X
【IT】ＭＳ、アップル抜き首位　時価総額、クラウドで復活
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ムヒタ ★垢版2018/12/01(土) 11:13:00.84ID:CAP_USER
　米マイクロソフト（ＭＳ）の株式の時価総額が１１月３０日、米アップルを抜き、米企業で首位に浮上した。主力のクラウド事業が好調で、一時期の停滞から復活。米メディアによると、ＭＳの首位は２０００年代前半以来で、アップルは１３年から守った首位を明け渡した。

　米調査会社ファクトセットによると、３０日の終値ベースでは、ＭＳは８５１２億ドル（約９６兆円）と、アップルの８４７４億ドルを上回った。ＭＳの株価は前日比０・７０ドル高の１１０・８９ドル。アップルは０・９７ドル安の１７８・５８ドルだった。（共同）
2018.12.1 09:57
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/181201/mcb1812010957004-n1.htm
0004名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 11:17:40.08ID:oiLdKali
第三のOSまだ来ないのか？
0005名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 11:17:47.70ID:ypRj/vjL
いまAzureが儲かっているようには見えないが、将来性を評価して株価が上がる
アメリカは健全だ。
日本の投資家はいま儲かっている事業を評価するだけだ。
0006名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 11:24:02.36ID:FDpVWrKI
AppleはiPoneの不信だけでなく以前より将来性を感じにくくなっている
0007名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 11:25:04.14ID:Ce9GYIEv
日産の価値は4兆円とかテレビで言っていたが、MicrosoftやAppleはケタ違いだね。
0009名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 11:29:19.07ID:xQnPF8fN
MSはクラウド絡めたビジネス企業パックがうまくいきそうね
中小は知らんがいずれ入らざるを得ない状況にはなるだろうな
0010名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 11:30:15.97ID:CgzMX7P3
>>8
Windows10にモバイル用のインターフェイスやアプリのフレームワークを加え必死にやってきたが
遅すぎてどうにもならんかった
0011名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 11:36:16.77ID:/Lky+6Ki
ベゾスはどーした？
0012名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 11:39:06.24ID:p8hZxV7A
結局、インフラ企業に成長したM$の勝利ってことだわなー

appleはデバイス売らなくちゃやってけないから厳しい
0013名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 11:43:16.40ID:zl+K1uSU
>>5
だからアメリカは起業も活発
0014名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 11:50:14.26ID:6dGoSljk
MSの復活は予想できんかった
0015名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 11:50:43.75ID:jeZbT7Vu
iCloudもデータ置き場なだけで使い道が狭いんだよな
macOSの仮想マシンとか提供すればいいのに
0016名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 11:53:10.22ID:cv+6aSsA
抜いたというよりAPPLEが勝手に落ちてきたんやろうな
0017名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 11:57:20.60ID:Nn2CHnIr
Alexaの検索はbing使ってるんだよな
Siriの検索はbingからgoogleに移行したけど
画像検索はbing使ってる
0019名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 12:08:12.15ID:0Q91g6GE
>>5
Azureはどう考えたって今は大儲けのレベルだぞ。
ボロクソ言われながらも10年前にこれを始めたのは
経営者として何かと言われることの多いバルマーの功績の一つ。
0020名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 12:11:16.11ID:0Q91g6GE
>>18
Googleは完全に周回遅れになってる。
AmazonやMicrosoftに大差つけられているばかりか
下手すれば中国のAlibabaにも抜かれかねない状態。
0021名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 12:15:13.22ID:9aabx0rG
Azureってクラウドプラットフォーム？
俺が使っている業務ソフトのクラウドバックアップサービスにも使われているのか？
0023名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 12:18:01.26ID:Ceo0Ex7x
>>5
違うよ。儲かっている。だから上がった
MSはもはや将来の利益を織り込んで株価が上がるような会社じゃない
0024名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 12:20:15.33ID:RhOpTh0q
MSのすごいのはサポート支出より広告費を重視することだな
マスゴミに自社批判させないから情弱をカモれる
0025名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 12:20:49.95ID:hHZPbzaF
ムー編集長 UFO「存在する」「自衛隊は隠してる」「米国は正体を知ってる」「生きているうちに分かる」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543627498/l50

