマン崩れたら大変なことになるし
心配だよね 柔構造（低周波数振動がする）の高層建築物に生物が居住した歴史など無いからな
流産率が高いとか、その人体実験の結果 また5ch恒例の酸っぱい葡萄スレかよ
タワマンだろうが戸建てだろうが、ライフスタイルに照らした上で
欲しいなら買い、不要になったら売ればいいだけだろ？
一生住むつもりなら資産はその物件だけにして流動資産はさっさと子や孫へ移しとけば問題なく放棄できる 虎ノ門近辺のタワマンに住んでる人は、王者だと思うわ 中国人、泡吹いて憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 究極の高級住宅は広い庭に低層建築
俺は松濤の一軒家に住みたいな～
年収何十億無いと無理だと思うけど 前提としてタワマンにしか住まなくなったから周辺に空地空家が増える。
その土地の役割をどうしていくかということではないかな。 タワマンを壊すのは誰の費用って言う謎を解決しないまま建てすぎ。
スラム化防止で税金でも使うのか。。マジ金の無駄 香港は山ほど建ってるだろ
なんでヨーロッパの真似しなきゃならないんだ そもそもお前ら建物に興味ないやん。
色と模様しか見てないし。形さえも見てない、つーか初めから全部見えないけどな。
お前ら駅まで何分とかコンビニまで何秒しか興味ないやん。
そういう人は高層共同住宅に住みゃいーんじゃねーの。
庭付き一戸建てもその言葉に興味があるだけだろ?
お前らが雑草と害虫に興味あるとも思えんし。
ネットでウチの庭のミミズを駆除しろとかいう意味不明なマンコもいたし。
そういう人も庭なんかイランから駅前の共同住宅に住みゃいい。
ワシは50年前の高度成長期のショボ木造を直して死ぬまで住むけどな。
お前らいつも土建屋ガーとかいうけど、建築屋は別に倉庫だろうが病院だろうが何でもいいんだよ。
誰かにクソみたいな土地の地図をいきなり見せられて、なんかデカイ建物造れって
いきなり言われるから造ってるんだよ。
その誰かも大勢のお前らから散々要求されてるから、誰か造ってくれって言ってるんだよ。 >>205
日が当たらない居住環境しか知らなければ大した問題ではない。 配管が詰まったり、雨漏りするのはどんな造りの建物でも古くなれば起こるものだから、
住人も金持ちばかりなことだし、隣に同じ広さの敷地を用意しておいて、20年ごとに
交互に建て替えていけばいいんじゃないか。 >>264
誰も住まなくなっても機能するセキュリティ。
先ずは一階でカッパーマトックを入手するんだ。 災害のことは無視してイメージと経済原則だけで建てられている タワマンの修繕積立金って見積もりいい加減で、値上げ → 滞納続出 → スラム化 がデフォなんじゃないの？ 日本の住宅地の容積率は基本的に２００％。
これ以上建て込ませると、顕著に生活環境の圧迫感が増して都市の過密問題になる。
細かいこと省いて簡単に言うが、敷地の２０％の土地に総１０階建ての建物を建てると、容積率はちょうど２０％×１０＝２００％。
１０００坪の土地に建坪２００坪の１０階建てマンションが建ち、残りの８００坪は緑地や駐車場として開放されるというわけだ。
隣の土地も同じようにしていけば、向こうの建物まで４０ｍくらいは間隔を開けられることになる。
わざわざタワマンなど建てなくても、今は建て込んでいる日本の住宅市街地をこうやって中層マンション街に建て替えるだけで緑豊かなゆったりした住環境に生まれ変わる。
ぜひ阿倍野ミックス第三の矢としてやってほしい。 >>264
一軒家でも廃墟になって負動産になっている物件は山のようにある。
低層の団地やリゾマンで廃墟になっている物件も山のようにある。
土地代が解体費用以上になるかやなぁ。解体費高そうだが、他方、土地はだいたいは良い場所に立っているのでどうなるかやな。 地震や火災でエレベーターが止まった時の不自由さったらないよ 湾岸に60階建てのスーパータワマン一杯建てて
みんなそこに住んでくれよ
そしたら内陸からの電車の混雑率が下がって通勤が快適になる 柱が丈夫で壁！がスカスカなら別に規制する理由ってあるのか？
貧乏人の妬み？ 耐震とか免震とか盛んに宣伝してるけど、神戸の高速道路や福島の原発も絶対大丈夫だと言っててあのざま >>273
首都移転にしろ機能分散にしろ
実現すりゃ大きな土建利権になるのにな実現せんな 規制するとかよりどう考えてもウン十年後に老朽化した時どうなるの、と 水上瀧太郎の銀座復興こそ国民文学になるべきだったのに
夏目漱石とか太宰治みたいなしょーもない駄文でなく 賃貸で数年住んで飽きたら一軒家でも買うのが良いのでは >>273
そのデカイ土地を少ない人数分で負担したら、今の価格の10倍とかになるんじゃねーの?
今のクソ狭い土地で、垂直てんこ盛りの大人数で負担してる今でもお前ら発狂してんのに。
郊外の庭の無いクソ狭い木造3階が乱立してる場所なら効果あると思う。
そこに住んでる世代が全員死ぬまで待つか。
てか、ガンプラとロボダッチプラモみたいに土地建物抱き合わせ販売の
建て売りのハウスメーカーの功罪もデカイんじゃねーの。 外側は頑丈だけど
軽くするために、中身はレオパレス並みなのか
良くタワーマンションは喘ぎ声がうるさいと聞くけど
そういう理由だったのか タワマンは建築関係に携わる人は絶対買わないらしいなｗ やっぱ、一軒家だよな
庭付き、駐車場付き最高やん！ >>287
知り合いの鹿島建設の人、豊洲のタワマン住んでたわ。なんでかは知らん
>>289
クワマンの方が憧れる >>292
倒壊しなくても最上階あたりは横揺れで
生きた心地がしないだろうな うーん、誰でも知ってる情報しかない。タワマン以上に価値がない記事。 >>287
買わないんじゃなくて買えない。
銀行から金が借りられないから。
普通のサラリーマンか公務員の方が買えるんじゃねーの。
建築屋なんかみんな借家住まいばっかりだよ。 オランダにも低所得者向けの公営団地と富裕層向けのタワマンがある。
低所得者層の方は、各階でギャングができそうな位悲惨なことになってる。 >>32
お前よりタワマン住んでるやつの方がたっぷり税金払ってるわ 取り壊しも出来なくて価値がマイナスになったら
抵当つけてる銀行が焦げ付くと思う 榊のポジトーク定期的に出てくるなw
10年前から言ってるがその間にタワマン価格が1.5倍くらいになってるが？ そんなもん買う奴の自己責任ってだけの話
法律でどうこうとかアホらしい ポッキリ折れた時に落ちてくる範囲のやつは
たまったもんじゃないだろう 榊さんの願望スレ。
金融界の紫ババアと住宅業界の榊。2大逆張りエセエコノミストw そう言えば一昨年タワマン上層階から落ちた氷が車に突き刺さった件があったな。
住んでる人曰、人為 自然現象でも保証するタワマン向けの保険があるんだって。 >>299
先の事を考えられないバカが多くなっただけだな。 築30年近いタワマンに住んでるが生活音なんてまるで聴こえないぞ
古いやつは工法が違うのか？ にしても出来た当初は地震大国でタワマン！？ってビックりしたわな
縦に広げてウサギ小屋にブランド価値つけて、しかも地域的にも糞ショボいところを
ブランド地域にしたりカジ取りしてたやつは本当のワル 都心に住むために仕方なくタワマン買ってる中流層を最下層が妬ましいからと叩く。
あのブドウは酸っぱいよねw いま地上４階に住んでるけど、おそろしく快適だよ。
気が向いた時や、修理中の時は、階段を使えば良いからね。
必ずエレベーターを待たなきゃならないのは、うざすぎる。 高い所登るの好きだけど
高層階のホテルで安心して寝れないんだよね エレベーター渋滞がなけりゃな。
いざとなったら階段ってのができないのが痛すぎる。 眺望の良さは羨ましいけど、地震や火災がこわいな。
低層マンションでいいや。 タワマンに限らず、日本は建物の高さが不揃いだから、町の景観が悪い
北欧に行ってきたけど、同じ通りにある建物はみんな同じでスッキリしてたよ
空いた土地に無理やり建てるからこうなる 7階建てのマンションの一階と五階の部屋を比べたら一階のほうが壁が厚いし静かだった。タワマンも同じかは知らない とりあえずどれか1棟でもポキッ！って倒れてくれたら
あとは芋づる式にパニックだろうなｗ 災害時にエレベーター止まる！
→東日本大震災でも数時間で復旧したけど？
エレベーター渋滞！
→通勤時でも満員で1回スルーする必要があるのは数ヶ月に1回くらいだけど？
タワマン怖い怖い都市伝説多すぎ タワマン住めるのは成金連中だし、20年住めればいい。
賃貸感覚だろ。 >>317
実際、上層階に行くほどレオパレス化してると建設業者の中の人が言ってたなあ
上層階ほど軽量化が必要なんだとか 中流層が都心に住む苦肉の策として買ってるタワマンすら買えない最下層。
榊のアホに乗っかってディスる頭の構造がいつまでも最下層を抜け出せない原因と気付くのはいつだろうか？ >>252
アベノミクスの有終の美を飾る渾身の一撃だろうな、たぶん 作られたブランド。
うちの自治体の公営住宅(高層タイプ)は先着順だが、下の階の方が人気がある。 >>1
ヨーロッパではほとんどの国が妊婦が高層階に住むのを法律で禁止している。流産するから。
日本人はバカだから妊婦でもタワマンに住んでる。 まぁ最近の共用部分は凄いよな
俺が去年すんでたところとか無料じゃねえけどカフェとジムとカラオケスペースとライブラリーにコンビニ
ただ人を詰め込みすぎだよなとは思うわ
自習室なんて満員でほぼ使えんしな >>325
マイナスイオンとかを信じて電化製品買うタイプですねw >>1
タワマン嫌悪派のマジョリティは、好き嫌いに関わらず買えるだけの資力がない。 >>329
出来るんなら賃貸で1回すんで分譲で買えばいいと思う
そういうのを繰り返してるがまだ、俺のお眼鏡にかなう奴がない
ポンポン買い替えできる財力あれば問題ないんだろうけどな >>308
人間は忘れる生き物だからな
大津波があっても数十年もすれば、人々の記憶から消えて家が建ち始める >>325
そんな話、聞いたことないわ。
英語でいいので何か出せる？
pregnant prohibit to live high floor lawで検索して一件もヒットせんかったわ >>333
ディスりたい人の願望ですよw
都市伝説。 >>333
ただ文法的にめちゃくちゃなのでヒットしなかった可能性もありw 建売事業者も最近はタワマンに対抗して
敷地面積を増やしているような気がするが(In関西)
関東は事情が違うのかそれとも狭小住宅しか見ていないのか >>336
田園調布なんかは条例で戸建敷地の最低面積を設けてる。
ただ、相続なんかでも分割できないので、大きな敷地面積を持て余す相続人が住めなくなったりするので、結果としてブランドの割に価格はマンションよりも上がらない、下がってたりする。
東京では田園調布とか世田谷区が真っ先に衰退すると思う。 >>335
当然だが、
regulation to prohibit pregnant to live in condominium
とか
regulation to prohibit pregnant to live in high floor
でも出なかったw
Google先生って文法の順番は適当でもヒットしない？ってその話はスレ違いだがw ヨーロッパの多くの国では法律で規制
が、何処にも書いてない >>338
スレ違いだけど、prohibitは人to不定詞ではなく人from～ing。
どちらにしてもそんな法律なくタワマンをディスるための都市伝説だからヒットしないけど。 タワマンの修繕費なんてそのうちこなれてくると思うけどな
最近のは最初からゴンドラ設置してあるからむしろ足場代が浮くんじゃねーの
規模の経済性も抜群なわけで
屋上の雨漏り対策なんでマジで楽そう 『砂の塔?知りすぎた隣人』ってドラマあったな…
最終回で最上階が爆破炎上してたｗ タワマンって実質的にざっくばらんに言えば
レオパレスを縦に繋げたようなもんだからな 管理組合次第だな
管理費未納なんかを漫然と放置するようだと、あっという間に不良住民ばかりになる
するとトラブル続出で優良住民は逃げ出して引っ越してしまう
それでさらに空き室や不良住民が増えるという悪循環に陥って、廃墟へまっしぐら 普通のマンションでさえ今はリスクが大きいって言われてるのにタワーマンション買うとか自殺行為に等しいよ >>342
タワマンすら買えないでドラマに夢中なb層のカタルシスにはちょうど良い結末。 >>345
なんで普通のマンションよりリスクが大きいの？ >>343
柱や外観はレオパレスの比じゃないよ
設計通り作ってればの話だけどね
でもあとは似たようなもんなんだよな 業界人は誰一人タワマンなんか買わないからな
それが全てを物語っている >>343
戸建もレオパレスを分解したようなもんだからな。
とかなんとでも言える。 個人的にプール付きは嬉しいが
メリットはそれだけだな
ホントにそれだけ >>349
そりゃそうだ。中流がどうにか買うのが湾岸タワマンだから。
富裕層は都心の高級マンションか戸建。
でもタワマンをディスってるのはタワマンすら買えない下層という現実。 小杉とかタワーマンション建てまくるせいで土地の値段上がりまくり。規制しろよ。 流産がどうって言ったって、住んでて注意すれば気づくか程度の振動で影響あるんかね
台風の時にたまにあっ！少し動いた！て思う程度だぞ
じゃー電車とかバスどうなるのw
標高も山梨県の地上よりはるかに低いわけだし 戸建はピンキリ
タマホームから有名メーカーまで様々
しかも同じメーカーでも下請け次第で品質が変わることも多い >>351
景観は知らんが今更郊外に1000戸の戸建作るより1000戸のマンション作った方がよっぽど効率的で環境に良いと思うが？
矛盾してないか？ >>355
マイナスイオンとかプラズマクラスターくらいは影響あるかもねw タワマンって格好はいいけど、スカスカ構造なんだよな。
４０～５０年前に建てられた団地は不恰好だけど、分厚い鉄筋コンクリで、却って長持ちするような気がする。 要は少し収入が高いバカが安易にタワマン買って
賢い人はちゃんと勉強した上で堅実なメーカーの戸建かマンション 都心(3Aとか)の駅近低層マンションとか、都心住宅街(松濤とか？)の庭付き一戸建てに住めれば、そりゃ1番良いのかもしれんが、前者で70-80平米の築15年で1億とか平気でするぞ
新築65平米の狭めのマンションで億ションとかでアホらしくなる。 今時、高層に住むのは低脳だけだが
響きがいいからってだけでタワマンの低層に住むのも低脳だろ 健康や子供の発育に悪影響っていうのはもはや常識だからな 中国人が投資で買いまくってるタワマンなんかに住みたくはないわな >>360
バカが安易に買うんではなくて、本物のバカより多少マシな中流がやむなく買う。
本物のバカはその選択肢すら持てない。収入がないから。でそいつらが中流を叩いてる。 >>353
都心の高級マンションや都心の戸建てに住める富裕層は、湾岸のタワマンなんてそもそも眼中にないから、ディスるもクソもないからなぁw 地震で倒壊しそうで怖いわ
新宿のビルとかもろ揺れてたからな
ユーチューブにまだあるかもしれん 低層マンションで壁式の場合は構造体のコンクリートだから防音では最強だけど、壁式工法なんて最近全然みなくないか？？
タワマンはグラスウールだからコンクリート壁よりは音は伝わるけど、中層マンションなら同じだよ(5階建以上は不可とかでは)
さすがに重量の問題でグラスウール減らしてるってことはありえないからな
横方向への防音なら公団が最強だよ
上下階の騒音がヤバいけどww 理想は発展してる地方都市の周辺に広い庭付戸建だろうが
みんながみんな住めるわけじゃないからねえ
都心で狭いウサギ小屋に住まざるを得ない人たちは可哀想だよ >>17
同意
一戸建ての良さは誰もが知っているから、広告屋は宣伝をしない
