【企業】NTTデータ、AI技術者らに最大3000万円

**田杉山脈 ★** · 2018/12/04(火) 19:12:48.69

NTTデータは4日、人工知能（AI）やあらゆるモノがネットにつながる「IoT」などの分野でトップ級の技術者の獲得を狙った人事制度を新設したと発表した。国内IT（情報技術）企業では最高水準の年収2000万～3000万円で処遇する。AIやIoTのトップ技術者は世界的に不足し、国境・業界を超えた争奪戦になっている。米国企業とも戦える報酬制度で対抗する。

新設した「アドバンスド・プロフェッショナル（AD…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38512250U8A201C1TJ2000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:13:37.06

２げと

ｇ · 2018/12/04(火) 19:15:48.16

記憶馬鹿が3000万円もらえるけど
開発するのはその中には居ない不思議

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:16:14.79

AIやIoTのトップ技術者
　　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿具体的に何が求められるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:20:44.13

NTTデータの社内にはいない、とバラしているようなものだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:22:10.38

これからは物を造る時代じゃない、昔は必要に応じて
カメラ、電卓、電話、ラジオ、テレビ・・・・別々に買って
いたが、今はスマホー一台で全て補完する。
中のアプリさえ作れば無限大、これからはAI技術者
のみ仕事がある。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:24:09.71

NTTは自社の優秀な社員は飼い殺しして、
下請けに全部やらせてるからな

自社の優秀な社員を買い殺しせずにそういった仕事やらせればいいのに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:25:05.69

テンセントやアリババは５０００万円クラスの技術者がゴロゴロいるというのに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:25:16.61

妥当な金額だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:25:58.34

NTTデータの人ってしゃべんなくてつまんない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:26:08.48

実績に応じて億まで払えよ
3000万とか技術者に対するリスペクトが足りない
NTTならその辺の重役がもらってるだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:26:39.86

深センに開発部隊でも置いたほうが良い。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:26:55.06

親には死んでも見られたくない、彼氏との幸せな夜。
http://wwe.aquinasnet.com/208.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:28:14.93

まあ日本企業の額面にしては頑張ったな感だけど（それでも外資とは略）
有料記事の場所を読んだら、きっかけとして
社内で嘱望されてた優秀な若手人材が最近外資に引き抜かれた
とかいうのがあってワロタ

まあ一番の問題はカビ臭いNTT社内文化や風土だと思うんだけどねえｗ
誰得何得ウンコみたいな社内規則とか人事評価とかｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:29:30.65

>>12
上手く行ってもすぐパクられて終わりじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:31:13.22

年功賃金や終身雇用では
トップクラスの優秀な人材は来ないよな
外国企業や国内の外資に行くだろう
凡人にはいい制度だが

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:35:23.37

3000万円くらいなら
FXの自動売買の優秀なプログラム作る方が
よっぽど儲かるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:35:41.66

安すぎて眼中に無いわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:36:29.97

しかしまあこの分野で
今の2018年に「中国にパクられる！」って本気で思ってるようなのが
この板ですらいるんだなあ…
正直10年前ですら不適当感がある認識なんだけどｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:41:16.39

3000万で米国企業と戦える気らしい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:41:54.48

NTTがもうだめまで読んだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:48:36.06

凄いねぇ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:52:07.45

ムー編集長 UFO「存在する」「自衛隊は隠してる」「米国は正体を知ってる」「生きているうちに分かる」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543627498/l50

　　安倍は水道代ドロボー！　　宇宙人を総理にしろ！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:54:21.65

Nデって「国内システムインテグレータ」でしょ。
「新技術」に本質的に興味が無いどころか、場合によっては邪魔と看做すようなところなんだから
3000万はけっこう頑張ったと言えるじゃないのー

と褒めて伸ばしてみる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 19:55:55.53

3000万円で2000人くらいは揃えろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 20:05:43.97

3000万ねえ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 20:06:47.74

>>24
コンピューター科学にたいして、なんの貢献もしてないよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 20:07:55.56

獲得を狙ったとか言ってる場合じゃないだろ
社員にそれを払えってんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 20:17:25.96

IOT技術者ってなんだ？
単に組み込み通信デバイス作れるエンジニアってことか
それともビッグデータを扱うデータサイエンティスト？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 20:21:00.10

NTTが欲しがる3000万クラスの技術屋って海外でもっともらえる人のことやろ？
クソ役員と無能社員の給料削れや

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 20:23:39.26

優秀な技術者だって同じ額なら上司や同僚のレベルが高い外資いきたいでしょ。

3000万なんてみみっちい事言って相変わらず危機感無い感じ。

どうせならその分野の有名な最高レベルの技術者とその周囲の人を超高待遇でマルッと連れて来るぐらいしないと。
研究環境も最新にしてさ。億単位で金出そうよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 20:24:09.40

