【IT】Microsoft、Webブラウザ「Edge」をChromiumベースに ブランドは保持

1ムヒタ ★2018/12/07(金) 09:22:32.00ID:CAP_USER
 米Microsoftは12月6日(現地時間)、「Windows 10」のデフォルトWebブラウザ「Microsoft Edge」をオープンソースのChromiumベースに切り替えると発表した。開発者向けのプレビュービルドが2019年初頭に登場する見込みだ。

 Windows担当副社長のジョー・ベルフィオーレ氏は公式ブログで、この移行は「ユーザーにとってより良いWeb互換性を作り、すべてのWeb開発者にとってWebのフラグメンテーションを少なくする」ためであり、「新しいARMベースのWindows端末でのWebブラウジング」に向けてChromiumプロジェクトに貢献していくと語った。

 「Microsoft Edge(および他のWebブラウザ)のユーザーは、すべてのWebサイトの互換性向上、バッテリー持続時間の改善、あらゆる種類のWindows端末でのハードウェア統合を体験し、Web開発者はWebサイトの互換性チェックの労力が減り、Internet Exploreにしか対応していないレガシーなWebアプリを使っている企業のIT管理者はレガシーなWebアプリでも互換性が向上する」(ベルフィオーレ氏)

 Edgeのブランドはこのままであり、一般ユーザー側がこの変更に合わせて何か設定を変更するといったことは必要ない。

 Edgeのデスクトップ版は現在はWindows 10でしか使えないが、Chromiumベースになることで、Windows 7、Windows 8、そしてmacOSでも使えるようになる見込みだ。なお、iOS版EdgeのエンジンはWebKitで、Android版EdgeはChromiumと同じBlinkを採用している。

 開発者向け情報はGitHubにまとめられている。また、開発者のためのMicrosoft Edge Insiderサイトも開設された。
2018年12月07日 07時24分
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1812/07/news069.html

2名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 09:27:35.43ID:QMNK2tZT
人気ないなぁ。

3名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 09:31:44.67ID:AJQHkWjb
プライドを捨てたか
情けない

4名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 09:32:57.22ID:8Y6NwwsF
まるで株主総会だじゃな?y(^。     ^)。o0○


https://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20121014-1032524.html

そのうち、サッカークラブ専門総会屋が出てくるんじゃないか?y(^。     ^)。o0○

二階堂「有料放送でサッカーを視聴して下さるお客様は神様ですからなぁ。」y(^。     ^)。o0○

http://kokusai.kir.jp/politics/?lang=

5名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 09:33:06.87ID:8ZwQh0Fz
だからWindowsみたいな糞OSの開発者全員クビにすればいいんだよ
やっと無能なことに気づいただけだな

6名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 09:36:11.10ID:Jw1kIGJw
アマゾンプライムビデオだけは他より使いやすいね

7名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 09:39:09.88ID:t4hIwLJT
web開発をやってる知り合いの仕事場に行ったら客から電話
「IEでスライドが動かないんだけど」

まだIEの亡霊と戦ってる。泣けた。

8名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 09:40:04.06ID:4dBGsdVp
これでMS系ブラウザだけ
スクリプトの挙動やスタイルシートの解釈が独特な問題が
ようやく解消されるか

Webデザイナーや開発担当者にはいい知らせだ

9名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 09:43:18.25ID:wjUEGq1p
>>8
悪い報せじゃないけどさぁ
IEや過去のバージョンを強制的に消滅させてくれない以上、なんかねぇ…

10名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 10:02:07.39ID:qQZRBFRP
Chromiumと あまり変わらない感じ

11名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 10:04:09.71ID:QMNK2tZT
5とか使ってる奴、いるんだろうなぁ。

12名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 10:04:17.46ID:UR36FWWv
MSのブラウザは chrome のインストーラ用途にしか使わないんだから
最初から chrome 入れとけよ

13名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 10:06:22.67ID:GZK/A0Xn
え、Chromiumといえば、グーグルのChromeじゃないか。

クロームを採用したということ…

終ったな、マイクロソフト。

14名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 10:15:50.64ID:cfOyogta
Chromiumでいいじゃん

15名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 10:19:24.52ID:mdA1Xv8h
とりあえず中身変わるなら名前は変えてくれ
同じ名前で中身が違うとか素人が区別できずに
言ってくるからこっちが困る

16名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 10:28:26.67ID:paJjNE+k
この際、IMEもジャストシステム買収しちゃえよ

17名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 10:31:38.57ID:VU5Ph8Ty
正直choromeよりedgeの方が好きなんだけど(シンプルで
ただ
edgeだと、ちゃんと動作しないwebコンテンツがあるから困る
(2chのお絵描きツールなんかもそう

18名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 10:36:43.70ID:O3VOKhP0
ウェブ屋は嬉しい

19名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 10:54:07.09ID:t4mliup8
タブレットでは一番使えるブラウザなんだか、機能がシンプル過ぎだな。へ

20名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 10:54:56.43ID:t4mliup8
んな所は凝ってるんだが。
レンダリングエンジンの問題ではないと思う。

21名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 11:03:17.45ID:LyPHfErA
EdgeなんてWindowsで仕方なく使うものなのに、他のOSで使うわけがない。

22名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 11:03:53.80ID:Pe5onIu1
Edgeはあれが動かないこれが動かないって苦情だらけで、対応外してるところ多い
最近は顧客もWindows10化が進んでIEが減ってきてることもあってメインはChromeになったしいいことだ

23名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 11:12:29.52ID:EY6UmLP3
エッヂとか言うゴミブラウザ使う意味がわからんわ (´・ω・`)

24名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 11:23:01.98ID:gAynPnMr
MS終わったな、ざまあ

25名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 11:34:41.54ID:O6eN6oiu
もうブラウザ開発から撤退してくれよ・・・

26名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 11:36:08.83ID:R4Uce2B5
SKYPEの併合も切り離してくれよ。

UI使いにくくてさ
マイクロソフトの人材が馬鹿ばかりなのがばれてる。

27名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 11:45:47.26ID:hJh5d6zf
win10ではEdgeしか使ってないわ
7と8.1では仕方なくChrome入れてるけど
生のまま使ってると不正な広告とか表示されまくりでストレスが

28名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 11:46:47.97ID:j5Y01XTR
IEじゃダメなの?

29名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 11:54:02.82ID:wE51iXoa
旧Operaみたいな、サクサク感のあるブラウザが無くなったな

30名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:05:52.66ID:1NOdC2PP
>>29
Vivaldiブラウザ Part32
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1539988921/

Operaは中国系になってしまったので
Opera開発者が新たに立ち上げたブラウザ
評判とか設定とかはネットで調べてみてね
そうそうブラウザは32bit64bit対応のがあるのでDLする際は注意

31名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:06:12.27ID:jYzRZWec
いやーん、のび太さんのedge

32名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:06:50.17ID:nZ6J6kKn
Officeもオープンソースにしろや

33名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:14:16.23ID:ULtdld6j
>>22
GoogleなどがChromeに標準から外れた仕様を好き勝手に追加しているから起きていること。
かつてMicrosoftがIEにActiveXなど好き勝手な独自仕様追加していたのと同じ。

34名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:15:12.14ID:5U/iAin0
カドミウム?