マＹトレーヤはもう現れている、おまえが見ようとしないだけだ！
0026名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 12:21:45.48ID:lhEWbOOz
アップルもクラウドに参入したら良いのに
何してるの
0028名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 12:24:24.04ID:Cpidg7tt
MSはどっちが首位かなんて気にしてないだろうな
独走を狙うつもりならappleは低迷期に倒産させられていただろう
クラウドでお茶を濁すのも必要なんだろうが、そろそろ本筋の停滞打破に乗り出してくれ
0029名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 12:27:02.32ID:3o1ak+Wh
アップルはほんとオンラインサービスが下手くそ。
基本ハード屋なんだよな 企業文化が
0030名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 12:38:40.04ID:mHOh5iE7
クラウドって、誰も言わないけど、当然、プライバシーの侵害は
当たり前のように行われているわけだろ。
0031名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 12:39:19.62ID:Nn2CHnIr
AIアシスタントの検索はbingが優勢
AlexaとCortanaの連携にあるように
AmazonとMSは仲が良い
0033名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 12:43:03.97ID:crydPhvu
>>30
そりゃそうやで
けどMSは規約にお前の物はお前の物って書いてるけど、他の企業は
お前の物も時としては俺の物になるって書いてるから国よっては規制対象になったりするんや
0035名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 13:00:30.25ID:zonCdFhO
非アメリカ人は優秀だな。

トランプみたいな無能白人追い出して
アメリカ人以外に支配させたがマシ
0037名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 13:06:25.38ID:zJwZF06W
appleのティムクックは生産や在庫管理のプロで新しいビジネスを考えられるような人間じゃない。iphoneが頭打ちだからそろそろ次考えなきゃやばいだろう。
0038名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 13:13:09.09ID:RpvxF2T8
ビジネスユース強いもんなぁ
0039名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 13:18:39.14ID:s3T2MbqL
そんなにSurface売れてるのか？
今売ってるのはOffice2016なので来年買った方がお得。
0040名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 13:34:40.66ID:zfatQd6o
surface phoneの噂全くないよな
折り畳みじゃなかったのかな
0041名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 13:35:33.38ID:zfatQd6o
appleはもう落ちるだけだろうな
何が良かったのか今の人たちわかってないし
ソフトウェアなんだけど
0042名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 13:35:33.96ID:YfB+Gy5i
クラウドはAmazonがトップで他は離されてるんじゃなかったの？
差が縮まってきたのか？
0043名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 13:39:04.71ID:nqCAyXvP
一瞬抜いてまた下がって戻ったのに大騒ぎw
0044名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 13:40:04.77ID:Szp7/BhK
MSが抜いたと言うより
アップルが急落した(´･ω･`)
0047名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 13:56:54.88ID:NT5ZDnrP
バルマーとナデラ、どうして差が付いたのか
髪の毛の量は大差ないのに
0048名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 13:58:57.09ID:rcQvUZSe
最初に情報系の企業がクラウドを導入し始めたときは挙ってAWSを選んだけど
遅れて小売りやメーカーがクラウドを導入する段になってアマゾンにデータを預けると
覗き見されてるんじゃないかと嫌がって皆Azureに流れてる
0049名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 14:00:00.11ID:ojhkSo8n
win10はアホみたいに叩くくせに
こういうのはなぜか持ち上げる
0050名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 14:02:09.48ID:Xh1LXKvs
バルマーはWindowsとPCに拘りすぎた
ナデラはWindowsやPCに拘ってない
0051名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 14:06:38.65ID:5w5bnnuK
GAFAはもう古い

時代はＭＡＦＧやんけ！
0052名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 14:09:20.48ID:vhD+eaKQ
>>3
歴史的にサードパーティーの信用を裏切ることをやってきたのでどうにもならなかった。
客の信頼どころか、端末メーカーやアプリメーカーの信頼も裏切った。
ある日突然担当部署が無くなって誰にも引き継がれないまま放置されたことがあったし。
0053名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 14:12:38.56ID:W6iGDWpl
時価総額？単に株価が純資産の10.30倍になっただけの事だろ？

マイクロソフト
PBR（実績）(連) 10.30倍
0054名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 14:43:56.43ID:YhN0+po5
>>31
両方とも本社はシアトルだから、連絡は取りやすいだろな
0056名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 14:57:29.68ID:L1H91k28
なぜ基本ソフトを日本企業は作ろうとしないの？
NTT任天堂とソニーあたり合弁でやればできそうなのに
0057名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 14:57:36.84ID:vhD+eaKQ
>>3
歴史的にサードパーティーの信用を裏切ることをやってきたのでどうにもならなかった。
客の信頼どころか、端末メーカーやアプリメーカーの信頼も裏切った。
ある日突然担当部署が無くなって誰にも引き継がれないまま放置されたことがあったし。
0058名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 14:58:13.34ID:vhD+eaKQ
すまん。リロードして二重投稿した。
0059名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 14:58:59.58ID:O8CVO/m+
Azureで始まる仮想デスクトップサービスが手ごろだったら1つつまんでみたい
0060名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 15:04:30.51ID:WtvZx8cA
>>56
アメリカにトロン潰された
0061名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 15:16:59.33ID:4nujXBtC
クラウドプラットフォームとしてのAzureはそんなに存在感ないです。
たいていAWSかGCPの二択でしょう。