トップクラスのAI技術者がNTTデータに行くとは思えないのだが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 20:33:09.15

Ai技術です
幾ら貰っても
NTTデータ社長のオムツ交換は
嫌だ
Googleに入る

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 20:35:38.44

大学の助教とかで燻ってる人辺りがターゲットか...？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 20:38:46.03

日本の20代30代に月収20万で働かせて、使えない40代50代のおっさんになってから高い給料払う終身雇用制度じゃ、
外資の高い給料で人集めて使えなくなったらポイ捨てシステムに人材競争じゃ勝ち目無いよなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 20:41:07.27

大学でAIやってた優秀な人材がNTTデータに入ると、
「上流」(笑)の仕事をやって、本人のスキルが生かせない

むしろ本人のスキルを活かせない仕事をして社内のキャリアアップルートに乗らないと
給料が増えない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 20:44:33.95

※最低は定めていません

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 20:52:44.76

>>7
NTTGで本当に技術とかで優秀な奴は研究所へ行くよ
ただ・・そういうやつって研究しか興味ないんだよね(´･ω･`) 　
事業化なんかおれは知らんってやつばっか　　

出世にも興味なしてアラフィフでアカデミ転職を目指してるやつばっか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 21:03:43.85

年棒3000万でも実装は下請けに丸投げ?

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 21:07:46.86

日本の電機メーカー・SIベンダーの欠点として、
人月単価ごとにする仕事が決まっているが、
アメリカのIT企業は、日本企業で人月単価が低い(ので自社社員は関与できない)とされてるところに
トップレベルの人材を投入して、それが競争力の源泉になってるんだよな

プログラマは人月単価が低い仕事とされていて自社社員にやらせると予算オーバーになるので外注に出すしかない
で、プログラムのことをよくわからなく、またプログラム開発のマネジメント教育も受けてない
素人社員が仕様を指示・決定したり開発マネジメントすることで、開発効率が悪くなる

コンサルの言うことを聞いて人月管理すれば自社技術がすっからかんになった失敗例だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 21:32:36.78

一桁足りないな！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 21:34:26.16

↓無職でも毎月100万円↓

儲かる物理

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 21:35:15.85

※ただしベストエフォート

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 21:45:20.26

>>38
というか、研究所もGAFA対策で給料あげるらしいぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 21:48:42.46

>>14
大学時代の先輩が技術ベンチャーやってるけど、雑務を一手に引き受ける秘書的な事務員を何人か雇ったら、
業務の効率が一気に上がったと言ってた

社員の半分以上が博士という人員構成で、経営陣含めてみんな事務仕事が嫌いかつ苦手だったとか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 21:50:19.71

>>1
一桁足りないような・・・・
経営陣は舐め過ぎだよ3000万も出せば優秀な技術者が集まってくると楽観しすぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 21:53:59.02

結局、優秀な人欲しかったら高い給料出すしかないんんだよね。
同時に、使えない人は、どんどんクビにしていく。それしかない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 21:54:47.00

なんか下請け丸投げ体質が透けて見える求人やな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 21:55:17.36

>>16
だわな
有能でも無能でも大差ないじゃ士気が出る訳もなく

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 21:57:44.00

ファーウェイの方が給料良くないか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 21:59:06.35

プログラマーの成果物による売り上げはいくらでもスケールするのにそれを日本人が受け入れられないんだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 21:59:24.82

経営陣はUSB知ってますか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 22:02:42.85

最終的に現場行くのはグッドウィルみたいな日雇い派遣
中抜きビジネスは国技とはいえ
なんじゅう派遣なん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 22:21:31.82

NTTデータにはデータがない
GoogleやAmazonにはデータがある
最先端のデータがないのに技術力なんてあがるわけない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 22:22:51.91

安ｗｗｗ海外なら桁が違う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 22:23:50.38

でも顧客にご用聞きに行って
その後は底辺プログラマの進捗管理とかするんでしょ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 22:24:32.54

この求人にAIの技術は必要なくバカな上司を説得する能力が必要ですｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 22:25:26.31

トヨタの対応。

・AIの権威と呼ばれるトップ研究者をGoogleから引き抜いて、そいつをトップにシリコンバレーで研究所を設立する。

・シリコンバレーで優秀な研究者を次々引き抜く。

・東大の有名ベンチャー企業と提携等色々な企業と提携。

・上記を繰り返して技術を高める。

・日本でAI技術者を大量雇用しはじめる。

・現在、シリコンバレー研究所の最先端技術を日本の技術者に還元中。

NTTも少しは見習えよ笑

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 22:29:30.45

>>58
元国営企業のNTTと民間企業の生え抜き精鋭企業のトヨタを比べるのは酷じゃないか?