35名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:17:42.03ID:htQNhcui
>>12
MSソフトが使われる唯一の瞬間を奪うとかかわいそすぎる

36名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:19:03.03ID:f1j3xoNT
なんだよガンダム作らないのか

37名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:21:56.20ID:4A5ZquW9
Chromeで動くけどEdgeで動かない物はバグだから直すって以前MSが公言してたけど
結局そのものになってしまうのか

38名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:32:51.59ID:Sfw1yJRQ
Edgeもメモリ馬鹿ぐいになるのかよ
勘弁してくれよ

39名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:36:37.73ID:K6bQlYiW
よう決めなさった
それがええと思う

40名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:36:57.11ID:jMGGn9QF
まぁ、簡単に言うと、1st→Mk2→Z→ZZとゴテゴテに拡張しすぎておかしな事になってるIEを
ReGZ→Νのように無駄を省いて安定化&シンプル化しつつ重要新機能を入れて、
「本来必要な姿」に注力した結果なんだよ、Edagは。

今回のアナハイムは、サナリイのF91に対するシルエットフォーミュラみたいなもんだ。

41名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:41:43.25ID:7VfEBSY2
html5 対応もろくにできないんだから、、

当然だと思う。

42名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:42:40.40ID:DtIbI6JI
>>3
そんな馬鹿な事を言ってるから日本企業は廃れた

43名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:51:19.62ID:HuDDfTHX
派生になるのか
ms製ブラウザはゴミのままだっな
長年サボりすぎたツケさ

44名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:52:23.15ID:z8pyekcC
無理矢理使わせるくそ仕様かましたら敬遠するわな
PDFリーダーまでEDGEにしやがるぜー

45名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:53:46.57ID:QVqlMQ9/
中身Chromeなの?
だったら最初からChrome使えばよくね?

46名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:54:04.22ID:iEIq7+ga
>>40
なんでガンダムで例えたの w

47名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:54:16.09ID:03BfE44Y

48名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:55:09.16ID:+IxKWa+u
edge「チラッチラッ」

49名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:55:39.47ID:f1j3xoNT
>>46
最初にブラウザの名前アナハイムって言われてたから

50名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 12:56:07.05ID:+IxKWa+u
>>28
IE氏ね

51名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:04:56.18ID:AJ/TG/g1
>>46
同じニュースで「MSがアナハイムを開発」みたいな感じに
スレッド題がガンダム関連の誘いネタになってるスレッドで出た投稿を
こちらにコピーしたからかと。

52名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:07:10.78ID://5crTHJ
Edgeはレンダリングエンジンが糞なんじゃなくてガワのUIのほうが糞だから使われてないのに
エンジンのほう取り換えて何がしたいんだ馬鹿かよ

53名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:08:58.02ID:PsY1lrrq
ゴミが別のゴミになるだけや

54名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:10:37.00ID:I5vsI77z
とにかくOS周りの開発コストケチりたいってことだろ
Win10のテストすらろくにしないでゴミパッチ撒き散らしてるしな

55名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:14:10.42ID:Kl20V+c7
昔のエクスプローラーが使いやすくて良かったよね。なんかエッジは使いにくい。

56名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:14:56.40ID:qjGInIZj
クローズドなWindows Networkではなく、オープンなインターネットが世界に普及した時点でWindowsの先は見えていたからなあ。
IEによるネット乗っ取りはなんとか阻止出来たし。
攻撃性は控えて穏健な企業になるしかないよ。Microsoftに革新性なんて誰もあてにしてないから。

57名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:17:16.39ID:FGWT+m+y
Officeもグーグルツールベースにでもするのか?

58名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:17:50.44ID:Her/7fic
Chromeよりもすっげー軽くて速いというようなメリットがあれば使いたかったが、
実際出てきたものは大して変わらない上に、機能は少ない。
いつまでたっても普及しないだろ、それじゃあな。

59名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:20:01.82ID:iQwuA8bf
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

中味はChrome でも名前はEdge
これがマイクロソフトの技術力w

マイクロソフトは中華以下だなwwwww

60名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:22:57.11ID:xbx/eKnt
その中華以下な日本

61名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:29:15.47ID:fvGjS74q
「MSのブラウザーなんて素人が使うものだろ」と言ってる自称玄人が使ってるのがChromeで
EdgeにChromiumのアーキテクチャー採用したらChromeのパクリになると思ってんだから
パロアルト研究所を知らずにWindowsはMacのパクリだって言ってるアップル信者並みに笑える

62名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:29:31.51ID:6ROZdKD9
結局エッジって、最後まで試作品を無理やりお勧めさせてたって事か

63名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:34:01.98ID:O3VOKhP0
いっそガワはIEにした方がまだ使ってくれんじゃないの?

>>51
まさかこっちでもしょーもない駄文を見るとは思わなかったわ

64名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:34:45.97ID:7PmzmpNd
Edgeだと挙動が違うサイトが多々あるけどこれで互換性の問題に遭遇することが減るのか。

65名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:36:41.42ID:Am8Ky/Jr
>>1
これはいいんでは

66名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:36:48.73ID:yGjsTb7F
最終的には、リナックスになるということかな。少なくとも、windowsはなくなる。

67名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:37:20.77ID:xxHYe10S
EdgeのPDFリーダー機能は割と好きだな
Webブラウザとしては使う気ないけどw

68名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:37:40.93ID:ewZXNlxM
結局ブラウザ作れませんというのと同じなのか。

69名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:39:43.51ID:b88bntl5
キャッシュファイル直に開けるようにしろ

70名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:40:37.65ID:JUBRjhvS
今はMacでSafariとChromeだけでサイトの互換性チェックすることが多いからな
Microsoftは黙って真似だけしてればいい

71名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:43:35.96ID:EauwXN7G
え・・・
それはどうなんだろう、人気なくても
標準と言われるやつ作ってたほうがいいんじゃ

72名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:56:23.69ID:gZcrAuuR
電子入札はどうよ?
いまだにIEだけど。

73名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 13:58:30.85ID:VTLqDC9B
ActiveXは使えるの?w

74名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 14:03:26.56ID:4A5ZquW9
MozillaはChromeのシェアが高くなりすぎる事でかつての「大半がIEだからIE用サイトしか作られない」
時代の再現になることを警戒している模様

75名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 14:11:07.00ID:jMGGn9QF
>>74
MSがそうならないように梶を切ったのに、それでもMS叩き続ける奴らがバカなだけ

76名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 14:13:59.46ID:fxiNGaN3
イチから作るコストがアホらしくなってオープンソースの流れに乗るのはコモディティ化したものには良くある話

77名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 14:18:36.72ID:jMGGn9QF
>>76
MOSAICの正当後継であるMSのTrident→EdgeHTMLの方が、InterNet的には重要なのにな。

中2病で最大手を叩きたいがだけにMS叩いてるのは、本当にバカとしか言えない。

78名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 14:25:19.48ID:+JTjpM+w
正しい判断だと思う。おまえんとこのブラウザ糞にしかならねぇもん。
他とあわせりゃいいのに頭おかしい実装ばかりしてきやがる。

79名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 15:04:42.11ID:jMGGn9QF
>>78
むしろTrident以降はHTML企画に一番準じてるのがMSだよ。
HTML5に至っては企画の提唱会社の一つだし。

最近、一番好き勝手やってるのがChrome、品質がアレなのがfirefox

80名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 15:11:49.79ID:rU0FMlrK
FirefoxもChromium化するんじゃね?w

