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【社会】「60歳以降も仕事するつもり」7割近く NHK世論調査
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0001田杉山脈 ★
2018/12/30(日) 16:48:24.31ID:CAP_USER
60歳以降に仕事をするつもりがあるという人が、NHKの世論調査で7割近くに上りました。

NHKはことし9月、全国の16歳以上の2091人を対象に調査票を配って記入してもらう配付回収法という方法で世論調査を行い、63.9%に当たる1337人から回答を得ました。

この中で、60歳以降に収入をともなう仕事をするつもりがあるかを尋ね、仕事をする場合は何歳まで働きたいかも合わせて聞きました。

「働けるうちはいつまでも」と答えた人が29%、
「65歳くらいまで」が19%、
「70歳くらいまで」が14%などとなり、
60歳以降に仕事をするつもりがあるという人は7割近くに上りました。

仕事をする理由を複数回答で尋ねたところ、
「生活費を得たいから」が67%、
「自由に使えるお金がほしいから」が52%、
「生きがいが得られるから」が47%などとなりました。

政府は、社会保障改革の一環として希望する高齢者により長く働き続けてもらおうと、法律で義務づけられている継続雇用の年齢を、現在の65歳から引き上げる検討を進めています。

生活のために働かざるをえないという人も少なくない中で、高齢者の労働環境をどのように整えていくかも課題となっています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181230/k10011763871000.html
0360名刺は切らしておりまして
2019/01/02(水) 12:22:52.01ID:yvKEibgc
年金通年払えば一律20万 これで良い。足りない分は政治家や官僚を減らせば良い公僕なんだから。それでも足りなきゃお札バンバン刷れ?
0361名刺は切らしておりまして
2019/01/02(水) 13:29:26.93ID:7HSa2P5+
趣味がない受け身の人種だからな
おまけに今日もない猿
自由から逃走するジャップ
0362名刺は切らしておりまして
2019/01/02(水) 13:34:32.10ID:8h+H7+aW
>>353
修道院みたいなもんだからな
神に祈る、会社に祈る、同じことよ
有給もとらせない時点で気づくべきだったな
0363名刺は切らしておりまして
2019/01/02(水) 14:08:48.09ID:Q4ExsHTk
学生の時は体力と時間はあっても金がなかった。
現役時代は金はあっても時間がなかった。
引退して時間だけが残る・・・と。
0364名刺は切らしておりまして
2019/01/02(水) 14:11:22.13ID:tlwJSLIM
働かないと年金だけじゃくってけねーだろ、ばかかチョンHK
0365名刺は切らしておりまして
2019/01/02(水) 18:49:58.10ID:/1eyLjrB
★つまりほとんど 負け組みかよ
0366名刺は切らしておりまして
2019/01/02(水) 18:58:55.41ID:tSFXX75T
最近の六十代、若いんだよなあ

なんでかね?栄養状態?
0367名刺は切らしておりまして
2019/01/02(水) 19:16:50.50ID:j1IF3+cu
60歳まで仕事しても、その先まだまだ仕事しないと生きていけないのは人生失敗だったんだよ。
年金受給してたら乞食と変わらん。その自覚を持って余生を送るべき。
もちろん趣味やライフワークとして死ぬまで仕事をするのは素晴らしいけど、そんな仕事に就いているのはごく一部だろ?
0368名刺は切らしておりまして
2019/01/02(水) 19:21:11.80ID:/bTT4Mnc
>>366
洋食世代
0369名刺は切らしておりまして
2019/01/02(水) 19:21:55.05ID:+iK1qSL/
おいおいw

「60歳以降も仕事しない生活できない」 7割近く

だろ?
0370名刺は切らしておりまして
2019/01/02(水) 19:34:15.51ID:1iSOqyKX
スーパーとかでカート片付けてる爺さんとか見ると悲しくなる
暇つぶしでやってるのかもしれんけど
0371名刺は切らしておりまして
2019/01/02(水) 19:39:11.01ID:sFSzRC3p
>>320

僕は68才だけど、40歳ごろからはNECのPCの普及が始まっていて、45歳ごろには
初期のウィンドウズで表計算や一太郎での文書作成は普通に行われていたよ、
50歳前頃からはからは一人一台のノートパソコンが支給されていて、ノーツでの
メールのやり取りが業務の大きな部分を占めるようになっていたね、勤怠処理などは
全てPC上からの操作になっていたね。