ただ、オフィススイート（Office365）がとにかく強い。
で、Office365はAzure使ってるので、ユーザは知らないうちにAzureに乗っかることになるわけだけど。
0062名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 15:17:26.96ID:IiU8uSKQ
アップルはもうピークつけて業績が伸びるとは思えない
0063名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 15:26:41.71ID:1It8NBnF
客層が違うしな
MSユーザー:常にネガティブ
APPLユーザー:常にポジティブ
楽な方が滅びやすい
0065名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 15:31:21.71ID:nVImfuG9
MSが糞林檎を抜いたというより
糞林檎がMSの下に転げ落ちたって表現が正しいな

>Appleは、2018年8月に米上場企業としては初めて時価総額1兆円を超え、
>10月には過去最高の1兆1000億ドルを記録していました。
>しかし、そこから2か月あまりで、時価総額がおよそ3000億ドル下落したことになります。

まあ、端末の販売台数未公表にした途端に販売不振が報じられ減産ラッシュだもんな
0066名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 15:42:17.94ID:YhN0+po5
携帯電話が陳腐化したら、アップルは何を中心にもうけていくのだろう
0068名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 16:00:29.36ID:3ENoATbE
>>60
まだこんなクソデマばら撒いてる恥知らずが実在してるのかｗ
0069名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 16:00:58.26ID:+yA1ttxO
5Gで端末が2020年になってからなんだろ
もう乗り遅れること確定しているから一気に転がり落ちるだろうね
0070名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 16:17:10.71ID:rTUIg6hv
>>49
オススメソフト無断でインストとか余計な機能付け過ぎ、アップデートのたびに大規模障害発生させ過ぎ
Win10が叩かれまくってるのは単純に糞OSだから
0072名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 16:28:02.15ID:PU94UdfL
>>26
過去資産の切り捨てを「革新的」と錯覚させ、それを売りにしてるAppleには無理。
仮にクラウド事業始めたところで、今持ってるコンシューマ主体の製品群とじゃ相性良くない。
MacOS Xに移行した頃からコツコツやってたプロ向け・エンプラ向け製品群をバッサリ捨てちゃったし、もうどうにもならん。
0073名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 16:28:20.17ID:SzPr9vID
>>12
OSやらオフィスやら在庫いらんもの売ってるM＄は正義だよなｗ
逆にマックOSは売れずあいぽんやハード売らないとならんアップルのほうが旧来な商売だよな
0074名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 16:36:06.53ID:JSk+JpLi
>>60
ふうん、で、アンドロイドやiOSみたいな物も作ったのに潰されたの？
このクラウド用のすごいシステムとかも　ＡＩも実は日本は凄いのにつぶされそうか　ＥＶや自動運転も大先行しているのにきっとつぶされる　

いやいや、ＥＶや自動運転なんてものは未来永劫実現するわけないんだから無駄な労力を払う必要はない　ＡＩも来年には廃れて何も実態がないことがわかる、
と、一部の後追いで取り組んでいる人間以外の、日本のあらゆる経営者と研究者とおまえら

そしてそういうものが完全に入り込んで不可欠になった後
「あのとき何々大学の先生が、大事だから進めろと言ってたんだよなあ」「自分もそう思っていました」「きっとアメリカに潰されたに違いない　もしくは中韓のスパイに盗まれたに違いねえ」
0076名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 16:52:29.34ID:cql0dbjX
iPhoneの不振だけでここまで見通し暗くなるんだからAppleも正直Nintendoと変わらんな
一つコケたら一気にやばくなる会社だわ
スマホの次の稼ぎ頭を見つけないとこれから下がる一方だよ
0077名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 17:32:09.98ID:AsE4dSz1
>>61
存在感無いって、それは例えばWeb系とかそういう先進的な業界の話では？

