【国際】上海で異変、日本人がどんどん逃げ出している！
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「上海の日本人居住者がどんどん減っています」――上海で日本人向けに食材を販売する経営者が明かす。
食材店だけではない。上海では、病院や日本語学校などでも、日本人の利用者は減少傾向にある。
これは、数字をみても明らかだ。外務省の海外在留邦人数調査統計によれば、上海の在留邦人は2007年にニューヨーク、ロサンゼルスを抜いて1位（4万7731人）となり増加の一途をたどったが、その後、2012（平成24）年の5万7458人をピークに減少に転じる。人件費高騰による工場の撤退などの要因で、多くの駐在員とその家族が帰国の途についたのだ。そして2017年は4万3455人にまで減少した。都市別ランキングでは4位だった。
上海には、独資で会社を設立した中小企業の経営者や、日本企業の現地法人などで働く日本人が数多くいる。2000年代前半、上海に乗り込んだ日本人が異口同音にコメントしていたのは、「中国には市場があり、上海には日本にはない闊達さがある」というものだった。上海ビジネスにどっぷり漬かる人たちも多く、「上海マイコツ（埋骨）会」と称した集まりもできた。
だが今、滞在歴が10年、20年を超える“ベテラン”駐留者たちですら、先を争うように帰国しようとしているのだ。
帰国を急ぐ理由はさまざまだ。年齢や家庭の事情などもあるだろうが、特に外国人が居留証を申請しにくくなったことは大きい。
だが、筆者はもっと大きな原因があるのではないかとみている。それは、上海に住む日本人が上海に「明るい未来」を見出せなくなったことだ。
かつては多くの日本人が上海に希望を見出してきた。政治体制こそ違うが、地方経済の縮小や少子高齢化が進む日本の行く末を思えば、いっそ中国の先進都市に身を投じた方が、日本を上回る安定した生活を送ることができる。むしろ、これから勝ち組になりたければ「中国を選択」することだ──そう確信して中国に渡る人が少なくなかった。
だが、上海に明るい未来があると信じる日本人はもはや少数派だ。
1年半ぶりに訪れた上海の変化に唖然
実際に上海を引き払い、日本に帰国した遠藤真紀さん（仮名）のケースを紹介しよう。
上海の日系企業に現地採用されて活躍していた遠藤さんは、昨年（2017年）、20年ぶりに日本に帰国した。持ち前の明るい性格で現地の中国人と交流し、その生活は充実していた。「あなたこそ中国と心中する」といわれていた遠藤さんだっただけに、突如の帰国の知らせに誰もが耳を疑ったものだった。
遠藤さんは日本への帰国後、上海を懐かしみ、この秋、1年半ぶりに訪れてみた。筆者は遠藤さんが長年住み慣れた街をさぞかし懐かしんで楽しんでいるのではないかと想像したのだが、筆者に届いたのは次のようなメッセージだった。
「上海で私が通っていた馴染みの飲食店はすっかりなくなって、チェーン店ばかりになっていました。ひっそりと経営していた“地元の味”は跡形もありません。街はきれいになりましたが、共産党の“中国夢”のスローガンで覆いつくされています」
「なんでもスマホで済ませられる生活は確かに便利です。けれども、自分の消費データはすべて企業に吸い上げられ、それが今後、個人の格付けに使われるといわれています。中国では13億人を格付けする信用社会システムが始まろうとしています。赤信号を横断すると減点、駐車違反でも減点です。点数が低いと航空券が買えなくなったり、子どもの進学先が制限されるなど、さまざまな制限を受けることになりそうです・・・」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54631 中国人のコストが上がってジャップと変わらんもんな