一方のタワマンはその良さを誰も感じないから、必死で宣伝をする
いわく、夜景が綺麗だとか、駅近で便利だとか、どうでもいいことばかり >>370
地方都市だと都心の億ションより良い条件の新築戸建てが4千万くらいで建てられるからね >>360
同じ値段を出せる場合に郊外の一戸建てに住むか、湾岸のタワマンに住むか、その中間くらいの距離の低層マンションに住むかは、その人の選択や好みによる
嫁さんが絶対一戸建てが良い！と言ったので郊外一戸建てに住んでいるが、旦那は通勤の長さでヒイコラ行っている例とかもあるしな。 6階建てマンションの6階に住んでたことあるが、あまり気分のいいものじゃなかった。
ベランダの風が強すぎて布団や洗濯物干すのに一苦労だし。
エレベータ点検中に階段使うのがおっくうだし。
管理人はいたが、セールスの人とかが勝手に入ってきた。
エレベータに変質者でもいないかとヒヤヒヤしてたし。
あと、受水槽の清掃ちゃんとしてなかったのかなあ・・・飼ってた金魚が全部死んだ。
結局、4年後に戸建に越してほっとした。 これから空室だらけになるのが明らかなのにどうして買うんだろうね >>372
ほう。じゃあ日本の戸建メーカーは景気いいんだな。知らなかった。なんで救済的な統合とか起きるんだろうな？ >>375
セールスとか変質者はマンション、戸建関係ないから論理破綻してないか？ >>374
事前にきちんと調べておけば
始発でゆったり座って通勤できたり
心身ともに健康になれる自転車通勤できたりするよ
異常な人口密度と地価の関東は知らんが >>372
一戸建ての分譲地の宣伝とか普通に見るけど。。。
あとヘーベルハウスとか積水ハウスとかな
本当に一戸だけ売る時は大規模宣伝はしないな。コストに合わん。 >>376
郊外の戸建の方が空室率酷くて市場価格が下がる見込みだからでしょ。
都心の人口の方が減らないんだから、将来売ることも選択肢なら比較としては都心マンション選ぶ方がまとも。 家余りっていうけど地方都市ですらまともな物件(築25年以内で60平米以上のマンション)なんて全然空いてねーじゃん
検索してもボロい木造二階建てか古民家ばっか出て来てこんなのが空室率稼いでんでしょ
人口すでに減りまくってる地方ですらあんなんだから首都圏タワマンの空室地獄なんて向こう30年は来ないと思うわ
（もちろんボロアパートも含めた空室率とか空き家率は上がるが） 年取れば通勤というイベントも無くなるし
年齢によって住み替えるのもありだと思うが
売るときのことを考えると住人の年齢層は同世代だはなく
出来るだけバラけているのが望ましいな 実際に5年住んだけど、まぁ住みやすかったよ
でも今後、資産価値としては目減りする一方だと感じている
最終的には狭い部屋の少ない（民度の低い人が住めない）低層マンションにする 殺陣に住民を押し込んだ分、地平に緑や公園が出来れば最高だよ。森ビルがそれを目指してる。
今のデザイン性もない雑居ビルや木造密集戸建ては最悪。 管理費と修繕積立金で5万円以上だろ
中古のマンションがもう一つ買えるような30年だったら >>381
いずれ東京も減るよ
それに地方で売ること前提に戸建買う人なんて殆どいない >>388
都心及び湾岸は2050年くらいまでは人口増えるのだが…知らないのか？
ここは都心タワマンのスレなのでハナから地方は論外。 昭和後期に作られたいわゆる住宅街を禁止すべきだろ
ああいうゴミよかタワマンのが遥かにマシ これから外国人労働者が増えていくんだ。空き家も埋まっていくだろう。
東京の飲食店通ってりゃ嫌でも実感すんよ。 >>387
30年間どこに住むの？賃貸？マンションが2つくらい買えちゃうぞ？
言ってること矛盾してない？ >>387
5万円×12×30年＝1800万円
まぁ中古マンション買えるといえば買えなくはないが。。。 俺はワイキキの半分、ホテルとして利用されてたコンドミニアムの36階に
住んでたから、日本のタワーマンションっていう奴？
わらっちゃうわ^^ 地方も空室率が上がってきてるからな
タワマンは中国人が投資で買って実質空室になってる物件が多いらしいから選択肢にすら入らんが
やっぱり賃貸で我慢して定年後安い戸建て買ってしばらく住んで老人ホームが妥当なんだろうな >>394
お前それバブルの処理でやむなく半ホテル、半分譲にせざるを得なかったクソ物件だぞw
全部分譲するつもりができず、半ホテルにしたもんだから不特定多数が出入りして分譲買った人からも苦情だらけwww
なんで上から目線なんだw普通恥ずかしくて人に言えんぞw 将来、老朽化でボロボロになって解体の費用を住人が捻出できず
行政にたかって税金出動の迷惑物件になる可能性は高いな >>395
これから建てるタワマンにはその中国人投資リスクは低いよ
でも他にデメリットがたくさんあるから結局は買わないほうがいいんだろうけど >>389
その増える人達ってタワマン買える層じゃないから 高いところに住みたいなら山の五合目あたりに住めばいい立地が良ければ景観は素晴らしい ３０年後、武蔵小杉は、ゴーストマンション群になるのか タワーマンションはマイナス資産になる可能性が高い。
危機管理が出来ない人が買う。気の毒だわ。 >>395
いまやすい戸建て買えばいいじゃん
年齢にもよるけど定年まで賃貸住むより普通は特なはず
たとえ値下がりしても
日本の変動金利も当分あがんないす >>395
個人的には一生賃貸でライフステージに応じて引越し、最後は老人ホーム、でいい気はしている。都心好きなので若いうちは都心、年とってもできれば便利な都心生活 >>400
勘違いしてないか？タワマンは買える、買えないじゃないよ。
買わざるを得ないかどうか。都心に人口が流入する以上、タワマン含む都心住宅が戸建中心の郊外より価格維持するのは当然。 >>406
田舎の一戸建ても負動産になるよ、というか既になっている物件多数。郊外の住居もそうなるかも
負動産リスクを避けたければずっと賃貸がいいな。その場合にはインフレリスクはあるが。。。 >>406
倒壊する夢を見ちゃうくらいお気の毒な方の見解、ためになりますw >>410
自分が生きてる間は負動産じゃないんだから別にいいけどね
相続人が放棄できるように制度変えようとしてるし
社会には負担がかかるけど タワマンか
六本木ヒルズなら買いたいけどな
住戸だけの奴はいらねえわ
ステータスないなら免震マンションの方が全然いい 願望だらけで笑う。みんなタワマン壊れてほしいんだな。
1ドル50円の紫ババアは叩いて、タワマン暴落の榊は崇められる。 >>390
宅地の一区画が狭いよな。
でもよ
タワマンを壊すのに何百億円必要と思っ天然。
無駄金でしかない
宅地はそのまま無料で産業の拠点になる
物流センターやケアセンター。幼稚園にテニスコート >>412
まあねー。
社会的コストを考えると、本当はマンションもタワーマンションも修繕費用や解体費用の積立を強制にすべきなんだろうなー
そうするともち一戸建ても解体費用を強制積立 自己使用なら買った方がいいが
日本で不動産投資は絶対ないな
こんな老人国家魅力ない
アセアンなら10年で倍くらいはあたりまえ
為替有利なところで売り買いすればインカム含めて10年5倍も夢じゃない
やっぱ21世紀は南アジアの時代だな タワーマンション見るたびに思うが
あれ戦争になったら真っ先に戦闘機がミサイル打ち込むだろ >>418
戦争リスクw
1で言ってるタワマン嫌悪派はなんでもアリだなw もっと林立してほしいんだよな
近い将来廃墟になった時に九龍城のようになってほしいんだ >>418
タワマン攻撃するより自衛隊基地、米軍基地、防衛省、国会議事堂、その他霞ヶ関官公庁を攻撃するわ。。。
空対地ミサイルで本土を攻撃される制空権取られた状況って、もう詰んでるけどなw >>418
マジレスすると、戦争で戦闘機が一般市民を狙う意味はない。普通基地とか工場とかを狙う。
国民の厭戦気分を惹起させるなら爆撃機での空爆。戦闘機がタワマン、ここのスレでみんなに嫌われてる有明のタワマンがピンポイントで狙われるリスクは相当低いぞw >>420
武蔵小杉のタワマンをさらに密度をあげていけば、それらを土台にさらに上にタワマンが建つかもしれない。現代のバベルの塔 >>423
ここのスレの脳内ではすでに
・戦争でミサイル直撃
・地震で倒壊
・ゴミ屋敷化
・エレベーターに変質者
と色々起きてるから空中崩壊くらい頭に入れておいたほうがいいかもしれんね。 >>426
いや、貴殿のお望み通り倒壊のほうが絵になる。想像の世界は楽しい。 通勤ラッシュ時間だとエレベーターで降りるのに時間かかるよな。
駅に近くても意味ない。 >>432
1回の信号待ち程度だけど。
タワマンの定義に当たるマンションなら階層別だし、混んでて乗れないなんて通勤時間帯でも数ヶ月に1回あるかないか。
こういうスレで住んだことない人が書く都市伝説だよw >>428
津波で倒壊はしないだろうな
ただ津波で周辺の町の機能は壊滅するので
そのまま住み続けるモチベーションを維持出来るかは分からんが イギリスなんかは子育て世代の4階以上の入居は禁止じゃなかった？
高いところで暮らすと三半規管の発達が遅れるんでしょ？ ハワイのトランプ持ってるけど、あと2億円ぐらいだしてカハラ辺りの一軒家買えば良かったと後悔してるところ。 ハワイの不動産、早く下がれ >>436
前段はタワマンが親殺しより憎い、という人が作った都市伝説。
後段は統計的に正しい(統計用語でいうと有意な)データは今まで見たことない。
妊婦の流産率も、単にタワマン購入層(＝中流)の高齢初産率がそれ以外(＝データ数としては下流が多い)の高齢初産率より高いという点で恣意的。
タワマン憎しの人は自分の意向に沿うところを鵜呑みにせず、情報の取捨選択ができるようにならないと。 上海とか高層ビルが立ち並んでいる景色は都会だな発展してるなって思うけど
自分がそこに住みたいとは思わないんだな。
空家率が増えるなら、ニコイチにしてもっと快適な住宅を作ればいい
日本は最近安普請でちっとも耐久性のある住宅を供給してない。 >>434
こう語るのは、長年にわたり環境が人体に与える影響を調査してきた逢坂文夫さん。
この人又はこの人の引用以外で流産説を唱えている文献はないよう。
https://1manken.hatenablog.com/entry/20100925
33歳以上の流産経験者の割合は「10階以上」では確かに7割近くになるが、その絶対人数は極めて少ない。
「10階以上」の調査対象者は、たったの6人！
このうち流産経験者が4人だと確かに66.7％にはなるが、サンプル数が少なくないか？
とか書いているブログあったがこのブログが正しいのかも不明 >>441
逢坂さんも、引用しちゃう週刊誌も、さらに引用しちゃうスレ立て乙も、その読者も、統計のルールとか知らないんだろうね。
週刊誌は知ってて知らないふりをする分タチが悪いがw >>415
タワマンなら住居を集約した分の土地に最初から産業の集約拠点ができるだろ
森ビルの高層都市構想でも見てくれば やっぱ最上階に君臨してるボスママが取り巻き引き連れて
低層階住人を見下してる訳？ｗ 既にタワマン所有してるなら規制大歓迎だろう
資産価値落ちにくくなるどころか上がる タワマンで育った子供は平均して成績が悪いっていう話リアルだと思うわ。あと精神不安抱える子供も多いらしい。 >>445
ドラマ見すぎて爆破炎上を信じてはいけないよw低層階の方が間取りは広いことが多いから、高層低層は実はあんまり関係ない。 >>449
えー
でもなんかそういうイメージあるじゃん！ｗ タワマンに住んでいて
エレベーターで人に挨拶するのが面倒
共益費が高すぎる
眺望は直ぐ飽きるし冬寒く結露が出るし夏光が強すぎる ガラスが大きすぎるところは後で後悔する >>447
思う、とか、らしい、とか一切客観的なデータがないんだよね。はじめに結論ありきというか。 >>451
ドラマ見て信じるなんて政府がいうb層だから気をつけなよ。 >>1の原文に
「日本はひとまずタワーマンションの新たな建築を禁止すべきではないか。これは極端な主張のように思えるかもしれないが、世界の基準からすると正論に近い。ヨーロッパの多くの国では20階どころか、10数階の高層住宅さえも法律で規制しているケースが多い。特に高層住宅での子育てを禁止している国もある。」
とあるけど高層階での子育て禁止の国、英語で検索結構したけど一個も発見できんかったわw。日本語のデマ記事だけ見て記事書いてる可能性が高い。。。
建築規制で高層階禁止の国は当たり前だがあるだろうな。日本でも奈良市とか大仏殿より高い建物建てるの禁止だし。タワマン規制とは全く関係ないけどw >>456
景観の基準と怪しげな健康リスクをごちゃ混ぜにして、結論をミスリードしようとする魂胆が見え見え。
ポジショントークの榊さんようやりますな。 タワマン固有の問題ではないけど、高層ビルはダイナマイトで爆破する際に大変だろうなと思う
9.11の時とは違ってもっと計画的にできるのだろうけど、ワールドトレードセンターを崩壊させたようなことを行うわけだからね >>18
停電になったら外には自由に出られるけど
中に戻れないってのが正しいかとw ふと思ったんだがレオパレスがタワマン建てたら
どんなの出来るんだろうなあ・・・？ >>461
マジレスすると、貴方のようなドラマ見たまんまを信じちゃう層の人気が殺到。 >>6
それでも出生率は地方の方が高いというのがな。
東京は人材を吸い取るが、産まないという絶望。 震度５程度で軽くパニックになってた土地によくこんなもん建てたなと思いましたマル まぁ馬鹿なやつほど高いところ登りたがるって言うからな。 ミニ戸建て３階建てを規制するべき
醜いし歳を取ると急階段が登れず
使い物にならない 高層ビルの最上階よりでっかい屋敷の方が強そうなイメージ >>1 タワーマンションは、賃貸に限るね。
分譲タワーマンション購入しても、ずっと住む気にはなれん。
自分が高齢者になってもタワーマンション住人なんて気色悪いわ。 タワマン、社宅になったから数年住んだけど
自分じゃ絶対買わないな
とりあえずあげ書くと
朝のエレベーター待ちが凄い。数機あるのに各階に沢山の人が乗るから中々来ない
網戸が高所風で行ったり来たりして一日中うるさい
網戸閉めといても風で動くから意味がない
夏は高所の日差しが強すぎて暑い
下に降りるのか面倒になって運動不足になる
震度小さい地震でも一回地震来るとなんかいつまでもゆらゆらしてるようで不気味
今は低層マンションの二階。買い物も楽だし、なんだかやっぱり安心感があるのは本能なんだろうか。 >>471
ニューヨークのタワマンの上層階とか専用エレベーターやから、早いぞ >>472
３つくらい階数振り分けた限定エレベーターがあったんだけど
それでもやっぱり朝はかなり待ったよ >>474
外周をフルに使った滑り台にすりゃいいんじゃね？ 一般住宅なんて精々三階建てくらいまででいいんだよ
そもそも地震大国日本なのに後々の世代のことをかんがえてるのだろうか？ タワマンは少子化を助長する
東京の出生率が日本最低なのは有名だが
特にタワマンに限定すれば恐らく合計特殊出生率は１未満だろう
つまり東京のタワマンは日本中から人を集めて消滅させるブラックホール的装置の最終形 修繕費用だけでなく、解体費用も積み立てる様に法律で義務付けるべき たしかにタワマンで夫婦の寝室があってリビング以外の部屋は2
夫婦の寝室でセックスしたら子ども部屋に丸聞こえだろうな
別にタワーマンションに限った話ではないが
マンションが立地が全てだからねえ。
立地の悪いマンションが負動産となる。
立地が良けりゃ、住めないほど機能低下すれば、
やがては２／３の賛成が得られ、建て替え可能だ。
これは、タワマンかどうかは関係無い。
管理費やら修繕積立金とやら、購入後に月々払うものがあるのがね...