もうかれこれ20年ぐらい経つから、事務、技術系の70才前後の人なら、今の若い
スマホしか操作しない若者たちよりもPCは得意ではないかと思うよ。

今は、ネットバンキングでの送金や引き落とし、ショップでの買い物、株の売買などで
無くてはならないアイテムになっているよ。
0372名刺は切らしておりまして
2019/01/02(水) 20:08:53.07ID:hGSNpwkI
>>371
今の若者がスマホしかしないって本当なの?
学校でPC習うんじゃ?
0373名刺は切らしておりまして
2019/01/02(水) 20:32:22.55ID:kId2mTdP
>>370
なんで悲しいのか意味不明
0374名刺は切らしておりまして
2019/01/02(水) 20:44:57.04ID:ZWzJKwu9
>>372
おじいちゃんの昔話はウンウンとうなづいておけばいい
学校でPCの授業とか想像できないんだし
0375名刺は切らしておりまして
2019/01/02(水) 21:45:43.18ID:O6s17zVH
>>51
アホかよ

「生活費が無いから」が67%、
「自由に使えるお金が無いから」が52%、
「生きがいが無いから」が47%

美化できるかよ
0377名刺は切らしておりまして
2019/01/03(木) 14:12:00.81ID:zssmedz5
百姓が死ぬまで土と混じわる如く
オレも死ぬまで働くよ
0378名刺は切らしておりまして
2019/01/03(木) 15:46:51.86ID:3bjf0tAQ
>>370
分かる気がする
くたびれたお爺ちゃんとか見ると、休ませてあげなよ…って気持ちになる
でも自分もそのうち言われる側になるんだろうなあ
0379名刺は切らしておりまして
2019/01/03(木) 15:51:27.74ID:Btr1Rw+h
名もなき投資家
‏

@value_investors
3分3分前
その他
しかし、最近はメディア上でほとんど「実感なき景気回復」と言う表現はされないんですよ。正確にはメディアコントロールを行ってそういう表現を「させてない」のでしょうね。

今の日本では「景気回復はしている。実感が無いのは個人の感じ方、自己責任」と言う方向に持っていこうとしているので。
0380名刺は切らしておりまして
2019/01/03(木) 16:16:45.75ID:v+cAzlhG
働きなくないけど働かざる得ないのが現実
元気な内に引退して、のんびり生活がしたい
んだけどなあ
0381名刺は切らしておりまして
2019/01/03(木) 16:21:43.25ID:0p2Jh5BQ
働く=他人にこき使われる、って発想の人にとっては可哀想って思うんだろうが、
働く=創造、って発想の人にとっては、どんどん働けばいいんじゃね?ってなるよな

例えば、宮崎駿が復帰するっつって、可哀想と思う人はあんまりいないんじゃね?
0382名刺は切らしておりまして
2019/01/03(木) 16:33:58.27ID:ZZH/3cCg
>>374
現実pc使えない奴がわんさかいるんだが
0383名刺は切らしておりまして
2019/01/03(木) 16:46:16.91ID:PdC277SJ
仕事するつもり じゃなくて
仕事しないと 食っていけねーんだよ
安倍ちゃんのおかげで
0384名刺は切らしておりまして
2019/01/03(木) 16:49:48.05ID:Nzp1gnKe
>>383
>仕事しないと 食っていけねーんだよ
>安倍ちゃんのおかげで
 若いときに頭を使わなかったからだろ
 小学校から頭を使い続ければ、60歳で引退は楽勝
0387名刺は切らしておりまして
2019/01/04(金) 01:08:05.66ID:XjnL46+d
今の60歳は若いもんな
0388名刺は切らしておりまして
2019/01/04(金) 01:38:13.98ID:dYqxtbjG
そりゃ平均寿命伸びたらその分働かなきゃ
90歳まで生きるとして
1/2働くとすると45年間
大卒22歳から働くと67歳まで働くことになる
ここから分かることは単純計算だと働いてる期間は生活コストの最低でも2倍稼がにゃならんということ(扶養家族だとか老後介護をするとか受けるとかは無視して)
労働年齢で今の生活で手一杯のヤツとか老後は自殺しかないからな
国に頼るなよ、頼っても無駄という意味な