81名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 15:45:24.08ID:wE51iXoa
>>30
Vivaldi も Blinkじゃん

82名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 16:31:35.92ID:UqUSA3rG
>>3
相撲に負けて勝負にも負けるよりはいいだろ

83名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 17:40:45.18ID:OpfQOoAd
Windowsも、LinuxにWindowsのGUIだけ載せればメンテが楽になる

84名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 17:52:08.16ID:jMGGn9QF
>>83
逆に言うと、Linuxの管理は知識がないとザル・・・(;´Д`)

85名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 17:52:50.09ID:jLk3n6Xh
>>3
バーカ(笑)

マイクロソフトの凄さはこの思い切りの良さ
だから業績も株価も絶好調

86名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 17:59:52.50ID:RevvKu+C
>>42
逆だろ
価格競争で負けはじめてからはまだ保ってたが、逃げ癖がついてからあっという間に落ちぶれた

87名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 18:28:45.79ID:JcZyAPoU
性能が良くても拡張の豊富さで負けた

88名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 18:57:35.92ID:Qpokv/Y+
チョロメのプラグイン使ってる奴らなんてごく一部だろ

89名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 18:59:09.81ID:m/GVDaVq
いや、無印Chromiumでいいから

90名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 20:36:24.32ID:W6feEpY3
IEの互換モードは何とかならないのかね。

91名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 21:03:48.62ID:5/+t/mH/
なんとなくMicrosoftはAppleの後を追ってるみたい
ジョブズの後のクックのよう、ビルゲイツの後のナデラ

92名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 21:16:52.13ID:6FoPAkbV
もともとEdgeはChrome互換を目指してて立ち位置不明だったから仕方ないけど、次は今度こそIEかな?

93名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 23:31:22.58ID:IKBdbojF
chromeとedgの差なんて殆ど無いだろ?
でも何故かchromeを使ってしまう・・・何故だろう?

94名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 23:36:10.45ID:dMQzmDza
windowsも早くlinuxベースにしてくれ

95名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 23:44:10.72ID:scnaHlZp
windows捨てない限りIEの呪縛から逃れられないんじゃないの?
ソースコード紛失してるとしか考えられん

96名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 01:47:07.87ID:aD6QuZeM
MSのブラウザはIE6が一番使いやすかったな
開発者には不評だったけど
どうであれオリジナルを作り続けることに意義があると思う
MSは終わってる

これでまともなブラウザはFirefoxのみになった
情弱はChoromeを使えばいい

97名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 02:51:46.27ID:Gow1aGXX
みんな貶しているけど、モジラもコンカラーも19年前のIE5を洗練させただけだし、美味しくいただいてんのがグーグルクロームだよな。
IE5の衝撃は凄かったよ、replaceChildとかがサクッと動いた時の感動な、俺以外の何人がこの日本でリアルタイムでコード書いてたか。

98名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 07:19:20.38ID:KuOrwg8d
ばかだなぁ、UIをIEに近づけるだけでいいのに
特に無駄にデカいブックマーク表示とかさ

99名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 07:58:07.16ID:ZtXbGKMH
>>5
決定権を持ってるリーダーか管理職に問題があるんじゃ?

100名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 10:37:55.37ID:F7n/o4dB
10にIEいれて使わせてるうちの会社ってもしかしておかしい?

101名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 11:46:43.87ID:SqGzCo3O
>>100
IEはプリインストールされている

102名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 12:15:17.69ID:cBQOl9lC
OSもLinuxベースに
OfficeもLibreOfficeベースに

これでいいのでは

103名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 14:05:34.62ID:F7n/o4dB
>>101
ありがとう

104名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 14:58:12.54ID:RY3GgyVM
IEとJAVAは、日本の電子入札をはじめとした電子調達システムを支える必須の重要な要だからな。
永遠にサポートされるよ。

JAVA 8も来年1月にサポートが切れるが、電子入札に対応して使い続けることのできるJACIC版が来年1月に出る。

105名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 15:03:09.85ID:uUMsI4w1
動画デコードDXVAの処理(MicrosoftDTV-DVD Video
Decoder)と古いGPUのハードウェアアクセラレーションのサポート
CPUとメモリ消費量はEdgeHTMLの方が優秀なんだけどな
エンジン以外のUWPのGUIとIE以下の項目の少なさポンコツ過ぎてブラウザとしては評価されていないが

106名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 15:04:17.59ID:uUMsI4w1
古いマシン切り捨てになるだろうから
旧Edgeは互換性用としてIEみたいに残してほしいところ

107名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 15:30:49.42ID:ryER6/UM
Edgeは、素のままでは設定できることが少なくて使い勝手が不親切だからあまり使われていないだけ。
他のブラウザ並みに設定項目や拡張機能を増やすだけで、みんな普通にEdgeを使うようになるのに何年たってもやらない。
マイクロソフトは自社のソフトを使ってほしいのか、使ってほしくないのか、そこのところがよく分からん。

108名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 15:32:10.95ID:aiSE4B27
IE絶滅運動を終えてからにしてくれよ

109名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 15:53:16.15ID:FTNP5DYK
禄なもの作れないと諦めたって事だろうな。
昔はシェアがあったから皆が対応してたけど、
今のシェアじゃ既にサイトに見捨てられてるんじゃないの?

110名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 16:34:42.86ID:Hfi9oIWk
>>109
端から眼中にない

111名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 17:15:25.17ID:iSe6RXcL
てことは、ChakraもV8化してしまうのん?

112名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 20:51:55.45ID:7Ka9LavZ
ならもうedgeいらねーだろ
Chromeでいいじゃん

113名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 20:53:42.66ID:7Ka9LavZ
>>107
ほんと最近のMSは謎だよな

114名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 20:54:28.15ID:7Ka9LavZ
ていうか、エンジン一緒なら、UIが違うだけなんだろ
UIだってChromeは隙がないんだから、chromeでいいだろ

115名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 21:16:15.37ID:uzjKeV/Y
>>112
firefoxでええやんけ

116名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 21:33:55.54ID:7Ka9LavZ
>>115
FFよりもシンプルなんだよな
てか、chromeでお気に入りツールバー表示しているんだが、
「その他のブックマーク」ってとこに何もないとそのボタン自体が表示されないんだよな
保存したらツールバーの端に表示される。
こういうとこはもう、オタクっぽいよ
MSには無理だ

117名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 21:33:59.34ID:bq2LRwUB
Chromeで充分すぎる。他の雑魚ブラウザはポイーでw

118名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 21:35:43.42ID:bq2LRwUB
>>115
Firefoxシェア8%台に激減したからって、涙ぐましい布教活動に草生えますよ

119名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 21:41:00.04ID:n//LxrVM
一時期使ってたけど火狐そんなに減ったのか

120名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 21:54:35.85ID:oEdzv2Sh
Edgeはもうベータ版の段階から開発チームのやる気のなさが伝わってくる出来だった
結局MSの製品開発力の低下をアピールしただけになってしまった

121名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 21:56:42.06ID:HSlGZcqj
IEで良いじゃないか

122名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 22:04:54.64ID:YPy3mcge
NetscapeNavigator4.x「新入りのくせに調子に乗りやがって」

123名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 22:13:28.89ID:0DVukiSl
わざわざプロジェクト組んでバグの開発を継続しなくても
最初からChromium安定版に Office Online+Adblocker の拡張機能を付けて出しとけば…

124名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 22:34:45.98ID:EW97P60V
>>107
たぶんユーザーの性質によるところ大きいから複雑にできないんだと思う(ITリテラシーが極端に低いユーザーばかり)
つまりエンジン変えようがなにしようが既存のユーザーに寄り添ってる限りMSはブラウザで勝てない

125名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 23:00:14.79ID:yKcx6fTG
>>122
若造が何を言ってるんだよ…
        WorldWideWeb@NextSTEP

126名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 00:06:45.61ID:PB57SpaS
onedriveアプリもなんとかしろよ
edge以上に腐っとる

127名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 00:06:49.42ID:u5xDDlDd
>>35
メモ帳があるだろ。あとは電卓かな。

128名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 00:08:37.52ID:6ew0t9Bt
>>127
オフィスは?

