【カメラ】カメラ主役はミラーレスに

**田杉山脈 ★** · 2018/11/17(土) 22:57:16.60

高級デジタルカメラの主役が一眼レフからミラーレス一眼に交代しそうだ。軽くて持ち運びやすい点などが人気を集め、今年は国内向け年間出荷台数で一眼レフカメラを初めて逆転する見通し。性能向上で高級機種の販売も伸び、平均単価も一眼レフを上回る。写真投稿サイトを意識した女性や若者に支持されるほか、カメラ愛好家も一眼レフから乗り換える動きが出ている。

「一眼レフはカバンに入れて持ち歩くのに不便。小型で軽いミラ…
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO37893790X11C18A1MM0000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/01(土) 13:24:28.79

>>437
自分も見てるけどそれはないな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/01(土) 14:34:21.64

>>410
むかしは付いてたの売ってたな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/01(土) 18:36:19.98

>>442
気のせいか w

でも昔長崎へ一人旅したときはなんぼでも写真取れそうないい街だったな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/01(土) 20:21:45.74

カメラ撮影の敷居が低くなったのは良いことだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/01(土) 21:16:25.24

フィルム機に回帰した
ペンタックス67楽しいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/01(土) 21:22:07.49

ガッチャンコ　がいいのにね　バルブの

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/02(日) 01:51:14.55

>>444
坂のあるところは確かにいいな
長崎市の近所の佐世保、瀬戸内なら神戸とか尾道とか
脚が生きてるうちにうろつきたい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/02(日) 13:23:04.14

>>448
尾道は行ってみたいなー。神戸は大阪時代に近距離出張でイヤってほど行ったけど写真撮ってないから
またね。あとは函館かな、小樽は案外良くなかったわ w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/02(日) 18:45:00.59

>>395 >>399
https://i.imgur.com/neyNhQa.jpg
まず中身の厚さがこれだけあるからね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/02(日) 18:50:49.10

>>450
なるほど、フイルム面にあたるとこはだいぶ前なのね。まぁ土星マークみたいなのを見れば場所は分かるんだけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/02(日) 19:09:43.46

>>450
ここらへんいらなくない？
https://i.imgur.com/13UzTE9.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 08:48:08.46

カメラはRX100シリーズとかの高級コンデジか、フルサイズ一眼レフ、ミラーレスに2分するだろうねw
APS-C、m43とか中途半端な一眼レフ、ミラーレスは無くなるんじゃないかな？
無駄にかさばるだけだから、高級コンデジに吸収される

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 10:03:01.49

>>453
高級コンデジとレンズ交換式フルサイズに二分するだろうってのは賛同するが、
APS-Cやm43が衰退するのは「無駄にかさばる」という消費者の趣向じゃなくて
「利益率が低いから」というメーカーの事情に起因する気がする。

特にAPS-Cセンサーなんて一世代前のフルサイズと同等の階調性と高感度耐性を
得るようになったし、画像処理エンジンまで含めたらメーカーによっては
他社フルサイズよりも高感度の画質が良いAPS-Cを作ってたりする訳で、
それを考えたらむしろフルサイズの方が無駄にかさばるだけのように思える。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 10:52:24.27

ペンタのQが最近欲しい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 10:59:51.84

1インチ以下のミラーレスは
・性能の割に小さくできなかった・社外レンズの選択肢が少なかった・レンズを買い足すくらいなら本体を買い換えようと思ってしまう
ということで廃れた
それに対してAPS-CやM4/3はそこそこ性能があってクリアしてるのに加え
単焦点コンデジの代わりの選択肢をかなり増やすのと
フルサイズは値段的にもオーバーだけど標準一本じゃ足りないって人もそれなりにいるので
M4/3は知らんけどAPS-Cは残ると思う

値段は世代交代競争でいままで下げ過ぎてただけだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 12:38:12.24

>>456
ごめん、
＞・レンズを買い足すくらいなら本体を買い換えようと思ってしまう
の意がちょっと良く分からなかったんだが、これって例えば7万円も出して1NIKKOR32mmを買うぐらいなら
10万円出してGX7に買い替えてf/1.7の42.5mmを後々3万ちょっとで買うだろうとかいう話？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 12:53:10.81