ま、土地付き一戸建てでも修繕費はかかるけど、管理費なら自分でやりくりできるし。
なので、手ごろな賃貸にして借金せずお金貯めておくのがいいよってみんなそうしてるか。 >>463
地方にばらまくせいで、東京では保育所の整備すらままならないんだよ。
地方創世にお金を回しても人口流出は止まっていないんだから、東京で子供を育てやすい環境を整えた方が効果的だろうね。 >>485
地方創世の方法が間違ってる可能性もあるよ。 高層ビルそのものを建造禁止にした方がいい
あれは建蔽率、容積率、エレベーター容積、エネルギー依存
全く効率的には意味が無い 中国人が投資で買っているだけだろ？本国の不景気で引き上げたらバベルの塔だらけになって地獄が待ってそう ＞住戸間にはコンクリートの入っていない乾式壁が使われている。
＞鉄筋コンクリートは建物を支えるために太く造られた柱と床（天井）にしか用いられていない。
＞だから隣戸の生活音が聞こえやすい。
そうだとしても防音材吸音材入れるよな？な？ >>422
丁寧に市街地を絨毯爆撃するよりも
タワマンにミサイル打ち込んだ方がコスパがいいだろう。 >>372
コスパの問題
一戸のために大金かけて広告打つはずがない
タワマンレベルだと数百戸ぶんの宣伝になるからな
新開発した分譲住宅地もコスパいいから宣伝される サンシャイン60とか新宿の超高層ビルの
入居率はどうなん？
下がってないと思うけど
実際に検証できる過去の建物があるのにねえ >>490
ピンポイントでミサイル撃ち込むなんてもったいないことやらんだろ。
タワマンの破壊とか通常爆弾で充分。
エレベータシャフトが歪むだけで上階は居住不能になる。 バブルの時にたった古いマンションに一時住んでたけど壁はスゲー厚かった？ね
遮音材のせいかな？
とにかく上、下、隣の部屋の声が全然聴こえなかったわ >>445
最上階を所有してるのは投資目的で買ったチャンコロばかり タワマンに住みたい人は住めばいいけど
私は怖いから住みたくないですね
地震や火災を考えたらゾッとしますよ >>494
榊氏、マンションを薦めることもあるんだw
湾岸タワマン憎しのポジションだから千葉埼玉の低層でも薦めてる？
ここ10～20年の資産価値考えたら、マンション一律にディスるより罪深いね。 >>497
地震や火災を考えるんなら、低層戸建の密集地のほうがリスクが高い。
素人がイメージだけで選ぶと判断を誤るよ。 原発の例を見てもわかる通り、アホの土建族は作ることは考えてても壊すことは考えてない
足場が簡単に組めるレベルの建物と違って壊すにもかなりのノウハウと費用が掛かる
あんなの買ってるやつの大半がリーマンなんだし歳食ってからの資金も怪しいやつらばかり
最後は金なくて壊せなくなって税金投入で壊さざるを得なくなってまーた国民の税金から補てんすることになる
もう狩野は土建屋ばかりなり 俺は、阪神大震災とか会ってマスコミとか信用してない
あのとき神戸から実家の香川までオートバイで走って避難したが
途中で、モルタルを大量投入してた地盤の神戸市の一部は
あの震度7でも水も電気もあった倒壊もいっさいなかったぜ
そもそも、あの地震、NHKは起こること知ってた
地方公務員総出の利権確保でなった可能性があるんだぜ
東京で、そういうモルタルを大量投入とかできるかもはなしで >>1
ヨーロッパではほとんどの国が妊婦が高層階に住むのを法律で禁止している。流産するから。
日本人はバカだから妊婦でもタワマンに住んでる。 ほぼ確実に起きると言われる問題が多数存在する。
見えている落とし穴になぜ全力で突進していくのか、全く理解できない。 都庁の例では、311震災で外壁の隙間から
雨漏りするようになって、未だに使用
できない部屋がたくさんあると、防災
コンサルタントが言うてた。
毎年数億の修繕予算を計上して、少しづつ
直してる。
タワマンで同様のことが起きたら、ローン
返済しながら修理代払えるとは思えない。 震災考えると、高層階には住みたくない
エレベーター使えなくなると部屋に戻れない 処分に困んないように、それぞれのタワマンに供託金を50億円くらい義務づければいいだけ >>505
英語でいいので、禁止されてる法律出してよ
グーグルだと、かなり検索してもそんなソースは一件もでないぞ マンションを購入といっても買うのは区分所有権だけ。
取り壊しとか、再建とかの時期になるとおお揉めになって、廃墟化する可能性が
高いだろう。数十年後に大問題になるよ。で結局は、国民の税金で取り壊すとかに
なるだろう。 >>512
たぶんそうなる。
そして税金を投入する可能性が一番問題。
いまからでもマンション所有者で基金でも作って資金をプールしておくべき。 人間が住む高さなんて４階くらいまででええって
人足で上がれんとこに住むな 管理費積立で回収するだろ。
国はこんなのには費用を出さない
入居者が限りなく０に近いと手を入れるだろいが。 >>512
一戸建てで誰も相続せずに廃墟になっている例も多い。一戸建てでも供託を要求しないとね。 タワマンは壊すのもどうするんだって感じだし
結局駅前にタワマンがないところに住んだわ 山形市のとなりのド田舎の上山市にもあるよんｗｗｗ
アホが住む建物ってかんじ。 流産しやすいとか自閉症になりやすいとかの方が問題だろｗ 上階は常時揺れてるんだぜ
精神、肉体状態がおかしくならん奴の方がおかしい
災害時やスラム化するとかは二の次
三の次 大地震起こった時
ポキッと折れんかなと期待は
してるけどｗ >>510
ググリ方が下手過ぎなだけじゃね？
妊婦 流産 高層階でググるといろいろ出てくる
タワマンに住むと流産率が激高になるのは間違いないよ ・コワ～い高層マンションの話
・高層マンション子育ての危険
・高層マンション症候群
・流産、神経症、アレルギー、高血圧の増加
高層階に住めば住むほど人は壊れてゆく。
マスメディアが沈黙する衝撃のデータを多数収録。 超高層タワー計画でパリの景観論争が再燃
https://www.newsweekjapan.jp/stories/culture/2015/07/post-3792.php
パリのような街の美しさは、多くの小さな建物が一体となって醸し出される。
建物は５階建てが一番才能を引き寄せる。 >>246
①団塊世代の大卒（宮廷早慶あたりなら楽々エリート）が一番楽
②次に受験競争はあるけどバブル期入社組（但し団塊は住宅ローン払いながらもバブルの恩恵をマックス享受中）
③その下に今の世代だな
④いちばん悲惨なのはは氷河期
戦中生まれの次に悲惨だとおもう 大量にできちゃって、差別化できなくなり気分が悪く、儲からなくなり気分が悪く
住んでみたら大したことなく気分が悪く、文句ばかりのエゴイストの集まりｗ >>526
建築会社から広告料をもらってるからタワマンの悪口なんて言えないよね >>531
告発した著者には建築業界から脅迫の電話とかあったらしい タワマンて細いからアカンのちゃうん
あれ以上面積を極太にできへんの？ タワーマンションは一時借りるならいいかもしれないが
所有するようなもんじゃないわな
そもそも災害時に弱すぎる マンションは買う方も頭良くないと思う
終の棲家にするにはコスパ悪すぎる
投資なら納得だが もともとが、国鐵の不良債権処理で
容積率を変更し、東京の空気が一番高い価格に操作したのがはじまり 武蔵小杉って50年もしたら多摩ニュータウンみたいになりそう 築年数に応じて積立金がべらぼうに高くなっていきそう >>505、>>525
525
ヨーロッパで妊婦が高層階に住むことが禁止されているという英語のサイト、一件でもいいから出してよ。見たいからさｗ
Do Europe prohibit pregnant from living in high-level apartments or
condominium
Prohibition of living in high floor
Prohibition of living in condominium
とかで一件も出ない
日本語で検索すると「ヨーロッパで禁止されているらしいよ」と、法律名を示さずに伝聞で書いているサイトはかなりある。
英語では30分以上探したが一件も発見できなかったし、このスレでも一回もリンクが上がっていない。
ヨーロッパの法律なら、普通は英語で情報取れるんだけどね。なぜか噂話の日本語サイトしか発見できない >>543
タワマンが親殺しよりも憎い人が作った都市伝説ですからw
あと流産のデータも統計学的に無価値なものだらけ。ひどいのは6人のデータで66.7パーセントとか言ってる。 数十年後解体再建築しても買う人いないだろうな。逃げ切れると思って買ってる奴らも撃沈だわ。 馬鹿だな、タワマン郡が廃墟化してからが都市として面白くなるんじゃねーか 某タワーマンション、最初は眺めよかったのに、
横に併設するビジネスタワーの建設が始まって、
見る見るうちに視界を塞がれてしまって住人から不満が上がってる 上流:タワマンなぞ眼中にない。→このスレにいない。
中流:色んな事情で都心に住むためにやむなくタワマンを選択。ステータスなんて思っちゃいない。→この種のスレが嫌い。
下流:そもそも購入余力がないので盲目的にタワマンを選択する人を叩く。→このスレではマジョリティ。 パリもロンドンも一部の景観保護区を除けばタワマンたくさんある。
あとソウル、香港、上海など中国主要都市の写真見れば、日本と比較にならないくらいタワマンだらけ。
香港なんて50年前からだぜ。 所有者不在で荒れ果て放置される巨大“迷惑観音像”…複雑に絡む権利・法律、倒壊の危険も行政は手を出せず
産経west 2014.10.2 07:00
https://www.sankei.com/west/news/141002/wst1410020002-n1.html
こういう迷惑観音像みたいになっちゃうことになるかも？
超高層マンションは所有者の意見がまとまらず、将来は放置されちゃうのかなあ。
超高層住宅は大家の所有による賃貸がいいのかもしれない。 東京の空気は、ほかにも金かかってる
ドイツとかの技術をちょろまかし、燃料系から
エンジンの開発まで、原子力発電所以上に手がかかってる
おまけに、空中で浮いてる生活空間が高値がつくつ 駅近物件が見かけ上増えるというメリットはあるじゃん
なおエレベーターで＋5分かかる >>1
子供の時に運動会の練習で体育座りしてて見上げたところに短パンの隙間から見えたスパルタ女教師のタワマンがトラウマになってる タワマンは寿命迎えた時に廃棄の事考えて設計は絶対してないよなｗ
日本の設計だと多分手抜きや安普請も多いだろうし100年持ちそうにもないけどどうすんねん >>559
あえて言うと、911で
アメリカ共和党のブッシュ筆頭にそれやった、撤去作業 >>543
ついでにハイフロアに住むことの流産リスクの件も、英文で色々と検索した
Risk of miscarriage living in high level flat or apartment or condominium,
Risk of miscarriage living in high floor
とか色々
一件ヒット
https://www.newscientist.com/article/mg14319380-900-high-rise-living-linked-
to-miscarriage-in-japan/
日本で逢坂さんがそういう話をしているという1994年の記事。
調べた限りでは、日本語でも英語でも、全ての元凶が逢坂氏1人だな。
逢坂氏以外の学者などが言っている日英のサイトある？
特に、件数つきで統計データがあ
るとベター。逢坂さんは6人中4人で66.7%と言っているらしいので 実際は、民主党が糸引いたかもしれんが、許可したのはブッシュ
ロクなことにならない 高級ステイタスは売り手のイメージ戦略かなあ
稀少な物に価値は残る。
蜂の巣みたいな多世帯のタワマンは古くなったら低所得者の巣かもね >ヨーロッパの多くの国では20階どころか、10数階の高層住宅さえも法律で規制しているケースが多い。
そこんとこ詳しく書けよ
そこ書かないとただの愚痴にしか聞こえんぞ NYやドバイ、香港を上回る高さのタワーマンションがあるならわかるが、
あの程度たかさではなー。 >>566
Jwaveとか聴いてると、三菱地所を筆頭にイベントやらなんやら
不動産投資の連続、東京一局だけに
北朝鮮とまったくおなじ
大通りにミサイル関係者だけ住んでるつのと 東京はドバイやNYマンハッタンのような街並みめざすべき。 上層階に住むのはバカしかいない。
眺めなんてあっという間に飽きるし、
生活に不便するだけ。 ある有名な不動産コンサルはタワーマンションは絶対買わないって言っている 宙に病とかいっても、不動産投資価値は高くされてるし
そうしないと、共産党員のつくった国鐵の不良債権処理ができない 低層マンションの１階の専用庭で猫遊ばせたほうが
よっぼど楽しく暮らせるとは思うけどね 【菅の避難計画は正しかった】 池江璃花子(18)、年始から異変、１月３０日、東海村の放射能漏れで鼻血
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550022944/l50
ＤＡＳＨ村の爺さんも白血病 ちっさいのをたくさん建てるよりさ、
1km 四方くらいのデカイの建てたほうが効率的じゃね？ 入居したが最後
じわじわと後悔の念がもたげてくる
物心両面に渡って途方も無い負債が押し寄せてくる
入居したてに友人知人を招いて満たされた優越感はかりそめ >>1
まるで低層マンションにはALCが使われていないような言い方だな 買ってはいけない！