129名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 00:24:19.48ID:golet4xL
>>127-128
お前ら、Windowsはどこ製だったっけ??

130名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 11:31:26.09ID:fsWhvWHs
EdgeブラウザがついにChromiumを採用へ Mozillaは「独占は危険」と警告
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1812/09/news016.html

131名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 11:45:25.82ID:KK3Kt6LG
IE11ってポンコツも捨てたら良いのに
もう要らないでしょ?

132名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 11:55:06.68ID:b4nB1XyC
>>131
互換性は企業内システムでは命。ブラウザじゃないけど汎用機が未だに使用されるのは、互換性が理由の一つだからな。

133名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 12:52:45.47ID:I6yqYCrZ
ユーザーに選択肢がなくなるのが一番良くないと思うがな
第一、オープンソースだの標準だの言っても、大企業が何を採用するかで決まってしまう
もう書きあきたけど

134名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 13:28:16.47ID:GOiLR1KU
Chrome Opera Firefoxが速度争いしてた頃は楽しかったな

135名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 13:40:25.46ID:B6ffLWKW
別にMSカスブラウザが消えてもユーザーは困らない

136名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 14:00:44.01ID:rjsAnHwh
これでChromium以外のエンジンのブラウザはFirefoxだけになるのか。とりあえずMozillaへのリンクを貼っておく。
https://www.mozilla.jp/

137名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 14:05:30.37ID:B6ffLWKW
OSS採用なだけだし独占危険言われてもな

138名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 16:20:46.33ID:pRz+l9WC
>>136
いやBlink、Webkit、Geckoでとりあえず三勢力じゃない?

139名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 16:41:50.26ID:b4nB1XyC
EdgeがBlinkを採用した=Edgeのシェアが増えるじゃないんだけどな。
自分はそうは思わないけど、使い勝手が悪いことがEdgeが使われない世間の評価みたいだし

140名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 17:37:43.40ID:x6IEligy
>>136
シェア8%台に落ちたFirefox信者の熱心な布教活動をご覧ください
涙ぐましいですね♪(笑)

141名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 17:53:20.68ID:pRz+l9WC
>>140
検索バーとアドレスバーが共用なのが嫌いでどうしてもChrome使う気になれないんよね
なんかいいアドオンとかないん?

142名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 18:15:59.65ID:3ou19l4L
IEは後五年はサポートする様子

143名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 18:30:02.27ID:pRz+l9WC
>>142
その前にWindows7のサポート終わるけどね

144名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 20:24:09.80ID:NVjWYQwp
>>143
Windows10にもIEがプリインストールされてるけどね

145名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 20:34:13.05ID:pRz+l9WC
>>144
Windows10ユーザーの情弱は普通にIEじゃなくEdge使うだろう

146名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 20:49:41.17ID:Q0cjSkU7
とうとう白旗あげたかwww

147名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 21:13:48.15ID:HwrzaFbE
edgeは拡張機能が少なかったのとスマホへの進出が遅かったのが痛かったな

148名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 22:05:20.26ID:Q0cjSkU7
IEのみ対応のシステムがまだ会社に数個走ってる

149名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 22:05:50.44ID:UWzUbZBY
>>138
Webkit採用のブラウザは大半がBlinkに切り替わったのでは?

>>141
私はそれでFirefoxをメインに使っている。サブはEdge。

150名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 22:34:18.18ID:XhwK8kuU
クソガー!ブラウザはGOOGLEにくれてやるわ!

151名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 22:38:08.48ID:pRz+l9WC
>>149
分離の原因になったもう片方はSafariでMac、iOSの標準ブラウザなんだからシェアとしてはそれなりだろ

152名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 00:47:07.81ID:lMHlcdAZ
一つの時代が終わったということだな。

153名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 08:42:48.39ID:eXwoy43j
>>143
ヒント: Windows8.1

154名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 10:58:45.47ID:MQ74fTJM
chromeはウィンドウの大きさを調整できない。

155名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 11:23:07.65ID:eYejlyV9
Chrome覇権状態は、Chromeが素晴らしい進化をとげたというよりは、
他が勝手に躓いて自滅していっただけ
FFもレガシーアドオン切り捨てて、ユーザー離れをおこして自滅したw

156名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 11:31:38.97ID:sb2fwTGA
今でもwindows7 PCの一部は、リカバリしてからパッチを効率的に当てるためにchromeをインストールして使う必要があるんだなあ。

157名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 21:50:37.57ID:QECZumsv
>>153
無料アップデートで10にできたのに敢えてそれに乗らなかった人なら
ChromeかFirefoxくらい使ってるだろ

158名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 22:39:20.79ID:efVzWqIj
>>157
ぶっちゃけ、今でも無料でアップデートできるぞ

159名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 22:40:57.43ID:efVzWqIj
>>157
公式ライセンスのPCなら、今でもここから無料でいける

https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10%E3%80%80

160名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 00:42:39.54ID:dHIYnBqh
Windows も Linux ベースにすればいいのに

161名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 01:22:33.86ID:FvS02BYP
金で解決できなかったのか。
まあブラウザにこだわりがあるのはごく一部だから。

162名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 01:32:41.26ID:Ctr23rBM
>>13
クロームてメモリー食いw

163名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 02:37:08.15ID:FkSX3RNC
WebはGoogle互換になってしまった

164名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 07:06:33.23ID:BeKQ+B1n
>>160
なんでLinuxって流行らないの?

