【経済】20代、30代でリタイアする「FIREムーブメント」が流行ってる
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0001田杉山脈 ★
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2018/12/01(土) 01:49:45.96ID:CAP_USER
ストレスいっぱいな社会と別れを告げる若者たち。

AIが広まって、「働かなくていい未来」が見え隠れしている今、20代、30代でリタイアするムーブメントがギークの間で注目を集めています。

名付けて「FIRE(Financial Independence, Retire Early:経済的に独立して早期退職)」。火付け役はこの写真のPete Adeney(ピート・アデニー)さんです。

4%ルール
夫婦で各6万7000ドル(約750万円)のソフトウェアエンジニアの仕事をしながら無駄遣いを一切やめて貯めこみ、20万ドルの家と60万ドル貯まった30歳のところでスパッと会社を辞めました。60万ドルあれば運用利回り4%を生活費に回すだけで、夫婦と子ども計3人の家計は十分回っていくと考えたからです。

その経験をブログ、Mr. Money Mustacheで広めたら共感を呼び、年間40万ドル(約4500万円)の収入源になってしまってるわけですが、いちおう30歳のリタイア時点の資産で13年間、生活は賄えているようです。

1年で使うお金の25倍必要
アーリーリタイアするために必要な貯蓄は、年間支出の約25倍です。ピートさんの場合、車も持たず、家も安い地域でつましく暮らしていたので、3人家族で年2万4000ドル(約270万円)もあれば十分でした。この面でも、60万ドルでOKだった、ということに。

贅沢は要らない。自由が欲しいだけ
早期退職っていうと悠々自適な贅沢ライフのイメージがありますけど、ピートさんを見るとわかるように、FIREの人たちは別に贅沢したいわけじゃなくて、自分の時間、自分の人生を自分で決めたいという思いが強いのが特徴です。永久就職が過去のものになって、海外アウトソースとAIで仕事が奪われて、明日をも知れない時代。「会社なんてなんのアテにもならない、自分の身は自分で守らなきゃ」という意識ですね。

昇進レース、昇給の心配、住宅ローン、過労、終わりのない大量消費…といった悪循環をお金の力で断ち切りたいと切望する人たちがミレニアル世代を中心に現れ、数の計算を始めたら、ちょっと工夫すればできると誰かが気づき、Redditなんかのネットで情報交換しながら実践する人が増えている、というわけです。

成功体験をブログする人が多い
成功した人たちは、その体験をブログや書籍でシェアして副収入源にしています。実践方法を紹介するポッドキャスト「FIRE Drill」も、Apple Podcastで上位100に入る人気っぷり。けっきょく夢見る人が多い割には実行に移す人が少ないから安定的に読者が確保できるんでしょうね。

使えるものはすべて使って貯める、という拡大再生産の面もありますけど、ブロガーのインタビューを見ると、社会のレールから外れる中で自分を見失わないように記録して発表しているという、メンタルな効能もあるようです。

Lean、Fat、アービトラージ
FIREにも2通りあって、「Lean FIRE」は体脂肪を燃やしまくるかのごとく、とことん切り詰めるタイプ。「Fat FIRE」は普通の生活水準を保ちつつ、余剰収入(fat=脂肪)を貯蓄と投資で肥やしまくるタイプです。

さらに「バリスタFIRE」なんてのもあって、これは会社の健康保険目当てにスタバでパートで働くセミリタイア。アメリカは健康保険バカにならないのでこんな変則型ができたんでしょうね。

現在進行形で「firing」と書けば、それはケチケチ貯めこみ、家計の柱となる金の卵をコロコロ太らせ、経済的独立を目指す段階を指します。あがりになると「fired」の完了形にステージアップします。面白いですよね。英語で「fired」っていうと普通はトランプの「You're fired(おまえはクビだ)!」という決め台詞みたいに受動態でしか使われないのに。FIREムーブメントの「fired」はあくまでも能動態です。

ちなみに「金融用語がとても好き」という特徴もあって、たとえば賃料の安い地域に引っ越すことをFIREムーブメントの人たちは、「arbitrage(アービトラージ、サヤ取り)」と呼んだりもします。ゲームのモノポリーのような感覚で「持たざる者」から「持てる者」への転換を図っているんですね。

https://www.gizmodo.jp/2018/11/fire-movement.html
0919名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 17:55:48.64ID:BCaI23po
完全リタイアじゃなくてもセミリタイアはしたいよな
趣味の店で軽くバイトして細々稼ぐくらいで生きたい
0920名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 18:24:33.19ID:eJpzYA6y
>>919
たまにカッコいい服とPSソフト少し買って女は年1風俗とかでいいもんな
旨い外食も月1か半年に1度でもいい
0921名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 18:38:01.05ID:pP7oEReD
いうても週明けボーナスやんけ
0922名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 19:51:22.75ID:MKjDZX1z
次は年末恒例、高額ボーナスのスレで会おう。

