【マイニング】仮想通貨、「採掘」撤退相次ぐ GMOに続きDMMも
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仮想通貨の採掘(マイニング)関連事業から撤退する日本企業が相次いでいる。GMOインターネットがマイニング装置の自社開発を断念するのに続いて、DMM.com(東京・港)が金沢市で展開するマイニング事業から撤退する。ビットコイン価格の急落に加え、競争が過熱したことで採算がとれなくなった。
マイニングとは仮想通貨の取引データが適正かを検証・承認し、取引を記録する作業。取引データの暗号解析を競い合うマイ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39584670Q8A231C1TJC000/ 仮想通貨開発で350億の損失って仮想上の金が消えただけで実際には損失ないんだろ
これで損失計上して法人税の支払い逃げるとかならわざとだろ >>4
やっとグラボが安くなる
まぁ功罪として
GPUが非常に優れたCPUが
インテル以外から発売されるようになった >>4
マイニングする、ってことは
ブロックチェーンの構築をしてるってことだっけか?
たしかに
だれもマイニングしなくなったらどうなるんかね? イノベーションと詐欺は紙一重だってことを学習した
誇大広告でお金を集めるのは一緒 日本政府が国策としてマイニングやれ
何兆円かけてもマイニングしたもん勝ち DMMって新規事業に積極的に参入する割りにすぐ撤退する ローラはこっちの採掘事業の停止を訴えるべきやったな Webコンテンツ上に
マイニングスクリプト仕込んで
閲覧者のPCを拝借して掘ってた奴も居たなぁ
Googleにバレて叩き出されてたけど
自分でマイニングマシン組んでやれよ 採掘の報酬ってどんどん減っていくんだろ
こんなのに参入するなんてバカじゃん たくさんの資金をつかって設備を使ってマイニングするところ
コストのかかる(その分性能の高い)マイニングをするところが撤退していき
性能は低いけどコストの安いマイニング事業がとってかわるんだろうな
ある意味経済原理に基づいて自然淘汰される話だけど
ビットコイン価格の変動によって、決済システムがそんなに変動するのは
システムとしてどうなのよってところはあるな >>24
ビットコインの性質として
どんどん計算量が増えていくってのがあるからな
中国奥地のマイナーですら採算が取れなくなる日はすぐそこに来てる 取引自体が無くなればマイニングとか無価値だからな
騙されて取引続ける馬鹿がいつまで続くか
もう大多数は痛い思いして二度と参加しないと思うけどw >>28
中古だと酷使されてそうで、ちょっと気が引ける
新品はアスク税が安くなる気がしてる 仮想通貨構造は素晴らしいかったが、業者が鴨相手に金儲け手段に利用したからアウトやろ?
本来の目的から大きく逸脱し、業者は責任を取らないで逃げるので、国が管理するようになるわな。 マイニングとは仮想通貨の取引データが適正かを検証・承認し、取引を記録する作業。取引データの暗号解析を競い合うマイナー(採掘者)が、対価としてビットコインなど仮想通貨を報酬として受け取る。
こういう基本的な情報は嬉しい そもそも国とか公的機関は 仮想通貨 などと呼ぶのをやめてる訳で‥ 大金突っ込んで掘ってたのは金じゃなくて墓穴だったというオチ 仮想通貨もなー
どこかに一本化してキャッシュレス決済と絡めればうまい棒未来はあったのにな
投資の対象となり乱立しちまったからね こっちはブーム去ったんだから、まず家庭電力でやれよ
◯太陽光
◯スマートメーター
◯蓄電池
◯ブロックチェーン台帳
無限に降り注ぐ太陽光エネルギーでまず活用だわ >>37
そもそも通貨にする気がなかったんでしょ。
アソシエーションというか、コミュニティーに通貨として普及させることにアクティブな活動家がおらず、他力本願。
そこに群がるのは投棄目的とその間に入る連中だけ。
まぁこれからまじめに通貨としてやるなら、普及している何かしらの電子マネーかポイントに乗っかるしかないね。 珍しいモノにお金出して飛びついているだけって感じで終わりそうだな >>7
難易度が下がるから普通は問題ないけどあまりに急激に減ったら送金完了に著しく時間がかかるようになる マイニングする人がゼロになると、誰も計算してくれなくてブロックチェーン技術に
支えられた暗号通貨は無価値になる。
よって、壮大な詐欺もしくは構造的欠陥が誰の目にも明らかになる。
ってことでおk? マイニングって言葉だとただの採掘作業だが、実際は仮想通貨のインフラ提供だからな。
計算パワーが物言う世界で、こういう業者が相次いで撤退したら、ますます決済に影響がでて使いにくくなる。
そのうち決済に支障が出始め、本当の意味で仮想通貨は終焉を迎える。 ビットクラブとかで勧誘とか投資してるやつら
息してますか? >>42
それを言うと日本銀行券も壮大な詐欺って事になるが 年々電気代上がってくシステムなんだから当たり前じゃん >>41
マイニングとブロックチェーンは別の話だし、難易度が下がるなんてこともないぞ 仮想通貨の次は 新仮想通貨 その次は 帰って来た仮想通貨 >>12
そんな支那土人みたいなことしないよ(笑) 大学時代に掘ってるやついて金にもならねぇ遊びになんでそんなに必死になってんのかなとか思ってたけど
あいつはその後のビットコインどうしたんかね
そのまま持ってたら今頃富豪だろうけど >>50
日本銀行券は日本銀行が無くなると誰も保証してくれなくて無価値になるから 結局「採掘」がなにで
なんで価値が生まれるのか理解できずブームが終った
<*`∀´> 偉大なる大韓民国さまニダ!
日本は韓国さま無しでは成り立たない哀れな国ニダ!
哀れな弟の日本を偉大な兄の韓国さまが助けてやるニダ!
哀れな日本の円と偉大な韓国さまのウォンを交換してやるニダ!
今すぐ通貨スワップを結んでやるから急いで対応するニダ!
安倍首相が韓国に来て土下座で謝罪すれば許してやるニダ!