大切なことは
・生活コストを上回る収入を得ること
・上回った分を貯蓄していくこと
・ある程度貯めたら投資に回すこと
これにより主要な収入源の他に副次的な収入源を得て労働期間の収入を増やし定年後も僅かでも収入を確保すべきということ

それができるだけの
・高収入の職を取る
・生活コストを切り詰める
これが大事
0389名刺は切らしておりまして
2019/01/04(金) 10:37:53.36ID:lwXEldYl
健康寿命が延びなきゃダメだろ
0390名刺は切らしておりまして
2019/01/04(金) 12:38:20.20ID:Bj63JgJZ
65才にならないと年金貰えないんだから仕方無くだよ。
65才になったらなったで、今度は支給開始年齢が67とか70になるんだろうけどな。
0391名刺は切らしておりまして
2019/01/04(金) 13:24:49.30ID:2RxKMer0
働かないと食べられない年寄りって、入った分使っちゃうキリギリスってことだよね。まともな人ならコツコツ貯めてるのに、自業自得じゃん。
0393名刺は切らしておりまして
2019/01/04(金) 16:00:39.86ID:PITlrUmr
晩婚化で子供産むの遅くなってるから60だとまだ大学卒業できてないんだよな
学費払った後に老後の資金貯めないといけないからやめたいけどやめれないって
0394名刺は切らしておりまして
2019/01/04(金) 17:53:55.41ID:qlFXpEGK
>>385
だから何
お前のレベルはその程度
0395名刺は切らしておりまして
2019/01/04(金) 18:20:02.39ID:q5mBz/Ou
仕事をしないと生きていけないか同時に聞かないとは何たる無能アンケ
0397名刺は切らしておりまして
2019/01/04(金) 19:31:51.71ID:vM/XuIBQ
つーか年末年始の休みでも直ぐに退屈したのに毎日休日だと廃人になりそう
0398名刺は切らしておりまして
2019/01/04(金) 22:04:39.34ID:H7GsOciy
別に会社全く行きたくないとか、毎日休みてー訳じゃねーんだよな。
仕事以外何も出来なくなるくらいの量で会社にフルコミットメントを求められるから嫌なんだよ。
0399名刺は切らしておりまして
2019/01/04(金) 22:10:28.12ID:U2wOUmb4
55超えてからしんどくなってきた
貯金1億あるから早期退職しようと思う
0400名刺は切らしておりまして
2019/01/04(金) 22:50:00.01ID:i2b0iyjo
>>399
年取るとお金使うのもしんどくなるから、もう十分な貯金額です。
0402名刺は切らしておりまして
2019/01/05(土) 08:12:30.96ID:JOxkEAGj
いずれ年金は80歳から支給

支給額も低い

そんな時代が来るから、働くしかない
0403名刺は切らしておりまして
2019/01/05(土) 08:12:41.16ID:JOxkEAGj
いずれ年金は80歳から支給

支給額も低い

そんな時代が来るから、働くしかない
0404名刺は切らしておりまして
2019/01/05(土) 09:16:38.27ID:1iQnVT53
>>403
>いずれ年金は80歳から支給
ありえないよ
あのプーチンでさえ年金年齢引き上げただけで支持率無くなったんだぞ
日本で70歳に引き上げただけでその政権はひきづり降ろされる
もし70歳実現しようものなら若い人は誰も払わなくなる
年金破綻する
0405名刺は切らしておりまして
2019/01/05(土) 14:20:01.05ID:ZfJSqgfG
年金機構の経費分もあるし少子高齢化では払った金額以上に年金はもらえないからね、
DNA改変して150歳まで生きた未来の人々だけ恩恵を受けられるんだろう。
0406名刺は切らしておりまして
2019/01/05(土) 14:28:32.76ID:IGJKxWHA
>>404
55歳から60歳、60歳から65歳と引き上げてきたんだから、
65歳から70歳も引き上げるでしょ。
ロシアと違って革命とか起きないし
0407名刺は切らしておりまして
2019/01/05(土) 15:53:35.51ID:OXNPH4LP
政府は年金を払うことが不可能になってきているから、こんな老後労働賛美の記事やニュースを意図的に流しているんだろうが、NECなどの大企業のリストラでわかるように、もうまともな企業は役員以外は55歳以上の社員を戦力とみなしていないからね。
年金問題を解決するには安楽死の法制化しか手段が残されていない。
0408名刺は切らしておりまして
2019/01/05(土) 15:58:32.03ID:XcMFwVnR
「仕事」とは何を意味するのか? 市場参加活動か? 賃労働か?
0409名刺は切らしておりまして
2019/01/05(土) 18:57:51.76ID:SEgS2Y7s
年功賃金を禁止しろ