特に上海は 安さだけで世界を相手に勝負してきた国が、変わろうとしているんだから、
生暖かい目で見守ろうよ。 >、自分の消費データはすべて企業に吸い上げられ、それが今後、個人の格付けに使われるといわれています。
>中国では13億人を格付けする信用社会システムが始まろうとしています。
これが中国の強みなんだけどな。圧倒的な量の個人データで効率的な社会を実現する。
嫌なら出てい蹴って話だわな コンビニアプリでランクアップはまだしも、
政府に管理されるとか これやばいな
日本人だけじゃなく支那人も国を捨てて来るぞ ドミネーターで犯罪係数が計測されるようになるんだろ そもそも事業所として重要なのは
◯北京
◯深セン
大穴
◯杭州
あとは要らんでしょ、落ち目の上海、広州、香港からは引き上げだろ クロネコグループ 新規事業案
証券会社
クロネコ証券
株式から貴金属・原油・先物・FX・仮想通貨まで広く取り扱う
FXはもちろん業界最狭スプレッドで、スワップの大きさはみんなのFXと競い合い、多くの顧客を集める
操作性は外為どっとコムに匹敵し、市場と常時高速で連動し、他社で刺さった指値で刺さらなかったという事態はまず起きない優良会社
ただし、毎日朝7時～しばらくの間と、関連重要指標直前の時間に１００ピピの極悪スプレッドでストップ狩りと強制ロスカット狙いで荒稼ぎ
仮想通貨ネココインを発行し、他社でも仮想通貨取引の品目に加えて貰う
クロネコHDを除くクロネコグループ全社で、給料の1割をネココインで支給し、グループ会社ネコゾンの売り上げに貢献する（現在の物販は廃止する）
ネット/カタログ通販会社
ネコゾン
クレカ・代引き・銀行振込以外にネコ・ポイントが貯まり、また使える通販会社
ビック〇メラやヨドバ〇を追い抜き、アマゾンを目標にする
アスクルのシェアをも狙う
仮想通貨ネコ・コインが使える
派遣会社
みずほネコスタッフ
グループ内派遣の規制をかいくぐる為、みずほ銀行の協力を得てYSSとは違うグループ外の派遣会社を造る
繁忙期には、クロネコに優先的に人材を派遣
でもクロネコが派遣の費用をケチり過ぎて、他社に派遣した方が利益が大きいので結局ただの派遣会社になる .// ／）
<_」 ／／ ,,-''ヽ、 「地震があるから 電話はしません！
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＼イ _,-'" ＼
.' /＼ ＼ 電話代がないから・・・・」(化粧品通販会社 社長)
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「 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _つ ＼＿＿＿＿
゛ｕ─―ｕ-――-ｕ 人 Ｙ そもそも、日本以上に住み心地のいい国ってるのかい？
治安、経済、養育面、福祉。トータルで考えた時、
全部がそろってるのって結局日本しかないんじゃないの？ >>16
三番目はかなり悪いと思うけどな
北欧信者は大嫌いだが日本は子供の教育には金かけない国だとは思うぞ 上海マイコツ会の会員は死ぬまで上海にいろよ
ちょっと状況が変わっただけで、骨を埋める覚悟までした上海捨てるって根性なさすぎだろ
日本はそんな奴の処理場じゃないだろ くまのプーさんが糞下らん理由で検索できなくなるような国 監視が厳しく風俗とかバレて揺すられたり、住んでるマンションが常に監視されてそうな キャッシュレス社会は、企業が個人データ、いつ誰がどこで何を買ったというデータを吸い上げるため。
企業は名前など個人情報を削除し田植えで、ビッグデータとして扱うとほざくが、これは真っ赤な嘘。
キャッシュレス社会を導入した国はどこも、個人情報と結びつけ、ランク付けしてる。
お前らも、人間に質を人工知能に評価され、犯罪予備軍として警察に監視される。