兄の韓国さまのお慈悲を、弟の日本は有り難く受けるニダ!
日本人は政治家の選び方を知らない馬鹿な有権者が多いニダ!
在日韓国人さまが日本の選挙権を持って指導してやるニダ!
哀れな日本と偉大な韓国さまは、兄弟の国、運命共同体ニダ!
馬鹿な弟の日本に、偉大な兄の韓国さまが指導してやるニダ!
国家権力なめすぎ
アナーキストくらいだろ仮想通貨を信じるのは マイニングノの意味をわかってない書き込みが散見されるのが笑える。 円とかドルが何故貨幣足り得るのか。
法によって中央銀行のみが発行を許されるのと、納税するのにその貨幣しか認めないことによって価値が出る。
国民には納税義務があるから、かなり強力。
こういうこともあるから、紙ぺらでも価値があって、只のデータでも価値がある。 キング牧師
「究極の悲劇は、悪人による迫害や酷薄ではなく、善人による沈黙である」
「発言する事だけでなく、発言しない事にも責任を取らなければならない」
311から7年〜放射能被ばくの今
被ばくはスロー・デスを招くと言われ、成人の潜伏期間は20〜25年もある。ここ最近、異常な量の訃報、突然死などがTwitter上でつぶやかれている。過酷な労働によるものも無視できないが、これらが全てそうだと言い切れるものだろうか?
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=172051 … >>56>>58
市場原理を舐めすぎでは?
半減期はあるにしろ報酬が定時定量で出続けるマイニングを誰もやらなくなるなんて事は通貨自体の需要が無くならない限りない >報酬が定時定量で出続ける
その保証あるんだっけ? 太陽光発電みたいに一気に盛り上がって一気にしぼんだな 太陽光発電は今でも継続して発電し続けているからムダじゃないし
もともと太陽光発電設備に限らず需要が一巡したら落ち着くよ こんなリソースの無駄はないからな
その計算能力を別のことに生かせ >>67
あほ一度弾けた
バブルは二度と戻ってこないし 日本人が大損して撤退した
わかるよな?
来年から仮想通貨は盛り返すよ >>69
自国通貨が信用出来ないところには需要はあるみたいだしな
さすがにまた200万とかのバブルにはならないと思うがゆっくり上がってはいきそうだよな 地元のPCのショップにまでマイニング用GPUの未使用品が流れてきたわ
DVIしか出力なくて4kや144Hzに対応できないから使い道が限られる >>5
実際に持ってた分もあるだろ
掘ってるなら
実際に幾らかもう持ってるだろうし 仮想通貨って、マジで電気とコンピューターの無駄遣いって気がする。 >>61
まぁ今でもチューリップ農家はあるからなw >>43
ブロックが積み上がるまでの時間は難易度の調整によって
10分間に調整されながら積み上がります。
よってたとえブロックチェーンが数ノードになったとしても
全く同じように決済(送金)は行なえます。 所で前から思ってたんだけど
電力会社が余剰電力使ってやれば大儲けだと思うけど何でやらないの? >>35
インフレデフレとか以前にレートがランコルゲするような代物が「通貨」と呼べるかと・・・ 企業マイニングが赤字なのに個人で利益を出そうと思ったら電気代0円じゃないと >>42
値段が下がって撤退するところが撤退すると、ハッシュレートが落ちて採算ラインにのるしくみ
今現在、まさにハッシュレートが落ちてるけど価格の低下においついていないから体力勝負だね
もちろん世界一電気代の高い日本で勝ち目は無い ガクトはババ掴まされたな、
本田圭佑はコイン作る前に逃げれて運がいい >>10
おまえが混同しているだけで
革新と詐欺は関係ない
ライト兄弟やニコラテスラみたいな革新と
ビットコインの銭の亡者を一緒にするやつはバカ >>78
ここまで肥大化したブロックチェーンの維持やトランザクション処理は
数ノードじゃムリでしょ >>5
事業参入のためのキャッシュはもう使った後やろ
んで、事業撤退で資産として清算分で損失350億とかいう話じゃないんか? 正直この取引されてる仮想通貨の中心的技術なブロックチェーン自体
革新的とは言えないし応用範囲も狭いよな
参加者が少ないときはマシンパワーで圧倒して改竄可能になるから
銀行間のようなせいぜい参加者数千単位の閉じた領域では使えないし
わりと性善主義な技術 >>21
成人向け(アダルト)「DMM.R18」は、
2018年8月1日より「FANZA(ファンザ)」に変更しました。 >>6
結構前からグラボなんてマイニングで使われてないだろ
個人でやってるアホは知らんが
故にゲロビでは大量在庫が吐けなくてまいっちんぐ
AMDのはPorarisだけだが適正価格に戻った
CPUとかまったくかんけーねぇーわ ファームの縮小は個人マイナー歓喜だろ。
むしろファームのような、矛盾した無粋な存在は、淘汰されたほうがいい。 結局、実際の取引にはほとんど使用されないまま終わりそうだね。
手数料とか、値動きの激しさとか、税金申告が面倒で、かつ税率が高い点が解消されそうもないのが痛すぎた。 大昔流行ってた錬金術と同じで、儲からないなら、やる必要ないからなぁ >>86
それは取引承認手数料稼ぎの話であってマイニングじゃないぞ 仮想通貨はビットコインだけじゃない
方式的に専用チップの開発を難しくして、GPUマイニングを主体にしている仮想通貨もあるよ
それによってマイニングの参加者を分散させる狙い
もちろん将来的に専用チップが開発されない保証は無いし、参加が楽と言ってもハイエンドビデオカードは必須
そして電気代の高い日本では(ry >>97
各国政府が全力で阻止するんだから当然の話だな やはりブロックチェーンやプルーフオブワークに
欲望剥き出しで、先祖返りした巨大コンピューターのエニアックを思わせる
ファームは余りにも無骨で似合わない。
しかしながら専用機での採掘やファーム、マイニングプールでの採掘参入を防ぐ
若しくは制限する仕組みとなるとそれは最早、仮想通貨(暗号通貨)といえるのだろうか。
ハードレベル、インフラが既存の社会システムに依存している以上、仮想通貨もその枠内でしか動けないのは必然か。
中央銀行による価値の交換という仕組みに挑んだ、ビットコインをはじめとする仮想通貨(暗号通貨)に今後必要な事。
ハードやインフラ面でのブレークスルーだろうな。
でもそうなると、既存の企業組織の生産能力や協力が必要不可欠だろうが。
ビットコインを拡めた様にじわじわしていくのは限界がありそう。
WW2時のドイツ軍の様な電撃戦的な手法が必要だと思うかな。
長文でスマン でもビットコインって2年前は10万前後でしょ、200万がバブルでも今は40万何だかんだ伸びるのかな? バブルの原因はチャイナマネーの流入だっけ?