165名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 07:17:12.05ID:lMiZ8wnD
>>164
AndroidはカーネルLinuxだから普及していないは間違い。

166名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 08:07:53.17ID:62n+NoIJ
>>165
GNU/Linuxのことだろ。
GNUプロジェクトでもAndroidをLinuxシステムと呼ぶことは間違いだというのが公式見解。

167名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 09:25:00.33ID:xpj9BXah
>>160
元々、今のWindwsのご先祖様であるWindowsNTとOS/2は、
古くなりすぎたUnixを更新する次世代OSとして、
IBMとMSがタッグを組んで開発を始めたビックプロジェクトです。
OSとしての世代も技術レベルも精度も、軽くUnixを越えてます。

LinuxはUnixを個人的に模倣して作ったオモチャでしかありません。

Windowsの一番凄いところは、バカがアフォな使い方しても
とりあえず安全確実に動くって所にあります。
ぶっちゃけ言うとWindowsはスパコン版や汎用機版もあって、
該当マシンに正しく最適化し運用すれば、どのOSよりも安定します。
若干、リソースは食うけどね。

Linuxなんて、バカが使ったら穴だらけで話にならん。

168名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 09:26:58.06ID:xpj9BXah
>>166
そもそも、Androidは仮装マシンの親にLinux使ってるだけってことも知らんバカがLinuxマンセーしてるよなぁ・・・
Tronで仮装マシン動かしたAndroidもあったんやでw

169名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 09:29:52.81ID:xpj9BXah
>>164
簡単に言うと「おもちゃ」だからw

専用処理に特化するととりあえず使えるけど、汎用では厳しい。
だから、単機能サーバや単機能組み込みに使われてる。

ちなみに、同じく見み込み需要でも高機能組み込みなんかの場合
Windowsのシェアが9割越えてて、デスクトップ以上の独占状態です。

170名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 10:55:00.38ID:nJmKdNAw
>>162
Chrome程度でメモリがきついほど、産廃PCを使い続ける情弱
メモリ増設しないの?PC買い替えるお金が無いの?貧乏って、大変ねw

171名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 11:39:05.05ID:nUfIRu7R
>>167
おじいちゃん教えて!
なんでAzureはAWS・GCPに次いで三番手なの?

172名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 11:52:52.10ID:8JzoToaZ
どうなる、「Microsoft Edge」? 〜「Chromium」ベースになってよい点、悪い点
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1157671.html

173名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 11:55:48.03ID:xpj9BXah
>>171
クラウドサービスと自前運用は混同しないようにしましょう。
時代の流れがクラウドに行ってるけど、自前のデータを預けること自体の問題が全く検討されてない。
ちょっとの事で、クラウドクライシスが発生しますよw

ぶっちゃけ、昔から有ったことで時代は何度も繰り返しますねぇ・・・

174名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 14:10:06.45ID:Uh9iLleK
>>171
AzureはAWSに続いて2番手だよ

175名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 14:31:18.61ID:jcJ1Exlj
>>171
GCPか2番手ってどこの平行世界の話だ?
アリババにも抜かれかねない状態なのに。

176名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 16:42:53.03ID:cforH2Vs
>>171
ばかはコメントしないようにしましょう

177名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 17:32:27.67ID:xpj9BXah
Linuxバカや林檎信者って、MSがUnixの世界で最初に販売した会社って知らんよなw
MSは当たり前のようにUnix認定もってたw
40年ほども前の話なのよね。
で、Unixの限界知ってたから変えようとしてたんだよ。

ちなみに、MSはUnixの初期のベンダーだけあって、Unixに残したMSの功績はかなり大きい。
Linuxなんて、そんなUnixを模倣しただけな現実・・・w

MS叩きしてる連中の大半が、ガチで痛い人が多いんだよねぇw

178名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 17:40:34.53ID:R0H+ftW9
Firefoxベースにしろよこっちの方がメモリ食わないのになぜシェアだけでメモリ馬鹿食いで早いですとか言っているエンジンを使うのか

179名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 17:49:29.60ID:R0H+ftW9
>>33
Googleの影響がでかいからBrinkはNG
Appleの影響がデカいからWebkitはNG
とかなるとKHTMLつかえばいいよとなるぞ

180名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 18:13:27.15ID:AiJOhMx3
>>159
Linusと言うDQNが仕切っているからだよ

181名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 19:03:06.62ID:BgFnv8pj
>>171
GCPのシェア教えてくれよ

182名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 22:49:26.96ID:XqWOm4C3
MSもWindowsだけじゃなくて
Linuxのサーバー使ってるよな

183名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 22:54:03.16ID:XqWOm4C3
少なくともAzureの40%はLinuxだとか

そもそもWebサーバーでLinuxじゃなくて
Windows使うって一部の物好きだけだよな

184名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 22:56:40.82ID:XqWOm4C3
「Microsoft Azure」で動作するVM、およそ半分がLinuxに
https://japan.zdnet.com/article/35126252/

いつの間にか「半分」にまで増えてた
このままWindowsは減り続ける運命か

185名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 23:21:04.41ID:f/HHS/Zx
>>183
単機能WebサーバはLinuxが多いけど、企業で多いのはそーゆうのじゃ無いんだよ

186名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 04:28:38.96ID:3Uu/+3ct
googleは使い勝手がコロコロ変わるイメージだからedgeで良いかな

187名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 07:58:35.06ID:rW9N7LVU
>>185
単機能とか言ってる意味が分からない
サーバー構築エアプの人?

188名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 08:14:48.77ID:aTV0ELS9
>>187
組んだこと無い人なのは解った

189名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 08:28:15.44ID:VHqcWisv
>>188
エアプおつwwwwwww

190名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 08:45:08.31ID:uNiJvUpn
>>13
Chromiumについては違うぞ
それをグーグル向けに作ればchromeなだけで
いまはグーグル主体というよりOSS開発者主体だぞ

191名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 08:47:40.26ID:uNiJvUpn
>>51
まあガンダムでしか喩えられない大人は嫌だよ

192名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 08:49:27.31ID:erSBZQHt
もうMSにまともなシステム開発者が居ないんだろうな

193名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 09:54:09.38ID:6uDl5eJX
>>192
物知らずに教えるとMSの重点戦略からWindowsは外れてるのでリソースは別のところに割かれている

194名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 12:22:25.04ID:qsrJK7zS
>>189
いたいなぁ

195名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 12:33:30.46ID:kgOaVft8
>>187
なんで単機能の意味も分からないんだよ

196名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 13:02:35.27ID:9jvCRNsF
>>185
そもそも今時のサーバーって、そう言う単機能コンテナをゴンゴン積んで、そいつらを繋げていく形が主流じゃないの?
未だに一枚岩のシステム組んでるの?

197名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 13:09:56.52ID:SB5ugDxJ
ChromやFFに比べて明らかに起動が早いから
数か月前からEdgeに移行してるのに
まさかChromeみたいな鈍足になってしまうんじゃないだろうね?

198名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 14:52:31.87ID:mAOQWlvI
>>196
Dockerとかコンテナとか全く知らない時代遅れのおじさんなんでしょ

199名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 15:08:24.90ID:83aa0Sp8
>>196
まだまだ多いよ。
クラスタはクラスタで問題有るし。
ブレードが案外はやらんのもそのあたりに問題があったりする。

200名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 15:10:00.85ID:83aa0Sp8
>>198
分散と集中で時代が繰り返すのが情報業の歴史だねw

201名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 15:14:39.85ID:oPzXy+uR
>>200
いやいつ一枚岩に戻ったんだよ。

202名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 18:20:33.31ID:83aa0Sp8
>>201
狭い世界しか知らんのやなぁ・・・

203名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 19:50:08.73ID:mAOQWlvI
>>202
具体性zero

204名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 20:00:14.32ID:C2Lqq3d1
金にならないからブラウザ捨てたんだろうな
その辺プライドとかどうでもいいんだろう
ドライだな

205名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 20:03:22.31ID:uOKhjvMF
>>199
コンテナとグリッドコンピューティング辺りをごちゃ混ぜにして考えてそう

206名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 21:23:07.49ID:/e/EgAWk
>>203
むしろ、なんでそう思えるのかってのが問題かと

207名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 21:23:43.26ID:/e/EgAWk
>>205
情報業の現実知らんやろw

208名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 23:11:52.59ID:zxYbalAx
>>192
AzureやDirectXの開発て、デジタル土方な会社でも通用しないようなまともじゃない低レベルな人材がやってんのかね?