Azureは現在市場規模2位、成長率では1位でしょ

まあ1位のAWSは一年で丸々Azureの市場規模分成長してたけどｗ
0078名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 18:00:26.27ID:0AB5PhCL
>>18
Googleのクラウドは機能的にAWSやAzureと同じ土俵に立ててない
0079名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 18:06:55.27ID:AtYbruVs
アップル抜かれたかあ
0080名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 18:08:25.86ID:Al4sYrdA
なぜかマイクロソフトが落ち目だと勘違いする人たち
それがXPおじいちゃんとwin7おじさん
0083名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 18:29:43.70ID:bgbSZboh
MSが上がったのではなくAppleが落ちた
iPhone市場は飽和してこれ以上の成長は望めない
まともに力を入れてこなかったMacは青息吐息
クックどうする？
0084名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 18:32:23.77ID:hibprYPa
まさに雲をつかむような話！
0085名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 18:40:42.48ID:8917DAh6
AWSとAzure、GCP、最初に脱落するのはAWSだと思う。

AWSにあるのは先行者優位だけで他に強みが少ない。
サーバからオフィス、ビジネスシステムを支配しているMS
Androidで通信業界を支配下に置くGoogle

同じクラウドサービスでも、AWSは単なるプラットフォーマー止まり。
付加価値ビジネスのスキームをこれから一から作っていかなきゃならないけど、そこは競合他社に支配されてる。
全く別の新境地を開拓できなせればAWSは衰退していく。

MSはOffice365やMS365のように、ビジネススキーム丸ごとのサービスで売ってるのが強み。
Googleはビジネススキームと言うより、スマホプラットフォーマーとしての統合で強みを作ることができる。

AWSは単なるクラウド型Webサービス以上のものがない、
0086名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 18:45:10.77ID:h6buJc1q
>>10
遅かったわけじゃないぞ。
むしろiPhoneもAndroidも、Windows mobileの後追いだった。
（というか、未だに静止画アイコンがホーム画面に並んでるだけの化石みたいなiPhoneとAndroid。
リアルタイム ライブアイコンのWindowsに追いつけてない。）

MSは、AppleやGoogleのキャリア向けの販売戦略（統一広告とか鬼ノルマとか）で負けただけ。
0087名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 18:45:40.06ID:nw+jwiap
>>18
Googleは利用者がポリシー読んでないことをいいことにデータを抜きすぎや
0088名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 18:55:18.88ID:MIKxDJvb
>>76
任天堂はハードもだけどマリオとゼルダっていうコンテンツ持ってるから強いんだよ
アップルはしょせんハードウェアとアイチューンズいうてもそこまで協力にバックアップしてるわけでもない
0089名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 19:11:58.19ID:8HItBouG
天才に頼ってきたアップルで　天才がいなくなったんだから当然の結果でしょ
0090名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 19:32:39.72ID:IJFA7Y7W
>>8
シェアはAndroidが圧倒的。今後もiOSのシェアが増えることはない。
Appleは金を出すユーザーからどれだけ利益を上げられるかにビジネスの焦点を当ててる。闘う土俵が異なるからそもそも競争にならない。

むしろ、MSOfficeを使ってくれるiOSユーザーはMSのいいお得意様。
0092名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 19:42:22.94ID:vjXQhF+u
>>90
利益をあげられることに焦点を合わせていない営利企業があるんですか？
0093名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 19:51:47.00ID:K9XI0HdI
　
　　【童話的正義】
　
世の中の対立は「善（正義）と悪」の対決だという世界観がある
　
文明国では、主に幼い子供たちが持つ世界観であり　
大人になると、世の中の対立が「善と善」の対立だと気が付き
自分の善と相手の善を比較対照し、妥協点を探り始める　
　
しかし残念ながら、大人になっても「善と悪の世界観」を固守し
自分は絶対的に善であって、相手は絶対的に悪だと主張する
【童話的正義】の持ち主も存在し、周囲を非常に混乱させる
　
さらに残念なことに、国全体が【童話的正義】という国家も存在し
自分たちの善（正義）を頑固に信じ、主張し続ける
自分たちは絶対善と信じ、彼らにとっての絶対悪（日本人）に対して
常軌を逸したしつこさで謝罪と賠償を求め続けている
　
彼らの【童話的正義】は、真っ赤なウソの反日歴史教育によって
宗教的確信となっており、話し合いで妥協する余地は乏しい
最終的には「体で分からせる」しか方法が無いように思われる
子どもの「しつけ」と一緒である
　
0094名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 19:54:21.08ID:HNLoN+AP
>>72
アップルはIT屋じゃなくハード屋さんなので、技術無い
0096名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 19:59:17.49ID:h6buJc1q
>>91
じゃあ、なんでiPhoneやAndroidに、ウィジェットなんてあるのかな？ｗ
OSがライブアイコンを提供してないから、苦肉の策でアプリ動かしてんでしょ？ｗ
0097名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 19:59:44.09ID:bgbSZboh
>>94
> アップルはIT屋じゃなくハード屋さんなので、技術無い