社畜の皆さんは思う存分、自慢してくれw
無職の投資家は思う存分、悔しがってくれw
0923名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 22:03:30.69ID:WINhllnF
一日200万円稼ぐから、サラリーマンのボーナスとかに
嫉妬のしようがないw
0924名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 02:44:55.91ID:Y1NjqLFA
配当生活したいから米の高配当株去年2千万買った
米株はリーマンショックの中でも増配する連続増配記録のある
企業がゴロゴロしてるから暴落も怖くはないよ
0925名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 03:15:24.25ID:yVJ5pbQm
人は何のために働くのか。
組織あっての自分とか会社のために働くとかそんな価値観まっぴら御免だね。
生活のために自分の興味のない事で働くのが苦痛でしかない。
0926名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 05:53:28.65ID:M83Lsmvv
>>923
嘘つきは泥棒の始まり

無職特有のネタでなければ、
ID書いたメモとセットで
投資実績の画面υpしてみw
0927名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 06:35:58.77ID:ua4RkPxk
>>925
アリとキリギリス。

将来、楽な生活したいから
また家族や子供を守るために、オトーサンは毎日朝早くから満員電車に揺られて行くんだよ。
0928名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 07:15:00.56ID:ua4RkPxk
>>923
見栄を張らずに、日本語は正しく。


× 一日200万円稼ぐから

○ 一日で2000万円を失うリスクを背負って、(利確はしないけど)希に一日で200万円分の株価上昇があるから
0929名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 07:55:48.92ID:6OQ9IBnq
夫婦で10年で60万ドル貯めて運用利回り4%で年収270万円クラスの生活を延々続けるなら
最初から共稼ぎで年収270万の世帯で十分(年収135万クラスの仕事はどれも昇進レース、昇給の心配、住宅ローン、過労、終わりのない大量消費と無縁)
年収135万クラスの仕事などすぐに見つかるし学歴不要で大学行く金も節約できる
結局は生活水準も教育水準も住む地域も後者と同程度 

これが4倍の時間掛けて貯め込めんでスタートすれば4%で年収1080万円クラスの生活
生活水準も教育水準も住む地域も変わってくるだろう
使い切れない分は運用資金に廻せば複利効果でさらに増える。
その1代だけ見れば馬車馬だが負の連鎖は絶ちきれるだろう
0931名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 09:20:14.08ID:hnrAbR7y
>>930
どこにどれだけ突っ込んだらそうなるんだよw
自分はマイナス70万円

10月以降にやられた
0933名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 10:23:21.33ID:Af8FY1UX
今年はマイナス1000万円だわ orz
0934名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 11:06:00.94ID:HnRfrcjE
投資をお前ら難しく考えすぎだろ

FXとか、株より基本通りに動くので
機械的に-2%で損切り、+4%で利食いで十分

俺はこの手法で820万を140万にした
0935名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 11:14:17.54ID:pMO2yt8S
「働く」ことで得られる対価は金銭だけじゃないけど、
製造や運送みたいな自分の時間を捧げるだけの仕事と混同して語ると、リタイアはゴールになるな
0936名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 11:19:59.80ID:KtsgSaTy
今年はプラス500万だった。社畜と変わんねえ…
0937名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 11:51:17.02ID:FkXFfkyv
>>923
稼動250日として年収5億円とか、
どこのカルロスゴーンだよw
0940名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 14:30:34.01ID:zrBT6ehs
俺も今30代で6500万貯めたけど
リタイアは勇気いるわ。一日でも早くリタイアしたいと思ってるんだが。
リートやインフラファンド、
米国高配当株組み合わせても利回り3%4%がやっとだし。
0941名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 14:59:20.29ID:M83Lsmvv
>>940
早死にしそうなくらいの激務だったり
家族が犠牲になってるならセミリタイヤ、
つーか転職。

ホワイト職場なら、1億2億を目指して
夢は先に取っておけ。
0942名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 15:44:57.28ID:RwW95spk
昔リーマンショックで会社が倒産して一年位仕事が決まらずプラプラしてたが暇すぎて辛かった
失業給付と貯金があったから金には困らなかったけどやることがないって苦痛と初めて知った
働けるって幸せなことなのに何故プラプラしたがるかが理解できない
0944名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 16:04:15.29ID:gq3sLMt4
>>942
俺は月1800ドルのインカムFI達成済み。
あとはREだけど、年金出るまで20年間、4ヶ月働いて4ヶ月プラブラするといった感じにしたいな。
働けるのが幸せってのは職種によるでしょ。
興味のない自社製品についてあーだこーだ真剣ぶって議論したり、絶え間ない納期品質プレッシャーに耐えたり、マイクロマネジメント上司の世話をさせられたりするんだったら、幸せとは思わんがな。
0945名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 16:20:38.36ID:rDm9jNpe
>>942
失業保険が切れたあとを心配しているからだろ
一生働かなくて良いのと復帰前提で仕事のブランク重ねるんじゃ全く違う
0946名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 16:35:21.43ID:XhaJSuxY
流行っている(流行っていない)
0947名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 16:47:04.86ID:z7eP/MRF
とりあえず1億強貯めこんでるけど、先の読めない日本ぢゃこんな程度では心配。
ぢぢいになっても、稼げる限り働き続けないとダメだろうと思う。
0948名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 18:10:25.93ID:NXUHqO73
研究開発系の今の仕事は激務のわりに給料は知れてるけど、楽しいし誇りにも思ってる
あれこれ投資とか考えずとも定年までの給料だけで一生困らない程度に稼げたら御の字だけど、そうもいかんのだろうなぁ
ぶっちゃけ投資に使う時間あったら本や論文読んだりプログラミングしたり筋トレしたい
金のことなんて考えたくないけど金に困りたくはない
0949名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 18:35:27.75ID:sdhFRPTX
>>948
投資しながら筋トレも論文読み漁りもしたい放題だけどね。投資に使う時間なんて通勤時間ぐらいなもんだわ
0950名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 20:34:43.65ID:pTp+JeZW
消耗するだけで自分が成長出来ないような仕事してたら早くリタイヤしたいと思うかも
0951名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 21:22:02.12ID:APFDx3T+
投資のために決算読み漁るのは論文読み漁る作業に少し似てるな。面白いものにあたったときのドーパミンのでぐあいとか。
0952名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 21:38:04.38ID:NXUHqO73
やっぱり投資という行為自体を本心から楽しいと思えないと駄目だね
楽しくないと面倒になっておざなりになるし、必然失敗のリスクも高まる
結構いるんじゃないかなそういう人
0953名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 21:57:36.98ID:59ORzQiC
>>952
基本ほったらかしスイングだな。
でも仕事やめたら世の中の動き読めなくて困りそう
0954名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 22:33:15.08ID:APFDx3T+
>>952
スレタイのように年利4%でいいならS&P500に突っ込んどくだけでいいんだよ。なんにも難しいことじゃない。
個別株をやろうとするとセンス若しくは努力がいる。
0955名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 00:02:11.19ID:qGncHzl4
米中貿易戦争でこれから株とかヤバくなるでしょう。
リタイヤしても良いのは現金でそれなりにないと無理だろう。
サブプライムショックみたいの来ても利回り4%とかいてられる商品あるのか?
0956名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 01:34:53.42ID:Wj1483Ll
このままガチンコに行くならやばいかもなぁ>米中貿易戦争
EUもアレだし、世の中先行き不透明で困るよ
0957名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 01:59:42.36ID:5ygsNJ+d
いまの株価は20年30年先の収益まで織り込んだもの
カネ余り下の資産バブルで明らかに異常な状態だよ
0958名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 03:00:55.69ID:3FVISZv+
>>955
リーマンショック前の高値で掴んだとしても含めても2007-2016のS&P500は平均年7%。10年もスパンみりゃ4%は余裕、それが長期投資の真骨頂
0959名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 07:36:30.58ID:r0QI7iYl
>>954
いままで成長したならこれからも何十年も成長していくだろう

よくある勘違い(´・∀・`)  それでバブルで失敗した奴あるある
0960名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 07:40:08.48ID:/2AOyAGJ
米国株なんて壮絶なババ抜きだからな

死ぬまであと50年60年あって、長期的に見れる奴ならいいけど


さて、次は年末恒例、高額ボーナスのスレで会おう。

社畜の皆さんは思う存分、自慢してくれw
無職の投資家は思う存分、悔しがってくれw
0962名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 08:13:34.24ID:hrf63kG8
>>28
1000万貯まったところで大手を辞めて専業始めたけど年300万稼いでも生活費で全部消えちゃうから10年経っても運用資金が1000万円のままだぞ
海外で運用すれば良かった
0963名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 08:22:25.89ID:r0QI7iYl
たった1000万円で専業か・・ 勇気あるのー
専業か、サラリーマンやって兼業かでは難易度が段違いじゃけえのお
専業では楽勝の長期の入金投資法が使えんけえのお
投資なんて要は心理戦じゃけえ・・  
元手が無くなったら一巻の終わり & 生活費叩きださんとじり貧 と
元手がゼロになっても生きていける & 銀行金利分だけでも叩き出せば勝ちは勝ち とでは
プレッシャーが違うけえ
0964名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 08:38:54.00ID:3FVISZv+
>>959
PER17程度(1990の日経は狂気のPER60)の米国がバブルか

これで米国がバブルだったとしたら日本というか世界も終わり。君の仕事もなくなる。
0965名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 08:41:33.88ID:g3NpWPLp
リタイアって言うけど>>1の人は労働からリタイアしただけで、自分のビジネスは続けてるよね。
それどころか稼ぎは良くなってる。
だから成功なんだよ。6000万円の4%の上あがりだけで生活してたらあまり魅力ないだろ?
0966名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 09:06:30.31ID:QAmxu4m3
子供がずっと出来なかったから、さっさと資産つくって40代でリタイヤする予定で仕事もがんばって
順調にいっていたんだが、なんか3人立て続けに出来てしまってリタイヤ出来なくなった。
震災後にリストラされたんだが、子供がいなければ、そのままリタイヤだったんだけど、生活のために転職したよ。
今、50そこそこだけど子供が小学校低学年なんで70近くまで働かないといけなくなったな。
0967名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 09:32:10.53ID:ksOqDjAv
>>966
でも、幸せでしょ?
贅沢な悩み

ワシも子供は欲しかった
0968名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 09:42:10.69ID:RuKp5MYa
>>56
住民税は会社勤めかどうかは関係ないんじゃね?
年金は厚生年金分だけ会社勤めの方が高くなる
所得税も同じ。ただし所得の種類が違うから差はある

健康保険は会社が半分負担していたのがなくなるから
高くなるな
国民健康保険は自治体によっても額が変わる
0969名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 09:45:21.61ID:RuKp5MYa
>>59
早期リタイアして
軽めのボランティアでいいんじゃね
0970名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 10:14:02.41ID:vyVVTB1I
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6

2012年2月11日公布の解雇規制緩和時に失業率が25%を超えていたスペインでは、2018年10月時点での失業率が14.6%にまで下がった
0971名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 10:33:20.09ID:eQeM+NeH
40代後半以降に資金不足に陥ったら相当キツイよね
0972名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 11:40:09.63ID:e9L6R6vO
お金があっても仕事はするだろうね。暇は死ぬ。何もしないならしんでていい。
結婚も出来なかったし貯金も多くはない、駄目な人生だけど仕事を頑張って生きていくよ。
0974名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 12:23:03.18ID:QAmxu4m3
>>967
うん、まあね。
子供の教育とか思った以上に金もかかるし、時間も子供のためにいろんなことを犠牲にしないといけない。
振り返って、こんなことやりたかったけど、子供がいるから仕方がないな、と自分に言い聞かせることもある。子供のために生きている人生なんだと悟る。
そして人生で全てを得るのは不可能なんだなと今さらながら思う。
0975名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 12:32:03.25ID:7qS1D0cI
俺はこの30年の物価推移で倍々長生き出来てる
とっくに預貯金0になってるシナリオもあったが外れに外れて今も相対的に豊かなプータローしてる。)
0976名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 12:34:32.94ID:3FVISZv+
>>974
仕事しながら家族子供に時間さくの大変だよね。
スレ≫1の生き方はそこを解決するためのものでもある
0977名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/09(日) 20:17:19.47ID:Wj1483Ll
父親が投資家で日中ずっと家にいるって子供にとってはどうなんだろう
子供って将来の夢をアイドルなどスポーツ選手だの言っちゃうくらい短絡的だし、
父親の職業も単純な稼ぎだけじゃなくて分かりやすいステータスある仕事のほうが魅力的に映るものかね
0978名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/09(日) 20:20:15.06ID:0ZjpdX8M
>>934
資産運用なんてよゆーだよな
安いとこで買って高くなったら売るだけ
この手法で400万を180万にしたわ
0980名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/09(日) 20:47:28.07ID:aZS6z8Av
父親の賃貸不動産を引き継ぎ30後半で半ニート状態。
やることは週に2回の建物管理、月に1度の入金チェック、ほか雑務