209名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 02:11:23.56ID:t/U3enns
DirectXはハードよりだから低レベルな技術者が必要だな

210名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 05:45:44.37ID:/aW5KReQ
windowsもofficeも早く終了してくれ
というか15年近くまともに開発してないだろ

211名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 10:27:11.16ID:EPBmtfnq
>>209
レイヤー的な低レベルの話はほとんどの人が理解できないから気を付けた方がいい

212名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 10:27:38.37ID:EPBmtfnq
>>210
と使ったこともない人が申しております

213名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 11:34:21.84ID:/lsSCysn
>>211
低レイヤと低レベルをごっちゃにした勘違いリプが飛んでくるやつだ

214名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 12:29:15.99ID:C4mtJJcF
>>208
ゲイツやアレン、カトラー、シモニー、ゲイブやハリントンを見れば、MSの開発者たちは違った意味でまともじゃない基地外なので、
日本の会社のデジドカとしては通用しないだろうな

215名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 12:36:45.10ID:ceMbBn5j
相変わらず痛いのが多いなぁ・・・
「情報の専門家になったつもり」のおバカさんは見てて辛いよ。

君らが自らの知識と誇ってる技術自体を企画・開発したのって、50代以上の”おじいちゃん”だぞ。
"若手"のリーナスですら48歳だぞw

情報業ってのは若手が即戦力になりやすいから、君らみたいな誤解をしやすいんだけど、それは、君らの次の世代も簡単に育つ意味でもあるし、君ら程度が学べたことを上の年齢の人が学べない訳もない。

情報業の知識なんて数年で陳腐化するから、常に学び続ける謙虚な姿勢が重要なのであって、"今の知識"で誇る態度は非常に危険。
簡単に"ジェネレーションギャップの逆襲"に会うんだよ。
そうゆう誤解してる若手が年齢重ねると"潰れる"んだよ。
情報業が鬱や離職率が高いのはそういうこと。

216名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 13:44:15.87ID:RbmSuSWV
>>215
シタリ顔で長文能書きを垂れ流している阿保って、どんな奴だろう?(笑)
リアルではお話相手すらいなくて、ココでドヤ顔でキーボード打ち込んでいそう

217名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 14:24:01.48ID:Utwu/m2+
>>216
君が潰れないことを祈ってるよ

情報業の"元気な若手"は上がどれだけ支援しても"自ら潰れる"から怖いんだよ。
そもそも、情報業は案外体育会系でコミュニケーション能力が無いとやってけない。
それすら理解してないようで・・・

ゲーム業界で「任天堂の倒し方知ってます」とか言った奴って、今どうなってるのかねぇ・・・

218名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 14:26:00.65ID:Utwu/m2+
というか、情報業の仕事の8割は書類を書くことなのよね。
このあたり、解ってない人ほど痛いことを言う傾向にあるよなぁ・・・(;´Д`)

219名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 16:05:05.77ID:ztSsLvjz
>>213
低レイヤーのことを低レベルと普通に言うぞ

220名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 16:10:04.36ID:SHCg4WkH
>>219
俺は知ってるからその一言で理解したが、多分知らない率の方が高そう

221名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 16:12:21.26ID:+wV9oKap
>>218
確かにその通りだ

その99%が自動生成であることに目を瞑れば、な

222名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 20:27:42.07ID:/tDZHSWw
>>216
ところで君はその時間にレスしている所を見るとニートだね。まだ学校は冬休みにはなっていないぞ。とりあえず明日からハロワに行け。

223名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 20:52:12.02ID:Utwu/m2+
>>221
自動生成で済む仕事してるんだ・・・
出来ない仕事にステップアップした時に潰れない事を願ってるよ

224名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 20:54:27.75ID:Utwu/m2+
>>222
まぁ、俺みたいに、休憩中にスマホから書いてる奴もいるから・・・
ただ、情報業って就職前の期待と現実の乖離がかなり大きいからなぁ・・・

入社して1年以内で絶望する奴多いよな

225名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 22:03:14.38ID:2B2Xgfl8
>>223
とりあえずお前が、なんちゃって上流の一社引きこもりSIerだと言うことは理解できたわ

226名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 22:10:36.26ID:4OWglUyr
>>225
そう思いこみたい気持ちは解るけどね、そこを改めないと君が将来辛いよ。
空き時間有ったら、出来るだけ何でもいいからビジネス書を読むことをお勧めします。
自己啓発本とまでは言わないけど、情報業の人間は視野を広く持たないと先々キツいよ。

227名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 01:01:16.36ID:x9o5WZEd
Edgeをはじめ、MSのプロダクトはすべてにおいてUI/UXデザインが破綻してるのは何故なんだ?
まともなUI/UXデザイナ雇えないのか?最終決定する上層部がダサいせい?

228名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 04:49:01.07ID:KPYB0YS9
>>227
答えはハッキリしていて、買う方が馬鹿だから

95の時代からずっとだからな
だからこそmacやiphoneが売れる訳で

229名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 04:53:19.73ID:y84CVSKZ
エッジなんか設定とかがゴミすぎる

230名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 04:54:07.79ID:y84CVSKZ
>>227
ゴミ作るのが天才な会社

231名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 05:01:55.05ID:k1lKDZ1y
Edgeが糞なのはストアアプリである部分もわりとあるんだが、そっちの方は解消されないわけか

232名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 05:04:27.83ID:y84CVSKZ
マイクロソフトのデザインの悪さはITの世界ではピカイチ悪い

233名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 05:19:27.54ID:3K+prRXo
ブックマーク内の検索が出来ないの
めっちゃ使いにくい

234名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 07:23:47.20ID:0Pizb1fM
MSI捨てるのか

235名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 07:24:25.88ID:0Pizb1fM
×MSI
○MSN

236名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 09:02:54.68ID:x9o5WZEd
MSは自社サイトの時点で既にダサい
https://www.microsoft.com/ja-jp

キャッチコピーも変
「願いを実現させましょう」
「興奮を贈る」

中国サイトかな?って思わせる不安さ

237名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 09:14:07.34ID:UfspPpoY
>>204
ゲイツやバルマーの頃だったら意地でもどうにかしただろうが、
最近はあっさり諦めるようになったな
いいのか悪いのか分からんが

238名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 10:37:33.15ID:Pkzy30yL
なんか、ピントずれてる奴らばっかだなw
情報業の仕事って芸術作品を"創ってる"訳やないんだよ。
顧客は君らの好みなんてどうだっていいんだよ。
ぶっちゃけ、オメーラの変態オナニーなんて見たくないんだよ。
必要な物を"製造"して欲しいだけなんだよ。

このスレでバカ言ってる奴らは、何をどうあがいても
GoogleやAmazonやその他のネットサービスのような物なんて作れん。
客を見ずに自分の好みだけ語ってる奴なんてゴミでしかない。

大言壮語をする前に自分の足元を見なさいな

239名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 10:49:46.74ID:x9o5WZEd
UI/UXデザインは大事だぞ
それを蔑ろにしたからEdgeはChromeに破れたわけで
(ついでにWindows Phoneが破れた理由もこれ)

240名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 10:53:12.32ID:x9o5WZEd
Windows Phoneのどこが駄目だったか一発でわかる画像
https://i.imgur.com/yEbFQiW.png
https://youtu.be/UDDW2TA47FE?t=214

ダセエエエエエエエ・・・
なぜピンクのベタ塗り?