本当は問題だらけのタワーマンション
こうゆう本が出てもおかしくないわけだな 真の高級住宅地は既に規制されてるし。
高値で売るために高層っていう虚構のプレミアム付けとるのよ。 >>505
そんなデマ信じてる人がいることが驚き。
ロンドンでは普通に10階以上のフラットで子育てしてるよ。
>>573
ラ・デファンス地区は高層ビルだらけ。超豪華なタワマンも多い。 >>583
La Défense はパリじゃないよ。 >>584
観光でちょっと観ただけだと分からないかもね。
横だけだと、>>552の言う通りだよ。
ロンドンだとカナリーワーフ周辺、あと20階以上のフラットはあちこちに点在している。
パリだとラ・デファンス地区にたくさんあるし、郊外や地方にもたくさん存在する。 >>583
まあ、東京と川崎みないな感じかな。
パリといっても過言じゃないよ。 >>587
まあ、東京と川崎みないな感じかな。
パリといっても過言じゃないよ。 これ解体するの大変そうだなぁと思いながら建ててます >>573
それは歴史的な旧市街地区だけね
パリも観光地離れたら普通にガラス張り墓石タワービルばっかだよ 昨年の台風21号で、タワマンのガラス割れてた、
雨戸いるんじゃない >>37
まぁタワマンに引きこもってりゃ外科医の世話にはならんよな ウチのタワマン、3機しかない機械式駐車場が故障した時の恐怖を最近まざまざと見せつけているわ… >>34
貴方がそうでも女は違う。そう、それがどんな田舎の出であっても女はタワマン住めばもう他所には住めない タワマンの欠点は急病で倒れた時、
エレベーターが狭くて運び出せないw タワマンのがエレベーター広いぞ
とくに非常用なんて15人ほど乗れる マンションなんて、安く賃貸出来る程度の不動産と考えた方が良いよ。しかも資産価値なんて水もの。税金、管理費、大規模修繕を考えればフラットで年間100万位掛かるんじゃね？アホくさ。 タワマンの解体が増え始め、区分所有の問題が大きく成れば法律は改正されるよｗ
立地が良ければ地価は高くなるので、どうしてもタワー形式にならざる得ない
横長マンションじゃないのでホテルのような内廊下になり一階は住居じゃなく豪華なロビーになりコンシェルジェが在中し…
と、どんどん豪華になっていったのだろうが、不要な図書館やジムやプールまで作ると過剰設備で、その経費を管理費でとられるので使用しない家庭は金を捨ててる感覚かな
夜景なんて1年も住めば飽きるから立地がよく地区のランドマークになってるような過剰設備の無い5階くらいまでのタワーの低層階物件探せばよいよ
中には5階くらいまでが土台部として作られそこからタワーになってる建物がある、その土台部はコンクリートも厚いのでお勧め
二階くらいは防犯の問題あるからできれば3階から5階くらいかな タワマンは居心地良すぎて外出回数減るわ
エレベーター入れてもせいぜい1分ほどで出られるけど、窓から常に遠くまで見渡せるから閉塞感がないから、外出てー！って気にならない
三連休ずっと引きこもりとかふつーにあるわ
共用のジムでテレビ見ながら走るだけっす http://pizza12345.doorblog.jp/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) >>1
カッペが好きそうだもんな。
住むなら、第1種低層住居専用地ジャマイカ？
それと西側だよね。 >>602はとても詳しい人
>>603はリアルなタワマン住人の生活 まあデメリットとしては結局現代病なんだよね
車買ったら歩かなくなって不健康
会社近いと歩かなくなって不健康
コンビニ近いとすぐ酒買って不健康
それと同じ
頑張っていい仕事について金も稼いで、暮らしを良くした分、余程意識しないとメタボ化してくから、敢えて駅の遠くに住むとか不便にするのは自己管理としてアリだと思う タワマンの悪口で一番多いのがエレベーターに時間がかかるとか止まれば陸の孤島とかって話
低層階買えば低層マンションと条件一緒だよ
実際に住んで便利なのは内廊下、前は外廊下だったから冷暖房完備の内廊下は快適でしょうがない
それとコンシェルジュサービス 荷物も受け取ってくれるしタクシーの配車やクリーニングの取次など便利でしょうがない
来年からは車を出したり入庫したりのバレーサービスも始まるとか言ってたよ まさにホテル暮らしの気分
内廊下とコンシェルジュサービス有る低層マンションが一番いいかな >>608
勝手に纏めるなよ、しかもベクトルが全然違うし。 >>609
何が言いたいのか分からん。結局、低層の高級マンションが良いと言いたいのか？ ＞＞６１３
内廊下でサービスの良いマンションなら快適だけど低層になると高額でなかなか手が出ないって話
本当の大金持ちならホテル暮らしが一番良いのかな 香川県だが、タワマンがあっても最上階には、森田はじめ
大平正芳の婿養子が住んでるとか、防犯の関係でそうなってる マンハッタンを目指して抗争ビルが建ち並ぶ。
そういう事なのではないか？ 40階に住んでて外に出たら雨がパラパラ また傘をとりに40階へ戻るって嫌だな 解体費用考えて資産価値０になるの何年目くらいだろうな？ タワマンは駅直結とかの利便性で売れてるからな。
一生涯住むなんて人は、いないでそ 俺が田舎者だからだけかもしれんが、豪華な住宅＝田園調布ってあまり聞かなくなったな。もう別格すぎて殿堂いりなのかな >>616
ホテル住まいよりが下記みたいなレジデンスのほうが良さげ
https://www.mitsui-chintai.co.jp/rf/tatemono/6291
高すぎて住めないけどw
>>619
窓から見れば分かるやろ。
いま10階建の2階に住んでいて、昔は25階くらいに住んでたが、雨かどうかは25階の方が分かった。
窓に水滴つくし、下見れば傘さしてるから分かる。今の2階はベランダあるのでベランダから外に出ないと分からん タワマン買ってる金持ち層は20年後住んでないでしょ >>625
それが問題じゃん
中古で安くなってきて買った奴が解体費用出せないと最終的には税金投入だぞ？ 消防士 『7階より上ははしご車は届かないし、放水も届きませんけど、、、』 去年まで晴海のタワマンの中層に住んでたけど家賃１８万円なのに隣の鼻をかむ音が聞こえてくるくらいショボかった >>627
というわけで、日本中の駅前にのべ何千何万の中大型オフィスビルも観光ホテルも、昭和からあるデパートもおまえは全否定
鉄筋建築内の部屋は、近年は特に防火材の箱でもあるし火事になっても基本的にその部屋が焼けるだけ
こんだけ雲霞の高層建築があって、火の不始末自体は続出だろうに、大火全焼の地獄になったなんてニュースを何十年にどんだけ聞いたわけだ >>627
スプリンクラー設置義務とかあるやん
高層マンションには前述のような一定の火災対策が義務付けられているため、火災が起きても大きな被害には及ばないケースがほとんどだ。総務省消防庁のデータで確認すると、ここ数年の高層マンション火災の出火件数は全国で年間500件前後となっているが、焼損した床面積の平均は1件当たり3～4m2で済んでいる。死者数は年間10～15人である。
https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00763/
全体の火災が40,000件で死者1450人だから、タワマンの方が一件火災が あたり死者は若干少ないな
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/h30/08/300807_houdou_1.pdf >>628
管理修繕費が家賃なみの月に20万とかするタワマンあるっけ？ >>626
何で税金を使うんだよ
そこらへんの個人宅の廃屋の解体に投入してるのか
「ホームレスが住み着いて火事起こりそうだからー もしくは壊れて彼らが怪我しそうだからー 税金使って解体してくださーい」やってるのか
バブル時代の廃れたリゾートマンションの数々に
ボロくなる、かつ修繕払う人間もいなくなる、払いたくないので出ていく、すたれて廃屋になって放られるだけだろ
そして土地に有効な点があれば、また誰かが権利を買って解体して新しい何かを建てる 俺高所恐怖症だから高いところに住むのは無理
精々３階まで 高層マンションが人間によくないのは周知のこと。
政府が規制しないと購入する無知な人間が多いのは不思議なこと
悪影響があるといわれる高層階ほど金持ちが住むというのもお笑いだ。 違法建築のレオパレス＋同業サブリース物件については一言もなしか？
タワマンより先に安普請アパートの撤去が先だろ？
それともタワマンにも安普請違法が常態化してるのか？
耐火とか防音とか防寒とか、一部タワマン（笑）は確かにヤバいな、レオパ安普請に目がいって
同業サブリースに検査が入って、そのあと安普請タワマンだろ？ 規制されるような高層階を好んで買う住人はバカ丸出し。 >>639
高層階というか最上階に関して言うと、買ってはいるが住んでない人ばかりな気がする。
ウチのタワマンの場合、下手したら住んでるのは1世帯だけかも…。イブとかには全室電気ついてるけどw >>623
たっか！（驚）
どんな人が住むの？
庭から石油が湧かないと住める気がしない 30年経つと阿鼻叫喚。
修繕できないので金持ちは逃げる。
が、貧民は引っ越すことができない。
ソースは俺。悲惨だからマンションはやめておけ。
10年以内に逃亡。 タワーマンションを含めて街全体をデザインしてるなら問題はない。
いきなり駅前にタワーマンションが林立するから問題が生じる。 >>623
こういうのに住む人の大半は法人契約だろうな 海岸沿いは全部タワマンにすれば津波の時消波ブロックになるぞ。 東京一極集中の象徴だからな
地方活性化を掲げる日本こそ中止にすべきだろ
既に持ってる人は逆に勝ちが上がるかもしれんぞ、知らんけど 自分なら絶対に買わないし住まない
こんなことは、ちょっと調べればわかることだったし
それでなくとも、高層階は子育てには最悪の環境だ ジャーナリストなら日本の遥か前に建築された香港のタワマンではどうしているのか取材してよ。 香港は知らないが、九龍城という廃墟
中国人がすみついて、歯医者いがいはなんとかする迷路のまま
いまでもシンジケートが居るのでは、香港も似たようなシンジケートだけどな >>951
九龍は歴史的に超特殊。もうなくなってるけど
1898年、イギリスが清朝から香港島や九龍に隣接する新界、及びランタオ島をはじめとする香港周辺200余りの島嶼部を99年間租借。九龍城砦は新界地区に所在していたが、例外として租借地から除外され清の飛び地となる。後にイギリスの圧力で清軍・官吏等が排除されてしまい、以後中国大陸が中国国民党率いる中華民国となって以降も、事実上どこの国の法も及ばない不管理地帯となる。 >>649
無知な世間知らずが、ゴシップ雑誌の記事の嘘情報を鵜呑みにして
知ったかしてる典型例。タワマンを否定的に捉える人間には頭の悪い人間が多い。 >>654
タワマンは確実に危険やろ。危険やと思うわ。
根拠は週刊SPAと夕刊フジとブログにそう書いてあった。建設コンサルもそう言ってたわ
ヨーロッパでもタワマン禁止ってブログに書いてあった。英語ではそんな記載はないとか言ってる人がいるけど、ゼネコンがGoogleに圧力かけて、検索できないようにしてるのかもしれん。
みたいな感じで >>7
中国人が作るものなんて普通のマンションでも信用ならないから >>654
タワーに限らず集合住宅なんてほとんどが負の遺産になるわ
立地が良くて土地保有分がそれなりにあるなら別として エレベーターの改修はエライ金掛かるからなｗ
西新宿の高層ビルもリノベーションして綺麗にしてても、エレベーターはボロイままだったりするしｗ 若いころ、シムシティにハマったが、シムシティも人口が無限大に増えるからこそ成立
するシミュレーションゲームで、画面いっぱいにタワーマンションを建ててしまうと、
そこからは、ありとあらゆる施設を内部に取り込んだ、より高度なタワーマンションに
バージョンアップしていくだけで、都市運営は余計なことを考える必要もないくらい軌道に
乗るが、ゲームとしては退屈になる
それでも時間を進めていくと、ある日突然、タワーが宇宙船に変身して、全住民が
宇宙に飛び出して行って、ゲーム終了 >>602
土台の部分５階分くらいは窓もなく壁で塞がっているタワマンも多いのだが、あの中には何が入っているのか？ 修繕積立金がバク上げするからね
不良資産になるのは確実 今更何言ってんのかと。
タワマン以前に、オフィスビルが高層化し始めたバブルの頃から
ヒートアイランド現象の一因て言われてたじゃん。
なんでその時点で規制しなかったの？お役所仕事ズブズブ。 グロテスクな京都駅の規制を出来なかったことが、後に響いてる。
昔からネトウヨ自民党は文化とか伝統とかうるさいクセに
商業活動と文化・伝統が対立した場合は、商業活動優先をするからな >>602
まあ数年借りて住むならいいところかもな
それでも災害で停電したら阿鼻叫喚だろう 平地の多い欧州
山間部が多く平地の少ない日本
日本が上に場所を求めるのは必然 今が3/10階
エレベーター待つの面倒で階段しか使ってないや
3～4階が限界
戸建は別荘地みたいな所じゃないと
よくある田舎の家の前を改造ミニバンが走ってる環境は絶対無理 >>669
都心の一等地に住みたいが土地が足りないので結果的に上に伸びたってことならまだ話はわかるが、
最近はただただ高いところに住みたい、タワマンが良いって理由で
微妙な臨海地区とかにニョキニョキじゃん？
手段が目的になってるっていうか、上に伸ばす動機が不順だわ。 >>1
