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【石油】「2040年にガソリン需要半減」　JXTGエネ社長
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0100名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 13:35:52.10ID:B5dFdIpj
主要なエネルギーは原発へ進むか
0102名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 13:47:36.63ID:z/M1/y82
>>99
EVだからってEV同士で燃費（電費？）に差が無くなるわけじゃないでしょ
0104名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 13:58:27.92ID:0B8NIOQ3
>>95
ガソリンエンジンなんていずれお前みたいな趣味人の嗜好品になって高い税金かけられるよ
あとはモータースポーツくらいか。
0106名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 14:08:33.14ID:GMsQCf2c
>>100
石炭、太陽光、風力じゃないかな。
2020年には太陽光、風力発電のコストが化石燃料発電を下回ると予測されている。
0107名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 14:12:24.21ID:foYQwOIu
>>106
ＥＶは夜間充電だから、原発推進だよ
0108名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 14:14:01.10ID:ggPDlLf2
>>102
電気モーターの効率は9割超えちゃってるらしいから
電費で差をつけられてもあまり大きくないんじゃないかな。
0111名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 14:19:42.70ID:1L9L/Tfr
>>107
風力、水力は夜間でも発電できる
昼間のピークは太陽光
需給の差は火力で充分でしょ
原発の入る余地はないわ
EVの充電はピーク制御が容易だし
0112名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 14:22:14.05ID:ggPDlLf2
>>111
EＶ自体が家庭用蓄電池も兼ねるようになるだろうしな。
もう低燃費車で荒稼ぎする日本車モデルは後退せざる得ない。
政府が必死に保護するだろうけど。
0117名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 14:41:49.83ID:ePxwz5Dc
原油輸入量はここ4年で1割以上減少してるんだよな・・・
0118名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 14:44:16.58ID:ytwtJwdM
40年と言えばあと20年後だから、半減どころではなく3分の1くらいになってるだろう。
今でもハイブリッド車が増え、ガソリンの需要が減ってGSがどんどん潰れてるから。
0119名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 14:44:27.96ID:nLAlPOwm
だってアフォみたいに車の燃費が良くなったでしょう
ハリアークラスでもHVならリッター15kmも走る
0121大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/02/11(月) 14:46:49.74ID:/WXb+sIp
田舎に居るけど、農作機械はまだ内燃機関はないと信頼性が無い

がTPPが下手撃つとそれもなくなるかもだが
0122名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 15:09:41.42ID:1GG9WtZ1
おそらくほとんどの業界が半減よな
0125名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 15:37:58.37ID:Rm8HOgE5
>>4
確かに。年代が前後したとしても確実になるね。
0126名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 15:39:08.13ID:fApjwy/9
そのかわり、発電所で燃やします
0127名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 15:39:58.65ID:fApjwy/9
>>102
エアコンの冷房能力で差が・・・
0128名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 15:41:38.32ID:fApjwy/9
>>108
車重で電費に差が出るから、
いかに軽いバッテリーを開発するかで差は出るな
0130名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 15:55:35.71ID:Id7vmsgJ
二輪車市場は2018年でこれ

年間販売台数

電動アシスト自転車　70万台
エンジン付き二輪車　35万台

さらに2020年（既存車種は2022年）の二輪車の排ガス規制強化で価格が大幅に上がり、
エンジン付き原付1種市場が壊滅することは決定済

今後もローエンドから徐々に電動車両市場がエンジン付き車両市場を破壊していく

エンジン付き四輪市場が壊滅するのは空気固体電池が普及し始める10年後かな？
0133名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 16:07:27.41ID:njbgPSwk
>>99
軽四に詰めるバッテリーが出来てからの話だな。
高電圧電力インフラ整備も、馬鹿が自由化したせいで電力会社ぼろぼろになり全く進んでないし。
0134名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 16:08:50.49ID:njbgPSwk
>>130
電動アシスト自転車はただの自転車だろが
0135名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 16:09:52.12ID:njbgPSwk
>>129
水素パイプラインに目処がたったので、やる気次第だろう。
0137名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 16:15:14.79ID:dSB2oZ/8
>>40
LPGの値段が高くなったので、燃料代の高いガソリンでもハイブリッドなら
経済性が出てくるからプリウスのタクシーが沢山走ってる。
ガソリンで差し支えない用途だったらガソリン車に切り替えてもいいのかも。
宅急便の配送車にボンゴトラックのガソリン車が増えてきたうちの界隈。
0138名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 16:16:03.36ID:LNbUWsBs
30年前はリッター5km走らないのが今じゃ15km当たり前だからな
それだけでも1/3になってる
0141名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 16:21:06.15ID:d5QBdmmm
>>134
これまで原付バイクが満足させていた安価かつ楽に移動したいというニーズを
原付バイクよりも安価に満たすことができるのが電アシ自転車だよ
0142名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 16:21:51.39ID:d5QBdmmm
>>134
これまで原付バイクが満足させていた安価かつ楽に移動したいというニーズを
原付バイクよりも安価に満たすことができるのが電アシ自転車だよ

ガソリン消費は確実になくなるわけ
0143名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 16:22:18.19ID:d5QBdmmm
>>134
これまで原付バイクが満足させていた安価かつ楽に移動したいというニーズを
原付バイクよりも安価に満たすことができるのが電アシ自転車だよ

ガソリン消費は確実になくなるわけ
0144名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 16:22:45.08ID:d5QBdmmm
>>134
これまで原付バイクが満足させていた安価かつ楽に移動したいというニーズを
原付バイクよりも安価に満たすことができるのが電アシ自転車だよ

ガソリン消費は確実になくなるわけ
0145名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 16:33:09.78ID:kgGYLRXW
>>5
農作業用発動機は殆どエンジンだ（軽油だが）
船は軽油か重油だし、化石燃料は無くならない

まぁ、俺は２０年後もエンジン車だろうなぁ
税金どのくらい取られるんだろう
「もったいない」の国は旧車に強烈に厳しい国だ
ヨーロッパじゃ１０年以上の車は税金無しだと言うのにｗ
0146名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 16:37:17.05ID:njbgPSwk
>>144
2度も3度もw
どんだけ大事なんだw
自分も両方持ってるが、バイクと電動アシスト自転車は全く違うよ。
電動アシストはやっぱり自転車。
全く漕がなくても走るバイクはやっぱり楽。
電動アシスト自転車で隣町とか行く気しない。
0147名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 16:39:39.78ID:njbgPSwk
>>137
ガソリン余って安くなれば、宅配やタクシーもガソリンHV導入しやすいだろうな。
燃費も良ければ経費も削減出来る。
0148名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 16:42:53.64ID:DqNpe2P+
>>137
ガソリントラックなのは1台車体価格が安いからだろ。
エンジンから一般乗用車からの流用だから貨物専用より耐久性は落ちる　　

物流が鉄道中心になる予想でもあればディーゼルトラックも減っていくだろうが、どうかな
0150名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 16:48:08.84ID:BBGfKi0v
>>144
アシスト自転車のアシスト率アップ。時速30までアシスト。
ただし、届出及び交通安全講習義務化。

原付1種無くなるかもね。
0151名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 17:24:26.84ID:4CtK3Dhl
１０％在るまいと私は考える者だ。
五年後で産油国は顔面蒼白、小便チョロチョロのオペック会議。
原料としての石油は必要だが、燃料終了。
0153名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 18:03:36.78ID:NcbA2yXN
>>146
原付でそこまでする人は居なくなったから
地方なら隣町までなら軽中心
免許ない車かない人は買うときに払えばあとはメンテ費用だけなアシストに
原付は中途半端で売れなくなった
0156名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 18:31:41.91ID:YHdk38O6
プラ・化学薬品・薬　で原油を、まだ使用。
0157名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 18:49:49.30ID:CoD4PH/U
ハイオクがリッター50円くらいになったら
3ローターのコスモをレストアして旅に出るんだ（`・ω・´）
0158名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 19:06:13.88ID:Bw6mjMaa
ガソリン税収入減ったら電気代に上乗せすれば良いんでないの？
節電はまだまだ必要だしさ
0159名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 19:19:31.80ID:ggPDlLf2
>>157
> ハイオクがリッター50円くらいになったら

税金が５２円で精製費や運送費や流通マージンを入れたら
原油価格が0円になっても80円～90円くらいにしかならないと思う
そこまで絶望的な税金を課したのが自民党政権な
0160名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 19:28:44.91ID:ggPDlLf2
>>157
ガソリン1リットル135円に占める原油価格は50円前後
80円は精製、輸送、マージンと税金だから1バレル10ドルになっても
ガソリン価格は86円くらいまでしか下がらない。
0163名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 20:54:06.82ID:tEC0+NK4
約20年後も経ったら今の需要の半分もあるとは思えないなぁ、異常気象進みまくりでガソリン販売禁止されてるだろ。
0165名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 21:09:49.15ID:FyflGNul
脱石油で食えなくなった中東がテロ、軍事行
動
第三次勃発