241名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 11:21:02.92ID:6gBtcB0h
>>238
創造だよ。
俺ならこうするをぶつけて、社内でケンカしまくって、
相手に優れてる部分を見つけたら、罵倒しつつシレッと模倣し、
そうして最後に生き残ったのがプロダクトになる。

御用聞きは手堅い商売で収入源とはなるが、そこにイノベーションは生まれない。今は手堅くても緩い先細りだ。

242名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 11:25:44.12ID:6gBtcB0h
そういう意味で >>240 でも上がってるが、WPとかは俺は好きだよ。
商売としては負けだし、俺もWP8.1辺りで見切りつけたが、こういうイノベーションを形にしたことは評価したいね。

243名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 11:30:19.55ID:x9o5WZEd
>>242
ちょっと聞きたいんだけど、どこにイノベーションを感じたの?
俺にはまったく理解できないセンスだから解説してほしい・・・

244名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 11:32:37.03ID:x9o5WZEd
AndroidとiOSが成功して、スマホOS市場がデスクトップOS市場を完全に食ってしまって
焦ってWindows Phoneを出してきたが、時すでに遅し
AndroidとiOSの競合2社が切磋琢磨して高水準化したUI/UXデザインと、それに慣れた顧客からみると
稚拙すぎるUI/UXデザインで誰からも見向きもされなかったプロダクトにしか思えない

245名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 11:40:52.62ID:L3upwHQh
>>240
俺はとても好きだな

246名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 12:11:09.04ID:Pkzy30yL
>>241
あぁ・・・典型的なダメな人だな。

客の求める姿と提供できる限界値なんて決まってるんだよ。
必要なのは「喧嘩」じゃなくて適切な「議論」。
そんなことは、最適値を求めるための「作業」でしかない。

喧嘩して自分の我を通すのは仕事じゃないよ、オナニーだ。
製造段階でそれをやるのは、変態の露出オナニーでしかないんだよ。

情報業でクリエーターになりたいなら「企画・提案」側に行きなさい。
書類に囲まれ算盤弾いて利益を証明し、客や会社に理解・納得してもらって初めて成功する仕事だ。
プログラムを組む仕事とは真逆の事をやる。

そのような基本を理解しなさいな

247名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 12:13:27.58ID:Pkzy30yL
>>244
いや、MSがWMの更新を間違えただけだよ。
組み込みの世界だとWMは生き残ってる。
その間に勢力伸ばされた形。
当時KINとかやってた連中は既に放逐されてるよ

248名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 12:26:35.33ID:EVR7ZVfI
最近のウェブページはJavaScriptを過度に使いすぎ。重くてしょうがない。
ユーザビリティも低下している。使いにくくてしょうがない。

249名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 12:38:36.89ID:x9o5WZEd
SSRしてないSPAは重いよ
SSR環境が整ってきたからそのうち改善される
GAE/SEでNode.js動くようになったのが大きい

250名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 13:10:36.16ID:iqFi5D8i
>>248
広告のせいだろうな
自分の個人ウエブサイトは広告一切なし軽快
でも人来ないw

251名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 13:24:07.79ID:WpLULVXz
>>248
uBlock, uMatrix使え
というかなんで統合しないんだこれ

252名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 13:49:15.88ID:x97/0Ox5
新人教育に1から色々やってんだろうけどそれにしてもSkypeやらEdgeやらWin10やら色々粗が目立つね

253名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 13:51:59.24ID:KpN4VKiT
>>252
粗があってもとりあえず使えるし、出来ないことは拘らずに他の手段を探す。
実にアメリカらしいじゃんw

254名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 13:56:23.94ID:TwE2zd/n
MicrosoftはもうPCだのスマホだの何だの端末やそのブラウザなんて、もう眼中に無いんだろ
目下のプランはクラウドを中核にした統合仮想システムとIoTやAI、VRなんかに注力して、Amazonとのクラウドの覇権争いに勝ってITの絶対王者になること
Amazon以外はもはや敵ではないくらい他とは隔絶してるし
時価総額世界一に返り咲いてる所を見ると、投資家にはMicrosoftの成功とその方針は支持させてるようだし

255名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 14:26:29.98ID:KpN4VKiT
>>254
残念だけど、各企業で来年にかけて標準OSがWin10になることは確定しています。
LDAP2.0に失敗したのが非Win勢力のすべての失策だよ。
ネットワークの面の制圧はAD意外じゃできない。

君らの妄想通りにはならないよ

256名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 14:37:05.44ID:x9o5WZEd
http://netindex.jp/
4位 サイバーエージェント

日本国内限定だとネット企業時価総額ランキングトップクラスのCAは
WindowsPCを捨てたそうだ

「捨てる会議」で捨てたもの
https://ameblo.jp/shibuya/entry-12037994877.html

>18.新入社員の研修時に全員に

>配布してるwindowsパソコン

>配属したらmacを使う社員が多く、

>無駄である。

257名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 15:20:07.49ID:KpN4VKiT
>>256
あー・・・勘違いしちゃったんだねぇ・・・
それ、配属先のPCじゃなくて、研修専用のPC。
どこの会社も個人持ちのPCを持ってこさせるか、研修用PCを持つかシンクラか悩んでる。
無駄を省こうってだけの話だよ。

ちなみに、開発部隊でMacが必要になっても別に事務用にWinが更に有るケースが大半です。w

ググって自分の好みの情報を探したんだねぇ・・・(;´Д`)

258名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 20:12:54.32ID:EnBZ+T4i
>>255
もちろん、エンタープライズ分野の端末機はWindowsが今もこれからも圧倒的なことは分かるよ、もはやビジネスインフラになってるMSOがあるし
でもAmazonとMicrosoftのBIG2はその先を見据えて長年クラウドに莫大な投資を続けて、毎日毎日サーバーを積み増してデータを収集蓄積し、その活用に余念がないから
後続が追い付けない状況になってる
Googleですら出遅れて、追い付こうとして必死になっているものの、引き離される一方だしな

259名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 20:16:21.13ID:vVUioUlG
>>258
ただね、AWSとかブームが先行して、データを外に預けるリスクが曖昧になってる。
そのうち、大問題が発生して流れが変わるのは目に見えてるんだよねぇ・・・

260名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 20:33:36.12ID:Sf7Bb9Ov
ていうか、EDGEじゃなくて、CHrome入れとけばいいじゃんデフォで。
エンジン一緒なんだし、もうEdge死んだも同然だろ

261名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 20:37:13.06ID:pu8Bp5BT
edgeだけじゃなくてwindowsストアアプリが全て悲惨すぎる
欠陥が多すぎて感覚が麻痺してしまうわ

262名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 20:41:14.98ID:Sf7Bb9Ov
どうせ、UIだってchromeに勝てねーよ

263名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 20:49:39.71ID:Sf7Bb9Ov
それで、Chromiumの開発の主導権はGoogleが握ってんだろ?
つまり、もう白旗を上げたということだな

264名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 21:03:59.22ID:oib8pmwr
OSもUnixベースにしなよ
もう人材を他社に取られて開発力無いんだろ