「 ～と煙は高い所に昇りたがる」とか、「高層建築に憧れるのは発展途上国の人間だ」
などという言い回しをよく見かけたよな。
実際のところは、東京では超高層ビル・超高層マンションの建設ラッシュがずっと続いていて、
その勢いは年々増しているくらいだ。
スカイツリーが建った途端に人々が殺到したし、
日本人はバカという証明なのか。
日本人は発展途上国レベルの国民性か。 >>672
世界一の国のトップクラスの人間が住むニューヨークはどうなるんだって話だな。
ペントハウスなんて投資銀行の経営者とか住んでるんだから、知的で高収入な人間ほど高層階に住むというのが正解。 >>661
ネタのないマスコミが面白がって不安を煽った記事を書いてるけど
現実にはたいした負担ではないよ。
どんなに高くても1基3千万はしない。5基で1億5千万としても
世帯割にすると1世帯あたりの負担額は年額で1万円程度。
3千万かかることはないから現実にはもっと安い。 >>674
ビル・ゲイツは何階に住んでいるの？
１階だったりして。 住人が多けりゃ大規模修繕にかかる
費用も頭割りでお得な気もするが…
さて >>678
確かにタワマンの修繕費は高額だけどスケールメリットが発生するから世帯割にすると
戸建てと同等かそれ以下。温水プールとかの豪華施設が無ければの話だけど。 これからはネット経由のサテライトオフィスが主流になるので
都心近郊に住む必要なし。
焦ってタワマン分譲を買った奴は、ただのバカｗ 災害時陸の孤島となる立地のタワマン 逃げ出すボートの準備を忘れずに まぁタワマン買うとしたらオリンピック後なのは間違いないだろ マンション価格が暴落するのは間違いないからな
今は頂点からちょっと下がったところ タワマンのメリットはセキュリティ管理
金持ちが数年程度住むには向いてる
デメリットは災害に弱い、救急呼んでも一戸建ての倍掛かる タワマンって
下の階で火事になったらどうするんだろ？
パラシュートで脱出？ タワマンの修繕積立金と管理費って平均的な80ｍ２で6000万程度だと合計5万くらいだよ
つまり5万円で住める権利を6000千万円で買うって買う感覚かな 一軒家なら6千万払えば修理を自分ですればそれで終了だけど
それを安いし楽だと思う人ももったいない無駄だと思う人もいるだけの話
ホテルでこの広さの部屋を借り続ければ桁外れの高額になるから安いと言えば安いと感じる人も結構いるはず >>687
戸建てだって、永く住もうと思えば修繕は必須。
その費用は40坪程度の庶民ハウスで年額で10万～20万ってとこ。 >>677
知的で高収入な人間ほど高層階に住むという法則があるらしい。 >>685
最悪、屋上にヘリポートがあるだろ。
通常は防火区画に非常用エレベーターの設置義務があるからそれを利用して避難。
下階での火災だろうが影響は無い。 >>677
ゲイツはシアトルだよ
トランプはトランプタワーだな（今はホワイトハウスだけど） >>685
高層マンションには前述のような一定の火災対策が義務付けられているため、火災が起きても大きな被害には及ばないケースがほとんどだ。
総務省消防庁のデータで確認すると、ここ数年の高層マンション火災の出火件数は全国で年間500件前後となっているが、焼損した床面積の平均は1件当たり3～4m2で済んでいる。死者数は年間10～15人である。
https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00763/ >>689
まあ、当たってる面もあるな。高層階ほど高額なのは世界共通。
実際問題、知的水準の低い低収入の人間に住むことは無理だろうし。 タワーマンションは郊外の田んぼの真ん中に建てるなら我慢するわ。
都心や駅周辺の一等地に建てるのはほんと迷惑だしイライラする。
商業施設や公共施設や公園など、多くの人に喜ばれるものを建てて欲しい。 >>694
例えば、アンパンマンこどもミュージアムはどうですか？
人気アニメ「アンパンマン」の世界を楽しむことができる施設です。
これは「多くの人に喜ばれるもの」にあたりますか？ マンションって建て替えとか大規模修繕とか
一々決議がいるしな
年数経つと共用費払わないでバックレて連絡取れないヤツとか多数出てくるし
普通のマンションですら決議するのが無茶苦茶大変
タワマンなんか1棟に500戸も600戸もある上に
しかも金持ちが資産運用で買ってるのも多いから
貸してて所有者が住んでないとかも多いし
意見の集約や決議ができなくて
ロクな修繕もできずボロボロになるのが多数出てくるのは
確定した未来
タワマンとか新築から２，３０年程度までに手放せば良いけど
一生住もうなんて考えで買ったらダメよ >>662
シムシティができた頃は最終的に宇宙進出が可能だと思われていたからそうなるだよな。
今は知的階級の多くが人類の宇宙進出は無理だと思い始めてるだろ。新興の金持ちはだからこそ閉塞感を打ち破る英雄を夢見て宇宙を語るわけで… 駅前のタワマンが廃墟ならそれこそ日本そのものが廃墟だぞ
福岡市のももち浜のタワマンなんて30年近いけどまだまだ大丈夫そうだな 将来スラム化して高い階ほど貧困な人達が住むディストピア社会が来るかな。 >>542
管理費と積立金でそこらのマンションの家賃くらいになる >>630
オフィスビルの管理費や積立金、長期修繕計画とか知ってるのか？ちなみにテナントが支払う管理費って、月額支払いの25から30%を占めるから。老朽化すればするほど管理費が上がって行くぞ。凡そ40年で解体する。 タワーマンションってオフィスビルとは全く作りが違うんだよね。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 んな細かいことより団塊最大の負の遺産である町の区画整理を抜本的にやり直せよな
地方からでいいから
そうすりゃ日本の諸問題は殆ど解決するんだよ。移民も要らない 古くなったタワマンに移住したいか？と聞いたら普通の古い公団よりも嫌がる奴が多そう
修繕費とか当初の目論見より随分上がったらどうする気なんだろう？？
築40年の公団住んでるけど修繕費で大規模水道管掘って交換したり外壁全面塗装3回してるしベランダ手すりも綺麗になってるし他にも芝生や木の伐採等定期的にしてくれ毎日枯葉掃除する人もいる
築40年だけど外見上はヨレヨレしないし外壁綺麗
エレベーターないけど2階だから問題ないし月1万未満の管理費でここまでやってくれてるから本当に有難いよ >>710
公団は倒産しないから安心だ。民間は普通に潰れる。タワマンの管理組合自体が破綻したらどうなるのか見てみたい。銀行借り入れしてる組合も結構あるらしいからな。 エレベーターの間引き運転とか、共用部分の電気が通らないとか。管理費の未払いが累積して赤字転落するリスクって考えないのかな？湯沢のマンションの様に。 公団って賃貸？
賃貸で所有者一社の方が修繕とか考えると安全だよな
民間でも三井とか三菱とか管理の賃貸マンションだと安全
まぁ賃貸だとオーナーつぶれたり、管理がまずければ移ればいいしな 「タワーマンション」 ではなくて
「高層アパート」 が正解
不動産屋の誇大広告 > エレベーターや配管類の交換を行うべき築30年前後の第2回大規模修繕について、
> 我々は未だにノウハウを持っていない。
だから作るなと？
そんなこと言ってたら20世紀にコンクリートを使った家は作れなかったわな 個人的にはマンションは15Fくらいまでで十分だと思う
高さよりも質を高めるべき
オフィスは知らん タワマンは駅近に大勢の人が住めるし共用設備を割り勘で使用出来るから効率は良いんだよね。
だからこそ貧乏臭い。
「効率が良いこと」ってのは売る側、建てる側の理屈であって住人がメリットのように語ることではない。
コスパ重視の若者が売る側の宣伝文句に騙されて買ってる。 タワマン増加は自然の流れよ。
駅や病院、商業施設等がすぐ近く。
車はいらない。
部屋に段差無い。
庭の手入れもいらん。 >>722
車も持ってないの？
庭もないの？
ど貧民じゃんwww >>718
住宅としては45m（15階）～60m（20階）の制限を設けたほうがいいと思う。
50階や60階ものタワマンは要らない。 タワマンいいと思うよ。住人は金持ちだから旧くなったら転居するだろうし、頑丈な骨組みだけ残して内外装はリフォームして再販すればいいし。東京や大阪は津波がきても安心！
でもおれは住みたくないけどね。そこは好みってことで。 6階を超えると、流産率がぐんと上昇する。
高ければ高いほど上がる。
実証研究あり。
ネットで調べるとでてくる。 >>725
タワマンってそもそも庶民が都心に安くすむためのものだよ。
高くなった今でも7000～8000万円で住めるし。 東京のハザードマップを調べて 強固な地盤 水没しない地域 に建つマンション 15階まで
に住めば 災害時も生き残れます >>726
ほぼ一人の報告で国内雑誌にしか出てなくて追試もされてないけどね タワマンで40階とかに住んだら、
急病になったら降りるのに時間がかかりすぎて、
救急車で病院に到着する前に死ぬわな。 >>733
都心の低層マンション2階に住んでるけどこの前、救急車呼んで来るのに7分くらいかかったよ。
エレベーターの時間の影響を気にするくらいなら、消防署の隣とかに住んだ方がいいかもねー >>733
そんな時に、いざEV乗ったら、1階から39階まで
全部ボタン押されてたら、どんな気持ちだろうね？ｗ >>733
火災時緊急脱出すべり台みたいのを救急時にも使えればいいのにな
まず設備が要るけど >>726
高層階に住む奴ほど高慢チキチキで
常にイライラしてんじゃね？ｗ
他人のインスタ見てムキーッ！ってなったりｗ >>737
ミッション・インポッシブルみたいに、床ギリギリで止まる長さのワイヤで
下したらええねんｗ >>736
1階から40階までのエレベーターが一緒のマンションなんて住みたくないわ。まぁそんなん見たことないけど。
オフィスビルでもそんなビルあったら気が狂うな >>740
あぁそうかｗ 20階までとか30階以上とか
EVによって違う設定になってるんやね
住民同士のマウント合戦がすごそうだな・・・ まあ実際景観は悪くなるし、災害だの修繕で多くの問題はあるだろうけど
禁止する根拠がちょっと・・・
＞“タワマン嫌悪派”と呼べる人々の行動や言動が目立ってきた
ただの酸っぱいブドウでは？主観でしかないが
＞タワーマンションの歴史は実質的にまだ20年程度
＞タワーマンションという住宅建造物は、まだ完成品とは言い難い
完成していないから、今後色々な経験を経てノウハウが蓄えられるんだよね
完成していなから最初から止めろと
＞世界の基準からすると正論に近い。ヨーロッパの多くの国では20階どころか、
＞10数階の高層住宅さえも法律で規制しているケースが多い。
ヨーロッパって広いけどどこの国とどこの国？ただヨーロッパだけじゃわからんよ
その禁止している国の禁止の根拠は？なぜ法律で禁止しているの？
支那やアメリカはどうなの？支那アメリカその他の国は世界基準に入らないのか？
その国の事情だってあるし日本の住宅事情もあるよね
それを考慮せずヨーロッパの国が禁止しているから禁止しろって暴論では？
日本だと狭い都市部の利便性のある一等地にそれなりの金額で住めるからメリットが大きいのでは？
デメリットの一切ないない物ってあるの？
デメリットを上回るメリットがあれば普及するものだよ 商売になるし まぁでもあんなにトンキンにタワマン建てまくって
林立してるの見たら、地盤崩壊とか良からぬことが
起きても不思議ではないけどね。
一気に十数キロ四方が陥没して全部埋もれてくれないかしら？ >>1
欧州だと旧市内中心の教会より高い建物は制限で、
離れた新市街に高層マンション多いよね。 タワマンなんかに住むヤツの気が知れんわ。
豪華で自由な刑務所みたいなもんだろ。
何をするにも外に出掛けなきゃならない。
広いに庭があれば出掛けなくても何でも出来る。 お金があってマンション希望なら
なんで低層マンション選ばないん？ >>748
お金がないから湾岸のタワマン買うんだよ。
金持ちは赤坂とかの高級マンション買って、タワマンすら買えない貧民はこのスレで憂さ晴らし。 ポツンと一軒家が人気なのにな。
みんな本当はタワマンとか建売に住みたくないんだろ。 タワマンのデメリットは価格が高いことに尽きると思うな・・・
狭い土地に沢山の住戸を詰め込めばそれだけ安くなるはずなのに実際にはそうなってない。 タワマンって解体考慮してるのかな
買ってるやつは建て替えの頃には売り払って田舎や他のタワマンに引っ越すか、寿命迎えて後は野となれ山となれって感じじゃない？ 大規模修繕とか解体とかどうするんだろ。
まあ、いずれは技術が開発されるんだろうけれど。
それよりも実ははるかに大変なのが、合意形成コストだな。
これは物件価格に織り込まれていないよ。
いずれはババ抜きになるわな。 >>751
タワマン高いけど、同じ場所に低層マンション建てたらもっと高いんとちゃう？
まぁ湾岸だと値段高いのを正当化するために、グレードあげたりしてるので、それでまた高くなるのかもな。 >>750
そりゃ青山の一軒家買えるならタワマン買わないよ。
金がないからやむなく買ってるの。
それをそれすら買えない層が妬んでるの。 >>754
オフイズビル含めて高層ビルで大規模修繕や解体している例はいくらでもある。今後、タワマンの実績もどんどん積み上がる
合意形成コストは大変やな。そう言うこと考えると賃貸の方がよさげなんだよなぁ。 >>274
戸建てが老朽化で倒壊してもせいぜい道塞いで迷惑なぐらい。稀に巻き添えで死者が出るかもしれないが