今後伸びるかどうかは、民衆が規制に従い廃れるか、或いは
民衆の仮想通貨の利用増加に各国政府、中央銀行が追随せざるを得なくなるか。
要は綱引きみたいなもんじゃないかな。 >>104
塩漬けにするだけだろ
売り逃げ?w なにそれwwwww バブルは一度弾けたら
二度と戻って来ないよ
どこまで下がるかわからない >>107
>民衆の仮想通貨の利用増加
そうなったら、利用承認処理がおいつかなくなってあっさり破綻だな >>95
なぜかCPUが値上げしてるっぽいね。
夏に特価品で買ったCPU、使うあてが無くなって最近オクにだしたら倍近くの値段で売れたもの。 なんでやらないの馬鹿なのみたいに言ってた連中が
今になって仮想通貨なんて馬鹿のする事みたいに言うのが笑える
手のひら返しというより もはや記憶障害の域 誰も知らない儲かる新ビジネスとかあるじゃん
そういうのも初めてテレビで取り上げられたら
もう旨味はなくなる
そのビジネスが儲かるとわかったら そのテレビ見て参入する人が激増するからね
そうなったらもう稼げなくなる 仮想通貨も同じ
マネックス証券はコインチェック買ったけど大丈夫か? >>>111 確かに1BTC時価40万円のBTCで例えるなら、うまい棒一本を買うやつが
続出すれば、ネットワークは容量オーバーで破綻しちゃうな。
その対策でブロックサイズの拡張なども取ろうとしたみたいだけど
誰も責任を取らない集まりである性質上、マイナーからの合意が取りにくいみたいだね。
その点、後発の仮想通貨の方がまだ、将来性はあるんじゃないかな。 採掘によって流通性が担保されてるとか設計ウンコじゃんね。 >>14
いくつかの参入事業全体で利益取れればいいって考えなんじゃないの
その場合、ダメそうなら早めに見切り付けるのも重要 >>118 セカンドライフかw
数年前に某雑誌のリポート記事見たら裸族だらけだったなw >>119
実際の国や企業が力を入れてる!
って全く今回と同じダイマやったな・・・
当時も後半は
「円天のがマシだわw」
同種の詐欺は定期的に行われるんだな >>115
>その対策でブロックサイズの拡張なども取ろうとしたみたいだけど
焼け石に水だっての、しかも、本当に利用が増えると処理能力だけじゃなく通信容量も足りなくなるしな 直近100回なり1000回なりより前の分は圧縮すれば解決 >>122
利用承認処理が追い付かないって話なのが理解できないのか? >>113
仮想通貨なんて馬鹿のやることて言ってた奴は多分なんでやらないの?なんて言ってないと思う
煽ってた連中は静かに声を潜めて撤退しつつあるだけ >>121 だからこそハード、インフラ後はマイニングのルール面でもブレークスルーが必要だと思うよ。
通信容量の増大となると、道路で言えばバイパスや高速道路みたいな、専用回線がいるな。
ソフトやルールはともかく、やはりハード、インフラ整備が絡むと責任を負わない集まりじゃ難しいな。
低価格の小型衛星とかも使えるかもしれないけど、各国政府に喧嘩売るようなもんだからな。
宇宙条約に加盟していない国家や地域は利用価値がありそう。
下手に公海上の船舶から衛星を何個も打ち上げたら最悪、核戦争勃発の可能性もあるかw >>4
んー、詳しくは知らんが、マイニング業者が減るとマイニング報酬が増えるので、
マイニング業者がいなくなるという事はないらしい。
ただし、マイニング業者が減ると決裁に時間がかかるらしく、利便性が下がり、更なるBTC離れを招くらしい。 マイニングバブル崩壊で大量に売れ残っているとはいえGTX1060はもう要らないんだよな >>125
「ブレークスルーが必要」=「解決策が見つかってない」なwww あれだけマスゴミが仮想通貨のステマしてたのに、日本人は騙されなかったよな >>120待たれよ!
仮想通貨はセカンドライフや円天と違い。
各国政府、中央銀行が対策を真剣に検討する代物ですよ。
失敗作と同等同列に扱うのは早計かと
まあ使えない詐欺コインの仮想通貨もいっぱいありますがwww >>129よ >>125である程度は解決策の方向性は示せたと思うぞ
誰もババは引きたくないだろうなw俺も引きたくはないがw
ただ、こういうインフラ整備はきっと……アングロサクソン……欧米人がやるんだろうな。
イーローンマスクが衛星通信網考えているみたいだけど、小型衛星なら
ホリエモンのロケットが実用化すればいけるんじゃね。
故障したら大気圏突入でデブリ化防止機能搭載は必須にしないと、NASAが怖いなw ブロックチェーン技術は銀行間決済に実用化されるんだっけ?