お前らが家から出たら目的地に着くまで、町中に張り巡らせた監視カメラを切り替えながら追い続ける。
どこで誰と会い、なにを離したかまで監視される。
お前らはどうせ低いランクなので、犯罪予備軍として取り扱われる。
日本でも「キャッシュレス社会を目指す会」などと、バカの超党派議員どもが立ち上げてる。
コイツらは企業から多額の献金を受けて、個人情報収集のために国会で働いてくれる”イヌ”として重宝されてる。
キャッシュレス社会の狙いは個人を国家が管理することにある
今安倍自民が中国に習って大規模に導入を企てているのは極めて危険な匂いがする 給料を円で貰ってるから物価高に耐えられなくなったのかと >>13 パナソニック100周年のイベントがまさにそんな感じだった
サイバーダイン社かよと思ったぞ 人件費が上がり、技術も盗まれて海外企業の旨みはなくなってしまったもんな。
外国企業の中国市場への進出を認可する代わりに、その技術の移転を求めることは、党最高指導者だった鄧小平が考案した戦略。
そこからコピペ中国はのし上がってきた。 でも、知的財産権を無視したやり方にトランプが激怒。
今なら肉を切らせて骨を断つことができる。 海外企業も撤退の戦略を考えておかないと利益が吹っ飛ぶ。 今は上海よりシンセンのほうが活気があるね。
マンションなんかもシンセンのほうが高額になってる。 >>6
たしかに欧米では個人情報の壁で収集できるデータの質に限りがあるが中国だとリミッターなしで
あらゆるの個人情報が一元化できてビックデータに集積されてAIの精度が飛躍的に延びるのは確実だ
インターネットそのものでは負けている中国がAIでは覇権をとることを国家存続の命題と位置づけている
今の貿易戦争や米国内の対中政策の強硬策はトランプだからだけでなく本格的なグレートゲームの始まりかもな >>16
東京の出身地1,1だぞおい、養育面で破綻してるじゃん >>30
こうだな
◯中国VSアメリカ&インド(途中で離反し第三勢力)
次点
◯ドイツEU帝国
◯大TPP 共栄圏(取りまとめは日本。影響力は徐々にインドネシア、ベトナム、フィリピンに)
伸びてくる地域
◯ナイジェリア帝国
ニッチ
◯ロシア帝国&東欧連合
◯イスラーム帝国
◯ブラジルなど 【国際】上海で異変、日本人がどんどん禿げ出している！ エロが３年前を１００点とするなら今は５点になった
この影響もあるだろな
俺もしばらく行かない 貿易戦争でアメが多少利益失っても中国の利益削ろうとしてるよね、表面的じゃなく実質で
円もドルだと114だけど新興国だとまた違う側面見えるし経済の不透明ってより不安感あるね 基本的に都市圏と人口だよ
インターネットやAIの普及で、技術や教育の差は徐々になくなっていく
◯中国 13億
◯アメリカ3,3億&インド13億
◯ドイツEU 5億
◯大TPP共栄圏 5億 (参加予定国を含めれば8億)
→将来は中国の人口を越える
◯ナイジェリア2億
→首都移転後に国内各地に東京のようなメガロポリスを作り出し、将来は9億を越える超大国に
参考 スマホの売上予測
https://industry-co-creation.com/wp-content/uploads/2018/03/2a831ec055ed4fee4e1d0936ea40500d.jpg
人口に比例し、中国とインドがまずぶっちぎる >>31
出生率ってことだと思うけど、実際のところ産みたいけど金無いから我慢してる層ってどのくらいいるんだろう？
1人で手一杯だし2人目はいらない、とか、自分の時間欲しいから子供いらない、とかは福祉関係無い気がする 上海の市街地の地価が上がって郊外に追いやられた中間層の現地の市民が増えてるみたいだね。
確かに経済成長はしたがそれ以上に物価が上がって生活が大変みたいだ。 >>39
【先進国の子育て福祉】と【子供の数】は明確にリンクしてるぞ
(ただ人口過密地域のアジアは、過密しすぎてる都市で出生率が激減しているが)
子育て福祉が極めて低い国
◯【日本】
◯【イタリア】
◯アメリカ
子育て福祉が低い国
◯ドイツ
子育て福祉が高い国
◯イギリス
◯ロシア
◯スウェーデン
https://2.bp.blogspot.com/-hXukTSmmn2I/WR5L_fxe8ZI/AAAAAAAAVFk/8rbZ5zkqwDQ9PtODUKmwnLTVzxcpNKmGwCLcB/s1600/5f666de0a22fb283d794da448d148d78.png
平均年収以下の男性が結婚出産できていない
◯日本
◯イタリア
https://m.imgur.com/AFRLa5R 大衆管理は日本だってやればいい
プライバシー保護法制整えてから
中国の問題はその支配層が民主的に選ばれていない独裁政権ってことでは
中国の愚民にはプライバシーなんて無用 >>39
金が無いから結婚を諦めてた(中間層以下の)若年層に増えてる。
富裕層は金が有るが仕事が忙しすぎて婚活自体できない人が増えてるかと。 >>43
相対的にマシなだけで
日本の大衆も愚民だぜ 上海のスタバだと日本よりも割高なんだよね。
底辺の貧困層が気楽に行ける外資系のチェーン店はそうない。 高齢化が進んで情弱のジャップには
近代的なハイテク都市は住みづらいんですねｗ
いつまでもハンコとファックスでも使ってればいいと思うよ 今の日本人の給与で上海での生活は無理だろ。感覚としては日本の物価の倍。
とくに１０年、２０年と住んでる人にとってはインフレが１００倍くらいに感じるだろうし。
昔。っても１０年くらい前ですら上海じゃ月収４万円あれば生活できたんだから >>44
学生結婚もいたし、無職でも結婚してるのも
いるのに、お金や忙しさだけの問題じゃないな
バツイチなど離婚した人の方があっさり再婚してて
人気のある人と魅力に欠けるひとの二極化 日本でクレカ、QRコード決済使っている俺でも中国で支付宝、微信支付とか使いたくないわ
何か不正があっても、中国なら人が多すぎて犯人が捕まらない、中国の警察が超適当で犯人が捕まらない。
と思ってしまう。 >>16
どうりでザイニチが居座って帰らないわけだ。兵役からも逃げまわれるし・・ そらそうやろ。
アメリカに押さえつけられて、良いとこ日本の二の舞。
悪くすると、落ちるまで叩かれる。 >>1
>>「上海で私が通っていた馴染みの飲食店はすっかりなくなって、チェーン店ばかりになっていました。ひっそりと経営していた“地元の味”は跡形もありません。街はきれいになりましたが、共産党の“中国夢”のスローガンで覆いつくされています」
ネガキャンするにもくだらなすぎる。 何十年も海外に投資しておいて、都合が悪くなったら国内に戻ってくるのか 個人の格付けって真面目な人にとってはいいシステムだな ちょうど１０年前、半年長暮らしたけど
確かにあの頃は活気があったし、
良くも悪くも古い上海がいっぱい残ってた。
あれからずいぶん変わっちまったんだろうな、こ綺麗に。
ちな、当時からメールの送信先に一人でも中国人が含まれてようものなら
メール送信完了までに１０分はかかってたな。
共産党こええって思ってたよ。 上海て、宣伝されてる割には
意外に大した街じゃないよ チェーン店の増加も個人の格付けも逃げる理由にはならんと思うが >>1
てか、なんか、今の中国って、
全人民格付け信用社会システムとか、スマホ決済とか、
本土人民をとことん利用しつくしたいってカンジの
強欲な海外華僑の言いなりの様な気がするんだけど。 昼の便で虹橋に飛んで夕方からユ園～中山路のイルミ眺めて
福州路で角煮を食いホテルに戻って愛人とドンドンバタバタ
朝は定番の雲呑スープと焼小籠包食って帰国
飲みに行く感覚で行けるから結構好きだな 上海帰り～リルみたく昼間っから飲み屋に入り浸ったり........、そげな人間になるなよ 中国も、上海あたりの大都会では
もう椅子取りゲームは終わってしまったので
今からよそ者外国人が一旗揚げる余地なんてないんだろう 上海って成金の未開土人が集まってるだけ。
どこに魅力があるのかさっぱりわからん。 ゴキブリも火事になる家には寄り付かないらしいからなぁ(^○^) もう「終わり」が始まってるからね
嗅覚の高い者、余裕のある者から順次退避を始めてるだけ
悲しい社畜は残らざるを得ないのだろうけど >>16
欧州へ移住する日本人より、日本に移住する欧州人が少ないところから察しろよ
3ヶ月とか短期でいいからまずは海外で生活してみたら？ 単に日本人がついていけなくなっただけなんじゃね？
もしそんなに落ちぶれてるなら金持ち中国人が現地の日本人なんか踏み潰しながら
日本になだれ込んでくるだろ。 13億人格付け社会か。13億番目ってdonna人？ ・単に深センに逃げ出している ｗ
・日本の企業の物が売れず撤退している ＝逃げ出すだけだ、ヤベえ奴を避けようというだけなんだぞ！ 今回はこれくらいにしといたろか！なんだぞ！ >>17
教育に金かけるか以前に日本は教育の質が悪い
北欧に住んだこともない人間にはその良さはわからないだろうな。万能だとは言わないが >>80
日本に移住して来た知り合いのスウェーデン人は
「スウェーデンは住みにくいから嫌だ」って言ってるけどな。人それぞれ。 以前、高度人材のホワイトカラーエグゼンプションの法案について、
NHKのテレビ番組など紹介された中国語を商社で勉強させている、
なんて話がありましたけど、それは外国人のビザに中国語能力を、
以前以上に高いレベルで要求するようになったから。
日本の会社は、国際的に高度な能力なんてありもしませんけど、
こうやって、外国の規制でその「最低基準」を引き上げられると、
「逃げ出し」てしまう。実態は、中国の発展についていけない、
日本人が脱落しただけ。ちなみに、諸外国は能力を高めて、
日本以上に存在感を示しています。
このように、そもそも日本はホワイトカラーの能力が極めて低い。
最近の、ホワイトハウスでの日本人記者の英語が顰蹙を買ったように。 この記事のキモは
最近キャッシュレス決済を強力にプッシュし始めた政府はヤバい
ってこと こういう記事って、本当のことを語らない。一部分だけ、
「特に外国人が居留証を申請しにくくなった」を触れているが、
本当のことは書いてない。私も、中国政府が外国人駐在員に、
高い中国語能力を要求しだしたのは、２ｃｈの書き込みで、
知ったんですけどね。
なぜ、中国政府が中国語能力を求めるようになったかというと、
多分、日本人の外国語運用能力が極めて低いから、諸外国が、
中国政府に提言したんでしょうね。日本企業が中国から撤退すれば、
その多くの利益を得られる。しかし、日本企業は能力のない人が多いので、
こんな規制で撤退する人が多いということ。まんまと敗退・敗北の道を、
諸外国の予想道理に進んでいるのが、日本のエリート企業たちですね。
極めて残念ですね。本来の実力といえば、それまでですが。 北欧なんか寒くて住めんわ
サルは熱帯の生き物なんだから、暖かいところがいいに決まっとる
日本企業は絶賛撤退中までいかなくとも、新規投資は打ち止めだろ
上海はともかく、毒霧の北京とか駐在員殺す気かと >>85
信用情報に直結するランク付けの話で、日本人が逃げ出しているというのは、
全くの事実誤認なんですよ。もちろん、信用格付けは怖いとは思いますけどね。
本当は、中国語能力がない日本人駐在員などが、中国にいられなくなっただけ。
もともと、上海などに住む日本人駐在員は、会社の金で凄まじい贅沢な生活をしていた。
贅沢目的で中国語なんて話さないんですよ。これが日本のエリート会社員の実態。