高層ビルが老朽化で倒壊しようものなら911テロのときみたいに周囲が大変なことになるんじゃない？
そうなる前触れが始まったら危なくて周辺区画も近寄れなくなるだろうし
高層階からの落下物なら結構遠くまで飛ぶ >>755
立地考えたら安いだろ。
普通の貧乏人がやむなく買ってんだよ。
ど貧乏人はそれすら買えないから妬むんだが。 >>759
老朽化で倒壊ww
タワマン憎い人の脳内は面白いな。 >>34
そりゃ、見るもの無いからな
名古屋がいい例だけど展望台に全然人が来ない
なぜなら広い土地に平屋か2階建てしかない街を見ても楽しくないから
田舎ってそういうもんだよ 壊す金は誰が出すの？倒壊したら誰が金出してかたずけるの >>759
丸の内のビルとか大手町のビルが老朽化で倒れたらとんでもない目にあう
新幹線の周りとかはビル立てるの禁止すべきかもなw >>764
タワマンのほとんどは立地がいいから次建てる人が壊して費用負担する
立地が悪いところは知らん >>765
丸の内大手町のビルが老朽化で倒壊ww
まだ言ってる。もう建物自体禁止にしちまえw ビル風怖くない？巨人の松井が住んでたタワマンの近くのショボマン住まいだが、そのタワマンの周りは怖いくらいゴウゴウいってて、コンタクトレンズのオラは非常に困ってる 2階以上にすめない、平屋がいい、高いところ怖い。しかし螺旋滑り台欲しい 都民じゃねえからどうでもいい
人付き合いが嫌いだから区分所有とか
人と大事なものシェアするとか凄えなと尊敬する 大規模修繕費が足りなくて追加出費を払えない奴が続出。
始めから分かり切ってるやつはとっくに売ってるだけだよ。 >>768
佃島は周りが運河で遮るものがないからそもそも風が強いよね。
ビル風なのかは知らんが。 でもマジで規制するべきだろ
これ以上都内に集約できる環境は作らない方が良い タワマン建てるなら、50年の定期借地とかの方が合理的かもねぇ。それなら確実に建て替わるし、社会コスト低い
でも定期借地はあまり人気ないんだよなぁ >>775
自己レス。タワマンのみでなく共同住宅全般やな
区分所有の合意がより簡単になる法改正をすべきなのかもな。いずれもっと簡単になりそうな気もするが >>733
都心マンション10階住みで自分で呼んだことあるが5分かからなかったわ。
タワマンなんて住居が密集するところなんてすぐ消防署あるから心配ないだろ。
昨今建つところなんて元工場跡地とかなんだから元からあること多いし。 >>759
緊急輸送道路沿いのビルは耐震改修しなきゃならんよ >>754
金の心配はしたほうがいいけど、タワマンなんかより先に超高層オフィスビルの大規模修繕や解体が進むんだから気にしなくていいわ。
150m級なら霞が関ビルで何度もやってるし、解体は赤坂プリンスで綺麗にやってる。
200m級も新宿や池袋にある超高層ビルがいい時期に来てるから大丈夫だろ。 マンションの解体は無理やろなあ
理事会で意見まとめるの不可能やろ >>777
豊洲とか月島住んでたら消防署近いので一瞬で救急車来そうやな。人口密集地はその辺は強い。
むしろ救急車来た後の搬送先の病院があるかとかの方が一大事
https://i.imgur.com/YUwURqM.jpg 俺も那覇のタワマン10万
新都心のあのタワマンに引っ越したいけどサンエーまでの距離がよ >>1
親が建てた古い一軒家に住んでいるんだけど新しく建て替えも出来るけどタワーマンションの場合建て替え出来るの？
古くなって壊したくなった場合どうやって壊すんだろう 不確実な50年後の建て替え可能性にはやたら反応するのに、ここ10年で価格が1.5倍くらいになってる現実には目を瞑る御都合主義のスレ。 日本で一番最初にできた霞が関の高層ビルが
今年で５１年目だけどまだまだ使えるから
最新技術で作ったタワマンは８０年くらいは持つんじゃないか タワマンは数十年後に酷いことになるのがあまりにも明らか。
少子高齢化が何十年も前から問題だと言われていたのに、何も対策を取らなかったので今酷いことになっているのと同じ事が起きる。 >>784
自分自身のリスクのことなら50年後の建て替えリスクより、自身の転勤リスクとか景気変動による住宅ローン払えないリスクを重視して考えるべきやなw
マンションの建て替えができないと社会的に損失ではという議論であれば区分所有の合意を容易化する方向の議論をすれば良いかなぁ >>785
霞ヶ関ビルとか綺麗だしな～
きちんと修繕してれば100年くらいは持ちそう
集合住宅の場合、結局は大規模修繕とかができる体制になってるかやな。合意がもっと簡単だといいんだけど 山を抜けたら海がパッと見えてた大好きだった某海に視界防ぐようなタワマン出来て
景観台無しだわ >>786
なんで明らかなの？数十年後？w
低層マンションと何が違うの？豊洲くらいの都心近接エリアで戸建買えって言ってるの？買えないからマンション買うんだろが。
数十年、ていうくくりだけで少子高齢化全く関係なくね？ >>17
同意。タワマンには住みたくないな。どんな所か一時的に住んでみたい気持ちはあるが。
あんなもん環境破壊、景観破壊の最たる物だろ。 >>789
貴殿の好みの景観ごときどうでもよく、多数の住民の合理性の方が大事だからな。 >>790
タワマン反対派は、都心や都心の近接エリアには金持ちしか住むな、
中流は都心から通勤1時間の戸建てに住んどけ、と言う考えなんだよ～。 >>795
じゃあ現状タワマンすら買えないタワマン反対派はどこに住めばいいんですか！東京圏追放？ 資産価値が落ちないんだよ
歴史は20年って書かれてるけど30年、で30年の部屋でもほとんど落ちてない >>785
霞ヶ関ビルは日本初の高層ビルだから、設計上かなりマージンを取ってあるらしい。
耐震性能は現在の耐震基準を遥かに上回るビルなんだよ。
コストが重視される民間の高層マンションなんかとは作りが違うよ。
西新宿の高層ビル群も同様。設計は古いけど当時としては
非常に贅沢な作りのビルなんだよ。 タワマンの解体費用て通常のマンションに比べてどうなんだろうねえ 地域の人口密度が一定のレベルを超えると、あらゆる過密問題が発生する。
したがって、生活環境を守る意味から、ある面積に詰め込める人口には限度がある。
その目安が容積率２００％というわけで、その上限を守るなら、タワマン建ててもそのぶん空き地が増えるだけのことで変わりがないと分かる。
実際に建っているタワマンはもっと高い容積率で地域に人口を詰め込んで過密問題を引き起こしている。
こうやって都市計画上ゆゆしき環境問題となっているので規制や反タワマン運動が起きているということを知らなければならない。 以前、タワマンに住んでたことがあるけど
10階だったが、警察にヤクザに狙撃されるわ、盗撮されるわ
そら、みんな最上階に行きたがると思うぜ パネル建築の泣き所はパネル間の接合部
パネル自体はもつが、シールにシリコンなど使っていたら１０年程度ではないか。 10年前に買った駅近タワマン2割り増しで売却、この現実 タワマン無条件反対派はアホやと思うが、今の豊洲、湾岸は高すぎてちょっとね～。
8000万～とかアホみたいな価格する。中流でも上の方じゃないと買えんやろ
昔、湾岸買ってたような人は今どうしてるんやろ。千葉？ 木造は解体が簡単でコストが安い
鉄骨造の高層オフィスビルは比較的解体しやすい
鉄筋コンクリート造は解体しにくい。従来の高層マンションなどはこの構造
高強度コンクリートは解体が困難。ここ20年で一般的になった構造。解体実績無し。
タワーマンションはこの構造。 >>778
マンションの自治が破綻してて補修提案可決できなくても強制的に補修させることは出来るのかな？
そういうことできないと都心部で跡地に需要のある場所でも崩壊するに任せる羽目になるが
最終的には税負担で強制代執行で解体するかもしれんが、タワマンだと代執行の費用捻出もバカにならんしな >>776
全世帯の2/3じゃなくて、出席世帯の過半数の議決で建て替えぐらいに緩和すればいいと思う
聞いていないとか揉めるかもしれんから、決議後30日以内は異議申し立て可能とか、決議に反対するなら売り出し価格から減価償却しきれてない額を払えば追い出せることにすればいいと思う
権利に胡座かくようなやつには権利は与えられないのが原則だから(憲法にも規定がある)、重大な決議に参加しないような奴は不利益被っても仕方ない >>37
ほんとタワマンは住むとラクなんだよ。
セキュリティあり。
外の掃除しなくていいし。
ゴミは２４時間捨て放題。
余計な近所付き合いもしなくていい。
でも管理組合で災害用の備蓄はしっかりとしてる。
最近、富裕老人が郊外の家売って、大量に移り住んでるよ。まあ、一代限りだけどね。 20年くらいで建て直し強要すればいいんよ
少なくとも3倍からの土地確保や建て直し費用負担を受け入れられるヤツだけ居住し
短期リセットで部分廃墟化を防ぐ あんな高いところに住むなんて怖い
マンションが倒れる夢とか見る >>1
アイヌは12～13世紀に成ってからオホーツクから移動して来た「後住民族」で有って、先住民族では全く無い
日本の先住民族は1万6千年前には既に土器を作って文明を築いて居た縄文人だ
【討論】反日アイヌ新法の欺瞞[桜H31/2/9]
SakuraSoTV
http://y2u.be/g3u-OM97rhU
パネリスト：
小野寺まさる（チャンネル北海道キャスター・前北海道議会議員）
我那覇真子（日本文化チャンネル桜沖縄支局キャスター / 琉球新報、沖縄タイムスを正す県民・国民の会代表運営委員）
川田ただひさ（チャンネル北海道キャスター・前札幌市議会議員）
田中英道（東北大学名誉教授）
水間政憲（近現代史研究家・ジャーナリスト）
山本優美子（なでしこアクション 代表）
司会：水島総 >>813
ハプログループY (mtDNA) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97Y_(mtDNA)
ハプログループY (mtDNA)（ハプログループY (ミトコンドリアDNA)、英: Haplogroup Y (mtDNA)）とは、分子人類学で用いられる、人類のミトコンドリアDNAハプログループ（型集団）の分類のうち、
ハプログループNの子型ハプログループN9を祖先に持ち、「8392 10398 14178 14693 16126 16223 16231」の変異により定義されるものである[1]。下位系統はY1とY2にわかれる。
アイヌとオホーツク人
アイヌはハプログープYを持つが、縄文人には全く観察されていない。
いっぽうオホーツク人のなかにハプログループYが確認され、アイヌ民族とオホーツク人との遺伝的共通性が判明した[7]。 救急車だの何だの言うなら、一番ゴミなのは23区西側の、道路がクソ以下のエリアの戸建てだろw
最優秀なのは道がきちんと整備された地域かつ消防車が数km毎にある地域の戸建て
次点がタワマン街 住宅の過剰供給はスラム化への道だから、欧米では住宅の供給が結構絞られてる
そのせいもあってサンフランシスコなどで暮らすには異様な家賃を強いられる
日本は底辺でもそれなりだったから規制しなくても問題起こらなかったが、格差が
拡大中で、しかも移民まで入れようっていうんだから、そのうち各地にスラムができるだろ ドイツ
10F超は流産が増えるから居住禁止
宿泊は可 通常のハシゴ車が届かないんだからタワマン住人は消防費用を税金で割増負担すべき >>599
タワマン限らずトランク付きエレベーター普通にあるよ。
普段は救急器具とか収納してるけども、それを出せば室内にストレッチャーが収まるサイズになる。
タワマンは、大規模補修でむしり取られ続ける。
特に足場のかけられない高さのもんはカネがかかる上、
住民が無関心だと談合でぼったくられる。
あんなコスパの悪いもんは持つもんじゃない。
>>1
高所恐怖症のワシには拷問に等しい。良く住めるよ怖く無いのかな？ 高所恐怖症の為に地下100Fのマンション作ればいいんでね？ 開放感あふれる吹き抜け付き。 >>822
未来にはありうるかもなあ
地震や台風に強い
平地以外にも作れそう >>1
天皇のルーツはエジプト
仏教のルーツはインド
神武天皇即位前 神武天皇の生國魂神社 難波大社
日本最古の官寺 聖徳太子の四天王寺
古墳時代 仁徳天皇の皇居 難波高津宮
大伴氏
住吉大社
清和源氏
国内流通の中心である住吉津 難波津 渡辺津
難波宮 平城宮 平安宮
日本という国号の使用が始まったのは難波宮から >>1
総資産30億円以上人口数 世界ランキング10位に日本は2都市がランクイン
2位 東京23区
8位 大阪市
タワーマンションなど最高価格 (1戸)
東日本最高価格 15億円 東京23区
東日本最高価格 8億円 大阪市
住宅地価 商業地価
東日本最高地価 共に東京23区
西日本最高地価 共に大阪市 >>1
2016年 2017年 GDPランキング
1位 東京23区
2位 大阪市
3位 横浜市
2016年 2017年 人口増加数ランキング
1位 東京23区
2位 大阪市
3位 札幌市 ■超高層タワマン高さランキング（日本）
１位 北浜タワー(大阪)209.35m
２位 ザ・パークハウス 西新宿タワー60(東京)208.97m
３位 パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー
(川崎)203.5m
４位 クロスタワー大阪ベイ(大阪)200.375m
５位 THE TOKYO TOWERS(東京)193.5m
６位 勝どきビュータワー(東京)192.2m
７位 シティタワー広島(広島)193m