>>456
＞値段は世代交代競争でいままで下げ過ぎてただけだろう

単純比較が難しいけど、同じセンサー世代で似たスペックを比較しても
フルサイズとAPS-Cで初値が倍は違う辺り、メーカー側の利益率も
全然違うんだと思うよ。
世代交代競争で下げ過ぎてただけならソニーみたいに旧世代もラインナップに
残すことで下げ過ぎを防ぐことが出来るし、利益率を抜本的に上げようと思ったら
フルサイズの高付加価値路線にシフトするしかないのでは。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 16:41:32.00

レンズつけたら同じだろ
むしろレンズだけでかいカメラなどかっこ悪い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 16:45:26.04

>>459
カメラの格好良さって撮影には関係無いでしょ。
それに、レンズだけでかいカメラって光学設計に拘ってる感じが出るから
格好良く仕上げられそうだけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 17:40:11.77

>>457
GX7が10万？よくわからんけど
金出してノイズ耐性とかボケ量とか欲しいならそんな感じになると思う
>>458
3万か10万超えの2択じゃ困るみたいな棲み分けの問題もあるしどうなるだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 18:28:57.81

>>452
放熱板外したら、熱暴走して動かない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 19:26:58.18

>>454
フルサイズのα7iiボディが新品でも10万切るからね。FEレンズは高いけど、動体をゴリゴリ撮るのでなければ、MC-11咬ませてEFの中古でも買えば結構使えるし。
APS-Cやm43は結構高いし、中途半端。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 20:12:37.04

>>461
GX7はヨドバシが10万だったんでそう書いたんだが、ポイント考えると9万って書くべきだったか。
https://www.yodobashi.com/product/100000001003820235/

あと、1インチ以下のミラーレスって基本的にAPS一眼レフ出してたメーカーが手掛けてたから、
金出してでもノイズ耐性とかボケ量とか欲しくなったらAPS-C一眼レフとマウントアダプタと
一眼レフ用レンズって選択肢を選ぶ方が多数派で、
＞・レンズを買い足すくらいなら本体を買い換えようと思ってしまう
は少数派だったんじゃないかと思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 20:16:03.94

α7ⅲrmが最強

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 20:29:50.09

>>465
なんだよその機種

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 20:32:57.70

>>454
APS-C、m43にするメリットがないのよねｗ
どうせ嵩張るならフルのが偉いんじゃね？→フルへ
嵩張らず普段の撮影には遜色なくね？→高級コンデジへ
じゃないかな？
俺はPentax K10D→k-r→Lumix GF-5→RX100m3となったわｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 20:33:25.45

>>463
α7IIはボディ内手ぶれ補正も強力だし、フルサイズ欲しい人にとっては福音だと思うけど
さすがに10万は切らないんじゃないか？
http://kakaku.com/item/K0000717585/

あと、個人的には今使ってるX-E3だと8万円切ってる上に重さがα7IIの半分近くで
http://kakaku.com/item/K0000994973/
レンズ価格や重量は似たようなものなのと、ImageResouceで高感度画質を比較すると
ISO12800でX-E3の方がα7IIノイズ少なくてディテールもしっかり出てる場面もあるから、
そこまで中途半端とは思わないな。
https://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
電子接点付きのマウントアダプター使えばキヤノンEFマウント用のレンズも使えるし。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 20:39:18.00

>>467
さすがにAPS-Cはフルほど嵩張らないし、普段使いにはレンズ交換式が嵩張るので
F2→FA→F80→D100→D300S→D700と来て途中GF2（動画兼用）やPM1（水中兼用）を挟みつつ
RX100M3＋X-E3＋DP3M＋dp0qで落ち着いたわ。
あと望遠用+αでNikon1 J5もちょこちょこ使ってる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 20:59:58.61

5Dの最新機種とRにマウント経由のレンズで
比較すると
Rの方がよく写るとキヤノンが言ってた

もう、一眼レフの時代ではない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 21:04:01.74

>>470
アダプタ経由だよな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 21:23:06.67

>>462
下のやつは放熱じゃなくて高級感出すための重りじゃないかな？
詳しくは聞かないと分からないけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 21:28:30.99