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 22:54:02.57

これからはボッキデータのじだい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 22:55:37.79

一人二人に出してもしょうもないんだけどね
最低100人ぐらいに支払わないと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 22:56:07.70

4000万くらい出した方がいいんじゃねえかな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 22:59:54.91

>>59
トヨタこそ外注派遣奴隷まみれで丸投げまみれなんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 23:01:59.72

>>63
底辺はそうかね？

AI研究所調べてみ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 23:05:29.02

従業員めちゃくちゃいて募集するんかね
何やってるの

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 23:17:10.58

3000万円/年で「AIのトップ技術者を募集」だと？

NTT馬鹿なの？アホなの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 23:24:05.46

GAFAのトップ技術者がいくらもらっているか分かっているのかなあ。
喜んでNTTに来ます！なんておめでたい頭なら、そもそもトップになれないし。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 23:31:01.78

一応金を出そうとするのはいいが

日本に致命的に足りないのは
人材や能力を正しく評価する能力とそれに対し適正な報酬を把握する事

それを出す側の人材に能力がなく、そうでなくベタな人数パワーでやってきた経営層には無理

なんで能力を正しく評価できない企業ばかりなのかといえば
正しい評価になると自分の身があぶなくなる人達によって占拠されているからだ
他企業・政界・行政も同様
これを抜本的に変えようとするかベタでいくか
現状は、自らを食いつぶして衰退の道へまっしぐら

もし金積んでも、出した額と集まった技術や能力のコストパフォーマンスが悪いだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 23:35:35.45

>>5
そうだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 23:37:45.44

最大だからな
平均じゃないからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 23:39:02.12

>>11
今まで技術者を馬鹿にしてきたつけだよ。
マネージメントしていればマネージャみたいな発想だからね、
現場が何をしているかはわからない、感じない。
感じるのはコストとスケジュールだけだよ。
そんなやつには世界はおさめられん。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 23:45:27.17

何となく1年後に3000万もらえる人がどれだけ増えたか知りたい
多分、それなりの人が来ても色々な理由をつけて
そこまで出さない気がする
それで、その人はGoogleとかに転職していく
そんな気がする

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 23:53:29.06

めっちゃ有能な人が来てもイジメられて潰されるか、技術狂いの腫物扱いだろ

部長年収1500万
課長年収1000万
エンジニア年収600万

こんな部署に年収3000万のスーパーエンジニア放り込んで、誰が管理できるの？
自由にやらせて10人分20人分の仕事させたいんだろうけど
それやられると凡人の立場が無くなる
けど凡人が一斉に流出したら人手不足になる
結果として特例採用のスーパーエンジニアがイジメの対象に…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 00:16:30.86

3000万程度じゃ集まらんだろ
優秀なのは2憶3億で引っこ抜かれる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 00:31:29.44

これあくまで研究所のほうだから、この原資は事業部の中抜きした金の予感
年貢の納めが悪いぞ、もっと巻き上げろとのお達しか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 00:39:54.32

年棒3000万のPPT職人って、胸が熱い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 00:49:26.85

日本企業なんて、技術問題を相手の営業と話してるようなところだもの

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 00:51:25.90

こんなものより、基礎研究のほうが超重要
ネットワークの研究だな
ディープマインドは一体何をしているのですか？
答えられないようなら要らない子
数学の問題

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 01:00:47.83

新しい外国人を迎え入れるのもいいが
今すでに居座っている反日外国人である
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）どもを
国外追放することを真っ先に断行せよ！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 01:07:11.35

安いから日本人狙いだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 01:50:49.64

安杉

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 02:07:55.85

>>5
パチンコのカードかなんかで技術力の低さを露呈してたっけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 02:37:58.19

解雇規制緩和で余剰管理職etcを整理できなきゃ日本の未来は無い
もう半社会主義やめたら？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 02:59:18.87

NTTグループには優秀な人がいるが、
そういった人は、優秀さを生かせない仕事をしてる

本来優秀な人が必要な業務は、優秀じゃない人が指揮して、実務を下請けやら派遣やらがやってる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 03:41:20.82

>>19
不当なわけない
常駐先から企業データ盗もうとして解雇させられた支那人いたわ
共産党支持な奴らは基本支那から来た企業スパイ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 03:41:45.49

ゼロが一つ少ない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 03:44:40.65

>>85
IT分野に関してはすでに日本から盗むような技術残ってないぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 03:49:17.07

最大ってのがポイントで大部分は現状維持か、高い給与の人が居れば下手すれば下がるｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 04:13:40.62

>>1
いい判断。
ていうか、10周くらい周回遅れな気すらする。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 04:21:42.72

ＡＩっつうても、その応用で企業の収益アップに
つなげられない単なる専門家ではダメだわ。

今や、ＡＩシステム構築用のフレームワークのたぐいは
オープンソースで百花繚乱だが、それを理解して応用
システムを作れる奴がまず第一段階として欲しいが
第２段階として、収益につながるようなシステムに育てる
ことが出来るかどうかだわ。高額年俸に見合うのは、その
レベルの技術者でしょ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 04:41:32.70