そのうち円を廃止して電子円とか発行されて、政府が金の流れを一括で管理・監視するようになったりして。 本気で儲かると思ってたなら脳疑うわ
節税ならまあわかる そもそも仮想通貨が何かわかってねえのにやってる奴が多すぎるだろ
株や為替と違って会社や国などの信用のバックボーンがあるわけではない
あくまで取引してる奴ら本人同士が信用って事を >>133 事業というよりは、価値の交換という中央銀行の聖域を
切り取ろうとする企みですからね。極論すれば個人が造幣局になるとか
中央銀行としては許しがたい、暴挙なんだろうね。 >>134 ソブリン仮想通貨か。
中央銀行が仮想通貨を発行するシュミレーションもあるみたいだけど
その前提条件としては、中央銀行を介さない仮想通貨が相当数流通することが条件みたい。
ただ、中央銀行が仮想通貨を発行すると貨幣供給量と金利を別個に操作する、離れ業ができるようですな。
その手のお堅い書籍読んで見たら意外に面白かったぞ。
確か日経文庫だったかと 非一般ニュースはアカウント凍結
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@kininaru2014111
9時間9時間前
その他
ハズキルーペ、広告費に100億円。CM出演者のギャラ。単独CMでも3000万
円くらいなのに、複数で出演している割には高すぎる。理由はアベ友だから。プリヴェ企業再生グループ(株)松村謙三は裏口上場の達人
。https://biz-journal.jp/2018/12/post_26040.html … >>132
>>>125である程度は解決策の方向性は示せたと思うぞ
うんうん
>>125
>宇宙条約に加盟していない国家や地域は利用価値がありそう。
だもんな
詐欺師って嘘がバレそうになると気宇壮大な話でごまかそうとするもんだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ビットコインに熱心な人たちって換金所がなくなったらどうするの?
パチンコ玉かき集めてるのと変わらないと思うんだけど 電気代の壁をどういうテクノロジーで破ろうとしていたの? >>140 ええ〜その言い方は酷いなwww
まぁ君の言う通り<詐欺師って嘘がバレそうになると気宇壮大な話でごまかそうとするもんだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww>
自分の話も気宇壮大な話で金集める詐欺師が出てきた際の予防位にはなるだろw 電気代はソーラーパネルで自家発電だろ。
マイニングしてた知り合いが一人だけやってたな。
その後は知らんw >>10
普通の人は投機だと思ってる
賢い奴は分かってて儲けた
馬鹿は踊ってた ワンズでグラボ投げ売りされてたのはこういうのが放出されたからなんかな? 財務省の元上司が言ってたまんまさ
日本に金は無い
ないんだ
単純
こればっか >>78
ハッシュレートが落ちたらハッキングされてコイン丸ごと終わるじゃん 何というか冷笑が発想力を阻害する
そんな日本人の負の側面を2018年最後の日に再確認出来たのは収穫。
やはり今後もブレークスルーは欧米人が起こしそうだな。 >>133
いや、首を突っ込むのは良いとして、突っ込むのが遅すぎやろ。
GMOがやると言いだしたのはだいたい1年前やろ?
その頃にはわいでさえ「通貨とは呼べない」とか書き込んどったで?
やるなら数年前に算入して、今年前半には撤退せんと。 中国が撤退した後 始めてるから、こいつら。 もう 馬鹿の極致。
日本の間抜け企業 GMOとDMM、日本のアホウ。 アメリカのマイニング会社なんて殆ど死んだか撤退してるからな
GMOとか決算みて吹いたわ 確かに51パーセント攻撃はハッシュレートが落ちれば
可能性が高くなるけど、攻撃するメリットが低いだろ。
攻撃するくらいの計算力が在れば素直に、マイニングして稼げばいいだけ。
それにビットコインの分散型台帳、ブロックチェーンを改竄するには
それこそ、全ての参加者の端末のソフトウェアを同時に書き換えないと、ハッキング出来ないぞ。
事実上、ハッキングは不可能に近い仕組み。だからこそ今でも1BTC40万円の価値はあるかと >>161
それだけ必死ってことは逃げ遅れた二流詐欺師ってことか、まーがんばれ >>2
コインチェックだっけ?
買われた和田さんは16億手に入れたと記事にあったが >>162 おいおい、事実を述べただけじゃないか……脊髄反射で詐欺師認定は、もしかして養分にされたのwwwwwwwwwwww
お前こそ頑張れよwwwwwwwwwwwww >>168
バブルはバブル未経験の人達でしか
起こせないからね
一度でもバブルで痛い思いを
した人は二度と投資しないから
今回仮想通貨購入した人達はほとんど20代で
バブルを知らない世代だし そもそも実態がないものなんだからバブルもクソもない 去年の11月頃ビットコインは近い将来1億円になるとか
みんな言ってたな >>171
80年代の土地バブルの時も
土地が上がりまくって
企業が土地転がしして
大損したじゃん >>172
業者はそら煽るよ
そもそも実態のないものだから土地や会社の値段みたいに適正な値段みたいなもんはない
いくらでもあげれる 人類はバブルから何も学んでないな
1980年代のバブルで日本の土地の値段が上がりまくって
大企業も本業以外で調子乗って土地の転売業に手を出したが
バブルが弾けてみんな大損したのに
それと似てるね 本業以外に手を出すな 知り合いの女が億までビットコイン抱えてたのに今じゃ数百万
仮想通貨の可能性に惚れたとか、なに目線なのか意味わからん
精神病むなあれは >>177
仕方がないよ
バブル中は右肩上がりで
上がっていくから
どこまで上がるかわからんし
2017年1月に10万だったビットコインが
2017年の12月に230万まで上がって
2018年の1月にはいきなり230万から65万ですぐに
下がったからね 要するに、ビットコインってインチキだったんだろ!? >>179
少なくとも価値の説明はでたらめだったな
コンピュータオタクの夢を現実の金融に無理やりこじつけていただけ まあ、基本的に詐欺なのは分かるけど、
仮に真面目にマイニング代金をやってくれた側に払うとしても、
どうやったって、仮想通貨に預けてある人の金額から更に運営者側の手数料取り分さっぴいた
残りから払われる小銭しかならんのに。ユーザーの実態がカモ集めの水増しレベルの場所に
更に数百億かけてマイニングに投資とかアホやろ。
つうか運営者側とグル以外はやらないレベルの話だろ >>126
決裁に時間がかかるのは一時的なもので、2週間に一度のペースで難易度調整されるから大丈夫。 大金かけて非効率な分散データベースを作ってるんだから間抜けな話だ >>184
難易度下げたら、空売り仕込んだ奴に荒らされ放題だな >>17
掃除のおばちゃんが委託先の企業にマイニングPC置いて採掘してたってのがあったな。
あれで靴磨きの少年ターンに入ったと思ってマイニング参入やめたわ >>23
大塚たちが大儲け。
テレ東の大江BBAの旦那がやってるマネックスが買収したが大塚たちは三年間利益の何割かもらえる契約になってたはず
まさに勝ち組 >>106
上がったら売り浴びせればいいだけ。
もうそんなにあがることはない。
昨年ビットコインがガラったのはシカゴで売りが始まったから >>187
自分の頭の悪さをひけらかして、何がうれしいんだ? もともと怪しげな企業しか参入しない仮想通貨。
昔のダイヤルQ2のようなイメ―ジだね。 >>59
>被ばくはスロー・デスを招くと言われ、成人の潜伏期間は20〜25年もある。
>ここ最近、異常な量の訃報、突然死などがTwitter上でつぶやかれている。
矛盾に気が付かないか?