８位 大阪市北区中之島6丁目計画(大阪)193m
９位 富久クロス(東京)191.00m
１０位 アクティ汐留(ラ・トゥール汐留)(東京)190.25m
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52320413.html >>1
関西高額納税者 ランキング(リサーチ調べ)
1位 大阪市区内
2位 芦屋市
3位 大阪市区内
関西高額納税者数 ランキング
1位 大阪市
2位 京都市
3位 神戸市 >>812
タワマンすら買えない貧困による願望だろ 巨乳だけ集めたタワワマンションを提案したい
家賃を、巨乳女子は半額、入居希望男子は倍額にするんだ タワマン住んでるが機械式駐車場がネックだわな。メチャメチャ故障多い。
ビルの真ん中部分を有効活用しようとしてそうなってるのだろうが、窓のない部屋か倉庫として売り出した方がいいと思うわ。
今のところ入庫時のみ故障に出くわしてるが、これが出庫時とかだとホントいらつくだろうからな >>837
ど貧乏人が普通貧乏人(やっとマンション買える)を叩く構図。 欧米は絶対に正しいからな
正しい前提でしか文を書けんから仮に本当に正しくても胡散臭くなる >>766
ゴジラ来たら攻撃用に使うんだよ、知らんのか？ 既成品の家で満足できるなら賃貸のほうが色々リスクオフ出来て良い、
車バイク猟銃複数あるから仕方なく自分で設計した戸建てだが。 叩いてる人のタワマン×の論拠(このスレに出てるもの)
・老朽化で倒壊
・地震で折れる
・エレベーターに変質者
・エレベーター待ちは10分(住んだことないので想像)
・戦闘機がミサイル撃ち込む
・流産率(ただしデータ数は6人)
・10階以上は狙撃
・欧では健康リスクのため法律で禁止(ソースが1個も出てこない)
まともな思考なのか？ 今の都心～郊外の住宅って庭が一切ないのと隣の家からの距離がほぼ無い
家【車庫】道
家【車庫】…
みたいな、マンションと大して変わらんぞ >>845
劣化マンションだよね
タワマン地帯ってほぼ確実にデカイ公園とかあるわけで、むしろ劣ってる >>845
更に言うならそういう住宅街だとまず「道」を掃除するお人好しは期待できないが、タワマンの内廊下なら係員が定期的に掃除してくれる >>447
でた、適当な伝聞推定
成績が悪くて精神に疾患有りそう 個人的には24時間ゴミ出しと宅配ボックスが必須。
日を決めてのゴミ出し、宅配ボックスなし(自分で設置もできるが)、まぁ大したことなさそうだが目の前の道路の清掃や、何かあった時の家の修理は自分で、とか考えると、専業主婦や嫁さんパート世帯以外は戸建てとかキツくない？
そうでもないのかな？
とはいえマンション購入だと管理組合とか面倒か。 >>849
マンションから戸建てに引っ越したから、マンションの便利さは分かるけど、戸建てでもそこまで不便じゃなかった。
ゴミ出しについては、うちは個別回収だから家の外に置いたゴミ箱にいつでも捨てられる。ゴミの日に門の外へゴミ箱を移動するだけ。
宅配ボックスはあったらいいなと思うけど、再配達頼まなくても佐川とかヤマトは何度か巡回してくれてて、明かりが点いてたら持ってきてくれる。 >>843
重さの関係で上層階は壁が薄くてレオパレスって話を小耳にはさんだけど
実際のとこどうなの？ >>851
分譲タワマンでそんなのあり得ないだろ
もし売れ残って現地即売会とかしたら即バレだろ >>851
上層階でもレオパレスよりは遥かに響きにくい。あくまで上にいくほどハイテク建材で軽く作ってるってだけで、安普請に作ってるわけではないからな。
ちなみにどの階でも上下には音は響きにくい。まあ下手すりゃ上も下も無人って事も多いが… >>851
自分が遊びに行くタワマンは超静かな物件ばかりだけど、下記のようなの見ると物件による、としか言いようがなさそうやな～
戸建てでも家の前の声がうるさい物件とかあるし、低層マンションでもレオパレスか三井とかの物件かで全然違うしな。平均するとタワマンはむしろ静かな気はする
https://www.sutekicookan.com/タワーマンションの騒音 >>851
コンクリの硬さなど不必要な躯体強度は下がるけど、壁の厚さは変わらないよ。
もともと乾式だしね。乾式も数多く種類があるから分譲でレオパレスと同等というのはあり得ない。
馬鹿が乾式＝レオパレスと思い込んでるだけ。 >>850
自分は逆パターンでマンションの楽な生活が気に入ってるけど、
戸建は庭の手入れとか、外回りの掃除が大変じゃない？ >>849
実家は一種住専の低層マンションだったんだけど、
世帯数が少ないから管理組合の役員、しょっちゅう回ってきて大変だった。しかも高齢化で、ムリとお断りも増えている。
一方でタワマン400世帯。人材には事欠かないようで、一向にお呼びがかからない。気楽。 >>851
小耳に挟んだ、とか聞いた、とか～らしい、とか、自分の主張に裏付けがない人の典型。 >>860
足立区や墨田区の木造密集地の住民に向かって言えば？ >>862
ものすごい勢いでマンションに建て替わってるぞ >>851
843の馬鹿リストに追加決定
・「上層階はレオパレス(小耳にはさんだ)」 >>860
タワマンの議事録みると凄いよね
役員もほぼ立候補で決まる。ほぼ年寄りだけど >>4
上下方向の継続した加減速は、胎児の細胞分裂に悪い影響を与えるって話だな >>851
グラスウールの壁を重さの関係で減らすなんてありえないでしょww
ちなみに壁式工法のマンションだと、底層階のほうが壁が厚いので、静かな分同じ壁心の占有面積だとやや狭い
（8畳が7.6畳になるとかそんなイメージ）
タワマンはどのフロアもグラスウールを石膏ボードで挟むだけで厚さは変わらん グラスウールをどの程度使うかは重さじゃなくてどこまでコストかけるかの問題
レオパレスは勝手に発泡ウレタンに変えてたのがバレたww 近所に10年前くらいに建った立派なマンションがあるが、
10年経って、管理組合で費用削減が決まって
プール＝費用負担がでかいので停止
マンション内の噴水～水が流れる公園＝メンテしないで砂漠化
エレベーター＝半分使用中止
駐車場＝もともと来客用だった分を一般に月極で貸し出し
エントランス内のパーティールーム＝倉庫化
みたいな感じで豪華さのかけらもなくなったって言ってたな。 >>857
芝刈りとか落ち葉掃除は大変だけど、子供と一緒に遊びながらやってるわ。
家の前の道路はたまに掃除するけど、ゴミは落ちてないし重労働ではないかな。
ただ植物の水やりを忘れがちでよく枯らしてる。
マンションは植栽が綺麗に保たれてていいよね。 タワマンはだいたい３年で飽きる。
知り合い数人に聞いた結論。
あと地震の時に揺れるのがすげー怖いって。 >>869
長期的なコスト意識のあるとてもいいマンションじゃないか。なかなかないぞ。 金が有ったら低層高級マンションに汁
てか最高の贅沢は駅まで歩いて行ける郊外に平屋だな >>869
安心して数十年暮らせる良物件だと褒めてやれ。エレベーター間引くのは不便だが。 >>843
せっかく交通の便が良いところに住んでも
朝出かけるときはエレベーター待ちが酷いとか
ようやく外に出て雨が降ってたときの絶望感とか
眺望が良くても夏は暑すぎてカーテン閉めっぱなしとか
窓掃除がちょくちょく来るので結局一年中閉めっぱなしとか
停電したらリアル登山とか
免震構造のせいで地震後も気持ち悪くなるくらいゆっくり揺れ続けるとか
高層階は騒音や風がきつすぎて開けることすらできないとか
いくらでもあるでしょ。 >>873
金がありゃ皆そうする。ないからタワマン買うんだろ。
でもっと金ない奴が妬んでタワマン否定する。 実家がリバーシティーなんだけど、これには賛成
これ以上タワマン増やすな
高層階は風がうるさい。
日差しも酷すぎる。
大震災で電気止まったら
全く生活出来ない。
修繕費用が捻出出来ないと
間違いなく廃墟になる。
メリットって何？ >>875
これ全部、住んだことのない奴の願望で作った都市伝説だから、そうあってほしいんだよ。
エレベーターは10分待ちであってほしいんだよ→実際通勤時でも1信号待ち程度。
停電時登山→ここ10年で東日本大震災時の数時間か。停電してたのは。 修繕のノウハウがないって話がよくでるが
サンシャイン60とか昔の高層ビルはどうやってビルメンテナンスしてるんだ？ｗ >>879
ごみ捨ては階毎に集積所あるのか？
それとも１階まで行くのか？ >>869
まじか
リバーシティーは敷地内に西ブロック地区（三井商業棟との共同管理）の商業施設やフィットネス
が入ってるから管理コスト0で利用できるぞ
隣接した池や流水のある広めの公園は中央区の管理
一帯開発で行政を巻き込んだ者がちだよ
自主運営とか自殺行為 >>873
無知な世間知らずの人間が聞きかじりのネット情報で、低層マンションと平屋を＝高級と思い込む典型例。
低層マンションよりも中高層マンションの方が好立地で良物件が多いし価格も遥かに高い。
平屋に住む金持ちなんて稀。平屋は確かに容積率を生かせないしコストも多少割高になるが、
所詮は貧乏人の家というのが正解。 >>882
今時、各階にゴミ置き場がないのは
仕様の低い団地マンションだけ。タワマンに限らず、
仕様の高いマンションは各階でゴミが出せる。 >>882
月水金土に玄関に置いておけば清掃時に持って行ってくれる
それ以外に出したいときは地下ゴミ捨て場へ持ち込み 建築技術が向上して修繕・建て替えが容易になるとは思う。 >>887
それは建築コスト分を、管理費に転嫁している仕様の低いマンションだな。
ライオンズマンションでよく見かける。 >>879
それな
朝の混雑時でも最大90秒くらいの待ち時間
それ以上早くしても運転・メンテの無駄になるから
それで十分
震災時でも申し訳ないけど大規模マンションは最優先で電力復旧
してる ローンで毎月数十万円、管理費修繕積立金で毎月10万円
うーん、自分の会社が倒産してコンビニバイトに転落したらどうなるかとかリスク考えられない人が住むところ
住人の質も何階に住んでるかで上だの下だのと決めたがるマウンティングババアばかりで、疲れそう >>884
建築費を戸数で頭割りしたら
低層マンション>>>>>高層マンションになるよ
その分販売価格に転嫁されるが採算が取れにくいので
住宅街にできる低層のマンションはより高級志向にする傾向が強い >>891
うん
そう考える人は住まない方がいいと思う
住民同士の交流も10-20年挨拶だけ交わしてた人達と
ようやく仲良くなる感じのお付き合い。
分譲マンションでは距離感つかめない人は敬遠されると思う >>1
建てる力も需要も無いところがそう言って面子を立てたり言い訳しｔれいるのでしょう
風致地区など観光地遺跡や警官でマッチングせず建てないほうが良い場所は
規制しても「いいが駅周辺ターミナル都心部など需要や効率化で有望な場所は
タワーマンションでもオフィスビルでも好きに建てたら良い。700ｍでも1000ｍクラスでも
平野が狭い都市なども効率化可能で土地の有効利用になる。空港周辺など科学的根拠の薄い
高度制限のせいで開発が出来無いような都市があるが、規制は大胆に改善するべき。需要で建つから別に足枷は要らない
新しい工法で出来るタワーマンションや構造オフィスビルなど耐震免震構造も優れている
日本のような地震津波の多い国にこそ有効だとも言えるだろう。古いビルや木造
建築のほうが地震で関単に壊れたり炎上焼け野が原になる。資産価値が低い
何より自分が下敷きや焼けて死んでは元も子も無い >>890
ちなみに、90秒ってのはエレベータが来るまで？
高層階から乗って、下（1階エントランス）に着くまでどれくらい？？ >>892
妄想で知ったかしてるんだろうけど、低層ほど耐震性や防火設備が簡略できるから
建築コストは安く済むんだよ。世帯割にしたところでそこまで極端に割高にはならない。
住宅街のマンション用地は土地の仕入れ価格も安いし、
土地の仕入れ価格も含めた建築コストは全て価格に反映されるんだよ。
都内の有名どこの高級マンションは中高層が多い。 メンテナンスを売る側の責任にすればいい。誰も建てなくなる。 たくさん入居してる時はいいが空室率が増えると残った人で維持費を捻出するのが困難になる >>1
建て替え費用の積み立てをキチンとするよう法規制した方がいい。 >>1
地震の時の映像でてっぺん付近がかなり動いてた
アレみて住むもんじゃないと思ったわ >>878
うちのマンションどうだ！すげえだろ！
こんだけじゃねw
一生北側で日が全く当たらない部屋に住むとか考えらんない。 停電すると下に降りるだけで大変やで。
普段から階段を使ってトレーニングする人向け。
家に帰るだけでトレーニングできる素敵な物件ですよ！ >>897
逆に中高層の割合が一番低くない？
平均坪単価でならすと上層がプレミア価格で売り出されるタワーが強いけどさ >>904
東京で停電が起きたのは東日本大震災の夜数時間だから、10年のうち数時間しかトレーニングできないよ？
計画停電は自家発電でエレベーターはもちろん動いてたし。
リスクを発生時のコストと発生確率で考えようよ。 >>900
共同住宅でそのリスクは考える必要ある。
であれば、今後人口減少が確定してる郊外よりも都心で、取引件数も多い(流動性がある)という点で郊外低層よりは、都心タワマンのほうがマシ。 >>907
他者の空室を考えれば戸建最強、だけど自分の転居リスクに関しては、郊外の中古戸建なんて最も厳しい。まともな値段がつかない。 タワマン居住者このスレだけでも結構いるんだな
会社の東京支店の社宅がタワマンなんだが、一回部屋帰ったらもう翌日の出勤まで家を出たくなるな >>884