そのあと日本はどうなんのさ
0167名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 21:11:02.78ID:Lwg7PQGe
EVが増えてガソリンがダブついたらガソリンエンジンで発電したらいいワケやね。
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/11(月) 21:14:18.29ID:wzP2vPes
中長期は原油需要減るだろうが短期では産油国がきな臭くなると原油上がる
イラン、ベネズエラはきな臭さ増してる
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/11(月) 21:23:07.69ID:sxxywjSs
この手の予想は大体外れる
0172名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 21:27:03.82ID:ggPDlLf2
>>165
その中東が脱石油を始めてるという。
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/11(月) 21:56:31.73ID:P7pBFjxT
2040年って悠長だな
半減はもっと早いだろ2035年頃じゃないのか
0174名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 22:04:12.47ID:XNHZFKDV
>>169
サウジの皇太子がどうなるかは知らんけど
サウジの再エネ関連の投資規模は日本以上だぞ
0175名刺は切らしておりまして
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2019/02/11(月) 22:39:43.85ID:FzxMapA2
ゼネラルモーターズ（GM）会長のMark Reuss氏が「ハイブリッド車は終わり。
電気自動車のリーダーとしてキャデラックを再構築する」と明言。
「2023年までに、世界で少なくとも20車種の電気自動車を発売する予定」で
あることを、『FOX NEWS』（2019年1月11日）の記事が伝えています。
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/11(月) 22:49:43.93ID:OQJByMIg
GMってほんと馬鹿だよなｗ
アメリカで電気自動車なんかれるわけね～のに
どこで売るつもりなんだろうね
どう見たって電気自動車の普及一番遅れるのがアメリカなのにw
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/11(月) 22:50:38.13ID:XNHZFKDV
日本はどうか知らんけど
一部の国じゃガソリン車の販売禁止、一部の都市じゃ乗り入れ禁止とか言ってるから当然
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/11(月) 23:36:09.68ID:ggPDlLf2
>>176
アメリカはガソリン1リットル70～80円と安いけど
電気料金も13円/kwhと日本の半額だからな。
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/11(月) 23:36:11.09ID:aia+Gku7
20年後なんて誰も判らないから
予測は大概はずれるもの
２０年前は今頃、燃料電池車が主流になると思ってた
0180名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 00:14:17.39ID:ttuNJE++
ガソリンはどうか知らんけど、灯油やディーゼルは無くならないだろ。
石油ファンヒーターが凄い進化してて、今の奴は石油の不完全燃焼とか揮発したときのような
臭さが全く無いし、火力も凄いし、部屋を即効で暖めるなら最も効率がいい。
農業でも、ハウス栽培で灯油を燃やして二酸化炭素と湿度を供給しつつ部屋を暖めて
栽培してるし。灯油で部品を洗浄することはよくあるし。
ノベックみたいなフロン液体洗浄液はハンダ付けした電子基盤は洗浄できても
機械部品の洗浄の代用にとって変わることは無い。
灯油は畑の草を燃やすのに役に立ってるし無くなると困る
0181名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 00:17:48.84ID:ggvUHZaq
ガソリン車の販売禁止　馬鹿なことは考えないことだ
ガソリン自体厄介者なのにそれを消費してくれる車こそありがたい
0182名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 00:30:44.70ID:Qo3OVmHF
ガソリン需要半減　→　信じない
水素自動車普及　→　信じる

ネトウヨの予想なんて誰も信じねーからｗ
0183名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 00:33:50.49ID:5UEjDoof
　
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
　
警察官ＯＢは定年退職すると
　パヨク（在日韓国人）パチンコ屋に天下りして
年金が出るまで３～５年ほど雇ってもらいます
　
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
　ヤクザから店を守る手伝いをします
　
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
　パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の犬です
　
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の社長（金持ち）は
　そんな警察官ＯＢをトコトン馬鹿にしています
「警察官ＯＢは使い捨ての犬ニダ！」なんて言ってます
　
それでも警察官ＯＢは文句が言えません
　年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
　
警察は自分たちの利権（天下り先）を守るために
　重大な犯罪行為（賭博）を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です
　今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです！
　
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
　次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
　
自分の選挙区の政治家さんたちが
　パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
　
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
　 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0184名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 00:34:02.84ID:ttuNJE++
自動車産業は雇用も生み出している重要な基幹産業。
ハイブリッド車は終わらない。電気自動車一辺倒になることはありえない。
これからは寒冷化が地球規模で進むことになると思われるが、
極限の寒冷地になると多くの電子部費やバッテリーに支障がでる。
何のために片方を抑制してきたかを考えれば答えはハイブリットしかない
0186名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 00:36:56.76ID:bzVoBbr0
EV車が普及してもさ、冷暖房に電気使ったらあっという間に電欠するんだから
冷暖房用に少量のガソリン積んどけば良いんじゃないか？
寒冷地なんか特に、暖房切れたら命に係わるんだから。
そういう意味ではハイブリッドとか、マツダの発電兼用小型ロータリーエンジンとか
まだまだ将来有望かも。
0187名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 00:40:11.37ID:ttuNJE++
水素社会、電気社会を目指すというが、石油産油国や石油産業を廃業とかを考えた場合、
そこに失業者が大量に発生することまで考えたことがあるだろうか？
電力の供給源が事故に備え、石炭 水力 火力 地熱 原子力 風力 潮汐力など
いくつも選択肢があったほうがいいように、社会の混乱を防ぐためにはいくつもの選択肢があったほうがいい。
技術の多様性は雇用労働、安全性からも尊重されるべきもの。
それこそ、石油いらないだったら、水素どころか水で走る車で十分なのだ。
こんなことは技術者達はとっくにわかっている話。それを抑制して来た理由を考えれば答えは見える
0188名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 00:50:01.32ID:bzVoBbr0
>>187
世界大戦後は、国対国で経済戦争をずっと続けて来たんだけど
この先は国境は意味をなさなくなり、巨大企業が全てを決定する事になる。
それが理に適った物で有れば良いが、そうで無い事も有る。
多様性の重要性を語るなら、エンジニア側が経営に参加する仕組みを作らないといけない。
0189名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 00:54:30.75ID:ttuNJE++
>>188
最近抑制すべき情報が次々とネットにあがってる。
ヤクザみたいな連中に技術を渡すことがどれだけ危険か、
安全なところにいて他人が苦労して生み出してきた見つけてきた利益が
いいかげんに広まるということが、今までの苦労を水の泡にするということを
学会や学者連中でしっかりと協議してネット上からもとりしまってもらいたいね
0190名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 00:57:35.25ID:lF7YOJW1
石油を精製すると、一定割合で様々な種類の油ができるから
ガソリンが余ってくると価格が下がるから
ガソリン車もそこそこ燃料代が安くなるよ
0191名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 01:18:53.25ID:HNDyoHc3
石油化石燃料説は値段上げたいオイル業界の流した嘘
実際は地球内部から無尽蔵に湧き出している
0192名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 01:22:02.26ID:bzVoBbr0
>>189
最も近い位置に居るのはgoogleとかの米国ITかな。
あいつらが邪悪に染まらず淡々と合理性のみを追求してくれたら
平和は保てるんだろうけどな。
遥か上に居るパワーからの圧力をいなせるのか　疑問だ。
0193名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 01:27:28.19ID:bzVoBbr0
>>190
ガソリンで食ってる産油国が、ガソリンで食えなくなると投資とか、他の手段を
考えざるを得なくなる。
そうなったら原油の輸出量も減って、価格はむしろ上がるかもしれない。
0194名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 01:28:00.61ID:YhgeIn4C
>>187
たぶん君より考えてるし脱炭素社会へ向けて金使いまくって投資や企業の誘致してるね
してないのはアメリカの一部くらい
あのロックフェラー一族でさえ石油石炭系の企業は売ったし
0195名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 01:33:38.82ID:ttuNJE++
>>194
石油から取れる資源の大半は人工的に作れるようになったし、
だから売ったんだろ。スクアレンとか薬品に利用されるものもできるようになったし。
地面を深く掘って採掘する必要が無くなったということだろう
0196名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 01:48:58.70ID:YhgeIn4C
>>195
本人たちは気候変動リスクに対応するといい
その他大勢もパリ宣言をきっかけにしたんだろうと言ってるが
君の優秀な頭脳がそう考えたなら、君の考えた通りなのだろう
少なくとも君の中では
0197名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 02:00:16.38ID:rT1CIsZj
石油利権のクズどもが困るだけだろ
0198名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 02:02:45.68ID:ttuNJE++
>>196
コスト的に採算があわなくなったからという意味。
マイクロプラスチック問題とかも出てるから、生分解性素材へシフトしていく必要も
多々あるだろうけど、石油を全部否定するのは馬鹿げてると思うけど。
炭酸が増えれば急激に植物性プランクトンや藻などが増えるので少し注意すれば
ＣＯ２問題は解決すると思う。今起きてる温暖化の根本的な問題は、韓国や中国や日本から
放射性物質を海水に垂れ流した結果の海水温上昇とかだろ。
その日本の震災も韓国がやったとしか思ってないけど
0199名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 03:01:58.78ID:aehmD+GM
>>118
ガソリンスタンドが減って行って給油が負担になれば
ユーザー側が否応なく対応せざるを得なくなるだろうな
うちの近所では既に粗方淘汰が済んで
残ったスタンドは混み出すと車列が道路に延びる有様だし
0200名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 03:07:41.91ID:SP4UJ9qk
2050年にはガソリンも軽油も全面利用禁止だから、2040年には新型車の発売もほぼなくなる
2030年あたりからは炭素税的なもので値段をつり上げて2040年時点では現状の5～10倍の値段になってるはず
2020年には炭素税導入の発表が必要、来年だね
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 06:36:15.79ID:+ImeHHhF
もっと減るよ

10年後は個人所有車は現在の20パーセント　わらわらわらわらわら

つまり中古で売ろうにも売れない

今から持たないこと

無い人は勝ち組!!

もうドライバーの質が昔と違う

10台中　7台は運転『不適格者』だから

日常危険がいっぱいすぎる。

20～30年前はめったにいなかった下手糞が
現在は7割り以上にもなる!!!

危険過ぎる公道の実態!!!
0203名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 07:12:59.06ID:2VmLYWiJ
>>180
効率はいいのは認めるが20年位前みたいに灯油価格が18Lで800円で買えればいいが
今は高いので灯油の購入/搬出入や定期的な喚気など面倒だしメリットが少ない。
・石油ストーブ　3878.7円/月
・電気ストーブ　4536円/月
・エアコン　2494.8円/月
https://enechange.jp/articles/paraffin-and-electric-bill
0204名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 07:15:02.97ID:c2XyYqWn
電気自動車に乗り替えたいがマンションで充電出来ない。
0205名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 07:16:08.31ID:c2XyYqWn
燃料電池車は現代の方が進んでる。
0206名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 08:19:34.88ID:WOOTXqkr
経営シナリオには必要な予想やとは思うが、2040年は遠すぎる未来
確実なのは石油の採掘コスト上昇と高齢化くらいか…
代替エネルギーの開発普及状況とか、まったく読めん
0207名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 08:38:01.37ID:qWtUXgJd
>>18
反対側から水で押し出して薄まった油田もか？
0208名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 08:39:26.73ID:qWtUXgJd
>>9
21年後に死んでるやとか思うなら
何の楽しみがあって生きていけるんだよ
0209名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 09:53:22.03ID:Zr6b6A7d
>>1
もう十分半減してるやろ
ちょっと前に比べれば
0210名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 09:56:44.25ID:9ZLfwpLn
日本人の使い方ならほとんどが電気自動車で足りるよな。
あとは技術革新でバッテリーの価格が下がるかどうかだ。
0211名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 09:59:48.03ID:Zr6b6A7d
>>210
足りるは足りるやろうけどその程度の量ならガソリンでも問題ないわけで
0212名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 10:13:27.62ID:qWtUXgJd
>>96
なんで供給を水素そのものじゃなくて
アルコールとか天然ガスとかにしなかったの？
0213名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 10:14:48.81ID:Yz8xHCzC
>>211
EVは原チャ並に燃費が良い問題は車両価格が高くて買えないこと
バッテリーの価格が下がって庶民でも手の届く価格帯に入ると
軽自動車並みに普及すると思う
0214名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 10:18:54.02ID:qWtUXgJd
>>150
電動バイクあるよ
バイク免許とヘルメットとナンバーをつければ大丈夫だよ
0215名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 10:24:45.83ID:aGMiR5RR
>>99
ずいぶん燃費が良いね何乗ってるの？
EVってさぁA/C使うとバッテリーがすぐ空になるでしょ
0217名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 10:54:58.45ID:Em/D7B/l
>>216
EVのエアコンで暖房つけたら即なくなる。
電気で暖房つかうなら改善しようがない。
だからエアコンつけず、シートヒーターで誤魔化すしかない。
0219名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 11:02:13.46ID:3mbWFE7B
2000年ごろには原油枯渇するって習わなかったっけ？　byおっさん
0221名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 11:13:18.32ID:cgXzcX7p
プラスチックも槍玉に上がってるし、石油製品全般に需要が減りそうだもんな
0222名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 11:14:58.34ID:eSRSS4tF
現行モデルのリーフ(現行eーnv200も)のバッテリが40KW,ロングレンジが62ｋｗ。

さてバッテリがすぐ空になるエアコンとはどういう消費電力のエアコンか。考えてみよう
馬鹿でもわかる。
>>220
旧型でもごみならクレ。
0223名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 11:22:47.02ID:SOrLYXkr
開発途上国はインフラの問題で当分内燃機関が幅利かすって聞いたんだがどうなん？
0224名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 11:23:33.93ID:SOrLYXkr
ベネズエラとかこの話にムカついてそう
0225名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 11:27:30.52ID:oSJb2ufN
電力か
何か違うような気がするが
0226名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 11:37:09.05ID:H2jPtBdx
ガソリンは軽油同様に輸出に回すってこと？
なんだか勿体ない気もするわ。
0227名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 11:37:38.98ID:9hfzsh0s
>>217
灯油ストーブ詰め込めよ
0228名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 11:44:07.15ID:H2jPtBdx
>>98
税体系が変わるやろな。
きっとクルマ用の電気が現行ガソリン並みになるんやろう。
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 11:46:22.24ID:x/4XXoGq
航空機は当分石油やろな。電気だとおっそい。
0230名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 11:55:16.20ID:5Vud+euE
40年前の予想では今現在の時代に石油が枯渇すると言っていたものだが
それは当時の技術力の水準で計算していたからだろうし。
ガソリン消費を無くす技術も実現しているんだから今から20年後ならサラダ油で走るクルマ出ても驚きはしない。
0231名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 11:56:53.12ID:Zr6b6A7d
>>227
FF式にしろよ
0232名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 12:03:40.57ID:Zr6b6A7d
>>228
脱税止められないよ
ご家庭用の電気に色はつけられない
0234名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 12:05:56.20ID:vuY5AzcN
原油を高いかねだして買わなくて済むのだから日本人的にはええことだな
JXTGエネのことは知らん
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 12:06:39.78ID:M8jJDrrQ
>>230
むしろ昔のエンジンの方がサラダ油でも走らせられた。
今は環境性能や性能維持を考えるから色々と難しくなって来ている。
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 12:15:12.85ID:Zr6b6A7d
>>236
北海道は飛び抜けてるとして関東も雪ふらないだけであほみたいに寒い
よく我慢してるよね
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 12:18:22.58ID:bzVoBbr0
純粋なEVなんかまだまだ普及しないって。
特に寒冷地では暖房専用にガソリン積まねば死人が続出する。
ハイブリッドか、マツダの充電兼暖房用小型ロータリーエンジン併用がベスト
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 12:19:21.40ID:NPBcZElS
>>234
どこもだけど、JXの下請け苛めは特に酷い
一体何社ガソリンスタンドが潰れたか分からない
完全に殿様会社
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 12:32:33.52ID:Zr6b6A7d
>>241
HVが完全普及じゃね
まだまだガソリン車が多い
それで十分半減するやろ
0になるとは言ってないし
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 12:35:25.88ID:BHy5ckIz
全ては、採掘、運送、精製、小売流通、税まで含んだトータルコストで決まるから何とも言えないが、油田から遠い日本ではもっと早くガソリン需要は減少すると思う。
ＪＸＴＧが次の事業と考える洋上風力発電が主流になって、安くなった石油は石炭火力に代わって安定化補助電源として使われる。

バッテリーの進化も当然必要だが、リニア新幹線で使われる超伝導技術とワイヤレス給電の進化がガソリンや石油の需要に大きな影響を与えると思う。
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 12:37:17.75ID:UTXXueiH
>>42
原付は捕まりやすいし天気悪いと使いにくい
それなら毎年税金掛からないアシスト自転車でいい
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 12:37:29.15ID:SQrR7qm1
×再生可能
○renewable
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 12:44:02.98ID:QnYQf6mc
世界人口は寒冷地の人口の方が圧倒的に少ない
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 12:46:54.98ID:Y34abqTe
>>238
死人？
アウター着たまま乗ってシートヒーター使えば内燃車のアイドリング可能時間より倍くらい持続できるけど？
停止したままエアコン使っても内燃車のアイドリング可能時間と同じくらいだぞ
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 12:47:29.61ID:9w/UpZCL
ＬＥＤ全盛でも、電球はなくならない、ヒヨコ電球のように。
エンジンだってなくなりはしない。ネコが潜んでくつろぐために必要なのだ。
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 12:49:29.14ID:Zr6b6A7d
>>247
なんでそんな苦労しなきゃいかんのか
高血圧なんだからきちんと室内温めてもらわないと
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 12:49:53.91ID:/uKKbr0k
>>8
すでに枯渇が始まってるぞ。
というか昔の予想が当たってる。
マスコミが吹聴してた俗説しか知らないバカな連中だけが「予想が外れた」と言ってるだけ。
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 12:53:46.39ID:qn4z6Z5W
＞2040年に国内のガソリン需要が半減する恐れがあると指摘。

このころだよな。
日本の人口が9000万人を割るのは。
現在の1億2000万人から3000万人減るから
25％は、1/4のドライバーは、確実に減る。

加えて消費税も上がるし、
クルマを持ちたいヤングも減るよな。
単純に最大3割くらいに減るのは間違いない。
でも半分にはならないよ。
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 12:54:34.50ID:Y34abqTe
>>249
最後の行を読めよ
エアコンは内燃車のアイドリング可能時間くらい使えるって書いてんじゃん
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 12:55:27.09ID:TvV9bkGc
>>4
寧ろ喜ばしい事だね
オイルマネーで潤っている連中以外は
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 12:57:30.04ID:Zr6b6A7d
>>252
おお、すまん
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 13:02:41.51ID:eSRSS4tF
>>238
出るわけ無いじゃん。あほ？
リーフ圧倒的シェアのノルウェーで何人死んだの？頭おかしいの？おまえ
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 13:10:10.64ID:qn4z6Z5W
>>130
数年前に年間40万台割ったけど、
それから5万台も更に減ったのか。

そのうちバイクに乗ってるのは
郵便局の配達員だけになりそうだな。
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 13:15:06.18ID:MMzt+JRo
>>130
原付なんか実燃費40kmとかだからな！
プリウスの実燃費が25kmとしたらとんでもないガソリン食いなのが原付
淘汰されてあたりまえ！
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 13:28:23.69ID:RqCPsa7x
いわゆる経済力のある国が軒並みに少子化だからな
そりゃ減るわ
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 13:28:56.44ID:QnYQf6mc
イデオンのロボットとしての魅力は全くといっていいほど感じなかったが
その他のキャラやストーリーはかなり好きだった。最後を除いて
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 13:30:44.93ID:QnYQf6mc
>>260
誤爆したw ごめん
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 13:34:26.03ID:+MTuJLsm
>>1

ドバイとか近未来都市みたいにピカピカだけど、数十年後にはスラム都市になってるのかな。
アラブ人は今楽しければ良いと思ってそう。
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 14:20:53.86ID:Zr6b6A7d
>>260
今日はガンダムのアニバーサリーだっけ？
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 14:24:44.79ID:AJHpBhOT
>>263
日本の自動車産業の巨大さはもはや害悪だわな
国の図体が日本より4倍も大きいアメリカにおいて、トヨタどころか本田や日産より遥かに小さく、たったの5兆円企業でスバルやマツダに毛が生えた程度のロッキードマーチンがどれだけ影響力があるか
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 14:45:57.81ID:bzVoBbr0
>>247
そんなに持つのか？ちょっと信じられんが。
まあ俺が想定してるのは、極寒の中100キロ先まで充電所も無いような状況で
事故やら雪で動けなくなる状況だけど。
救助隊が到着するまで生きてられるかどうかって感じで。
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 15:01:13.56ID:AJHpBhOT
>>247
むしろヤバいのは内燃車だな
なぜならその状況ならば風向次第では、クルマ自体が吹き溜まりとなりマフラー周りが豪雪で即座に塞がる恐れがあり、エンジンを切らなきゃダメだから
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 15:12:17.35ID:bzVoBbr0
>>270
そういう特殊事例を持ち出されてもな。
海外は置いといて、北海道での完全EV車の普及割合を知りたい。
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 15:15:42.10ID:Y34abqTe
>>267
まさか、内燃車側は車内でアイドリングして過ごすつもりだったの？
ちょっとそれは話にならんでしょ・・・

>>271
北海道でも石川でも福井でも起きてるんやで
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 15:21:01.77ID:bzVoBbr0
>>272
航続距離に難が有ると思うから
北海道って書いたんだけどな。
暖房使いながら精々200キロしか走れんEVが北海道で普及するなんてあり得んと言う
単純な意見。
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 15:30:30.82ID:Y34abqTe
北国はロングレンジ車買うだけの話だろ
長距離走ってクソ高いガソリン代を払えんだからさ
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 15:36:09.78ID:MMzt+JRo
>>274
あーそうか！冬場はガソリン車、特にハイブリッドは燃費半分になるもんな
10万キロで元が取れるなら5万キロで元が取れてしまう
1年中冬ならEVにしたほうが絶対に特だわな！
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 15:44:02.31ID:+bIKV0iU
>>274
北海道や東北で売れてる車がジムニー、アルヴェル、ランクル、レガシィ、CX-5、エクストレイル、ハイエース、デリカ
といった辺りなんだが、これらの代わりになるロングレンジEVって具体的に何だ？
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 15:49:28.37ID:WFu1759l
電車は地下鉄以外は、高架リニアモータのモノレールにしろ！
　　∧_∧
⊂（`･ω･´) 　開かずの踏切とか邪魔！　
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
長すぎてアイドリングストップ機能が止まってエンジン始動するわ！
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 15:58:10.49ID:eSRSS4tF
>>273
アホがそこまで北海道(日本の人口の4%)にこだわる理由はなんだ？

>>274
だね。リーフもWLCT458Kｍのロングレンジモデル先月でたしね。
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 16:04:45.60ID:+bIKV0iU
>>278
＞アホがそこまで北海道(日本の人口の4%)にこだわる理由はなんだ？

よくわかんないけど、ガソリン車でマフラー雪に埋もれて死ぬ人って北海道の人口よりも多いの？
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 16:05:19.52ID:Y34abqTe
>>276
モデル3待ちだな
SとXは、もはや今の日本人の財力では手が出ない
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 16:05:59.69ID:Y34abqTe
>>279
1人死ぬだけで大ニュースだろ？
どんな価値観してんの？
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 16:10:55.25ID:+bIKV0iU
>>281
うん、だから人口の多寡は関係無いと思うんだけど？
雪の中で閉じ込められて一酸化炭素中毒で死ぬ話も、広野の真ん中で電池切れで立ち往生して凍死する話も、
人数の問題で比較する話じゃないでしょ。
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 16:19:37.05ID:Y34abqTe
>>282
BEV故に死んだ、というソースがあるなら出してくれよ
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 16:22:48.45ID:+bIKV0iU
>>283
北海道はガス欠＝凍死という意識があるからタンク残量半分以下にしないそうで、
http://b.hatena.ne.jp/entry/290142866/comment/shufuo
君にとっては「妄想の事故」なんだろうけど北海道民からしてみれば有り得る話なのでは？
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 16:26:11.16ID:+bIKV0iU
>>284
？？？
そういう話は別にしてないんだけど、逆にBEVなら死なない根拠ってあるの？
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 16:26:28.72ID:bzVoBbr0
>>278
いい加減負けを認めろやｗ
引っ込みつかなくなるぞ
この先、ガソリンもダブついて来るからそんな無理してEV乗る必然性も無い。
寒冷地はガソリン車で良いだろ。
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 16:27:52.27ID:Y34abqTe
>>286
ガス中毒死に関しちゃ100%防げるじゃん
何言ってんの？
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 16:33:07.94ID:+bIKV0iU
>>288
ガス中毒死が100%防げたところで広野の真ん中で電池切れで立ち往生して凍死するリスクとは関係しないでしょ。
何言ってんの？
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 16:33:45.19ID:tOXPQNuf
>>287
国内は減るけど世界規模ではEVの増加を考慮しても2040年まで増加は止まらない試算が出てる
また中東で戦争が起きてバレル100ドル超えるレベルにならないと脱石油のスピードは遅いまま
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 16:35:15.39ID:ttuNJE++
>>201
朝鮮人の僻みで息してるような奴だなｗ。
日本の自動車産業の衰退でも狙ってるのか。
車は朝鮮人が支配して日本人は持つなとか思っちゃってるわけ？
アホ面下げて日本人の周りをくっさい息しながら歩くなよ。朝鮮人モドキは目障りだから
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 16:35:33.11ID:+bIKV0iU
>>289
え、まさか君は内燃機関車で死ぬのを恐れてBEVに乗ってるの？
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 16:37:22.97ID:Y34abqTe
>>290
まさか、自宅に充電器すらない想定してんの？
自宅出るときに100%で、航続400とかのクルマでどんだけ無計画に走り回るつもりなの？
途中で道の駅で休憩とかしないの？
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 16:39:06.85ID:bzVoBbr0
>>291
世界的なEV押しの主因は、ハイブリッドも満足に作れない欧米車メーカーの悪あがきなんだけどな。
近距離しか走れないEVなんか都市部以外では使い物にならない。
バッテリー性能が劇的に上がってからで良いんだよEVなんか。
0296名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 16:39:27.33ID:MMzt+JRo
>>287
ピストンやクランク回して暖を取るのがどれだけ非効率でムダか、古臭いのかを知ったら寒冷地はガソリン車なんて言えないね
EVにFFヒーター搭載が現在の寒冷地では最強
0297名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 16:39:28.79ID:OUzYk+qw
リーフはデザインは普通のハッチバックだけど
中身はスポーツカー並みに狭いからな
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 16:49:19.28ID:IdHHNJ4x
１０年ぐらい前に発売したのエアコン使ってて思ったけど今ってあんま電気代かからないんだね
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 16:49:33.87ID:bzVoBbr0
>>296
非効率で無駄だろうが安く作れて100年もの実績が有る内燃機関
特に暖房に関しては、余った熱を利用するだけのガソリン車に比べて
わざわざ大切な電気を抵抗にぶち込んで熱を生成せねばならんEVは
ものすごく非効率だろ？ｗ
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 16:50:02.38ID:+bIKV0iU
>>294
一日に数百km走る北海道の人が、今航続600とか800の内燃機関車から航続400のBEVに乗ろうと思ったら
根本的にライフスタイルを変える必要があるのでは？

「気をつければ良い」「対処すれば良い」って話なら、内燃機関でも後付けのシュノーケルを用意しておくとか
立ち往生用の防寒装備を用意しておくとか、スケジュール機能付きのエンジンタイマーを装備するとか、
一酸化炭素中毒を100％防ぐ方法はちゃんとあると思うけど。
0301名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 16:50:54.83ID:jq9jxgPk
ミニバン売ってミニバンのハイブリッドに乗り換えたのにリッター120円だからちょっと後悔
0302名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 16:54:16.04ID:Y34abqTe
>>300
どんな道民だよ
根室市民が釧路まで往復しても250kmだぞ
札幌に行くために中標津に行っても往復150km
それ以上を日帰りなんて罰ゲーム扱い
0305名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 17:01:56.61ID:MMzt+JRo
>>299
アイドリング中の暖房がムダなんだよ
それでどれだけ燃料消費するのか分かってんのか？
ガソリン車乗りがyoutubeでFFヒーター取り付けてるやつ沢山あるから見てみなよ
最終結論はEVにFFヒーターに行き着く
0306名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 17:11:12.51ID:W//EmsNG
>>16
だいたいどこの企業もそうだけどバカなの？
0307名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 17:12:38.91ID:+bIKV0iU
>>303
じゃあ何のためにBEV乗ってるの？
ちなみに車種何？
0309名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 17:28:09.50ID:bzVoBbr0
>>305
まあそういう、車に金かけて遊んでる連中は好きにすりゃあいい。
そこらに5万で売ってる軽自動車でも、ヒーター付いてないのなんか無いぞ？
そういうこじ付けお遊びは他の奴とやってくれ。
0311名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 17:39:36.56ID:+bIKV0iU
>>308
え、なんで今買わないの？
しかも次の買い替えでBEVにする予定ってことは、今は内燃機関車に乗ってるんだよね？
BEVに比べて危険な内燃機関車に乗ってて怖くないの？
0312名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 17:45:24.91ID:MMzt+JRo
>>309
電気自動車にもヒーターついてるだろw
まあFFヒーターに関してアフター市場でこれから需要があるよ
0313名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 17:46:49.67ID:5LNMS/OT
>>311
危険？猛吹雪の中の運転の話か？

お前の対人思考回路が相当ヤバそうだけど、もう一度言っておくな？

おれはそんな(猛吹雪になるような)地域に住んでない。
0314名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 17:52:50.48ID:bzVoBbr0
>>312
FFヒーターに関しては全く知識無いから勉強はしとく。
でもさ、EV車って10年程度でバッテリー寿命で全交換だろ？
元の車両価格もクソ高いし、どれだけ電気代安いって言っても
元が取れんだろ。

1円安い白菜を買うために10キロ先のスーパーまで無駄な時間と燃料を使ってまで行く
脳みそが足りん主婦の匂いがするんだよなｗ
0315名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 17:58:32.81ID:hWO27Egh
石炭産業が通った道をあんたも通るのか
幸福の道と入り口は暗く荒れている。
0316名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 18:02:29.47ID:jYXjr++3
やっと水素エンジンにGoサインが出るかな
科学技術の発展も経済政治の利権に阻まれるらしいからな
0317名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 18:11:12.44ID:+bIKV0iU
>>313
じゃあ逆に何のためにBEVに乗り換えるの？
今乗ってる車の何が不満なの？
0318名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 18:24:57.61ID:5LNMS/OT
>>317
うちの一番の理由は4年後にFIT終わる屋根に乗ってる太陽光パネルだよ。終了後ｋｗｈ8円で電力会社に売るなんてアホらしいし。
深夜電力だって昼間の蓄電で回せる。

ニチコンから高コスパ新型V2hも発売されるしね。
これで災害停電時も自宅への電力供給も余裕
0319名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 18:27:14.18ID:GvDrMGQX
>>318
なんだ、単なる補助金乞食だったのか。
0321名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 18:53:05.71ID:XAU+H3Ir
>>269
あの状況ならEVも無理やぜ
0322名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 18:53:56.70ID:XAU+H3Ir
>>273
アメリカなんかもっと無理やろ
0323名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 18:54:47.23ID:XAU+H3Ir
>>275
なんでこんなデマ飛ばすかな
0324名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 18:57:17.18ID:A7ieOArY
余ったガソリンは何に使うの？
１９世紀末みたいに余ったガソリンは川に捨てるの？
0325名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 19:02:14.29ID:bzVoBbr0
>>314
仕事の合間にググってみた。

FFヒーター本体の価格は？
「Air Top 2000STC」のヒーター本体がだいたい17万～18万円ぐらいの価格になります。
その他に、コントロールや高知対応のためのスイッチなどのオプションの代金がかかります。

中古の軽自動車買えるやん・・ｗ
これドイツ製だし、これもドイツ厨の回しもんじゃねえか
まあキャンピングカー乗りなら有用性は有るんかな。
どっちにしても金持ちの自己満お遊びだな。
0326名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 19:16:51.46ID:bzVoBbr0
>>325
FFヒーター続き
しかもこれ自体の燃料はガソリンまたは軽油wwwwwwwwwww
EV厨自ら電気の非力さを大公開ｗ
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 19:42:44.73ID:5LNMS/OT
初期のリーフはPTCヒーターだったけど新型は高効率ヒートポンプじゃん。寒冷地にも強くなってるし、暖房でバッテリ上がるとかいつの時代の強迫観念なんだよ
0328名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 19:43:20.07ID:Y34abqTe
>>321
何が無理なの？
アウター着て体育座りしてシートヒーター使えばその辺の内燃車の3倍とか粘れると思うけど？
もちろん余裕があればエアコン使っても良い
0329名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 19:44:09.13ID:Y34abqTe
>>322
アメリカでは長距離の都市間輸送はLCCの仕事だよ
マイカーでやる事じゃない
0330名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 20:16:40.61ID:bzVoBbr0
>>329
また問題のすり替えか・・
車移動は荷物有る前提、若しくは複数人同伴だろうが。
いい加減諦めろ。
0331名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 20:33:19.77ID:rly+YYBa
>>330
しかも、最近はＡＣＣやＬＫＡＳみたいな自動運転アシストのお陰でクルマの行動圏が伸びてるからね
ボルボ曰く、半径３００km圏内だとマイカー率が急増すると予想
0332名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 20:47:51.26ID:bzVoBbr0
>>331
そうそう。
米国なんか特に国土広くてかつ、低レベルな米国車メーカーを保護しなければならんし
単純な道路網だからお得意の自動運転も比較的やりやすいし
いくらでもガソリン自給出来るし
都市部のちょい乗り以外ではEVなんか入り込む隙間も無いだろうな。
0333名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 21:03:45.26ID:ZWqrt95J
>>327
電気自動車は-7℃で暖房を使うと航続距離が40％減―米国自動車協会がテスト
https://japanese.engadget.com/2019/02/10/7-40/