2011年から20年後なら2031年だ。
2031年ころに潜伏期間を過ぎて死者がたくさん出るってことだろ。(それまでは出ない)
お前の言う「ここ最近(多くの人が被ばくで死んでいる)」って2018年ころのことだろ。 >>42
プレステみんな買わなくなって、1円なることないでしょ?採算取れるラインに来たら、また参入する人が来る。
ただ、日本では絶対参入できない。マイニングパワーは電気代に大きく依存する。 >>192
仮想通貨に関わってる人は
怪しい人ばかりだね
本物の富裕層が興味示さないし うちで金鉱山のアメリカ株を買ったあと、現物のゴールド価値を落とそうと仮想通過が
オーディオのイヤホンジャックで造られた
これは、くソニーも絡んでる 虚構のためにどんだけハードやエネルギー使ってんだ
さっさとやめろ。人類にとっての無駄だ 仮想通貨か
ウォール街とかユダヤ人とか白人の関わってる詐偽だよな >>190
もうバブルは弾けてるから
下がって行くから
上がったらレバレッジかけて空売りして
下がったらレバレッジかけて現物買いして
永遠それの繰り返しで勝てるよ >>200 北朝鮮の通貨やジンバブエドルとかよりは仮想通貨の方が遥かにマシだな。
法定通貨だって信用で成り立っている、それは仮想通貨も同じ。
一万円札は原価数十円に加えて輸送費、警備費、ATMの管理費。
盗難強盗のリスクなども生じる。発行できるのは日銀のみ。
その一方、仮想通貨の原価は一万円札よりは割安。
仮想通貨を生み出すのは種類にもよるけど、個人や民間人でも可能。
極論すれば個人でも造幣局になれる状態。
どっちが無駄が多いかは一目瞭然だけど。
法定通貨と仮想通貨、色んな送金手段、決済の手段があったほうがいい。
価値の交換という手段を中央銀行が永続的に独占するのは、技術の進歩を考えれば不可能なんじゃないかな。 >>157
大企業は小回りができないからね
個人ならすぐに参入してできるけど
大企業の場合 会議して
役員会で話し合ってって
すぐに動けない 動き始めた時には
時既に遅く もうバブルが終わってんだろう 1980年代の日本の土地バブルもそうだった
土地の値段があまりにも上がって行って
自営業してる人や大企業が本業そっちのけで土地の転売して
バブルが弾けて土地を売り抜けれなくなってみんな大損した
当時銀行は土地の転売するならいくらでも金貸してくれたし
バブル弾けて夜逃げした人はみんな土地投機に手を出した人達だよ >>89
その通りなんだが、
この2〜3年マスゴミが言う「イノベーション」は本来の意味ではなくて、
中国人が日本や欧米の技術をパクって起源を主張するのを正当化したり
中国政府主導で中国の元軍人や官僚が社長やってる実質国営の怪しげなビジネスのことを言っている。 こういうのは個人でやって
大企業や組織でやらない方がいい
仮想通貨マイニング事業参入賛成派と反対派で
意見が分かれて中々進まないから
決断に時間がかかる 参入が決定して1年ぐらい経った時にはもうピ−クは終わってる >>4
採掘難易度、ってのが下がり、
採掘にかかる演算量が減り、
採掘に要する消費電力が減って、
結果、採掘報酬が採掘コストを上回って利益が出る あの整形ナルシストのドクズが広告塔してたガクトコインはどうなったん? >>205
資源で言えば人間や紙のほうがずっとまし >>214 人間が資源とか、捉えようによっては、人間性を誤解されそうな返答だぞ。
だが、人的資源とかいう場面もあるから、ここではそういう意味で受け取っておこう。
自分としては現物と電子情報、これらの組み合わせこそが、信頼できる価値交換のシステムを構築する手段だとは思う。
国や地域に適合した価値交換、決済手段が世界規模で有機的に結びつき、それらの流れが停滞せず。
程良く循環しながら新たな利益、価値を生み出す世界こそ、決して全能ではないが、万人にとって有益な世界像じゃないかな。
BTC考案者のサトシ・ナカモト(若しくは集団)の考えた、世界のグランドデザインってそう言う感じじゃないかな。 掘ったビットコインが時価評価して採掘当時よりも値下がりしたから損失計上って実質機械代と電気代だけの損やん。これ全体としては節税になってるんちゃうか。。 その「機械代」に200億円以上かけてるんだで。他の用途に転用も無理だし。 >>191
お前は自分の言ったことを説明できないだろ 仮想通貨を維持するのに現実の通貨がいる
事を考えるとこの未来はわかってたよね >>53は経済をホントに分かってないんだね
おこちゃま?底辺? マイニングにこれまでかけた演算パワーを
創薬とか他に役立てたら人類の為になる。 >>218
説明できるけどお前以外はわかってるみたいだから説明してやらんwwwww >>221
壮大な無駄のなかから一握りの本物が見つかる
真贋を見分ける能力がないなら永遠に金を注ぎ込み続けるしかない >>224
誰も分からねえよ
難易度少し下がったくらいで、ブロックチェーンを過去に遡って再構築できるくらいのハッシュパワーが持てるわけでもないし...