ハード屋でもないと思うなぁ…
自社工場を持ってないハード屋なんて
厨房持ってない料理店みたいなもの
0098名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 20:01:45.35ID:wWaiLBw1
Azure使ってる奴らはwindowsにズブズブでサーバー用途とかですらLinuxにも移行できなくて
エクセルパワポ大好きな
ハイITコストのクソザコ企業だと
思ってるけど異論ある？
0101名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 20:05:32.38ID:MLvC6K/h
>>98
サーバーレスのサービス使ってるからOSがどうとか気にしてない
0103名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 20:16:49.62ID:FWqv44Gj
５ＧでSONYが復活出来るかな？
0105名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 20:21:42.49ID:wWaiLBw1
AWSの泣き所は
GsuiteやOffice365にあたるサービスが弱いことだね
0108名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 20:22:25.08ID:MG9YQJEN
>>104
結局利益追求してんじゃん
0110名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 20:26:10.02ID:/9hbW0FS
なんで利益追求に文句言うんだろう
0112名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 20:31:50.42ID:AsE4dSz1
AWSはもう利用者増えまくって、価格競争する必要がないからコスパは高い

そういう面で今からクラウド始めるとこがAzureやGCP、アリババのを選ぶってのはあるのかもね
0113名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 20:32:21.58ID:r2N2yKIo
>>5
IR資料見ればAzure大儲けなの分かるだろｗ
0114名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 20:33:39.41ID:YWPHwHUq
>>112
価格競争する必要がなくなったら価格設定が上がってコスパは低くなるのでは
0115名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 20:37:10.42ID:mKIvBL8K
MSはOSからクラウドに転換して見事に生まれ変わったな。
次はエッジに邁進。先読みと行動の機敏さを投資家は見てるのだろう。
0116名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 20:40:21.77ID:HvYCYaAr
>>6
アイポンかわいい(*´ω｀*)
0119名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 21:20:33.70ID:qQdxTpJL
アップルは値上げしすぎ

iPhoneもmacもMacBookも
とにかく高い
１０年前の２倍くらい値上げしてる
0120名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 21:21:23.58ID:MIKxDJvb
>>100
ネクストステップでマックOS更新してるけどそれ以前にもマックOSあるやんｗ

>>111
7％持ってたようだが死んだときにどうなったんだろうなｗ
0122名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 21:28:31.07ID:gatDtQbO
アップルはもともと本社がガレージの乞食企業だったMicrosoftとは格が違う
0124名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 21:41:06.23ID:MIKxDJvb
>>122
M＄もそもそもはアルテアのベーシック開発しただけやんｗ
アップルはアレだなウォズが自作したのを営業マンのスティーブが売った感じ
ジブリのパヤオ or 高畑と鈴木の関係に近いなｗ
0125名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 22:02:22.04ID:6ftGaqN+
看板のWindowsを仮に捨て去ったとしても平然と食ってけるんだからMicrosoftは侮れない
0126名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 22:08:22.67ID:MIKxDJvb
>>125
ウィンドウズ10は今はアップグレードしない宣言してるからほぼ商売にならないっぽいがオフィスは完全に捨てたらヤバイと思うｗ
0127大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2018/12/01(土) 22:11:18.92ID:5k/Yl5Gm
ほこり防止のカバーとか
中国上海が崩壊しただけでアップル崩壊とか

マイクロソフトは漁夫の利では、アマゾンの真似しかしてないし
0130名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 22:28:17.79ID:vxjq9M7n
なんだかんだと未だ成長の余地が大きすぎるアマゾンが最強ですわ
0132名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 22:40:34.06ID:MIKxDJvb
>>130
アマゾンがあんだけ金つぎ込めてアマゾン自体から金が得られなくても大丈夫なのはクラウドサービスのおかげ
そのクラウドでM＄と競合するようならこれからも今みたいにアマゾンの赤字と投資できるかは不透明だが
0133名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 22:53:21.18ID:GGGOUgi7
IT系の時価総額は水モノだからね
0134名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 23:01:25.99ID:JfHl2zu5
しかし世界規模で大規模クラウドの運営って、超絶ハイリスクで高難度だから普通はできないけど、
それを平然とやってのけるのがさすがはアメリカ様だよ。