一桁安くないか？ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 05:04:10.98

幾らカネ出してもやらせることは結局管理職だもの。下請け外注管理。
そりゃ研究者や技術者は来ないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 05:27:52.69

遅いけども今後メインになる案件だし将来的に見れば遅くは無い
ドコモ携帯でsiriのような事やってるけどトプシェアで日本人多数が持ってるハードだし
そこで自社で高度なAI作ったらあっという間に広がってシェアも取れるだろ

昔から日本は各社独自の家電などのリンクｗをやっては失敗してるからね
今後のIoTも家電メーカーが独自規格でまたやっても失敗だろうし
AIで便利なものをスマホアプリで作った所が勝利する
一番普及してるお手軽スマホで全て操作できるんだから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 05:51:08.32

AIって結局データの蓄積から統計的に最適解を探して出力してるだけだよね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 05:54:02.01

生産性のない会議を開催、出席し、上司にやってます感をアピールするのが日本の職場

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 05:56:37.17

>>1
桁が足りなくない？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 05:57:04.33

中「倍だす

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 06:05:26.12

>>14
その有望な若者とやらもなぜ最初にNTT選んだかだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 06:06:00.47

3000万円払って、下請けの手配師を雇うのか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 07:44:56.47

>>90
というか、基本的には人材の報酬は需用と供給で決まる
応用が得意だけどゼロからは作れない人が100人いて、その人たちに素材を渡せる基礎研究者が1人しかいなかったら後者の方が給料は高くなる
日本はそれができないから、アメリカにやられてるわけでな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 07:46:36.95

安すぎるだろ
全く現実がわかっていない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 07:51:37.41

>>69
それどころか、NTTグループ内にもいないってことだからね。
横須賀や武蔵野の研究所にもいないってどういうことだ?

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 07:54:01.69

でもこれ余所と違って
恐らく完全なゼロからのスタートになりそうだから3000万円でも足らないのでは？
まぁ素人なんであまり詳しく分からんが

というか…その手の出来る人間はもうGoogleを初めとして余所に行っていると思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 07:54:58.19

あとよく読んだら「最大」か…
あとは日本独特のピンハネでどこまで手元に残るのやら

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 07:55:38.00

よく研究ばかりできても事業化収益化できる人材じゃないとダメ的な事言ってる人多いけど、そもそもトヨタにしろ外資にしろ、研究成果の応用先がある程度明確だから高額を投資してる訳で。
投資してその技術の応用や収益化でリターンを得られるかの判断力が経営陣の能力差だよ。
そこまで技術者に頼ってたら、技術者は起業するなり、別企業に移籍するなりするでしょ。アホだね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 08:11:21.16

人金モノを何かに投資して収益化、事業化するって経営者の仕事で、当に経営者の資質でしょ。これを他力本願にする経営者なんてただの金食い虫だからいらねえよ。

その能力持って技術もある人物が自ら起業して世界で成功してるだろ。ビルゲイツにしろイーロンマスクにしろ。
日本の経営者は他力本願のボンクラばかりなんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 08:18:23.68

今まで下請けのnecにやらせて事じゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 08:30:21.32

Nttの下請けは全部の子会社では？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 08:42:40.04

>>102
トップ技術者かどうかはともかく、本社の研究所には「GAFA水準」の研究者はいる
3割が引き抜かれるというのに危機感覚えて給料上げるって言ってるくらいだし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 08:51:01.40

>>5
デモあそこ研究開発費とんでもないんでしょ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 09:22:01.98

給料高いのはgafaじゃなくてnetflixの2200万が断トツで高い gafaは日本法人と同水準で1400万くらい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 09:27:23.00

>>109
こんなところにそんなレベルの研究者が囲いこまれてるから、日本が衰退してるんだろ？

アメリカのトップ研究者がベライゾンやAT&Tに一極集中してないように
日本も多少新産業に流れれば、状況が変わるんだろうけどな

みんなが東京に集まりすぎて、情報が伝わるんだよ
NTT関連でぬるくやってる人生が一番得なんだという、ダメ情報が

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 10:18:30.69

>>111
フェイスブックは従業員年収の中央値（平均値ではなく）が2600万円だぞ

インターンですら月給80万円で募集してる

NTTなんて月給20万円ちょいからスタートして、Facebookのインターンの給与に達するまで20年以上かかる

両方進路選べるエリートが、大したキャリアにもならないNTTを選ぶはずがない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 10:21:29.18

英語読める人は
Facebook annual salary median
で検索してみな

↓これは記事の一つ
https://amp.businessinsider.com/facebook-median-pay-240000-2017-2018-4

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 10:51:49.49

>>73
流石にNTTデータなら初任給で残業代込で600万くらい貰えるからそんな賃金低くないぞ
残業多い部署なんか2,3年で1000万近くの年収になると思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 11:41:36.89