ユニクロの柳井の家は平屋だよ。
100億円するけどね。 >>909
うちは徒歩5分圏内に5線6駅アクセス
屈指の人気校区に加えて近隣に大病院がたくさんあって
ファミリーからシルバーまで人気って立地に50坪
土地は祖父の代からのもので家は築70年に近かったのでわいの代で建て替えたが
負け組みリーマンでも建物だけならなんとかなったぜ >>878
・眺望が素晴らしい
・人々の暮らしを眼下に見下ろすことで、自分は特別なのだと感じられる。
・知人を自宅に呼ぶと、褒めてもらえる。喜んでもらえる。
・知人を自宅に呼ぶ喜びが味わえる。 タワーマンションは賃貸だけにするべきだと思う
後々の問題が少なくて済む 関東大震災が起きて東京が焼け野原になったら、タワマンのエレベーター、止まるぞ！補修の人が焼き出されたらどうしようもなくなる
戦闘機からミサイル撃たれたり、ゴジラが攻めて来たり、ゾンビが大発生した場合も大変！
ってタワマン反対派の人が言ってた >>916
賃貸vs購入派のうちの購入派は、資産性を重視する人が多いが、タワマンなんて30年～50年後には資産価値ほぼゼロなんだから賃貸でいいよね感
短期的には値上がりケースもあるし、所有欲とかもあるんだろうけど >>915
窓のすぐ向こうはたいてい他の大きい建物、貸ビルの窓等であることがほとんどで、
つまり入居後一回も日中まともにカーテンを開けられないけどな 都心の低層は
超高級低層マンションでなければ２４時間ゴミ出し可でもなく、常駐管理人に何か頼んだりも出来ず、
駅近、スーパー近でない率も高い
逆に、それらがクリアされるので、消去法でタワマンになるわけだ 都心に居住する要のある人間は
高いとこ住んで喜んでいるだけだろみたいな現実知らず物知らず丸出しの田舎ニートが多すぎる タワマン限界集落がたくさん出来るな
楽しみ
廃墟タワマンビルがたくさん、楽しみだね～ チャリとか車乗る時に忘れ物に気づくたちなんでちょくちょく往復したわ
あと車の荷物が多いときに往復に時間がかかる
それは当り前のことなんだけど、家族から荷物運びに部屋から駐車場まで呼ばれた >>912
柳井の家は平屋じゃないよ。平屋と2階建てのミックス。
孫正義の家は3階建て。
日本の高級住宅地をみても平屋はほとんどない。どんなに土地が広くてもね。
日本では古来から平屋は庶民の建物で2階建ては格式のある住宅様式。
韓国や朝鮮などでは平屋。
あと、世界に目を向けても平屋は貧民層の建物だよ。
ビル・ゲイツのような広大な土地があっても2階建て以上の建物を建てる。
理由は天井高。最低でも20ft(6ｍ)以上の吹き抜けが無い家は豪邸とみなされない。 >>924
2階建て以上だったら良いの？ 平屋であるかないかが論点のようになってるが、
会話の流れを考えると違和感がすごい。
>>884の発言を読んでいるとね。 >>834
なんで北朝鮮の工作員と同じスペインと同じことを母親が言うのか
どこのスイッチから操作してやがんのかな、この白人のケツ舐め野郎どもは >>909
低層は戸建てを買えない人の為のマンションでドムスを除けば高くても3億程度の物件しかない。
10億を超えるような物件のほとんどは8階建て以上だよ。 東日本の地震のとき会社のある超高層にいたが、二度と体験したくないと思ったね
低層のがいいよ >>925
ん？ 具体的にどういう内容に違和感を感じる？
平屋とそれ以外という話なんだけど。
日本の伝統家屋に限れば室町以降から民家でも2階建てがもてはやされているし、
農民は平屋を強制されて2階建てに住むことが禁じらた時代もあったよ。 >>927
高層になるほど建設費が割高になるからね
同じ値段なら低層の方が高スペックな家に住めるよ >>929
柳井の家は母屋は平屋なんだが。
当然、天井高は物凄く高いけどね。 >>930
あまり分かってなさそうだけど、
低層って一種低層地域に建つから不便な駅遠の物件が大半なのよ
土地の価格も安いから同価格なら仕様も高いかもね。
>>931
で？ ミックスって書いてるし完全な平屋住宅ではないよ。 ムサコとかタワマンだらけだよな
もっと神奈川県は土地広いんだから横須賀とか遠いところまで作れよって話 >>933
都内に近い利便性の良い場所だからタワマンが建つんであって
横須賀に立てる意味がない。
横須賀は戸建ででも地価が崩壊してスラム化が始まってる場所。 外国人による転売目的の不動産購入を規制した方がいいよ
じゃないとハワイみたいにジモピが住めなくてみんな貧しくなるよ むしろ法律で規制して全部タワマンにして余った土地は強制的に公園にしちまえよ。 >>936
足立区とか墨田区の災害時の火災危険地域に関してはまじめにそうすべき。 これ見ると4億円以上のマンション、超高層もあるし、低層マンションもあるな
https://kawlu.com/journal/2017/06/26/37340/
まぁ、いずれにせよ自分は住めないからどっちでもいいけどw >>917
それに狙撃者に狙われるらしいし、老朽化で倒壊するらしいし、やめた方がいい。
ってこのスレのタワマン嫌いな人が言ってた。 >>941
これもタワマン憎い人の常套句だなw
安く都心に住む手段として選択なんだってば。
高いところに住まざるを得ないだけなのに勝手に妬まれても… >>750
ヒトは本来
一人あたり、体育館くらいのスペースが必要と聴いたな。 >>941
きみ、トランプさんのこと、disるの？
登山家disるの？
天皇陛下の一般参賀とかdisるの？
うちの娘が高い高いして、っていうのdisるの？
トランプさんはともかく、他は許せないわ。 >>940
CIAが銚子あわせて、破綻しかかってるだけだろ、地方自治体が タワーマンション作ってる会社で働いている親戚は絶対タワーマンションには住みたくないと言ってる
つまりそういう事 >>932
1種低層は高さ制限もあるし建ペイ容積率考えてもマンションは無理
低層マンションがあるのは大抵容積200％地域だけど
100％あたりの価格は400％や600％ある地域よりは若干安くなる傾向があるが
これは建築費が割高になって採算ベースが上にふれるから土地の仕入れ値を抑えざるを得ないって事情が大きい
高層になれば建築が跳ね上がるのは確かだけどそれでも事業規模が小さいほど戸数割りした時の建築費は高くなるよ
当然管理費も総戸数が少なくなると高くなる
低層のメリットはタワーほど物件内で価格差がないから住民の質が揃うって所
タワーの低層は仕様のグレードを抑えて賃貸投資向けになってたりするしね >>936
面白い
夕張みたいなとこで、でっかいタワマン建てて、強制移住(ただしタダ)
市役所の仕事はほぼビルメンテナンスって、社会実験 >>948
どうせ地方自治体は丸投げしてなんも仕事しないよ
いまでこれだろ 震災で電気止まったら水洗流すポンプも止まってウンコできなくなるぞ
下まで降りてきてウンコするのか タワマンの上半分を水タンク/雨水タンクにしてはどうか。
火災になって停電になっても大丈夫。地震でウンコナガレネーゼもない。
加えて免震 >>1
タワマンをディスっているのはわかるけど
それ以外は何も伝わってこない記事だな オヤジが自治会長とかしてたけど、みんな酒のんでツケ貯めて
地方自治体も放置
どうやって消したか知らないが、みんな仕事なんかいっさいしてない
地方公務員総出の利権確保
しまいに、違う区域なのに、うちの自治会はいるとか言い出すのが出るつ >>936
すげー古い狭小住宅が過密してて、隣の家に手が届くようなのみると、話し合って壁厚い長屋にしたほうがいいのに思うね >>954
猫の額でも一国一城の主の方が区分所有より良い、と思うわけよ。
昭和な土地神話が未だに生きていると思ってもらってもいい。土地は財産・土地は値上がりする、と。 狭小土地でも借金の担保にしてたら、ほいほい纏めてマンション建てましょって
自主的には難しいと思うけど、そこらへんどうなん。 >>956
大東建託もレオパレス21も、最後には戸地権者は権利を失うんじゃないか
ってオヤジは言ってる、建材専門だったから
まあ、いまは違い
オヤジの時代は、日本で建材つくってたけど
いまはマレーシアとか海外の粗悪品でマンション造れるからな
住めるのは少なくなってんじゃ 粗悪品でマンションだけでなく、戸建てもめちゃくちゃの
プレハブ小屋ばっか
そうではない、日本建築は、地方公務員総出の利権確保で重税かけられ
銀行の抵当に
俺の家築100年だが、おまえら共産党員の総攻撃に 欧米が禁止したからと言って止めることはないが
そもそもの地震国でどうなのよと言う話ですわ
技術の開発で発展すか？
まあ縁のない物件ですからどうでもいいっすけどｗ オヤジが、日本建材で戸建てとかも建材調達製造してても
30年もてばいいほうで、リフォームしないと定年後住めない
いまのマレーシアのプレハブ小屋とか20年に縮むのでは
まあ、岡山県とかの業者見てると、もうあきらめて
リフォーム費用もある程度見積もりに入れて臭い >>934
横須賀にもタワマンはあるよ。
20階以上のマンションが少なくとも4棟はあるよ。 建てるのは結構だが、病院、学校が無いと
入居してから騒ぐ人々をなんとかして欲しい
自分の買う物件の生活環境を調べて無い馬鹿だらけ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 ブリューゲルも本当にバベルの塔が立つとは思っていなかっただろう 榊淳司氏の月島での講演動画を見ると、タワーマンションの否定理由が分かる >>952
タワマンが増えると沿線人口が異常に増えて交通網がパンクする >>960
記事で出ている欧米が禁止した英文ソースが今の所なく、記事はデマと考えられている
地震国なのは、タワマンは相当にしっかり耐震はやっているので、揺れて気持ち悪いことと、東日本大震災の時に3時間くらいエレベーターが止まったようなリスクがあるのとを除けば、問題ない。
なお、地震国なのに高層オフィスビル建てるな説もありうるが、オフィスビルも地震対策してるしな >>968
鉄道も高層化だな。高架を30階建てぐらいにして。 榊淳司によると
タワーマンションの区分所有者は資産価値の低下要因を徹底的排除するから、欠陥箇所は隠蔽するし、管理会社の記録にも残らない。
自分が住んでる家の不具合も口外しないから、ネットにも漏れない。
本当の金持ちは「住み心地が悪い」と戸建に移れば良いが、小金持ちはそうもいかない。
20、30年後の大規模修繕ラッシュは地獄となるか？ >>971
岡山県とか陰険な連中見ると、そういう修繕で金盗ろうと虎視眈々って感じだが
出来ても出来なくても 30年後には南アフリカのポンテタワーの様になるから心配すんな。 大震災で倒壊しても「これほどの地震は想定外だった」で終わり
買ってしまったら販売会社の言う事を信じて住み続けるしかないのだ >>974
タワマンが倒壊するような超巨大地震の場合は、戸建ても低層マンションも、軒並み倒壊している。
特に旧耐震の物件なんてやばすぎる。 CIAに楽天にTBS
神戸で俺が居た地域に座り込んで、こういうデマ行為ばっかしてんだな >>950
風呂に残ってる水で濡れ流す
てか中層も4階以上は増圧直結方式だから一緒だぞ
古いマンションは屋上タンクに水が残ってたりするけど、使い切ったらおしまい >>881
はあ？テナントビルは潤沢なキャッシュフローが有るから、どうにでもなる。レジのキャッシュフローなんてたかが知れてる。商業ビルはテナントが破たんすれば、入れ替えれば済むが、区分所有マンションのオーナーが破綻したら入れ替えれは難しいぞ。 誰かがイタズラで排水管にコンクリート流し込んだらどうなるか、考えただけでもゾッとする。 >>983
高台は水不足で下のモノが流れなくなるリスクが。。。
ってまぁ大丈夫かw >>986
おお新しいリスク発見。
戦闘機がミサイル打ち込む説とかゴルゴに狙撃される説よりはあり得るな、多少は！
マンション怖いねw 先行逃げ切りのために作らせたくないってこと？
増えたら資産価値が落ちるだろうから >>984
>>881はノウハウの話をしている(1の記事はノウハウがないとか書いている)のに、キャッシュフローの話をしても。。。
違う論点やん。キャッシュフローはきちんと管理費や修繕積立金をとってるかやな。 損保の企業総合保険とか、よくこんなに滅多に起こらなそうなリスクを並べて不安を煽るなーと思ってたけど、このスレのリスク発見能力には本業の方も真っ青でしょうねw >>1
タワマンなんてデメリットだらけなのはもう知られてきたんだから今更 >>991
タワマンって大抵、窓あかないし、内廊下なので、廊下に毒ガスまかれたら、どうしようもないんだよね。
テロリストきた時のことを考えると不安やわ >>143
何でそんな一極集中したがるのかわかんね
タワーマンション地震来たら本当にきついと思うぞ
電気が来ないとほんとツライし
水がストップすれば下から持ってあがらないといけないからね >>981
タワーマンションの高層階にいる連中って風呂に水ためてるような人いるのかね？
地層変わる規模の地震だったらなかなか水も復旧せんよ
>>951
水漏れしそう
上階が重すぎないか？それ あともう一つ言っとくと大規模な地震だと電気復旧してても
余震やらの関係でエレベーターしばらく使えんよ
実際乗るのも怖くなるし 実質、東京の空気は、容積率とかも環境保護の施策も
世界一高い
宙に病 >>941
いつもの貧かつ高所恐怖症の方、お疲れさまです
残念ですねー 養生治療されて下さい このスレッドは１０００を超えました。
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