さぁ説明してくれ >>215
ハードウェアとしてレアメタルや生産設備などの負担があるからっていう話を何か俺の人格攻撃に使おうとしたの?
お前が人間より利益を優先してるくせにうるせえぞ。 >>134
銀行間決済用の仮想資産は銀行の資産という裏付けがあるから、それなりに意味あるね。
民間の仮想通貨は、怪しすぎて手を出す気になれない。
まだTポイントの方がマシ。 >>228 おいおい、この程度で喧嘩腰とは品がないなw
人間を紙と同等の資源として扱う、ご自身の言動は忘れたのかなwww
初めから<ハードウェアとしてレアメタルや生産設備などの負担がある>
こう言えば、誤解されなかったのにねwwwwwwwwwwwwww
まぁせいぜい頑張りたまえwwwwwwwwwwwwwww >>230
人を誤解した上で草生やしまくる品性とは >>231
人を誤解させる発言を垂れ流してキレる品性とは)棒 >>232
草生やしまくったりカッコの向き間違えたりしてるけどキレてないのか
そうか(棒 >>233 お前が笑わせてくれるからだwwwwwwwwwwww 笑わせてくれるよ(フリーザのように青筋を浮かべながら 原野商法と似てるな。
価値のない山林の所有者を勝手に名乗り、地図上で区画区切りだけつけて
この付近に工業団地が出来る予定なので将来値上がりしますよって売りつけて、
当時300万近くで買った土地が、今じゃ査定800円程度とか、あれと似たようなもん >>236
似てるな
仮想通貨の仕組みもよく知らないで、分かったつもりのIT音痴を騙すにはちょうどよかった。
もっとも仮想通貨の場合は参入した業者もよく理解してなかったのだろうけど。 18名無しさん@1周年2018/11/27(火) 07:25:52.49ID:kbgM5T2/0
A「モナコイン作ったよ とりあえず10000モナコイン発行してみた」
B「1モナコインを1万円で買うわ」
A「まいどありー これでおれは9999モナコイン持ってるから、9999万円持ってることになる」
C「俺もモナコイン1万円で売ってくれ」
A「ダメ 2万円」
C「分かった 2万円で買う」
A「9998モナコインあるから、1億9996万円持ってることになった 俺金持ち」 (実際は現金3万円のプラスのみ)
B「俺も1万円払っただけなのに、2万円になった 1万円儲け」 (実際は現金1万円マイナス)
C「俺は2万円で買って2万円だから、プラマイゼロ みんな儲かってる」 (実際は現金2万円マイナス)
報道・雑誌「モナコイン時価総額2億円!」
D「9998モナコイン全部売ってくれ!」
A「いいよー」
D「よーし9998モナコイン持ってるぞ! これを1モナコイン=10万円で売るぞ! 大盤振る舞いだぞ!」
しーん
D「じゃあ3万円でいい、買って!」
しーん
D「えーもうこんなん儲からんやん やめた2万円で売るよ!」
しーん
D「1万円でもいいから・・・タスケテ」
結果
A:+1億9999万円
B:▲1万円
C:▲2万円
D:▲1億9996万円 >>203>>220
そもそも、>>42の前提である「マイニングする人がゼロになる」っていうのが「日本銀行が無くなる」っていうのと同じレベルの話だというのを理解して欲しいのだが。
参加人数が減れば減る程に報酬取得の割合が増えるからどこかでハッシュパワーの下げ止まりが起こる。
もし需要が底を付いた場合、価値は当然ゼロになるが、そうなっても利益を度外視するごく一部の趣味人と、いつか価値が上がると信じる夢見人は存在するからそれで支えられる事になるのでゼロにはならない。
対処不能なレベルの脆弱性攻撃をされたら話は別だが、それは実通貨でも価値を担保する中央銀行と政府が機能停止するレベルの攻撃されたら同じ事だわな。 >>164
盗んだ人と盗まれた会社の人は大体儲かってるよ GTX1018Tiが6万円代の頃に4台買って全力でぶん回したお陰でどうにか元は取れた
そのGTX1018Tiは8万円台で売りさばけた
みんなwin-winだったよ >>221
報酬をくれるならやってやるよ
GTX1018Ti1台で6ヶ月30万くれるならやるよ GTXに1018なんて型番はないことと
1080tiが6万円台になったのが仮想通貨暴落後だということが笑いのネタである >>247
訂正
GTX1080tiは6万円代になったことはなく、GTX1080が6万円代になったのば仮想通貨暴落後だということが笑いのネタである ビットコインの「死金問題」が解決できない。
暗号通貨だから、暗号を他人に教えない。
もしビットコイン所持者が交通事故、心筋梗塞、脳溢血、ボケで突然死や記憶を失ったら、その分のビットコインが”死金”になる。
誰にも使われないまま。
このリスクは毎年多くなる。
しかしビットコインはそう発行枚数が決まってるのでやがて行き詰る。
もしビットコインに、一切使われないまま一定期間がすぎると失効し消去され、その分新たにビットコインが発行されるという対策が取られるならまだしも。
そうなるとビットコインの貯蓄性は失われ、一定期間内で流通させ循環させる必要性がでてくる。
通貨として取引に使うには消費電力がボトルネックになるとも言われてたし、
どっちにしろ金融商品にしかならんかったか。
実利得たのはマイニングマシン製造関連業者だな。 >>251
マイニング用の変態マザボが尼やアキバで投げ売りされてるぐらいだから >>250
死金問題の解決は、スマートコントラクトである程度は対応可能かもしれないけど
契約が確実に執行される状態にするのが困難じゃないかな。それは非中央化したシステムの弱点でもある。
仮にビットコインの死金問題への対策として、発行枚数の上限を無くしたとしても
法定通貨の様に通貨供給量をコントロールする仕組みが必要かな。 普通の金融商品との一番の違いは売り買いのスプレッドが広すぎるんだよな
取引コスト高すぎて採算が取れない >>243
>参加人数が減れば減る程に報酬取得の割合が増えるからどこかでハッシュパワーの下げ止まりが起こる。