過去の話じゃなく、今月のニュースです。
ヒートポンプは5℃以下になると効率が落ちるので寒冷地には意味無がなく、シートヒーターで耐えるしかない。
そしてバッテリーも冷気に弱いって理由で航続距離や充電速度が落ちる。
0334名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 21:22:49.57ID:0vyTv3CK
>>168
どちらも米国の制裁
0335名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 21:30:04.04ID:f8+o/g9A
>>325
アマゾンで2万も出したらあるんだけどな ちなみに灯油でOK
コロナのファンヒーターなんか1万も出したらあるんだから日本メーカーも車載用を作れば良いのにな
プリウスのエアコンが電動ヒートポンプ式を使うくらい低燃費にシフトしているから暖房もFFヒーターがいつ採用されるようになってもおかしな話じゃないんだよ
0336名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 21:31:23.54ID:fCM1VzrS
>>335
ハイブリッドはエンジンの排熱を使って熱効率100%なのに？
0337名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 21:33:30.66ID:f8+o/g9A
>>336
上の記事にある－7℃もなるとプリウスもまったく暖房がきかなくなるやろ
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 21:35:25.60ID:fCM1VzrS
>>337
プリウスは暖房をかけるとエンジンがかかるよ

出来た電気はバッテリーへ
出来た排熱は暖房へ

よって熱効率100%
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 21:42:14.52ID:bzVoBbr0
>>335
ああそういうレベルなら確かに有用性は有る。
それでもまあ、車中泊とかするマニアックなユーザー向けだな。
でもそれならガソリン車に、エンジン停止中でも使える、ガソリンを燃料とする暖房システムを
積むのもアリだな。
別にEVであるか無いかには関係ない。
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 21:43:49.67ID:f8+o/g9A
>>338
暖房のためだけにピストンを動かすのがムダなんだよね
将来的に効率の良いFFヒーターにかわるよ
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 21:54:17.89ID:f8+o/g9A
>>339
そうEVに限った話ではないんだよね

コロナの1万円ファンヒーターのスペック
木造：9畳(15.0m2)まで ・コンクリート：12畳(20.0m2)まで暖房出力（最大~最小）：3.19~0.63kW燃料消費量（最大~最小）：0.310~0.061L/h

もしコロナが作ったら最小で61ccだから一度暖めてしまえば1時間に100ccくらいで運転できるやろな
暖房効率求めたら石油ヒーターが最強よ
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 22:03:20.35ID:mnv1mb0X
21年後か。その頃は年寄りになってるし、もう完全自動化してるだろ

それまでガソリン車とバイクをたっぷり楽しませて貰えそう。我々は幸せな世代だ
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 22:07:15.46ID:czjX59+Z
今でも夏季のピーク時は節電してくれってうるさいのに
これで電気自動車増えたらどうなんのよｗ充電するなかｗ
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 22:07:16.58ID:Y8PvXtL5
ガソリン車にはガソリンの利点があり、EVにはEVの利点がある。
まあ、どっちでもいいかな。
将来安く使える方が残るだろう。

とりあえず今はガソリンがいいけどね。
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 22:16:51.85ID:bzVoBbr0
そう言えばテスラが作ってる電動トラックどうなった？
巨大でクソ重いバッテリーを積んでて　荷物を運ぶのはおまけ程度の本末転倒アホトラックｗ
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 22:25:39.20ID:QnYQf6mc
>>343
夏のピークには将来も太陽光発電が増えるから問題なし
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 22:57:56.92ID:cY/WV9QM
実は半減するのは供給の方でした、てオチだったりして。
既存の油田の生産量は徐々に減っていくし、新規の油田が生産量の減少を補えなくなれば
当然、石油不足になる。
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/12(火) 23:07:40.95ID:bzVoBbr0
産油国も焦ってるだろ　原油売れなくなったら死ぬんだし
最高値で売れる程度に輸出を絞ったり色々やって来る。
ソフバン禿にすり寄ってるのも原油以外の収入を模索してるわけだし。
今後、世界的な不況に入ったらどこが勝ち残るのか　誰にも分らんな。
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/13(水) 00:15:12.86ID:AkR8TpS6
>>333
誰もこれに触れないとか笑える
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/13(水) 04:49:37.79ID:7Ohan2mS
>>350
むしろ問題は、その調査がシートヒーターについて全く触れてないところだろ？
原文で「seat」で検索しても、「シートヒーターを使うと効率はキャビン空調より良くなる」というクソ当たり前の事実が書いてあるだけw
シートヒーター使用状態の数字が出てきたら困るという、結論ありきの調査と言われても仕方ないよね
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/13(水) 08:53:05.90ID:o/eifVeu
>>333
リチウムイオン電池は氷点下になると一気に放電するからな
スマホを満充電にして、冬の屋外に放置してみればすぐわかる
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/13(水) 08:54:57.73ID:AkR8TpS6
二言目にはシートヒーター
大好きなのか
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/13(水) 08:55:19.20ID:wCk3VM84
プラグを差している状態で暖房入れてしばらく車内を温めてから出発すれば
走行中のバッテリーの減りも緩和される
日本でマイナス7℃になるのは北海道ぐらいのもの
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/13(水) 09:01:12.08ID:AkR8TpS6
>>356
時間帯にもよるがそれに近いことはよくあるぞ
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/13(水) 09:02:39.96ID:AkR8TpS6
あと日本ではそうだからって世界ではいろんな条件あるやろ
日本でだけ売るわけじゃなし
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/13(水) 09:25:03.55ID:wCk3VM84
バッテリー1キロワット時あたりの走行距離は6～7km
暖房には1時間あたり1.5キロワット時前後を消費する
と見ておけばだいたい間違いない
0363名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 09:25:31.87ID:5RkkAwFT
>>356
自宅から出るときはそれで良いけど、外出先から帰宅する時はどうするんだ？

マイナス7℃の場所には行かないが、0℃の場所でどの程度影響あるか知りたいね。
0365名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 09:31:58.79ID:FJUFM8/d
>>363
冬に金沢から名古屋間旧リーフで走行した電費は夏場より1ｋｍ/ｋｗ落ちる数字をどっかで見たな。30kwhリーフだから30ｋｍ走行落ちる計算。夏210ｋｍ走ってたのが180ｋｍか
0366名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 09:35:54.06ID:RnWMoVVY
>>365
外気温が24℃でエアコンをオフにしていた時と比べると、-7℃でヒーターをオフにした場合は平均12％、

だいたい合ってる
0367名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 09:54:24.01ID:wCk3VM84
>>363
朝が一番冷え込む
0368名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 09:56:13.08ID:sv9cnUEY
電気化が猛烈な勢いで進んでるのに21年後に半減って超楽観的だな
0369名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 10:30:04.92ID:j4OQniSq
>>368
オール電化が流行ってだいぶ立つけど灯油暖房がなくなる気配はまったくないな
むしろ回帰すらある
0372名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 12:15:17.61ID:urFy37LZ
>>369
EVの寒冷地仕様で、灯油ストーブを付けるべきだと思う

暖房用途なので、ガソリン税は不要
FF式で汚れた空気を外に出す仕組みにすればいい。
0373名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 12:23:21.98ID:nvzNQneX
>>372
バスの暖房みたいだな。
寒冷地のバスだと灯油ヒーターを別付けしていた。
今はそんなオプション残ってるのかな。
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/13(水) 12:29:38.51ID:DEWrtY5X
>>333
吹雪で閉じ込められた時はシートヒーターだけでも良いだろうけど、普段運転してる時は
どうにもヒーター入れないと足元や指先が冷えるんだよな。
まあ指先は尻の下に入れて温めながら走れば後は手袋で何とかなるけれども、
足はそういう訳にもいかなくて辛い。
0375名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 13:18:46.66ID:wCk3VM84
ステアリングヒーターもある
0377名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 14:54:51.52ID:wCk3VM84
シートヒーター 最大50W
ステアリングヒーター 最大20W
車載ファンヒーター（足元に） 最大150W
合計220Wで何とかなる。10時間で2.2キロワット時
0378名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 20:09:14.52ID:1D2sL/er
>>377
ワロタ
残容量20kWhとして、4日も持つのかよ
そんな長期間アイドリングできる内燃車無いわな
0380名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 02:37:13.75ID:1iTm4Glq
その程度の熱量外気温と相殺してなんの意味もない気がするけどなんの検証？
0381名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 08:42:48.66ID:M39iSeSZ
>>145
生産時のCO2排出量を考えたら、車は出来るだけ長く乗るべき、
って考えなのかな、ヨーロッパは。

今の生産能力を維持すると人手不足になるから、
今後の日本にとってはそっちの方が良いんだろうな。
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 08:55:36.81ID:u8Ffyen/
>>377
そのW数だと、お一人様かな？
我慢出来ないことはないね。
そこまで我慢して、ガソリン車より値段が高いEV乗りたいかは別として。
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 08:59:09.37ID:VSI2+sjx
>>380
シートヒーターなんてハナから室温高めるための暖房じゃねーじゃん

>>382
一番我慢を強いられるのは内燃車だよ
だって豪雪で立ち往生したらエンジン切らなきゃいけないんだからw
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 09:04:27.23ID:1iTm4Glq
>>383
たまに降りて運転席周りとマフラー周り除雪するだけやん
0385名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 09:13:11.22ID:VSI2+sjx
>>384
それを助けが来るまで眠らずに延々と続けるんだぞ？
停まったクルマなんて究極の吹き溜まりスポットなんだから、一瞬だぞ
これが「我慢」ですらないなら、お前はきっと何をやらせても世界の頂点に立つよw
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 09:21:45.43ID:AYCivF/L
豪雪地帯での立往生というレアケースにすがるしかないEV厨ｗ
俺、仕事で使うからハイエースディーゼル車に乗ってるけど
25万キロ走ってもまだまだ元気で、衰える気配も無い。
あと5－10年は行けそうな感じ。
こいつが廃車になったらHV考えるかな。
EVはその頃でもせいぜい普及率30%ってとこじゃないか？
まあバッテリーの進化見てるだけで良い。
ああそれと太陽光発電の劇的な進歩。
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 09:32:42.28ID:+OfVmFJ9
>>385
なんか前提がおかしいけどEVの人は埋まるに任せてビバークでもするつもりか？
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 09:37:51.33ID:VSI2+sjx
>>386
いつも発端はアンチじゃんw
>>238とかね
でいつもこういう感じで終戦するわけよ

>>387
翌朝、積もったフワフワの雪を一発ぶっとばせば良いだけやんw
途中で取り除く必要あるか？
むしろ粉雪なら空気を潤沢に含んでるだけに、断熱効果すらあるかもなw
視界だけ有れば何もせずにそのまま前進しても良いくらい
何が苦痛なの？
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 09:39:07.46ID:+OfVmFJ9
>>388
福井の例で言うともうドア開かないぞ
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 09:39:41.11ID:FBVMYTS2
出勤10分前に遠隔でエアコンと各ヒーターを入れておけば
あとはエアコン切っても快適でしょう
0393名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 09:50:31.67ID:VSI2+sjx
>>391
退勤10分前にエアコン回すためになんで充電設備が必要なの？
0395名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 09:51:39.08ID:8AYWlOn2
>>388
ああ、雪知らない人か
ふわふわの雪は表面だけで下に行けば行くほど重たいぞ
10センチも押せばもう動かねえよ
EVでも周り除雪しないと脱出できないから雪かきで凍えた体をシートヒーターで暖めたまえ
0396名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 09:55:31.20ID:VSI2+sjx
>>395
それ、連日降り積もった場合でしょ
道東にいたけどたった一晩に溜まった雪がピクリともしねえなんて経験無いわw
0397名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 09:56:33.28ID:VSI2+sjx
しかも吹き溜まるのが問題なんであって、車の両面が埋まるなんてことは中々考えづらいね、風向的にさ
マフラーはどう足掻いても埋まりますがね
0398名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 10:00:34.82ID:8AYWlOn2
>>396
雪にもいろいろあるんや
勉強になったな
酸欠になる前にきちんと掘っとけよ
0399名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 10:02:10.93ID:8AYWlOn2
>>397
去年の福井はもともとあった雪も含めて埋まったからあんな大渋滞になったんだけどね
雪がほうきで履ける地域の方が珍しいぞ
0400名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 10:05:42.25ID:YvKZ35BL
>>392
わろた
つうかこれ除雪車来るまでどうやったって車で移動できないんだから歩いて帰るなり
近くの建物に避難するなりしなきゃならんだろ
こんな状況で車の中にいるのはアホ
0402名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 10:07:32.77ID:cZ9IHmet
>>385
EVでも雪に埋まったら室温が急速に下がるし、交通規制解除後の移動や外部からの救助も難しくなるから
定期的に外に出て雪掻きが必要じゃね？
0403名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 10:08:32.20ID:8AYWlOn2
>>400
このレベルならスノーワイパーで雪降ろしてそのまま発進や
0404名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 10:14:45.76ID:YvKZ35BL
>>392
去年、福井の大雪で若い子が山道で動けなくなって警察に何度も助けの電話をした
警察は除雪車が来るまで待ちなさいの指示だった
車の中で待ってたらこんな風に埋まってしまったんだろう
暖をとるためにエンジンをかけて・・こんな写真みたら恐ろしくなったわ・・・
0407名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 10:22:16.76ID:YvKZ35BL
東京で雪が10センチでも降るとあちこち車放置して帰っちゃうんだよなw
あれが正解だよ
0408名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 10:27:11.52ID:8AYWlOn2
>>407
東京に関しちゃそもそも乗るのが不正解
0409名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 10:28:14.44ID:VSI2+sjx
>>408
東側は地下鉄とタクシーで良いし、西側は道が超絶クソだしな
0410名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 10:34:49.64ID:u8Ffyen/
>>393
電気で暖房つけたら航続距離が劇的に減るじゃん。
それの対策としてシートヒーター連呼してた奴がいたんじゃないの？
0411名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 10:36:18.53ID:VSI2+sjx
>>410
10分間エアコン付けただけで数十kWhの残容量が激減すると思ってるなら、マジで小学校の算数からやり直してくれよ・・・
0412名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 10:58:16.94ID:8AYWlOn2
>>411
まあガソリンも何リットル減るわけでもないしな
何ccの世界
0413名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 12:01:15.29ID:u8Ffyen/
>>411
出かける前だけエアコンつけて、移動中はエアコン切るのか。
それとも最初にエアコンつけて温めてりゃ、ずっと保温されると思ってるのか。
0416名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 13:49:56.27ID:u8Ffyen/
>>415
エアコンでも冷房は問題ないけど、暖房は効率悪い。
冬場のEVが劇的に航続距離が短くなるのは有名な話。
だからEV厨はシートヒーターで耐えろとか言い出してる。
0418名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 14:12:05.98ID:u8Ffyen/
>>417
>>333

極端だが、-7℃の地域だと航続距離が40%減だってよ。
0.5kwhのエビデンスが何か知らんが、ひょっとして断熱効いた自宅のデータじゃないのか？
0424名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 15:16:19.40ID:VSI2+sjx
>>422
あの「帯広」で3割減とか超実用的じゃん
内燃車でも1-2割落ちるのに
0425名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 15:21:35.06ID:gfMda/nM
ブログで報告までする人ってEVでもガソリンでもそうだけど上級者なんだよね
これが一般に普及した時適当に乗る人がどうなるか
ちょっと楽しみに待ってる
0427名刺は切らしておりまして
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2019/02/15(金) 10:46:06.28ID:Dqy0xAbi
石油会社の社長が言うってことは、

社員に、オメーらの仕事はもうないから、リストラされる準備をしておけ　って言う意味だ
0428名刺は切らしておりまして
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2019/02/15(金) 10:56:58.08ID:6ACri8zX
ガソリンスタンドがバタバタ閉鎖になっていくのか
うちの近所もコンビニに変わった

まあＧＳは一等地にあるから需要はあるだろうな
0430名刺は切らしておりまして
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2019/02/15(金) 11:33:14.69ID:dtZiMUYZ
地方は車社会なのにガソスタはどんどん消えてる
電気は各家庭にあるから手軽になれば一気に進むね
でもそこまでが大変な道のり
0432名刺は切らしておりまして
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2019/02/15(金) 11:37:48.86ID:E3vMe6Zs
ガソリンスタンドって綺麗に安く除染できたら有効活用出来ると思うんだよなぁ
アメリカだと、閉鎖されたGSが併設してたダイナーに吸収されるのなんて良くある話
0435名刺は切らしておりまして
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2019/02/15(金) 12:24:06.16ID:Dqy0xAbi
燃費の悪い車だと、近くのガソリンスタンドに行って満タンにしてくるだけで、タンクの1割使いそうだw

うちの車はタンクが60リットルで燃費が6キロ
1割だと往復36キロ。片道18キロ以内にガソリンスタンドがなかったらそうなる。
0436名刺は切らしておりまして
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2019/02/15(金) 12:27:27.86ID:YDmVHBl/
>>431
タンクの油漏れ規制が厳しくなって、新しいタンクに更新できなかったGSが
閉店していったんだよな。
うちがいつも使っていたGSも、タンク更新のついでにセルフ対応にしろ
って元売りのふたつの要求に耐えられずに閉店しちゃった。
0437名刺は切らしておりまして
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2019/02/15(金) 13:27:13.63ID:ELjz8E33
原子炉は期限切れでも延長させて使えるようにしてるのにね
地方GSが閉鎖においこまれて、いまタンクローリーを法改正して移動式スタンドにするんだってねw
0438名刺は切らしておりまして
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2019/02/15(金) 13:39:52.02ID:X92PITqs
>>437
過疎地や被災地にガソリン送るためがメインやぞ
まあ言ってる使い方もできるけど
0440名刺は切らしておりまして
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2019/02/15(金) 13:59:39.27ID:X92PITqs
>消費者のほうから（EVの弱点に）合わせなければならない
ワロタ
0442名刺は切らしておりまして
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2019/02/15(金) 14:23:42.73ID:X92PITqs
IQ100あろうが面倒なもんは面倒
0446名刺は切らしておりまして
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2019/02/15(金) 15:38:13.76ID:NceLAVvf
>>445
どこがw 北朝鮮かよw
0447名刺は切らしておりまして
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2019/02/15(金) 15:43:55.63ID:apZyJhgd
>>437
ああ　頭良いな。給油ホースを4本くらい付けて、役場の駐車場とかに日時決めて巡回すれば
需要は有りそうだな。
まあでもリッター単価はかなり高くしないと利益は出んか。
補助金ぶち込む？
0448名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 15:50:34.29ID:oeBTHDZt
トラックの電動化はまだまだ難しそうだから
そのうち軽油はなんとか手に入るがガソリンは入手困難とかなって
乗用車も続々ディーゼル化されたりしてな
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 16:15:53.90ID:Dqy0xAbi
>>437
飛行機が空中給油できるんだから、車だって走行中に給油できたらいいなw
0451名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 16:51:37.17ID:apZyJhgd
>>448
そこでマツダのスカイアクティブの出番なんすよ
https://trafficnews.jp/post/78291
欧州のエセ環境論詐欺メーカーなんかには絶対に作れない高性能ディーゼルエンジン。
これを大型化出来ればトラックトレーラーの燃費、環境性能も飛躍的に高まる。

しかし原油精製時には嫌でもガソリンも出来てしまうので逆にその使い道を
考えねばならなくなるけどな。
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 19:52:47.73ID:Xaafujnf
仮に自動車の燃費が今後も伸びなかったとしても少子高齢化と人口減少で自動車登録台数が半分になれば目標達成だな。
衰退で環境も綺麗になる
0453名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 22:12:01.43ID:geE1kfmn
>>445,447
今実験しているところは、閉鎖したGS跡地にタンクローリー持ってきて営業してる。
防火対策が万全に出来てるGSだったところなら安全性も高いし
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/16(土) 13:43:02.77ID:KUpMp0Pw
はまぐりのガソリン焼きが流行るから需要増だろ
0456名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/17(日) 10:28:33.44ID:1LPT/DQi
>>13
固体電池が普及すれば石油の余ったガソリンの部分は燃やされて社会問題になるだろうな
スーパーのレジ袋が無くなってもそうなるだろうし
0459名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/17(日) 20:05:58.97ID:QGx4aMZ1
誰一人として石油の改質工程には触れない...
0460名刺は切らしておりまして
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2019/02/17(日) 22:35:58.35ID:LdjVYZOn
プラスチック使用禁止の流れだしな
0462名刺は切らしておりまして
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2019/02/23(土) 05:55:31.05ID:sxic91/i
長い眼で見れば、石油採掘コストが上昇して採算が合わなくなるのは確実（枯渇はしない）
再エネも蓄電システムの整備に時間がかかるが20年後くらいには主力化するかも
あとジョーカー的な何か（核融合とか）が出るとか？
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/23(土) 08:41:21.83ID:5rTfVJDS
2030年（11年後）、再エネ導入目標の世界平均は45%、欧州は60％
日本の目標は22~24%
豪州は100%(32年)に達すると見込まれている
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/23(土) 17:22:22.49ID:xtsHo8fv
2040年に半減とか頭お花畑なのかな？
2030年までに主要先進国がほぼガソリン車販売禁止にするのに人口減が進む日本市場だけでガソリン車生産が支えられるわけがないだろ
部品点数からしてEVに負けてるんだから供給の面でも数で押される
2030年に半減くらいでちょうどいいんじゃないか
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/25(月) 11:16:57.32ID:SYj5LMEG
>>464
そういやドイツの内燃機関車禁止の話って、去年参議院を通過したのは報道されてたけど
その後はどうなったんだ？最終的に法律として可決したの？
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/25(月) 11:28:26.21ID:8lFu0JyF
>>13
俺もそれが気になってた。
いらないつっても、分離する過程で絶対一定量はできてしまうわけだし。
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/26(火) 18:33:14.46ID:Uit8nvHc
>>465
いずれは内燃機関オワコンは確定なんだろ。

なにせBMWがトヨタにエンジン供給なんて都合のいい話はガソリンエンジン技術に良い値が付くうちに売っぱらってしまえということだからな。
0470名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/26(火) 19:16:39.44ID:Uit8nvHc
>>465
ドイツ イギリス フランスの大国が法的根拠はないものの
COP21達成の為に効果の大きい内燃機関自動車の販売終了を目指す議会決議や目標を掲げている。
EURO6の時みたいにどこも達成できずになし崩しはあるかもしれないが方向性は変わらないでしょう。
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/27(水) 09:58:26.84ID:VgA0kvH+
>>469
BMWがトヨタに供給するのと同じエンジンを自社のZ4に採用しないのなら
「ガソリンエンジン技術に良い値が付くうちに売っぱらってしまえ」
という話が成り立つが、実際にはZ4とスープラで同じエンジンが搭載される以上は
「ガソリンエンジン技術は既に良い値が付かないから安く外販せざるを得ない」
になっているのが現実。

トヨタにしてみれば直6に拘らなければV6のGRエンジンがあるし、943Fも開発中だったから
敢えてBMW製エンジンを採用する理由は無く、それが実現したということは安かったということに
他ならない。
0472名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/27(水) 20:40:19.11ID:YBIwJ9IX
油売ってるだけじゃもはやダメなんだろうね
今から天然ガスや再生エネで発電にも投資しておかんと
この先生きのこれないんだろう
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/28(木) 11:00:47.19ID:KiLmat+w
そうでもないぞ
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/05(火) 16:13:15.64ID:mRwWGK8l
こういう情報が

米国の原油輸出、2019年夏から秋に急増の予測。プロパンガス価格の下落に期待
https://www.propane-npo.com/study/cp/
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/05(火) 16:45:03.43ID:u/7AEWlZ
ねーよ
ないない
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/05(火) 16:47:53.77ID:Zbac+6p0
あるよアホｗ
てか石油自体採掘量が減少してるから結果として需要に関わらず減るのは間違いないけどね
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/05(火) 17:14:48.15ID:Qj5XTd27
ガソリンの需要に王子て
原油の生産調整したら
灯油や軽油、重油まで影響してくるで

こっちも余るようになるんなら
イイんだが
0483名刺は切らしておりまして
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2019/03/05(火) 17:23:57.20ID:mRwWGK8l
最新の日本のデータだと

生産＜消費　ナフサ

生産≒消費　ガソリン、灯油

生産＞消費　軽油、ジェット燃料、重油

じゃなかったかな？
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/05(火) 19:26:17.55ID:MXcEjSRJ
>>483
ナフサが足りないのも、他の油種が過剰なのも
一番需要の大きいガソリンに合わせて原油を輸入するせいですね
0485名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/05(火) 21:08:39.12ID:EqhMgGRY
>>81
俺もそう思う
それで良い物を買う傾向が強くなり、
粗悪品は淘汰されると思う
0486名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/06(水) 10:11:28.36ID:1I+OxRas
>>484
ガソリン需要が少なくなると原油の輸入量も少なくなるね
というか原油の輸入量が半世紀前の水準なんだよね
0487名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/06(水) 11:03:48.06ID:vDRxyV+G
>>436
GSのタンク更新のハードルをあげるのは
GSを燃料電池対応のスタンドを
国策で作りたかったんだろうなと思う。
絶対に燃料電池なんて普及しないけどな。
0491名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/21(木) 08:45:04.73ID:JE1xYqRE
フォルクスワーゲンが電気自動車生産計画を上方修正

2028年までに2200万台という数字は、
少なくとも生産台数の20％を、
完全な電気自動車にすると宣言したことに
0492名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/21(木) 08:46:24.00ID:YfPIEEI/
余ったガソリンは何に使うの？
１９世紀みたいに川に捨てるの？
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/21(木) 10:34:46.62ID:rlf2g3OK
捨てるのはもったいない
輸出か貯めておく
0494名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/21(木) 11:27:00.13ID:oVDkMYVk
ええ話やん
蓄電技術が進化したらもっと減るよな
太陽光で車くらいチョチョイのちょい
0495名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/21(木) 11:34:39.78ID:Jc5J3Rdc
今度はあまったガソリンの始末が問題だね　分解処理して水素にするという馬鹿な国があったな
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 17:32:05.45ID:1jUvKsBb
>>488
中国はその「EV」に供給する電気をどうやって作るつもりなんだろうなあ？
いや、欧州もそうだけどさ。
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/25(月) 15:59:48.76ID:S8pfOCXT
昼間の太陽光の電力を安くEVに提供するという手はありか
各個のクルマに蓄電させてエネルギーを保存する
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