逆に言うとアメリカ企業以外はできてないけど。
0135名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 23:03:14.90ID:Al4sYrdA
>>119
円安が悪い
0136名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 23:08:50.28ID:JfHl2zu5
MicrosoftはOSとOfficeというソフトを売って大儲け。
Appleはハードウェアと専用のソフトを組み合わせて売って大儲け。
GoogleはサービスとOSを利用者に無料で配って広告で大儲け。

超巨大IT企業において、全部本業のビジネスモデルが違うというのが、アメリカ様の想像を絶する凄さだわ。
0139名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 23:20:44.98ID:JfHl2zu5
>>137
日本にもITに興味のある優秀な人間はいるが、彼らの最大の喜びは、大企業に所属して
せっせとExcelをいじくることだからな。４０年間Excelをいじるだけの人生。だけど安定はしている。
0140名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 23:23:30.82ID:HzuHCLFc
>>139
スーパープログラマーみたいなのを高給で大手家電メーカが高年俸で雇ってたけど
彼らが何してたかってWBSでやってたけど地デジ用の非力なCPUで番組表とかの高速化とかどーでもよすぎたｗ
0141名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 23:29:35.79ID:CCO3OuFD
残念だけど、Appleにはこれ以上進化する要素が見えない。
ジョブズは泣いてるだろう。
0143名刺は切らしておりまして垢版2018/12/01(土) 23:45:48.02ID:wdV3Tbdn
正直コスパ低いとか宣ってるうちは
まともにクラウド使いきれてないザコだってわかる。
0148名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 00:49:43.52ID:RmB4OzbF
アップルが下げただけやんけ
もう少しマシな記事書けよ
0150名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 01:46:48.80ID:wQA2wBG5
MSって今はどの分野も勢いあるってわけでもないけど
全分野まんべんなくほどほどの位置につけててめっちゃバランスはいいよな
0151名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 02:06:23.31ID:Evk+cGX1
>>148
いや、Microsoftも上がってるし
そもそもアップルはスマホ販売ビジネスの低迷自体で詰んでる
5G規格すらロクに作れない会社だからね
0152名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 08:09:41.16ID:W7h1gaCM
>>150
windowsとか全体利益の10%も構成してなくてほんと分散化してる
Appleは7割iPhoneやもん、そらそこがヤバイってなったらこうなるよな
ってかもっと落ちるわ
0153名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 09:09:07.16ID:j5pxiXPm
ソフトウェアサービスがあるかないかで
リンゴは売り物が完成品のハードだけだから比較するとおかしくなるgafaの中じゃあな

単に時価の上下ならいいがな
0154大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2018/12/02(日) 12:19:19.69ID:I/LIB4B+
カバーの偶然で、アップルは、トヨタ自動車のレクサスの真似になる

ぼったクリーで利益取りだけかもなあ
0156大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2018/12/02(日) 12:30:18.52ID:I/LIB4B+
>>155
俺がカトラーやねえけど

カトラーが暴れて壁にも天井にも穴開けてたのは
NTのときにコマンドだけだがOSで完成してて
それに出来損ないのGUIを乗せるとゲイツが決定したからだ

サーバーだけで昔に戻ってる
0158名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 12:32:47.21ID:WHtXB2U5
>>18
Googleは簡単にサービス終了するからインフラ構築するには信頼できない
0159大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2018/12/02(日) 12:33:25.46ID:I/LIB4B+
NTのカーネル、DECのVAXの小型化は
うまくいけばアップルも使う話もあったらしいが

いまは良かったかどうかわからない
0161名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 12:51:11.09ID:HCdKi4Dp
流石に先進国ではスマホの需要は一巡したしねぇ
買い替え需要も、根本的にTSMCのFabの更新ペースになるので今後は4年に一回だろうし。
0162名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 12:56:57.53ID:rd+GL8Bd
XBOXが売れまくったからかな（棒
0163名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 13:10:15.24ID:SsXP7TyT
通信分離が効いたな
0165名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 13:36:24.43ID:ZeSkW60H
O365で2倍に値上げしてんだもんなw
0166名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 13:39:24.90ID:y2RbvxY+
5G以降はアップルは厳しいと思うよ
ファーウェイ、サムスンとも基地局ビジネスを持ち、規格にも参加
自社でモデムへの組み込みも完了している
一方アップルは、クアルコムに頼れずインテル一本
0167大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2018/12/02(日) 14:30:40.40ID:I/LIB4B+
>>166
ゲイツは引退かパートのおばちゃんか不明だけど
アップルはコンピューターを腕時計に小型化するはやったから、営業ばっかでは
0169大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2018/12/02(日) 14:41:16.37ID:I/LIB4B+
>>168
タイメックスのマイクロソフトのデータリンクなんか
カシオかエプソンでやったら、半分以下の大きさで出来るとか言われてもよ