参加人数が減ればって、取引自体も減るから取引承認報酬取得の機会も減るし、報酬はコイン支払い
だからコイン相場が下がった今では電気代も出ないっての
>いつか価値が上がると信じる夢見人は存在するからそれで支えられる
そいつらが損切りする時にため込んだコインを放出するから、あっという間に無価値になる 必死に理屈をこねてはいるけど実態としては人為的に価格を上げ下げしてカモを待ってるだけなんだよな
真面目にコンピュータを勉強した人間にとってはこれほど分かりやすい詐欺もなかった ビットコインやブロックチェーンは世界経済フォーラム、ダボス会議でメガトレンドとして挙げられているからな。
円天とかの詐欺と同等に扱うのはどうかと思う。 >>256
ハッシュ演算(マイニング)のグループの参加人数と
BTCの売買、送金など取引の参加者人数を勘違いしてるな >>258
ダボス会議を開催してる連中自体が無責任な詐欺だけど
何の正当化根拠にもなってない 下げ止まるという主張はわかるけど
既に消えていった仮想通貨もあるし
そういうのを誰か観察して欲しいとこだな
仮想通貨はどうやって死ぬのか 仮想通貨の死=
BTCを経由したリアルマネーへの両替ができなくなった時
何百とある仮想通貨は、結局、BTCとの両替が出来る
ことによってのみ、その価値が担保されてる
そして、BTCのリアルマネーにおける価値が
他の仮想通貨の価値を支えてる 仮想通貨はセカンドライフみたいなもんだからな。
あれを持ち上げて大騒ぎした電通の例もあるし。 >>261 詐欺ならダボス会議でも流石に扱わんだろう。
実際に世界規模で仮想通貨と金が動き、ある程度受け入れられているのだから
リアルマネーに両替もできない、ゴミ以下の詐欺コインの類はともかくとしてだ。
仮想通貨、それ自体を詐欺と決めつける主張にこそ、正当性はないだろ。
第一、世界規模の詐欺が此処まで長く持つか?
どんな通貨も信用されないと成立しない。
現状、BTCや他の仮想通貨が換金可能である以上
不安定な国の通貨よりは遥かにマシ。 カリフォルニアなどのゴールドダッシュと同じだね。掘り当てた幸せ者も少しいたが確実に儲けたのはツルハシやスコップ売りまくった商売人。 >>264
GMOはそのセカンドライフにも出資してたぞw >>270
ゴールドダッシュと同じ
一番儲けたのは金を掘り当てて
儲けようと企んだ人達にスコップや
作業着を売った人達だけ >>27
仮想通貨って必要なコストが永遠に増え続けて
いつか破綻するシステムにしか聞こえないんだけど
何で通貨としておすやつが耐えないんだろう? >>273 何だかんだで、旨みがあるからでは。
株や為替より値動き激しいし、しかも24時間取引可能なら
リスクと旨みを比較したら、旨いと考える連中もいるでしょう。
詐欺連呼している連中は、養分吸われた奴の成れの果てか。
仮想通貨の相場を下げたい連中じゃないかと思う。
因みに円も1946年に新円に切り替えをしている。
しかも期限までに交換しないと旧円は無効。
極論すれば、仮想通貨も新円切り替えと同じ事をやればいい。
仮想通貨の禁じ手とも言われる、ハードフォークも使い方次第では、有効な手段ではある。
実際にハードフォークをしている仮想通貨も幾つか存在して、換金できるからね。
仮想通貨であれ、法定通貨であれ、運用の仕方を工夫しないと存続は不可能かな。 マイニング誰もしなくなったら
仮想通貨の保証もなくなるわけ?
数字だけ残るけど換金はできないとか? 仮想通貨は通貨としての性質はないから暗号くじくらいの名称がちょうど良い
国税の言う暗号資産でも良いか / ̄\
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.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ 5ちゃんだと仮想通貨のことをボロクソに批判する人は多いのに、マイニングの基本的なことも知らない人ばかりでワロタw >>278
仮想通貨板もパソコン板、新Mac板も見たけどハイスペパソコンでやるにはネトゲでもして裏でマイニングするくらいなら小遣い稼げるって結論。
DMMの30万マイニングマシン買おうとしたがロシアの電気代にはかなわないと知ってやめたわ 1970年に日本で空前のボーリングブームが起きて
どこのボーリング場も4時間待ちザラで
毎日どのテレビ付けてもボーリング関係のテレビ番組をしてて
プロボウラ―は神になって 凄いバブルになったけど2年ぐらいでボーリングバブルが
弾けて ボーリング場は閉店ラッシュになったとか
これと似てるね 人気になってからボーリング場を経営した人達 レーニンの描かれた旧ソ連の紙幣も、フセイン大統領が描かれたイラクの紙幣も、
いまでもマニアは欲しがるから無価値にはなってない。
だからきっとこれも無価値にはならない。 >>283
ビットコインが世に出た6-7年前からマイニングしてた人は儲かりまくりで今は笑ってるよ >>283
というか、一旦投機的な価値が下がって価格が安定すれば
本来の長距離ネット決済ツールとしての利用ができるようになるから
値下がりしてマイナー(投機目的の採掘者)が減るのはビットコインにとっては良いことだよ。 ビットコインって最初から投機目的で作られたんじゃないかと思う >>287 構想の段階で創業者利益の確保を考えた事は察せられるけど
それだと、十年以上も先の事を見据えてた事になるよな。 はじめから金の代替として使えるようにしたのだから投機商品にされることは想定の内でしょ。
そのために流通するビットコインの最大数を設定していたんだろうしね。
ただ投機価値がメインである長距離決済の機能不全をおこさせるほど高騰することは想像していたかどうか。 マイニングしてはぶん投げの繰り返し
利用者急減でだぶつくばかり >>27