265名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 21:17:48.47ID:EnBZ+T4i
>>259
個人やら企業の端末にデータを置いて置くよりも世界規模で冗長性を確保して、セキュリティ技術が非常に高いAzureやAWSに預けて置く方が良いと思うけどな
タンス預金より銀行口座に入れておいたほうがよいのと同じだ
まあAmazonやMicrosoftがそのビッグデータを銀行に預けた金みたいに勝手に運用するのは問題だけど
米軍の全てのデータを運用するクラウドをAzureが取るかAWSが取るかで話題になってるけど、こんなのが悪用されたらやばいしな

266名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 21:32:56.03ID:EnBZ+T4i
Edgeは余計なものの無い出来るだけプレーンなblinkでいいだろ
Googleがオープンソースで開発してくれてるんだから、それを使えばいい
Windowsも余計な機能を付けまくるのは止めてほしいが、互換性を確保するのとDirectXを乗せる基盤として続けて欲しいな
OS自体は仮想サービス化が進んでどの端末でも普通に使いたいソフトウェに応じて目的別に使えるようになるだろうし、それを便利に簡単に使えるようにクラウドやセキュリティ、ソフトウェアサービス基盤に力を入れるべき
この辺は特許を取りまくってるMicrosoftの得意分野だろうし

267名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 21:56:53.14ID:PryzBUKa
>>265
助長性とクラウドは全く別の話。

268名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 22:00:41.87ID:Sf7Bb9Ov
自分で書いててつらい

269名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 22:18:46.68ID:oguaxTdW
 
MSはWindowsに未来はないと悟って
専用のブラウザも普及しないと見てるんだろうな

270名刺は切らしておりまして2018/12/14(金) 23:28:01.93ID:x9o5WZEd
Googleの新OS、Fuchsiaが数年以内に来る可能性がある。
MSと比べたらGoogleは桁違いにUI/UXデザインセンスいいから
Chrome同様、OS業界でも古臭いWindowsを徹底的に打ち負かしてくれるだろう

AndroidはモバイルOSの覇者だからソフトウェア資産豊富だしね
自作PCでFuchsia動かすわ
Windowsはお疲れ様でした

271名刺は切らしておりまして2018/12/15(土) 01:30:28.82ID:xgDo64vm
MSはブラウザどころか端末にバンドルするWindowsすら見限って、
自社の強みが活かせるクラウドとそれに付随するサービスやAI、MR、IoTに全力投入してる
MSリサーチの研究はそんなのばっかりだし
Windowsの流れでも色々応用出来るDirect3D系の技術やADみたいな儲けに直結するものだけは、まだ相当に力を入れているのかも知れんが

272名刺は切らしておりまして2018/12/15(土) 01:44:11.33ID:xgDo64vm
もはやMS的には儲け頭のAzureとそれに付随するサービスを使ってくれれば、LinuxだろうがGoogleのOSだろうがリアルタイムOSのIoTだろうが何でもいいんじゃね?
別に仮想にWindows縛り掛けてないし、テラ銭と特許料とAWSを圧迫できたら何でもいい
もちろんWindowsOSのライセンス料金を払ってネットワークを組んでくれるのがベストだけどさ

273名刺は切らしておりまして2018/12/15(土) 02:24:05.81ID:xgDo64vm
自作PCだとGeForceが完全にWindowsと言うかDirectX12に最適化されとるから、性能を引き出すにはWindows以外の選択肢は無い罠

274名刺は切らしておりまして2018/12/15(土) 22:39:39.27ID:q7CIc218
ゴミどもは消えろ
すごくいいニュースだ

275名刺は切らしておりまして2018/12/15(土) 23:24:25.33ID:IJBx1OsR
企業ですらwindows離れつつあるからなあ
office365もアポーと泥に提供していけばいいだけだし、早くwindows捨てた方がいいのに

276名刺は切らしておりまして2018/12/15(土) 23:58:17.65ID:KTJn5VrP
>>275
企業のWindows離れってどこ情報?

277名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 00:11:34.85ID:OwTXVBQ+
>>276
まあ、必須ではなくなったな。
開発系はマック多いし、
アメリカではクロムブックが大躍進したし

278名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 01:06:58.13ID:5XnAZ92A
>>277
適当に言い過ぎ
クロムブックが流行ったのはおもに教育系

279名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 01:20:08.70ID:4zqsJyNR
>>277
開発系つまりIT技術職くらいでしか使われてないってことか
そういう職種では元からLinuxもよく使われてるし
企業でWindows離れしてるとか一般化するのは暴論だろ

280名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 01:23:43.93ID:c6zaBAle
Chromebookは教育分野のAppleの市場を食い荒らしてるだけだし、
この分野ではSurfaceも台数を伸ばしてる

281名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 01:28:53.67ID:c6zaBAle
開発系と言ってもスマホアプリとかだろ
MacがGPGPUとかAIとかクラウドとかMRとかローレベルapiとかの開発に使われているのかね?

282名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 07:57:08.27ID:lj3S4UeI
>>277
> 開発系はマック多いし、
笑うところ?

283名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 09:46:28.58ID:dCAJ/CMi
>>280
と言うか、タブレット市場をWindowsが食い荒らしてるのに、ピュアタブじゃ無いだの何だのと集計外にしてる。
酷いとこだと、Windowsって時点でタブレットで集計せずPC扱いしてるw

284名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 10:13:34.96ID:YrapiN9a
Mac使ってるのはウェブ系とかだろ
個人や小規模チームでの開発ならMac使ってる人は多いな

285名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 10:28:42.99ID:/tU934V5
開発系で自席にMacもあるけどメインはWindowsだな

286名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 10:31:41.60ID:vchjmohO
開発系なんて零細ならともかく
普通の企業なら情報流出布勢区ためにも
細かくポリシー管理ができないmac使わせるとかありえない。

287名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 12:22:39.10ID:E2RBOOsl
>>286
そうは言ってもiOSアプリ開発に必須だからMac使わせるのがありえないというのはありえない

288名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 12:38:52.56ID:vchjmohO
>>287
登録とビルド用に1台あればいいんだわ。
セキュリティリスク犯してまで個人に使わせる必要なんてない。

289名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 13:23:31.55ID:CvCnnVOX
Macスレかとおもった

290名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 13:25:42.44ID:CvCnnVOX
ヒラギノのために買うんだろ

291名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 14:01:21.90ID:wia5OeYz
mac一台置いとけばアドビ買わずに済ませられる
大企業の話じゃないけどね

292名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 14:48:12.53ID:c6zaBAle
今時、Adobeのサブスクリプション使ってない会社とか終わってるよな

293名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 15:52:45.03ID:AxOn6z+G
開発系はマック、ネット閲覧はスタバ。

294名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 16:24:36.69ID:c6zaBAle
>>277
https://wired.jp/2018/03/29/apple-lost-place-in-classroom/
アップルは独壇場だった教育市場で、いかに存在感をなくしたか──新iPadから見えてきたグーグル躍進の理由

Chromebookは17年、学校に出荷されたコンピューティングデヴァイスの58パーセントを占めていた。
一方、アップルのシェアは14年の50パーセントから、17年には19パーセントにまで落ち込んだ。マイクロソフトでさえ、189ドルという低価格な教育市場向けWindows 10ノートパソコンで優勢を勝ち取っているのに、である。

新着レスの表示
レスを投稿する