いっそのことGoogleと提携して移籍料取れるようにして
研究者の育成企業になるってのはどうだろうか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 12:06:17.72

７歳児のユーチューバーの年収は２５億円だそうだ
NTTではたらくよりユーチューバーやった方がよくね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 12:07:59.44

>>117
そんな起業家意識の高いやつは、NTTに逃げ込んではいない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 12:08:29.44

最大って書き方が嫌らしいね
払う気あるのか不信感しかないわあ
日本企業だし嫉妬の含みもあって危険案件にしか思えない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 12:09:06.56

日本の会社って、周りの従業員よりも少しでも高い給料もらうと、周りからの風当たりがすごくきつくなると思う。
どんなに隠しても、会話の中の情報とかで、何となくバレるし。上司より給料多かったら査定で下げられそうだし。
結局、周りも全員同じような給与水準の会社か、給料の差があって当たり前っていう文化の会社じゃないと、行っても辛いよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 12:16:32.63

>>120
日本の会社員はSHIT（嫉妬）マンだらけ
高スキルなAI技術者でしかも3000万だとわかったら物凄い嫌がらせしてくると思う
報酬で釣るよりまずはこんなNTTに蔓延るSHITHOLE野郎共をどうにかしないといけないわ
来ても活躍していただけない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 12:24:52.09

>>5
基本的に大学の研究職しか第一線の人はいないぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 12:28:58.37

研究しか脳が無いコミュ障なんて、経営者からしたら逃げず騒がずの金の卵を産むニワトリじゃねーか。
なんせ起業のため出て行かず、社内政治や出世で経営者の地位を脅かさず、コミュ障だから派閥も作らず、研究成果だけを出してくれるんだからな。

日本だとコミュ障？研究バカ？使えねえ、と馬鹿にして
金の卵を産むニワトリをフライドチキンして散々食い殺してきたから酷いもんさ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 12:50:38.41

Googleからゴーンと
同じ年俸で一人優秀な奴を
雇えばいい

NTTデータ程度の会社なら
それで１０年は
企業寿命が伸びる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 13:08:05.08

>>122
だからFAGAとか大学教授すら引き抜いてるんじゃないのか?
大学教授すら狩りつくしたからNTTにまで食指を伸ばしていると

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 13:50:55.01

NTTｰなんとか　みたいなNTTが付いた名前の会社はどこもお役所仕事のイメージ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 14:13:49.21

これはいい傾向
ただfacebookやnetflixは平均で3500前後だから、まだ精進が必要

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 14:16:04.18

アメリカならそれ専門に研究してた人の初任給くらいなんじゃねこれ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 14:24:49.74

やっす
シリコンバレー見てみなはれ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 15:37:11.31

知ってる人も多いだろうが
NTTの社内体質で学歴や年収をすごくすごく気にして
自分より上の相手がいると、頑張って欠点を探して陰口して盛り上る文化がある(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 16:31:20.34

3000万提示しておいて任務が完了すると
最後の支払い時にいちゃもんつけて600万辺りにしそうｗ
最大3000万といっただけで勘違いするな
みたいにね
最低3000万円からにしろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 18:02:00.35

>>64
2,3年前にできたちょっとの人数いるだけ話に限定w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 22:07:22.10

>>109
その研究所って何か世の中を驚かせるようなものを出したの？
ISDN？　ポケベル？　PHS?
Yahooぐらいは超えられたの？

と言われると、う～んと思ってしまう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 22:14:49.65

>>32
思え！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 22:25:50.53

NTTデータって自社商品はあるのかな？
他社製品の代理販売、人売り、中抜きっていう認識

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 22:31:06.50

日本のTOP IT企業としてFAGMAと並べられたらひとたまりもない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 22:54:57.93

>>98
イマドキの優秀な子は、子供の頃から沢山習い事して塾通いして私立の中高一貫校とか、自分の教育にめちゃくちゃカネも手間も掛けてきた両親に恩義を感じるらしい
だから就職する時は親孝行したい、両親の希望を最優先してベンチャーや外資は避けて、親が周りに自慢できるブランド、誰もが知ってる日本の大企業を選ぶ傾向が強い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 23:08:45.57

やっすーww

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 23:17:49.93

>>137
ただアメリカでも親が大借金までして大学行かせたりするのに子供はベンチャーに夢見るんでしょ？
一方であれだけ新進企業が世界を席巻し始めて盛り上がってる中国なのに公務員試験に天文学的な倍率があるという…
高学歴のアジア人は基本的によらば大樹気質になってしまってるんじゃないか、と

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 00:17:47.91

>>139
でも、日本は公務員試験の倍率下がってきてるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 00:28:42.45