計算量増えないよ?参加者の数に応じて増えるだけで、参加者減れば難易度も減る。そうやってバランスとってるのよ 従来の銀行を使った長距離送金よりは仮想通貨のほうがマシ。 去年でもうマイニングやめたわ
そろそろ赤字になるし
掘った分も結局今の状態じゃ赤字だね 取引所すら撤退するのに未だに夢見てる人はバカなんだろな GMO って、前にソフトバンクも出資してて、
レジストラの お名前.com もやってる所だもんな。
日本の アドレスも 韓国が管理して都合の悪い物につながらないように
しようとしてるんだろうと思ってたわ GMOグループが持っているドメイン販売運営企業って、
●お名前.com
●ムームードメイン
●Value-Domain
って明らかに可笑しいだろ。
どうしてひとつの企業で3っつも同じ業態の企業名だけ違うレジストラ企業を運営しなきゃならんのだよ。
独占禁止法にひっかかりそうな勢いだわ。まあ、韓国が日本のドメインを抑えて
自分たちに都合の悪いところはつながらないようにして商売させたくないというのが本音だろうけどな >>297
コインチェックの和田と大塚は
未だバブルが来ると信じてるらしいぞ
マネックス証券から派遣された役員の
言うことも聞かないらしい 昔UDやってたときはずーっとPCつけっぱだったなぁ >>302
信じてるわけねーだろ
全部演技だバカ
死ねクソヤロー 和田はバブルが来なくても勝ち組だからw ガチで信じてはいないだろうしww >>287
そう見せかけといてマネロン目的だろうな。 ユーザーの預け入れた法定通貨の分の中から運営費と運営者側の手数料引かれて、
残りの金からマイニング料金のチップ出するのに、
どうして何億とかいう話が浮かびあがるのか不思議だわ。
というかグルのサクラじゃないと恐らくは何百億投資とかいう話は出せない。
誘うための真実味を持たせるための一つがマイニングだったのだろうけど、
定期的にブロックチェーンから盗まれる犯罪もあいまって、
それが余計に胡散臭い詐欺にしか見えないものとなったんだろう >>308
和田も大塚もバブルを経験してない世代だからね
一度弾けたバブルは二度と戻らないのをわかってない 80年代の日本で凄い
土地の値段が上がって
みんな土地投機してな
田舎の50万ぐらいのゴミみたいな土地も1億円まで
上がったしね それと似てる 仮想通貨はあっという間に終わりを迎えるかもしれないけど、ブロックチェーンの技術は着々と進化していく、でOK? >>48
さっき下がったけど…急激に変動あったらタイミングはずれるけど、遅くとも1〜2週間で一回あたり最高25%の幅で難易度調整が行われる >>314
銀行がブロックチェーン研究会とか参加してるし三菱もコインとかいってるしな ブロックチェーンって、世界中に散らばる複数のコンピューターで同じデータを共有する事で、
一部が書き換えられても他との照合が取れないと不正とみなされるセキュリティ技術だろ。
正常な取引を行うユーザーは、本人パスの照合が取れれば、すんなり取引ができる。
盗人側は相手の正常なパスを入手すればユーザーとして引き出すことができるとか、
ブロックチェーン自体に不正アクセスしてユーザーのお金を自分の口座へ書き換えたとかいいつつ
実は胴元自体が怪しいという、ちょっと考えると詐欺師臭さ万歳みたいな糞みたいな話を、
壮大な手の届かない世界の話にして吹聴してるだけなのが日本の朝鮮メディアだろ。
そこに、ブロックチェーン全体のデータの整合性を計算結果の共有が間に合わないのか、
マイニングとして手伝ったら報酬やるみたいな話も付け加えた壮大な詐欺的な感じが仮想通貨の世界か。
災害に備えてバックアップを取るのに、クラウド分散で一部を津波や放射能漏れから逃れる為に
いくつかの山間部の高台に設置してデータ共有するとか、そういうのなら分るけど、その程度の物が
何故かブロックチェーンという、馬鹿騙すのに良さそうな横文字に変換して何か凄い崇高な物に見せて、
分りづらくする所で、詐欺師がコソコソやってるだけの金融ごっこなんだろ。
本当の詐欺師は、胴元か、銀行に入り込んだ斜め上の手癖の悪い国の社員で、
そこにブロックチェーン破られましたとか複雑怪奇に話をややこしく撹乱して逸らしてるだけの事だろ dmmはエロで稼いできたんだからfanzaとか洒落た社名でごまかすんじゃなくこれからもdmmはエロで大きくなっていくんだと堂々と主張して欲しい
毎月ふぁんざに5万以上お布施してるものより 個人で価値を生み出せるのが仮想通貨の旨みだろ。
これまで交換できる価値の創造を中央銀行が独占していた時代が終わったのも事実。
ブロックチェーンの登場で、民衆が交換できる、価値の創造を手に入れたのは、喜ぶべき進歩だと思うよ。
管理サーバーが不要でも、安全に情報を保存出来るブロックチェーンは、ネットワークが無事なら大丈夫とか、現時点では最強でしょ。
本格的に高性能な量子コンピューターが実用化されたら、どうなるか分からないけどね。
単純に情報の保全という意味で見れば、管理サーバーよりは、ブロックチェーンが壊しにくい構造なのも魅力的。
電力消費や計算量が多いのも、情報を分散して厳重に守る為に必要な、コストだとは思うけどな。
残念ながら情報の価値を軽視する人には、無駄に見えるだろうけどw
とはいえ、ブロックチェーンは戦争時や災害時にも強いんじゃないかな。
管理サーバーだったら、塊だから壊しやすいよね。
仮にブロックチェーンを使っている、特定のシステムを潰そうと思ったら、電力消費や計算量にしろ
物理的に端末を破壊する試みにしろ、参加している端末全部潰すのは大変だよ。
潰すのはシステムの規模にもよるけど、割に合わないよね。
それにしても、仮想通貨それ自体を脊髄反射で詐欺扱いしている連中は養分の成れの果てか
相場を下げたい連中か、単なる馬鹿なのかな。 >>38
太陽光発電の大部分は太陽電池作ったエネルギー取り返してるだけだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています