【カメラ】カメラ 主役はミラーレスに

1田杉山脈 ★2018/11/17(土) 22:57:16.60ID:CAP_USER
高級デジタルカメラの主役が一眼レフからミラーレス一眼に交代しそうだ。軽くて持ち運びやすい点などが人気を集め、今年は国内向け年間出荷台数で一眼レフカメラを初めて逆転する見通し。性能向上で高級機種の販売も伸び、平均単価も一眼レフを上回る。写真投稿サイトを意識した女性や若者に支持されるほか、カメラ愛好家も一眼レフから乗り換える動きが出ている。

「一眼レフはカバンに入れて持ち歩くのに不便。小型で軽いミラ…
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO37893790X11C18A1MM0000/

449名刺は切らしておりまして2018/12/02(日) 13:23:04.14ID:ijalKqaU
>>448
尾道は行ってみたいなー。神戸は大阪時代に近距離出張でイヤってほど行ったけど写真撮ってないから
またね。あとは函館かな、小樽は案外良くなかったわ w

450名刺は切らしておりまして2018/12/02(日) 18:45:00.59ID:FG7olORj
>>395 >>399
https://i.imgur.com/neyNhQa.jpg
まず中身の厚さがこれだけあるからね

451名刺は切らしておりまして2018/12/02(日) 18:50:49.10ID:fIEyeIFv
>>450
なるほど、フイルム面にあたるとこはだいぶ前なのね。まぁ土星マークみたいなのを見れば場所は分かるんだけど。

452名刺は切らしておりまして2018/12/02(日) 19:09:43.46ID:JDmMcmsX
>>450
ここらへんいらなくない?
https://i.imgur.com/13UzTE9.jpg

453名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 08:48:08.46ID:xvrOhwzE
カメラはRX100シリーズとかの高級コンデジか、フルサイズ一眼レフ、ミラーレスに2分するだろうねw
APS-C、m43とか中途半端な一眼レフ、ミラーレスは無くなるんじゃないかな?
無駄にかさばるだけだから、高級コンデジに吸収される

454名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 10:03:01.49ID:94YPiH20
>>453
高級コンデジとレンズ交換式フルサイズに二分するだろうってのは賛同するが、
APS-Cやm43が衰退するのは「無駄にかさばる」という消費者の趣向じゃなくて
「利益率が低いから」というメーカーの事情に起因する気がする。

特にAPS-Cセンサーなんて一世代前のフルサイズと同等の階調性と高感度耐性を
得るようになったし、画像処理エンジンまで含めたらメーカーによっては
他社フルサイズよりも高感度の画質が良いAPS-Cを作ってたりする訳で、
それを考えたらむしろフルサイズの方が無駄にかさばるだけのように思える。

455名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 10:52:24.27ID:Q9dy6kEh
ペンタのQが最近欲しい

456名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 10:59:51.84ID:v+jNE3ea
1インチ以下のミラーレスは
・性能の割に小さくできなかった・社外レンズの選択肢が少なかった・レンズを買い足すくらいなら本体を買い換えようと思ってしまう
ということで廃れた
それに対してAPS-CやM4/3はそこそこ性能があってクリアしてるのに加え
単焦点コンデジの代わりの選択肢をかなり増やすのと
フルサイズは値段的にもオーバーだけど標準一本じゃ足りないって人もそれなりにいるので
M4/3は知らんけどAPS-Cは残ると思う

値段は世代交代競争でいままで下げ過ぎてただけだろう

457名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 12:38:12.24ID:94YPiH20
>>456
ごめん、
>・レンズを買い足すくらいなら本体を買い換えようと思ってしまう
の意がちょっと良く分からなかったんだが、これって例えば7万円も出して1NIKKOR32mmを買うぐらいなら
10万円出してGX7に買い替えてf/1.7の42.5mmを後々3万ちょっとで買うだろうとかいう話?

458名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 12:53:10.81ID:94YPiH20
>>456
>値段は世代交代競争でいままで下げ過ぎてただけだろう

単純比較が難しいけど、同じセンサー世代で似たスペックを比較しても
フルサイズとAPS-Cで初値が倍は違う辺り、メーカー側の利益率も
全然違うんだと思うよ。
世代交代競争で下げ過ぎてただけならソニーみたいに旧世代もラインナップに
残すことで下げ過ぎを防ぐことが出来るし、利益率を抜本的に上げようと思ったら
フルサイズの高付加価値路線にシフトするしかないのでは。

459名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 16:41:32.00ID:qyTwFTi9
レンズつけたら同じだろ
むしろレンズだけでかいカメラなどかっこ悪い

460名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 16:45:26.04ID:94YPiH20
>>459
カメラの格好良さって撮影には関係無いでしょ。
それに、レンズだけでかいカメラって光学設計に拘ってる感じが出るから
格好良く仕上げられそうだけど。

461名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 17:40:11.77ID:VX29la8A
>>457
GX7が10万?よくわからんけど
金出してノイズ耐性とかボケ量とか欲しいならそんな感じになると思う
>>458
3万か10万超えの2択じゃ困るみたいな棲み分けの問題もあるしどうなるだろうな

462名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 18:28:57.81ID:ZU/Sv9y+
>>452
放熱板外したら、熱暴走して動かない

463名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 19:26:58.18ID:mK4KxHJT
>>454
フルサイズのα7iiボディが新品でも10万切るからね。FEレンズは高いけど、動体をゴリゴリ撮るのでなければ、MC-11咬ませてEFの中古でも買えば結構使えるし。
APS-Cやm43は結構高いし、中途半端。

464名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 20:12:37.04ID:94YPiH20
>>461
GX7はヨドバシが10万だったんでそう書いたんだが、ポイント考えると9万って書くべきだったか。
https://www.yodobashi.com/product/100000001003820235/

あと、1インチ以下のミラーレスって基本的にAPS一眼レフ出してたメーカーが手掛けてたから、
金出してでもノイズ耐性とかボケ量とか欲しくなったらAPS-C一眼レフとマウントアダプタと
一眼レフ用レンズって選択肢を選ぶ方が多数派で、
>・レンズを買い足すくらいなら本体を買い換えようと思ってしまう
は少数派だったんじゃないかと思う。

465名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 20:16:03.94ID:WLEd5DRH
α7rmが最強

466名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 20:29:50.09ID:XP7WxRcs
>>465
なんだよその機種

467名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 20:32:57.70ID:qk0LsnrQ
>>454
APS-C、m43にするメリットがないのよねw
どうせ嵩張るならフルのが偉いんじゃね?→フルへ
嵩張らず普段の撮影には遜色なくね?→高級コンデジへ
じゃないかな?
俺はPentax K10D→k-r→Lumix GF-5→RX100m3となったわw

468名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 20:33:25.45ID:94YPiH20
>>463
α7IIはボディ内手ぶれ補正も強力だし、フルサイズ欲しい人にとっては福音だと思うけど
さすがに10万は切らないんじゃないか?
http://kakaku.com/item/K0000717585/

あと、個人的には今使ってるX-E3だと8万円切ってる上に重さがα7IIの半分近くで
http://kakaku.com/item/K0000994973/
レンズ価格や重量は似たようなものなのと、ImageResouceで高感度画質を比較すると
ISO12800でX-E3の方がα7IIノイズ少なくてディテールもしっかり出てる場面もあるから、
そこまで中途半端とは思わないな。
https://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
電子接点付きのマウントアダプター使えばキヤノンEFマウント用のレンズも使えるし。

469名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 20:39:18.00ID:94YPiH20
>>467
さすがにAPS-Cはフルほど嵩張らないし、普段使いにはレンズ交換式が嵩張るので
F2→FA→F80→D100→D300S→D700と来て途中GF2(動画兼用)やPM1(水中兼用)を挟みつつ
RX100M3+X-E3+DP3M+dp0qで落ち着いたわ。
あと望遠用+αでNikon1 J5もちょこちょこ使ってる。

470名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 20:59:58.61ID:gI8e6Ya7
5Dの最新機種とRにマウント経由のレンズで
比較すると
Rの方がよく写るとキヤノンが言ってた

もう、一眼レフの時代ではない

471名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 21:04:01.74ID:PSLJNTLz
>>470
アダプタ経由だよな

472名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 21:23:06.67ID:Mk4gR3gh
>>462
下のやつは放熱じゃなくて高級感出すための重りじゃないかな?
詳しくは聞かないと分からないけど

473名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 21:28:30.99ID:VX29la8A
>>464
使えるには使えるけど倍率高いからなあ・・・普通の画角で綺麗に撮りたいのが多数では
>>469
クワトロ使いが嵩張るとか(r

474名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 21:39:12.52ID:eXdc3jG+
デジカメ板は粘着キチガイ荒らしが占拠してるもんな、みんながココに来るの解るよ

475名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 22:09:53.43ID:J8nnPl0V
>>450
これ機種は何?
いまだにこんな分厚いローパスフィルターつけてたら解像度落ちまくりのボケボケ画像になりそうだが

476名刺は切らしておりまして2018/12/03(月) 22:35:42.10ID:VX29la8A
まあ茶化しはともかく単焦点コンデジ使いたいけど一体型は躊躇するって人にも選択肢になってると思う
https://i.imgur.com/X98Fa2d.png
>>475
E-M1 mk2らしい どこがなんのパーツだか知らんけど

477名刺は切らしておりまして2018/12/04(火) 09:29:48.49ID:e5mY4MPo
>>475
M1mk2はローパスレスだが、ローパスレスならセンサー前
全くなんもないわけじゃないんやで