>>137
起業するにも国内外問わず転職するにも
大手の方が圧倒的に有利だから当然の選択

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 01:52:00.96

>>137
>>141
帝大卒で新卒NTT入社からFAGMAに転職と言ったら超絶エリート様だな
起業するにも十分ハッタリが利く

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 06:55:03.44

搾取と騙し討ちが得意な日本企業なんて信用できない
最大と言っただけで全額とは言ってない
なんていちゃもんつけてな
物凄くこき使った挙げ句良くて1000万位しか渡さないんじゃないかな
ま、こんなとこで働く奴はそういった事になる可能性も覚悟しとかないとね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 08:12:05.46

>>139
んなもん海外エリート二世も一緒だってば

アリババ創業者だて、北京で共産党の超絶エリートだったのが(兄弟のなかでは少しだけ落ちこぼれ)
→親元に戻るため、なにもない杭州に。不動産を持つ親という退路がありながら、何度も起業しアリババグループという世界一の企業を作り上げた

よくよくみれば、深センもシリコンバレーもシアトルもみんな同じ構造

逆にNTTのようなぬるま湯が集まる東京的な都市を見てみれば

×香港
×ボストン
×シカゴ
×ワシントン
×上海
×広州
×ニューヨーク
やっぱり全滅、エリート二世が各都市にあるNTTのようなぬるま湯に逃げ込んでる

別に日本人だけではない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 08:20:22.16

そりゃ同じ街にいりゃ、誰だって気づくだろ？

大学の同期で一番てきたやつが、ベンチャーのメルカリで必死にやってる話を聞きながら
同期でダメだったやつがNTTの福利厚生でスッゲエ優雅に暮らしてる話も聞こえて来るわけだ

同じように
同期でトップだったやつがベンチャーのソラコムで必死に働いてる姿を見ながら　
同じ都内で、大学で残念なやつだったのが、KDDI の福利厚生で優雅に暮らしてる姿をみれば

ああ都内でベンチャーなんかやるもんじゃないな

こうなるんだよ
現にアメリカも中国もそうなってんですよ
東大より有名な大学もあり、大企業だらけのボストンシカゴニューヨーク、香港広州上海で、誰が起業してるんだ？

してないんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 08:27:06.52

これからアメリカや中国なみに伸びてくるインドだって

インドでいま深センやシリコンバレーをはるかに凌駕してきそうな勢いのある都市は

◯大手国内銀行や大企業がそろってる、最大都市のムンバイではなく
◯アメリカを凌ぐほどの一流理系大学もそろってる首都デリーでもなく
◯安定産業がなにもない【バンガロール】という街でイノベーションがおきはじめてる。情報系の職種につとめ、バンガロールに不動産を持ったエリート一世の息子が
→親元のバンガロールの不動産関連やコネという退路
→アメリカの一流大学やGoogleAmazonでの数年の勤務経験
→何も安定職種がないバンガロール
この条件が揃うことで、暴力的なイノベーションがはじめておこるわけで

局地的にしかおきないからベンチャーエコシステムというんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 08:28:18.96

AIっても、最終的にプログラムで組まなければ実装出来ない。

工程の一部分だけを3,000万支払った高級エンジニアにやらせても、
システム化を今まで通り、年収300万の下請けにやらせていれば、台無し

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 08:41:20.22

>>147
システム化は誰でもできるとは言えないが、AIをシステムに落とすところまで持っていくのは、凡人エンジニアじゃ難しいんだよ。
だから高い金を出して繋ぎ止めるんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 08:42:06.84

ドケチで知られてる日本の会社で額面通りの報酬なんて期待できるかよ
しかも元国営だろ？
古い体質を押し付けられたり後で突然条件変更して渋りそうだわ
基本的に日本の会社なんて信用するもんじゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 08:49:08.17

あまりにも遅すぎる。優秀な技術者を低賃金で押さえ込んで、中華にとられて技術まで流出する。
能力に見合った給料出さないから、優秀な技術者ほど数年でいなくなるんだ。

当たり前のこと。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 08:54:33.48

月収じゃなくって？
安くないかね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 09:37:36.58

水道事業の民営化でNTTは名乗りでないのかね？
通信用のマンホール・管路、トンネル持ってるNTTが水道事業強そうだな。

通信用の管路も水道管も老朽化してるし、丁度いいんでない？

AS研の出番か？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 12:14:20.93

>>152
東西二つで東京文化がこゆいNTTさんは、都内特有の多重下請け作ってしまってるから
そんなノウハウなんてゼロだよ、下請けになげてるだけ

やれるんならガス事業者だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 12:30:55.07

>>246
バンガロールはシスコの開発拠点もあるね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 22:41:35.59