ほぼリタイアしたよ
やっていることは同じような奴らとたまに集まって飯食ったり、小旅行行ったりなど
あとはネットだね。
ネットがあるおかげで時間潰しには困らない
0981名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/09(日) 21:41:58.65ID:MDJZuFBx
アメリカは2009年くらいから、株が基本上げ続けているから、
こんな甘っちょろいこと考える人が増える。
また、〇〇ショックみたいなのが来れば、目を覚ましてまた働きたいと思うようになる。
0982名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/09(日) 21:50:08.57ID:PBfVW1xe
>>981
一時的な上げ下げはあっても過去のどんな時代でも一度資産を築けば後は資産が稼いでくれるから安泰なんだよ
ピケティがそれを示してくれたじゃん
唯一資産家が没落する可能性あるのは戦争
0983名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/09(日) 23:06:54.30ID:NoOxv9Cp
 
【酒スレ】アベノミクスで氷河期世代のみなさんも当然、仕事が決まったんですよね?まさか社会のせいにしてまだ無職?★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544359780/

【笑いが止まらない】移民法、水道民営化…2つの悪法に共通する“竹中平蔵利権”
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1544143995/

【消費増税対策】飲食店の6割「消費税増税に合わせて値上げする」 「今から少しずつ値上げしている」という店も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544350926/

【エリート発言】マクロン大統領「(ガソリンが高いなら)電気自動車を買えばいい」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544348561/
0984名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 23:10:05.47ID:tyRlDAy4
>>523
キチガイ親だね
0985名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 23:24:48.70ID:tyRlDAy4
>>369
典型的労働虫のジャップ思考w
0986名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/10(月) 00:30:32.70ID:A1UBMdvL
>>981
残念買い時だからみんな喜ぶ
0987名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/10(月) 09:19:12.04ID:MKsY2IBv
否定的なのは奴隷が減ると困る人達かな?
リタイアなんて20代のうちに済ませとくべきなんだがね
0988名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/10(月) 09:42:32.51ID:InEdPaNb
皆がほぼ奴隷的に労働してくれるから文明が成り立ってるという側面は事実ある
でも労働者の不満は限界に達しつつある
フランスの暴動は他人事じゃない
0990名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/10(月) 17:32:52.72ID:o9G99vK+
運用(配当)で生活していると、
今みたいなときに、売ることができないから、
結果的に資産を大きく減らしてしまうのかな・・・
0991名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/10(月) 18:41:25.41ID:TKFt21np
>>204
いくつまで生きる設定か判らないけど
年金とか住居費とか考えてる?
足りない気がします
0992名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/10(月) 18:42:26.52ID:krrvtKDF
寒がりな此処を抱きしめて温めてあげたい
0993名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/10(月) 19:29:41.28ID:rbPoCQkV
>>990
今でもたった10%くらいしか落ちてないやん
それでもドキドキやろ
でもほんとにヤバいときって半分以下になるやん
無配のやつも出てくるやん

鋼の神経持ってるやつじゃないと難しいのよね
ましてや、全額リスク資産にぶっこむなんてなかなかできんで

おれは怖いから今は全金融資産の1/5だけでやってる
0994名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/10(月) 19:44:39.29ID:TKFt21np
>>509
国民健康保険は世帯主が払う責任があるんじゃなかったかな
世帯収入で計算されるはず
0995名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/10(月) 19:56:33.06ID:o9G99vK+
>>993
給与収入があったら、運用で減らしても何とかなるけど、
リタイヤして収入減が資産運用しかない中で、
その資産が減ったら、かなり精神的にキツイと思うわ。
0997名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/10(月) 21:31:01.31ID:qU4HgLwD
一度リタイアしたら勤め人に戻るなんて無理だよな気力的にも能力的にも
そうして取り返しのつかないところまで落ちていく
0998名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/10(月) 22:11:20.99ID:Ot/g6r7w
やる事は多いが金があまり入って来ない
0999名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/10(月) 22:23:40.34ID:Y2aapo7j
そういえばリクルートの江副浩正は3ヶ月以上社畜を続けると
牙が抜かれるという胸の事を述べていた
牙の抜かれた家畜が野生に戻れるのかね
1000名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/10(月) 22:32:26.39ID:4l10mpoK
1000なら10億円ゲット!
10011001
垢版 |
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