>>464
使えるには使えるけど倍率高いからなあ・・・普通の画角で綺麗に撮りたいのが多数では
>>469
クワトロ使いが嵩張るとか（r

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 21:39:12.52

デジカメ板は粘着キチガイ荒らしが占拠してるもんな、みんながココに来るの解るよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 22:09:53.43

>>450
これ機種は何？
いまだにこんな分厚いローパスフィルターつけてたら解像度落ちまくりのボケボケ画像になりそうだが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/03(月) 22:35:42.10

まあ茶化しはともかく単焦点コンデジ使いたいけど一体型は躊躇するって人にも選択肢になってると思う
https://i.imgur.com/X98Fa2d.png
>>475
E-M1 mk2らしい　どこがなんのパーツだか知らんけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 09:29:48.49

>>475
M1mk2はローパスレスだが、ローパスレスならセンサー前
全くなんもないわけじゃないんやで

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 17:09:30.56

>>473
＞普通の画角で綺麗に撮りたいのが多数では

Qもニコワンも広角から中望遠まで純正レンズが揃ってたし、Qに至ってはボケコントロールも付いてたから
敢えてマウントアダプタ使って撮りたいのなんて超望遠に限定されんじゃねーの？
あとはニコワンで32mmの代わりに35mm f/1.8G買ってポートレート用に使うとか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 18:02:53.96

あーうん…
カメラやレンズの性能を生かすことが目的なら画角変えればやりようはあるし
写真を良くするのが目的なら多用する画角での使い勝手を取るよな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 09:11:16.16

>>472
ボディ内手ぶれ補正用の部品

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 22:22:37.32

デザインがもっとどうにかならんのか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 07:45:10.77

どんなデザインが理想なの?　ミラーボックスがない事で厚さとかの制約が少なくなったのだろうけど
使うレンズによっては小さすぎる軽すぎるボディはちょっとね。
俺が個人的に欲しいのは昔のキヤノンF-1にモータードライブMFを装着した状態の高速連射機。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 08:14:41.49

>>113
色はRAW現像すればなんとでもなる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 10:08:48.94

>>483
CaptureNX2に載ってたようなコントロールポイント操作まで出来るのならばその通りだが、
それが出来ない限りは「色はRAW現像すればなんとでもなる」と言い難いのが現実。

また、撮った写真全てがRAW現像に値する作品というセンスの塊みたいな人ならともかく、
一般的にはある程度メーカーの個性に委ねて撮影することになるのだから
記録色優先のニコンや記憶色優先のソニーとは異なり記憶色と記録色のバランスを変えた
フィルムシミュレーションモードを持つフジフィルムの使い勝手が良いことには変わりが無い。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 23:09:13.77

>>484
bridgeとPhotoshopの方が、nik系カラーコレクションツールより仕事すると思うが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 23:12:41.31

あげ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 23:55:54.64

ぶっちゃけカメラが趣味なだけだと現像はおろか色彩理論についてもほとんど知らないのがザラだから
どうとでもできてないよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/09(日) 11:12:05.06

>>487
元現像ラボやレタッチ、業務用スキャナオペやってきたけど、美大卒のカメですら色彩工学がわかって無い人多かったな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/09(日) 13:11:10.11

>>488
だって色彩学の授業って実態に沿って授業してた訳じゃなくて理論ばかりで覚えきれなかったんだもん。
あんなもんもっとじっくりやらんと身につく訳無いよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/09(日) 18:43:11.56

カメラ初心者です
色々調べてみてEOS kiss M 買おうと思うんですけど、レンズで迷ってます。
ボディのみでマウントアダプタ買って神レンズとか言われてる単焦点とか買うか、マウントアダプタなしでミラーレス用のレンズを普通に使うか。
みなさんならどうしますか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/09(日) 20:45:36.45

>>490
アダプターなしでつくレンズは一つは持っとく。何かあったときの切り分けに必要。
そもそもM買うかってのはあるけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/09(日) 20:47:37.13

>>491
もとい。単にアダプターなしではなく、メーカー純正。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/09(日) 21:20:30.10

すまん、神レンズってなんだっけ?

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/09(日) 22:12:26.09

評判良くて安いからってEF50mmF1.8つけて換算80mm1本みたいな羽目にならないよう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/10(月) 03:43:12.34

ありがち

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/10(月) 19:46:00.91

>>494
80mmとして使おうと思うと5枚羽根がネックだった
と思ったら現行製品では7枚羽根の円形絞りになって値上げしてるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/15(土) 20:09:40.89

>>477
ニコンD5はこんなに薄いけど
https://i.gzn.jp/img/2016/02/25/nikon-d5-cpplus2016/DSC_1104.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/17(月) 14:40:16.31

別のを挙げてもどれも薄いわけではないって話でしょ？
ローパスレスと言われてて実際ボケボケじゃなくて疑問があるなら調べればいいのでは…？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/18(火) 17:39:46.74

>>493
髪の毛が綺麗に写るレンズがそう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/19(水) 21:35:36.63

まーた髪の毛の話してる w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/27(木) 23:35:38.92

>>16
顔認識は搭載されているが、瞳認識は搭載されていない
http://digicame-info.com/2018/12/z6-1.html

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/09(水) 04:26:57.93

母親が安くて小さいデジカメ買うというので見に行ったら安くて手頃な機種がびっくりするぐらい減ってるのな
そういう機種はスマホに食われてしまったのか

母親はDSC-WX350が気になってる模様・・スマホはiPhone XRに換えたばかりだが

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/09(水) 09:57:46.35

>>502
元々フィルム時代も一番売れてたのはレンズ付きフィルムだったのが日本の現実だしな。
写真を撮るのは好きだけどカメラの性能には全然頓着しないのが日本人だから、スマホに喰われた
というよりは元々需要が無かったと言える。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/09(水) 10:30:58.49

ミラーレスもフルサイズ化して、デカい重いカメラになってしまった。
これなら、従来の一眼レフでいいやってなっちゃう。レンズも豊富だし。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/09(水) 13:52:38.69

>>502
安くて小さいデジカメほどスマホで換えが効くからね
wx350って2万円？初代RX100（3万）の方がいいと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/09(水) 14:30:41.84

>>505
RX100とWX350じゃ大きさが一回り違うし、RX100はズームもマクロも弱いから女性が気軽に使う一台としては
おススメ出来ないと思うよ。
あと、RX100は白飛びに弱い特性が直されないまま今に至ってるし、メモリが足りなかったのか再生画面で
カレンダー型表示機能が省略されているし、その辺の問題点を分かった上で1インチの階調性や高感度耐性を
必要とする人じゃないと機能を持て余すんじゃないかな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/09(水) 15:36:00.32

女の人は化粧などで常にカバン持ってるからポケットに入らなくていいこと多いし
ズームは人によるけど標準から離れるほど出番減るし
マクロは人によるけどキレがあれば切り出しでカバーできるし
白飛びは地力があるから補正で間に合うし
カレンダーは・・・個人的だな
それよりスマホと合わせたときに普段よく使う範囲で綺麗に写る、薄暗くても写りやすいのが
大抵の用途で使い勝手として上回ると踏んでる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/09(水) 17:08:26.64

>>507
＞女の人は化粧などで常にカバン持ってるからポケットに入らなくていいこと多いし

だがカバンの容量に余裕がある訳じゃないし、重量も一回り大きいから
男性が思う以上に女性はカメラのサイズを気にするよ。

＞ズームは人によるけど標準から離れるほど出番減るし

そうは言ってもW830じゃなくWX350が候補に挙がってくるんだから
ズームを必要とする人なんじゃないの？

＞マクロは人によるけどキレがあれば切り出しでカバーできるし

WX350が候補に挙がる人にいちいち切り出す手間を提案するのはどうだろう？

＞白飛びは地力があるから補正で間に合うし

初代の白飛びはそういう問題じゃないでしょ。

＞カレンダーは・・・個人的だな

その便利さを知らなければ知らないで済むんだろうけど、知ってると
無いのが非常に不便だよ。特に、撮ったままにしてあった写真を
人に見せる機会が多い人にとっては福音。