なんせ日本はしがらみばっか
0170名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 15:15:02.74ID:fW6OXEW4
日本で法人企業が使うスマホはほとんどiPhoneだし、タブレットの分野なら圧倒的にiPadが選ばれる。世界ではどうか分からないけど、今後日本でAndroidのシェアが拡大してもしばらくはiosは生き残ると思う。
0171名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 17:27:22.58ID:WIRizRtb
コンシューマー視点ではGoogleやAppleが支配してるように見えるけど、

業務系だとMSの王者っぷりがすごいからな。AmazonやORACLEももちろん存在感あるんだが、MSは儲かる部分をしっかり握ってる。

全部Office365とAzureに統合されて、日本のSIerなんて消えて無くなる運命だよ。
0172大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2018/12/02(日) 17:32:09.73ID:I/LIB4B+
>>171
以前、サーバーサイドコンピューティングをやって崩壊したNetsvapeのあとを追ってる
0173名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 18:14:45.79ID:609Oat01
>>168
ジョブズが復帰したあたりからアップルはプロデュース業なんだと思ってる。
偉大なプロデューサーの遺産で食ってこれたけど，これからどうなるんだろうな。
macは全然新しい機種が出てこないし。
0174大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2018/12/02(日) 18:16:04.86ID:I/LIB4B+
>>173
おまえら北朝鮮かキリスト教徒の工作員のは、頭硬い決めつけばっかだな
死ね
0175名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 18:33:28.60ID:R1saMjIA
>>173
ジョブズのビジネスモデルはショボイハードを安く買い叩く代わりに使い勝手を徹底的に拘ったり新しい機能を追加することでブランドを維持する事だったんだが最近はやたらハードスペックを推すようになっちゃったからなー
ハードスペックの競争じゃそりゃ中国に負けるわな
0176名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 21:30:14.78ID:L4p64td1
タッチパネルスマホの次の発明がないと、Appleの時価総額の現状維持は不可能。

端末を指と視覚で操作しなくても、声やジェスチャーで完結できる超小型端末があれば売れるだろうが、SiriもGoogle HomeもKinectもApple Watchもまだまだ程遠い。

脳に直結する思考操作ハードが最終形だろうが、原型すら20〜30年は先の話だろうな。
まだしばらくは画面のついた板を持ち歩くしかない。

その間にコモディティ化したスマホでなんとか儲けようとAppleがラグジュアリー化にシフトしたのは苦渋の選択だろうが、近いうちに化けの皮が剥がれるだろうな。
0177名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 22:22:58.53ID:6+roK7ZY
アップルはケーブルTV会社と映画会社と任天堂買収してビデオ＆ゲームコンテンツと端末（モバイル&ホーム）で巻き返すはず
0178名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 22:28:34.07ID:FyNnpzuM
>>171
こういうお布施うんこがいる限り
MSやORACLEみたいな企業が儲かり続ける
0180大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2018/12/02(日) 22:31:37.44ID:I/LIB4B+
うちのHewlett-Packardが、プリンタが攻撃されて、イギリスにワヤにされて