賃金の年齢差別はやめろ
0410名刺は切らしておりまして
2019/01/05(土) 20:14:24.15ID:Kgm0dPmd
確かに健康で働くのはいい事かもしれないが
高齢者VS外国人VS非正規の構図になって単純労働は賃金が決して上がらない構図が出来る
安倍の事だから知っててやってるんだろうけどさ
0411名刺は切らしておりまして
2019/01/05(土) 21:50:36.87ID:SdHnjviQ
>>359
> 55才で定年にして年金をよこせ。
> なんで生まれた世代によって需給年令が異なるんだ。
> 需給年令変えるなら、世代格差を無くすために、やりすぎた高齢者層から返してもらえ。

もらいすぎ世代に限って、相続税率を引き上げる
0412名刺は切らしておりまして
2019/01/05(土) 21:56:17.13ID:SdHnjviQ
>>370
> スーパーとかでカート片付けてる爺さんとか見ると悲しくなる
> 暇つぶしでやってるのかもしれんけど

その店の創業者で、今は息子に経営を譲って悠々自適、ときどき
店舗に出てアルバイトしている
0413名刺は切らしておりまして
2019/01/06(日) 01:44:31.98ID:N1Ifc7L/
>>406
平均寿命が70未満の国ってたくさんあるよねw
0415名刺は切らしておりまして
2019/01/06(日) 08:38:28.83ID:8zfCvkO+
っても実際フルタイムで雇ってくれる所なんてあんまり無いけどねぇ
あっても給料は思い切り減額するだろうし
0416名刺は切らしておりまして
2019/01/06(日) 16:16:32.26ID:YsoxZWB4
何十年も働いてれば仕事覚えるだろ
人に使われる以外にも働き方はある
0418名刺は切らしておりまして
2019/01/06(日) 16:35:42.71ID:1340XSAh
でも
新卒で同じ会社に45年もかよいつずけるなんて
0419名刺は切らしておりまして
2019/01/06(日) 16:40:59.38ID:PGwRgVfP
>>391
まだ若くて幸せなんだろうな。
家庭の問題とか、病気とか家のローンとか
いろいろ事情があって貯金できない人も
多いんだよ。誰がキリギリスかw
0420名刺は切らしておりまして
2019/01/06(日) 17:01:19.33ID:xEjv9X2i
>>419
若いどころじゃない、高齢未婚だよ。自分しか頼れないから、つましく暮らして貯金してきた。だからこそ年寄りの金なしは自業自得と言ってる。

家のローンだって、身の丈以上の暮らしをしてるってことだよね?即金で買えない間は賃貸という発想がないキリギリスだよ。なぜか住宅ローンは別という風潮だが、借金に変わりはないんだよ。
0421名刺は切らしておりまして
2019/01/06(日) 17:11:55.18ID:HV1Kuitr
これが犬HKだと高給だから60以降に働く必要はないんだろうな。
それとも別企業へ天下るのか。
0422名刺は切らしておりまして
2019/01/06(日) 20:48:42.41ID:PGwRgVfP
>>420
違うよ。家族が病弱だから働けないし自分が死んだら
賃貸ではいずれ住む場所が無くなる。
だから保険のつもりで買ったの。想像力無さ過ぎ。
ま、未婚じゃわからないだろ。
0423名刺は切らしておりまして
2019/01/06(日) 21:45:22.48ID:xEjv9X2i
>>422
止むに止まれず家買ったと言うが、そこまでの甲斐性がなかっただけの話だよ。身の丈以上の生活をしてることに違いない。

10万しか貯金できない人間が、病気を治すため100万必要だったので90万借金は仕方ないと言い訳してるのと同じ。元から200万貯めてれば、あるいは稼いで返せる能力があれば問題なかった。
0424名刺は切らしておりまして
2019/01/06(日) 22:20:44.28ID:tx5CB1KT
20年や30年の住宅ローン組んで家を買っていた時代が異常

所得が低い&家が欲しいならば、地方で二世帯住居して負担を分散すべき
0425名刺は切らしておりまして
2019/01/06(日) 22:35:34.86ID:8h3YpUmz
地震台風大国日本は、生涯借家の方が賢明かもな
0426名刺は切らしておりまして
2019/01/06(日) 23:08:31.03ID:XMzM0XYz
60歳じゃ若いもんな
0427名刺は切らしておりまして
2019/01/07(月) 02:50:12.24ID:cOZW1vbP
>>423
分かってないな。自分が死んだら家族が
路頭に迷うんだよ。そのための保険。
俺が死んだらローンは保険でチャラになり、
保険金と遺族年金だけで暮らしていける。

賃貸のままだったら、貯金はできたかも
しれないが、それでも俺が早くに死ねば、
結局家賃で食いつぶしてしまう。
賃貸で暮らしていける家族だったら買いは
しない。

高齢独身者は何も考えなくて、自分のため
だけに節約してれば良いから楽だなw
0428名刺は切らしておりまして
2019/01/07(月) 03:31:39.73ID:jqpzprIl
>>427
団信か、死んだら借金チャラになるから普通入るわな。即金で買う場合はそもそも団信が必要ないがな。さっきから、身の丈以上の暮らしをするための言い訳のオンパレードだが気付いてるか?
0429名刺は切らしておりまして
2019/01/07(月) 03:37:36.00ID:jqpzprIl
>>424
そうなんだよ。何十年ものローン組んで家買うなんて神経が麻痺している。贅沢すぎるんだよ。なぜか住宅ローンは別の正しい借金のような扱われ方。
0430名刺は切らしておりまして
2019/01/07(月) 03:41:16.88ID:jqpzprIl
貧乏人は自分が身の丈以上の無謀な暮らしをしているという自覚もないんだろうな。そういう無能だから貧乏なんだろうけど。
0431名刺は切らしておりまして
2019/01/07(月) 12:51:53.49ID:XsAi9Nqy
まあローンを組まずに買える人が
どれくらいいるのか。
ローンで買うのが身の丈以上と言うなら、
親の財産あるか、特別に稼げる人じゃない
と買うなっていうのと同じ。
リスクの考え方は人それぞれだからね。
0432名刺は切らしておりまして
2019/01/07(月) 14:35:21.14ID:jqpzprIl
住宅ローンみんなで借りれば怖くない!
0434名刺は切らしておりまして
2019/01/07(月) 15:04:47.73ID:t7P7Hemy
メディアとかではこういうのが何故か「働く事に意欲的!」ってまとめ方になるんだろ?
0436名刺は切らしておりまして
2019/01/07(月) 16:20:22.65ID:jSa4dN+R
このアンケートしたやつ、バカ?
まあおバカなんだろうなあ。
働くつもりかどうかじゃなくて、他に選択肢はないんだよ。
60から65まで無収入でどうしろと。
貯めておく?
40年、あ37年かけて毎年50万貯めても1850万。
それとは別に65歳以降の老後のための蓄えをしなきゃならん。
もちろん、住宅ローンを払い子供の学費を貯め、食わせなきゃならん。
男の平均年収が500万とかで生涯賃金は2億、手取りにすれば1.6億。
そこからローンを5000万払い、学費を2000万、残りの9000万で37年、月に20万で
育ち盛りのこを食わすことも難しいし、老後の貯蓄だって難しい。
なのにさらに1500万前後を貯めるとすれば、残りは7500万で月の生活費は16万w
一家四人でこれでは生活できないけどな。生活保護基準以下になる。
0437名刺は切らしておりまして
2019/01/07(月) 19:14:30.62ID:fTbd3+W7
>>434
今は世の中に出回ってるランキングやアンケート自体が
CM効果を狙った世論操作に使われてるから
0440名刺は切らしておりまして
2019/01/08(火) 15:10:12.06ID:fqfT2GWp
 
【教育】靴ひも結べない、球技が苦手・・・認知度低い「不器用」な発達障害★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546921960/

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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546878669/
0442名刺は切らしておりまして
2019/01/10(木) 17:55:20.19ID:WMZsPG2c
>>357
あいつらは非正規人間なんだから
働けなくなったら死ねばいい
0444名刺は切らしておりまして
2019/01/11(金) 00:04:03.53ID:wrgB1/mf
 
【結婚】「必ずしも結婚する必要はない」と考える人が7割近くに。この25年で最も高く。NHK調査★20
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547131670/
0445名刺は切らしておりまして
2019/01/11(金) 00:29:24.89ID:ihfJdBR3
年寄りが半分以上いる会社って、これからグローバル化していく
世の中で存続できるのか?
何かそのうち倒産ラッシュが起きそうだな。
0446名刺は切らしておりまして
2019/01/11(金) 02:31:35.79ID:JvdsH/3o
この20年の無能な政治がなきゃ余裕だった
政治は何もしない方が良い国だった
0447名刺は切らしておりまして
2019/01/11(金) 09:14:01.57ID:kYxIjcvK
奴隷根性自慢
仕事やお金は道具って意識がない内は永遠に負け組アジアン
アジアのボス猿ニッボン
0448名刺は切らしておりまして
2019/01/11(金) 09:15:21.18ID:kYxIjcvK
>>446
それに従ったおまえも同罪
おまえは絶対にその政治家を妥当する勢力には協力しなかった
0449名刺は切らしておりまして
2019/01/11(金) 09:18:16.26ID:kYxIjcvK
いるじゃん
こういう現実見えてないバカ
国民全員正規とかどんだけコストかかるのか分からんのか
軍縮できなかった戦前日本と同じ

14 名刺は切らしておりまして 2018/12/30(日) 17:02:30.17 ID:j4hP3Fsm
>>9 今の時代はオール会社員だから、年金と言えば厚生年金だろうけど
国民年金だけ、月額7万程度って人達も居るからね。厳しいよ。
0450名刺は切らしておりまして
2019/01/11(金) 09:50:31.73ID:jqmPPhvb
多くの企業の定年が65だから、そりゃみんな働くだろ
定年後のことはそれぞれの体調で決めればいい
0451名刺は切らしておりまして
2019/01/11(金) 09:52:45.18ID:jqmPPhvb
>>418
転勤でいろんなところに行くぞ
昨今では海外長期出張も普通のことだし

それより日本語を何とかしろよ
0452名刺は切らしておりまして
2019/01/11(金) 10:17:34.30ID:xic4WbiZ
日本現政府は国力衰退がはじめからの計画だからな。
企業体力を老化させ、若年層の雇用を破壊する。ごく短期的には企業メリットはあろうが、せいぜい15年。
若い世代が日本という場所を棄てる、これが狙い。
日本人は間違った認識を捨て、現政府に見切りをつけるべきだ。
100年を超えて練り上げたシステムを、連中が作った選挙制度で変えられるワケが無い。
日本人は現政府の悪意に気づいて欲しい
0454名刺は切らしておりまして
2019/01/12(土) 20:57:20.13ID:/D0pbtlG
うちの親
住宅ローンを6年で払い終えた
自分の親ながらすごいと思う
0455名刺は切らしておりまして
2019/01/12(土) 21:12:01.45ID:yGYPBPOV
65・・・70、それ以上に働けるなら働けばw
ただし労働力として時代の変化に柔軟に自分を馴染ませる事前提かも。
雇われは現業に馴染むのが一番長く働けるよ。経験主張だけの変化受け入れない輩が切られる
0456名刺は切らしておりまして
2019/01/12(土) 23:45:35.47ID:JoQVC9SB
40で引退したい俺はどーすんだよ!
0457名刺は切らしておりまして
2019/01/13(日) 00:12:30.71ID:+kFxlGUM
>>387
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
0460名刺は切らしておりまして
2019/01/14(月) 10:15:33.11ID:GCykCo5o
若い人間から職を奪い、消費税で若い人間から年金を搾り取る。
死んでいいよ、こんな老人は。
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