478名刺は切らしておりまして2018/12/04(火) 17:09:30.56ID:801poxEZ
>>473
>普通の画角で綺麗に撮りたいのが多数では

Qもニコワンも広角から中望遠まで純正レンズが揃ってたし、Qに至ってはボケコントロールも付いてたから
敢えてマウントアダプタ使って撮りたいのなんて超望遠に限定されんじゃねーの?
あとはニコワンで32mmの代わりに35mm f/1.8G買ってポートレート用に使うとか

479名刺は切らしておりまして2018/12/04(火) 18:02:53.96ID:/2pS964L
あーうん…
カメラやレンズの性能を生かすことが目的なら画角変えればやりようはあるし
写真を良くするのが目的なら多用する画角での使い勝手を取るよな

480名刺は切らしておりまして2018/12/05(水) 09:11:16.16ID:sydTwlbo
>>472
ボディ内手ぶれ補正用の部品

481名刺は切らしておりまして2018/12/05(水) 22:22:37.32ID:r+1rYdNP
デザインがもっとどうにかならんのか

482名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 07:45:10.77ID:J3Qge66M
どんなデザインが理想なの? ミラーボックスがない事で厚さとかの制約が少なくなったのだろうけど
使うレンズによっては小さすぎる軽すぎるボディはちょっとね。
俺が個人的に欲しいのは昔のキヤノンF-1にモータードライブMFを装着した状態の高速連射機。

483名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 08:14:41.49ID:GbgfnStR
>>113
色はRAW現像すればなんとでもなる

484名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 10:08:48.94ID:LcgsekG1
>>483
CaptureNX2に載ってたようなコントロールポイント操作まで出来るのならばその通りだが、
それが出来ない限りは「色はRAW現像すればなんとでもなる」と言い難いのが現実。

また、撮った写真全てがRAW現像に値する作品というセンスの塊みたいな人ならともかく、
一般的にはある程度メーカーの個性に委ねて撮影することになるのだから
記録色優先のニコンや記憶色優先のソニーとは異なり記憶色と記録色のバランスを変えた
フィルムシミュレーションモードを持つフジフィルムの使い勝手が良いことには変わりが無い。

485名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 23:09:13.77ID:M0pjf8sU
>>484
bridgeとPhotoshopの方が、nik系カラーコレクションツールより仕事すると思うが

486名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 23:12:41.31ID:NKpejqE2
あげ

487名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 23:55:54.64ID:vJvuyOxa
ぶっちゃけカメラが趣味なだけだと現像はおろか色彩理論についてもほとんど知らないのがザラだから
どうとでもできてないよね

488名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 11:12:05.06ID:tFKzWoiV
>>487
元現像ラボやレタッチ、業務用スキャナオペやってきたけど、美大卒のカメですら色彩工学がわかって無い人多かったな。

489名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 13:11:10.11ID:2o/h6UpO
>>488
だって色彩学の授業って実態に沿って授業してた訳じゃなくて理論ばかりで覚えきれなかったんだもん。
あんなもんもっとじっくりやらんと身につく訳無いよ。

490名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 18:43:11.56ID:HCc8gyas
カメラ初心者です
色々調べてみてEOS kiss M 買おうと思うんですけど、レンズで迷ってます。
ボディのみでマウントアダプタ買って神レンズとか言われてる単焦点とか買うか、マウントアダプタなしでミラーレス用のレンズを普通に使うか。
みなさんならどうしますか?

491名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 20:45:36.45ID:q5TUvQWA
>>490
アダプターなしでつくレンズは一つは持っとく。何かあったときの切り分けに必要。
そもそもM買うかってのはあるけど。

492名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 20:47:37.13ID:q5TUvQWA
>>491
もとい。単にアダプターなしではなく、メーカー純正。

493名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 21:20:30.10ID:2o/h6UpO
すまん、神レンズってなんだっけ?

494名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 22:12:26.09ID:8jaxgexc
評判良くて安いからってEF50mmF1.8つけて換算80mm1本みたいな羽目にならないよう

495名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 03:43:12.34ID:xzvBVN2P
ありがち

496名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 19:46:00.91ID:jwc9iwec
>>494
80mmとして使おうと思うと5枚羽根がネックだった
と思ったら現行製品では7枚羽根の円形絞りになって値上げしてるのか

497名刺は切らしておりまして2018/12/15(土) 20:09:40.89ID:HvGt6JWE

498名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 14:40:16.31ID:do5sN9ca
別のを挙げてもどれも薄いわけではないって話でしょ?
ローパスレスと言われてて実際ボケボケじゃなくて疑問があるなら調べればいいのでは…?

499名刺は切らしておりまして2018/12/18(火) 17:39:46.74ID:y4MxFoIa
>>493
髪の毛が綺麗に写るレンズがそう

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