んで、日本電気の置いた、らマイクロソフトがまた北か
0181名刺は切らしておりまして垢版2018/12/02(日) 22:52:14.65ID:6E62mp5m
>>126
今どきOS単体販売での売上なんて大したことないんじゃない？
メーカー製のプリインストールなら、買い替えの度に売れるわけだし
0183名刺は切らしておりまして垢版2018/12/03(月) 02:46:59.27ID:UgaPc3kB
アップルは中身がない。
次に作るものもみえてこない。
収益源が陳腐化して、他に吸い取られてる。
0184名刺は切らしておりまして垢版2018/12/03(月) 03:13:30.41ID:Xq/0xhPZ
アップルの自爆で相対的に躍り出たのかと思った
0186名刺は切らしておりまして垢版2018/12/03(月) 07:08:01.59ID:oVy1w8wv
Appleもいろいろと明後日方向の値上げのつけがきてるな
0187名刺は切らしておりまして垢版2018/12/03(月) 08:39:01.56ID:f3LQPL8M
>>3
surfceの小型版がいいかな。
0188名刺は切らしておりまして垢版2018/12/03(月) 09:15:39.57ID:ylxIgcRX
正直中国携帯メーカーのほうがアップルよりチャレンジしている。
アップルはジョブスが死んで革新がなくなった。
ティム・クックは値段を上げただけ。
0189名刺は切らしておりまして垢版2018/12/03(月) 09:45:59.98ID:G+lVPrZV
>>1
いい加減365のUIをきちんと作れや
ほとんどの設定がパワーシェルありきじゃねえか
0190名刺は切らしておりまして垢版2018/12/03(月) 11:18:48.99ID:WCQweqXz
アップルが持っていた、ソフトウェア、ハードウェアの技術自体にはそれほど優位性は無かった。
iPhoneの成功にはジョブズのセンスやカリスマ性の割合が大きかったって事が現状でハッキリとしたわけか。

ビジネスセンスなんて属人的だからソフトバンクだって孫正義が居なくなったら抜け殻だろうし。

元々エンタープライズ製品も含めた総合的な技術力で言ったらMSの方が断然上だったから、自力の差が株価に現れた感じかな。将来的に求められる技術にどれだけ投資したかが自力になるんだろう。
0191名刺は切らしておりまして垢版2018/12/03(月) 12:19:08.32ID:TxX3zVwr
>>175
> ジョブズのビジネスモデルはショボイハードを安く買い叩く代わりに使い勝手を徹底的に拘ったり新しい機能を追加することでブランドを維持する事だったんだが

初代iPadはCPUクロック1GHzでRAMは256MBしかなかったはず

当時はNetbookと呼ばれる廉価端末(実態としては低スペックWindowsマシン)がちょっとした流行りだったけど
Netbookと比較してもハードとしてはかなりショボくて
貧弱なCPUと少ないメモリでよくやってると感心した覚えがある
0192名刺は切らしておりまして垢版2018/12/03(月) 12:55:34.63ID:61faI7uy
Appleのハードは昔から凄いと思うけどな。
もちろん、CPUやRAMのような速ければいい、多ければいい、他社から買ってくればいいというような単純なパーツの話ではなく、Magic Trackpad、Touch ID、Face IDのようなソフトウェアとの連携がものを言うハードの話。
0194名刺は切らしておりまして垢版2018/12/03(月) 19:09:24.94ID:M0zGiklw
りんなってどないでっか。
0195名刺は切らしておりまして垢版2018/12/03(月) 19:28:33.75ID:04+aAOzg
>>193
中国だけでなくAWSやAzureがまともに展開できていない東南アジア、インド、中東といった隙間でAlibabaはシェア広げているんだわ。
0196名刺は切らしておりまして垢版2018/12/03(月) 19:43:03.96ID:9BZB+CNA
デスクトップやノートはマウスキーボード操作主体のWindows7タイプ、
スマホやタブレットはタッチパネル操作主体のWindows10タイプとシンプルなos体系にすれば良かったと思うわ
デスクワークでタッチパネルなんて使わんし、ネット見る程度ならタッチパネルで充分
0197名刺は切らしておりまして垢版2018/12/03(月) 20:50:36.23ID:M0zGiklw
りんなってまだ感情を持ってないみたいな感じがするけれど、それはまだ
発展途上なんやな。
0198名刺は切らしておりまして垢版2018/12/03(月) 20:58:29.12ID:fbMx3ifi
2008からのクラウドと2012のハード更新からのクラウドで一時的に盛り上がってるとかではないの？どうなんでしょう？
0201名刺は切らしておりまして垢版2018/12/04(火) 07:19:03.07ID:vG424cky
心が汚れてるんじゃなくて、童貞なんだろ。
0202名刺は切らしておりまして垢版2018/12/04(火) 07:19:21.03ID:vG424cky
童貞
0204名刺は切らしておりまして垢版2018/12/04(火) 12:35:34.75ID:EYWJA3nj
>>203
イラネ
0206名刺は切らしておりまして垢版2018/12/05(水) 10:30:12.63ID:L1pQYM4t
俺の得意先の業務系OSでMacOS使ってるとこ皆無なんだが
ほかはどうよ？
0209名刺は切らしておりまして垢版2018/12/06(木) 23:18:29.14ID:LVDPdqdl
>>122
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況