＞それよりスマホと合わせたときに普段よく使う範囲で綺麗に写る、薄暗くても写りやすいのが
＞大抵の用途で使い勝手として上回ると踏んでる

RX100がiPhone XRに勝るのって普段よく使う範囲での綺麗さや薄暗い環境での写りやすさよりも
操作性やRAW現像の階調性やらじゃない？
豆粒センサーの残念データを豊富なCPUパワーとデュアルカメラでゴリゴリ補正して
仕上げるスマホの画像に対してコンデジがアドバンテージを持つのは、専用機ならではの
操作性であったりズーム性能であったりスマホ側の電池を消耗しないことであったりが
メインになると思うけどね。
もちろん、撮った写真を大きいモニタで観賞するとか印刷するとかになればまた話は
違ってくるけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/09(水) 18:53:59.49

>>508
スマホとRX100とα7R3使い分けてるけどさ、
それぞれの画質は比較にならん違いがあるわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/09(水) 19:33:42.26

>>508
母親は軽くて小さいのが欲しいらしい
それで一回り大きいRX100は苦しいようだ

iPhone XRは・・ズームはもちろんとしてダブルカメラすらないな
20倍ズームはちょっと過剰性能だが・・

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/09(水) 21:19:19.02

>>508
俺はざっくりとRX100を挙げてるだけで
>>502のお母さんにとっての条件が分からない時にどっちがいいかお前の感覚でベラベラ喋っても無意味だよ

人ごとに要求が違うのはカメラの大事な基本
自他の区別がつかずに自分にとっての要求を押し付けるとこじれるから
そこは絶対に押さえてないとこの趣味まともに続けられないよ

>>510
大きすぎるならそうかな、その理由で2万だと微妙な感じするけど
あとG9Xとか(r

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 09:21:38.64

>>511
＞お前の感覚でベラベラ喋っても無意味だよ

自分で良く分かってんじゃんｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 09:59:07.26

>>507
>>506は単に>>502のWX350という選択を擁護してるだけで
>>502のお母さんにとっての条件が分からない時にRX100の方がいいってお前の感覚でベラベラ喋っても無意味だろ

人ごとに要求が違うのはカメラの大事な基本
自他の区別がつかずに自分にとっての要求を押し付けるとこじれるから
そこは絶対に押さえてないとこの趣味まともに続けられないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 10:00:32.08

>>512
主観でベラベラ喋ることと相手の話を否定することとの区別くらいつくようになろうｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 10:34:48.61

でもミラーレスってさ、、、
電源入れないと望遠鏡の代わりに使えないんだよねｗ
（いや、負け惜しみとかじゃなく）
それに、カメラの機械的な構造の最後の砦みたいがんばってるし
あのシャコン、シャコンって微かな振動も愛おしい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 10:36:40.59

>>515 哀愁補正は心のどこかに残しておいて、実用一眼としはミラーレスでしょう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 10:41:07.35

>>514
女の人は化粧などで常にカバン持ってるからポケットに入らなくていいこと多いし
ズームは人によるけど標準から離れるほど出番減るし
マクロは人によるけどキレがあれば切り出しでカバーできるし

全部主観だな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 10:48:57.68

「こういう別の考え方があるからそれは人による」
っていう話が主観に見えるなら知能の問題しかない・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 10:57:58.17

>>514
横レスだが「白飛びは地力があるから補正で間に合うし」はRX100の特性を無視した主観だと思うぞ。

http://vantherra.com/rx100/?p=878

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 11:06:46.23

>>518
別の考え方の方が優れていると思って書いてる時点で主観だろ

本当に別の考え方を提示してるだけならWX350に否定的な意見は出てこない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 13:25:57.95

>>519
カメラ全般にあてはまる話をしてるだけでRX100の特性について話ししてなくない？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 13:59:15.06

>>521
RX100は白飛びしやすい
http://vantherra.com/rx100/?p=878
＞一般的に、センサーのサイズが大きければ大きいほどダイナミックレンジ面では有利です。
＞RX100の数少ない欠点のうちの一つが、そのダイナミックレンジがちょっと狭いこと。
＞RX100はコンデジにしてはセンサーが大きいのですが、とはいえ1インチ。
＞ミラーレス機や一眼レフに張り合えるくらい画質が良いんですが、どうしても
＞ダイナミックレンジは狭くなっています。
＞一番顕著に出るのが明るい側、つまり白飛びしやすいんですね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 14:14:55.64

>>519
多分>>506が言ってるのはダイナミックレンジの話じゃなくて
今は閉鎖されちゃった比較ブログなんかで言及されていた初代特有の白転びの話

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 14:39:53.84

>>522 あのなぁ、白飛びする限界を見極めるのが購入者の最低限の義務なんだよ
どんな道具にも言えるけどね

限界を見極めずに限界超えて失敗してもそれは義務を怠った馬鹿の屁理屈でしかない
ISO値にも言えるけどね12800が設定できるからといって、それでまともな結果になるとは限らない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 15:19:35.24

>>522
RX100が他と比べてどうではなくて「センサーが小さいほど白飛びする」ってだけなら
WX350との比較でその点を挙げてもRX100のほうが良いから話が通ってないよな？
何べんも確認する話とすら思わないけど

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 15:38:15.39

>>524
>>502のお母さんがその購入者の義務とやらを守れると思ってるのなら単なる主観だし
購入者の義務とやらをを守るかどうか知ったこっちゃないと思ってるのなら単なる無責任だな。

もっとも、白飛び嫌ならオート使わずマニュアルで撮るのが購入者の義務だとか言われたら
一般人はRX100面倒だからリアルタイムHDRとオート撮影とガイド機能の強いスマホで十分って思うだろうな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 15:49:34.02

>>526 ちがうよｗ　白飛びってのはMF:マニュアルモードで起きる現象
オートフォーカスでは白飛びはしない

白飛び批判している人は「このぐらいなら良いだろ」と思って撮って白飛びして怒ってるだけ

お母さん的な人がMF使うとは思えんので、完璧なクレーマー批判なんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 16:12:36.88

>>527
露出じゃなくピントをマニュアルにしたら白飛びが起こるってソースどこ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 16:16:35.06

コンデジ界は素人お断り！みたいな>>524の論調って既に人それぞれの枠を超えて主観の域じゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 16:27:59.76

お母さんといってどの程度の年齢を想定するかが主観(r

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/10(木) 19:09:31.22

>>520
「別の方が優れてると考える人もいるから人による」っていう論理がマジで理解できないってことだよな
なんつうか人生ハードモードだな・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/11(金) 10:38:52.78

往々にして「別の方が優れてると考える人」は自分自身だよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/11(金) 11:02:32.12

「こういう考え方があるから人による」という意見を崩せてないのがマジでわからないのかｗ
頭やっばｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/11(金) 11:34:14.37

「人による」と言いつつ
＞初代RX100（3万）の方がいいと思う
と言い切ってる>>505ｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/11(金) 11:36:24.74

今の話が理解不能だから巻き戻しちゃったよｗ
すでに書いてあるわアホｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/11(金) 11:39:48.57

数年前に安いミラーレス買ったんだがあっという間に解像度がスマホに抜かれた

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/11(金) 11:44:55.14

まあ解像度は性能の一部にすぎないから・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/11(金) 11:55:08.74

ミラーが跳ねあがる音や機械シャッターの音はどうやって実現するんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/11(金) 12:04:08.38

×すでに書いてあるわ
○後付けで言い訳済みだわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/11(金) 12:28:22.33

「主観でベラベラ喋ること」を否定してるんだから
最初に大まかに勧めたことには話がかかってないだろうがｗ
なんとなく同じだと思って同じっぽいところ探しただけだろお前ｗ後付け（）

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/11(金) 13:17:34.76

その話はすでに書いてあるから読めと言われたことに対して
後付けだと返したのも地味に頭悪いよねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/01/11(金) 13:52:50.83

>>541
図星だったのか。ご愁傷様。