NTTデータは正社員のエンジニアが無いから絶対無理

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/07(金) 00:20:54.00

>>145
比較対象がおかしい。
スタートアップを起業するのと大企業の社畜が比較対象なのであって、
スタートアップの社畜と大企業の社畜を比較しても意味ない。

とはいえ、最近はスタートアップの社畜でさえ、大企業の社畜よりいいという説もあるがな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/07(金) 01:08:09.74

優秀な人材に金を払うのは普通では

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/07(金) 07:59:45.19

>>46
日本ではまだまだそんなことない。上級管理者や役員が2000くらいしかもらってないからな。

西海岸では2000～3000出しても雑魚エンジニアしか採用できない。でもそういう会社の上級管理者は役員はもっともらってる。

ちなみに西海岸の人件費が高過ぎるのでもう西海岸でエンジニアを採用する会社は減ってきている。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/07(金) 12:13:29.77

こうすればよい
社長初めとした自分たちで何も出来ない役職付きを年収500万に落として
最初に来てくれたAI技術者を一億の高額で雇え、その人のレベルはどうでもいい。
そしたら本当に優秀な人が
こんなヤツで一億貰えるなら俺だってと
来てくれる筈。

隗より始めよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/07(金) 12:15:40.60

あ、忘れてた
社長と役職付きの仕事は
来てくれたAI技術者にお茶くみと肩もみやお菓子の差し入れなど
ただし茶の銘柄やお菓子のグレードは並以上のモノを用意する事

それくらいせんと本当にGoogle幹部並みの人間は来ないと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/08(土) 09:26:29.71

>>44
給料を上げるんじゃなくて、高額契約社員の枠作って転職者受け入れでしょ

今の社員が高額もらいたきゃ、契約社員に切り替え必須じゃね？
当然実績ないと即クビ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/08(土) 12:47:51.15

>>161
それは別に問題ないというか、アメリカの高給エンジニアだって終身雇用じゃないし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/08(土) 17:23:12.07

>>54
ま、そういう事ですよね。
それがなければ宝であっても持ち腐れにしかならないでしょう(´･ω･｀)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/08(土) 17:39:23.76

だから日本の通信料金は高い。
NTTが諸悪の根源。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/08(土) 17:41:39.46

データサイエンス専攻の俺氏
やっと俺の時代が来て歓喜

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/08(土) 17:42:39.86

結局コミュ力云々で何にも実らないのがオチだと思うよ
AI技術者と既存社員のレベルが違いすぎて噛み合わない
NTTデータも身の丈に合った会社運営しろってこと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/08(土) 17:56:46.67

>>165
強化学習を勉強するのにベストな英文サイト教えて

俺も勉強したい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/08(土) 21:45:46.08

3000万円ｗｗｗ

ヘッドなら0が1つ足りないだろｗ
CEO,CIOなら0が2つ足りない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/08(土) 22:13:25.74

IT技術者の給料を上げろ

最低　１０００万円にしろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/08(土) 22:13:44.20

>>167
google

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/09(日) 00:02:42.96

>>170
データサイエンス専攻の奴らは何見て勉強してんのかと思ったらググってるだけか

こんな奴らがデータサイエンティストです

とか言って面接きたらちょっと突っ込んだらすぐポロがでそう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/09(日) 00:17:25.06

これは確認しようがないわ

３０００万円の技術者を採用したら、会社のウェブサイトで紹介するの？しないよね。
NTTデータの社内では、この人が３０００万円ですって紹介するの？しないよね。

そのくらいの意気込みでAI技術者を採用しようと頑張ってますっていう宣伝だけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/09(日) 10:08:34.58

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6

2012年2月11日公布の解雇規制緩和時に失業率が25%を超えていたスペインでは、2018年10月時点での失業率が14.6%にまで下がった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/09(日) 11:50:33.00

>>84
NTTGでいえば、そういう人って研究所採用でしょ　データにはいないよ
持ち株の領域

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/10(月) 12:40:01.93

これは人材を集めようとした、という証拠作りだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/10(月) 22:03:02.24

たぶん、一人だけ出してあとは知らんぷり
お役所だから形だけ整えばいい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/10(月) 22:59:54.38

Manabu Ueno@manabuueno
“本当に革命的なものが委員会で発明されたことはないはずだ。
受け入れ難いかもしれないアドバイスをしよう。それは、ひとりで仕事をしろということ。
委員会の中ではなく。チームの中ではなく。” - Steve Wozniak
個人的にはこれが好き。Apple I と II をほとんどひとりで作ったウォズらしい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/11(火) 09:25:14.62

>>165
アメリカでも日本でも、理論物理の出身者が強くて競争が激しい。加えて社会経験を積まないと仕事にならない。

ADPの応募は、旧帝大で博士号取得後、会社で5年くらいは鍛えてからだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/11(火) 09:28:42.14

これまで散々IT技術者使い潰してきたんだし
AI技術者入れてもいいように利用されて使い潰されるだけだと思うなあ
革新機構みたいに最後は思いっきり根切って捨てそう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/11(火) 12:04:02.85

NTT入れるぐらい社員は一流大学卒揃いばかりだろうし優秀と違うのか？
そいつらに教育施してやっていけばいいやん
NTTなんて古臭い体質だし外部から来ても潰されるだけなのが目に見えてるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/11(火) 19:52:31.70

日本は外食がうまくて安いという、自国の惨めな衰退に対する慰めに似た開き直りは、
日本では「低賃金でも向上心のある」人材がおり、その人材が這い上がれないという階層固定があるからに過ぎない

自己定義を揺るがしかねない先進国の経済的優位性と自国の凋落を重ね、「日本では『低賃金なのに』サービス精神旺盛な人間が多くてすばらしい」
と誇らしげに合理化しているということだ

他の国では向上心のある人間の努力は付加価値を生む産業に向かい、高スキルな人材が生まれている
そのため低賃金サービス産業である外食産業には人気がないから人が集まらず、人件費を上げるか、サービスを下げることになる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/11(火) 21:51:47.67

日本型経営というのが左翼思想そのもので宗教でありねずみ講なんだよ
日本はゆりかごからは墓場までという幻想に取りつかれた社会主義国家だ

小泉改革で正規と非正規にわけて資本主義と社会主義の悪いとこどりをして今の衰退に至る

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/12(水) 01:36:09.15

日本社会は上は資本主義下は共産主義という一国ニ社会制度

雇われ人は自ら共産主義的思想でローリスクローリターン好んでるんだから自業自得
上に上がりたいならリスク取らないとダメ

ノーリスクで高リターンなんてありえないんだか

年収3000万円と言っても終身雇用じゃなくて任期制だろ？
これに応募できる奴は任期満了しても簡単に次決まる奴だから優秀な奴は集まりやすいと思うがね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/12(水) 09:43:43.01

>>182
確かに気持ち悪いわな
社訓とか社歌とか最たる例
カルト過ぎてこれが日本社会でまかり通ってるし
ほんと頭のおかしい国だと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/12(水) 10:22:09.46

社訓は海外でもあるぞ。ミッションと呼ばれる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/12(水) 10:36:00.66

技術者集めてます！はモーション
実態はコンサルという名の空想を描いて下請け丸投げ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/12(水) 11:22:26.21

日本企業はさあ、AI云々より目利きや評価できる制度を整えたほうがいいぞ
いくら技術者を揃えた所で活かせなきゃ意味ない
結局持ち腐れ、腫れ物扱いで放すことになる
お互い不幸な結果になるだけだから先ずは自社のレベルを上げろよと言いたいわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/12(水) 11:27:36.59

>>184
しかも、終身雇用だから、自分が勤めている企業のカルトっぷりに定年まで気づかないんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/12(水) 11:55:06.75

シアトルやシリコンバレーあたりだと
データサイエンティストでプロジェクト経験者なら30万ドル～が相場らしいね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/12(水) 13:35:31.86

ソフトバンクの通信設備はファーウェイとZTE。銀行取引等はしない方がよさそうですね。　
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/list/1133/904/01.jpg

楽天・三木谷社長「中国メーカーの基地局は使わない」ソフトバンクとの違い強調　
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1544323220/l50

アメリカ政府、ファーウェイとＺＴＥの製品を「使っている企業」「使っている社員がいる企業」も排除へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1544148800/
　
日本政府「ファーウェイ製品を分解したらとんでもないものを見つけてしまった、どうしよう」製品排斥へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1544211403/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/12(水) 17:31:56.71

優秀すぎる奴は金だけじゃなくって権力も与えないといけない。ゴミの相手するのがウザいからね。この会社では無理。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/12(水) 18:10:49.57

>>191
権力じゃなくて、時間かな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/12(水) 18:38:00.45

AI技術者って意味が広過ぎね？
既存の技術を使えるだけのレベルも含まれるんやろか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/12(水) 19:31:41.76

で、平均はいくらなのかな
それに実装部隊も優秀なの集めないと
データ方式だと神戸のイニエスタ状態になるぞｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/12(水) 19:35:27.27

もうピークアウトしてるから、外資の人が応募しそう。googleからも流れそう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/12(水) 19:37:15.78

>>5
NTTの退職キャンペーンのカウンターだろ。必要なのは人より、属してる会社の情報や流儀
人材の流動で、すぐに平滑化するで。この手の人材は3年経って同じ価値はないからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/12(水) 19:39:58.79

>>180
NTTデータなら日大でも枠があったはず

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/12(水) 19:51:35.43

桁たんなくね？
役員報酬半分にしで原資に。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/12(水) 20:23:26.31

>>1
さっさと新卒だけ優遇するの止めろよ
中途だといつまで経っても追い付かんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/12(水) 21:27:40.82

安