規制が設けられただけで、逃げ出さざるをえなくなっている。中国政府は、
中国に贅沢しにくるだけで、利益を生み出さない外国人を追放することにしたんでしょう。
最低限の中国語も話せないんだから、もう中国の発展には不要だと。
上海の日本人というのは、そういう人々。他国の駐在員のほうが余程能力が高い。
他国が耐えられる規制に、日本人駐在員は耐えられない。 カネ落とすだけの贅沢駐在員は大歓迎だろうが
それはともかく、日本人はコネとカネのチャイナ独自の信用システムには入れんわな
また入る必要もない どうして中国脅威論とか中国恐怖で、日本人ではなく中国がおかしいと、
記事を書くのか。
日本人の実力が、日の下にさらされているだけだと思うんですがね。
表向きは日本のテレビ番組でも言わない。ある商社では中国語研修をしています。
だから高度人材ですと。だけど、本当は中国が規制をしているから、対応しているだけ。
商売ができなくなれば、影響が甚大すぎるからやっているだけ。実は外国のほうが、
非常に高いレベルの高度人材。日本のは最低限レベルだけの、後追い教育ばかり。 >>81
そういうもんかねぇ、、
ちなみに、その方はスウェーデンの
どの辺がイカンと？ 上海に入るためには東大に入って修士以上の学歴、大企業勤めで駐在、HSK6急じゃ無いと点数足りない >>89
贅沢駐在員は、もう追放なんですよ。きちんと中国語を理解していないと、
駐在すらできないんですよね。それに中国の与信システムは、品行方正な、
日本人であれば余裕でクリアできるでしょうね。 ああ
外国人歓迎してたら、アフリカ黒人まで増えだしたから
中国語ができないという名目で黒人を追い出したいのかもしれんなあ キング牧師
「究極の悲劇は、悪人による迫害や酷薄ではなく、善人による沈黙である」
「発言する事だけでなく、発言しない事にも責任を取らなければならない」
311から7年～放射能被ばくの今
被ばくはスロー・デスを招くと言われ、成人の潜伏期間は20～25年もある。ここ最近、異常な量の訃報、突然死などがTwitter上でつぶやかれている。過酷な労働によるものも無視できないが、これらが全てそうだと言い切れるものだろうか？
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=172051 … 中国共産党の一存で人質代わりの犯罪者に仕立て上げられるからね
混乱が始まる前に、逃げられるうちに逃げるのが吉 信用社会はディストピアになる日本は見事に政治家、公務員が信用出来ないからそんなシステムが出来ないマイナンバーのクソ運用や
仮想通貨もうまく使いこなせないし何よりIT開発者がドカタ、IT後進国で良かった、革新的なVALUとかタイムバンクとかあるけど信頼どころか怪しいやつらの巣窟
日本はシンギュラリティとか出てきても使いこなせないでITをアンポンタンな使い方をしていくだろう。 >>99
それは、西側も同じ。基本的に監視体制は同じ。露骨に警察が来るかどうかだけ。
あなたの見ているテレビもモニターも、ビッグブラザーに監視されていますよ。
これは、世界的なシステムなので。 >>55バツイチ離婚あっさり再婚なんて、周りの事やら考えもしない二人がよければ良いと行き当たりばったりの人だから簡単に結婚するし別れたり繰り返す人達と思う。
親戚付き合いとか職場関係で恥ずかしくないとか考えて慎重なるよ。
一生の選択なるからね。 >>91
数年だけだが住んでた経験からすると、冬は寒いよりも暗いからしんどい。日照時間が1日4時間とか。
生活保護の割合も額も高く、ご存知の通り税率が高いから高給取りほど損する >>91テレビが垂れ流す「北欧は福祉大国w」鵜呑みにしてる人？
病院の質一つでも絶対やだね。
日本でいうとこの個人病院(医院)だよ。
風邪で熱高いです～ お腹痛い食あたりぽいです～
程度で医療受けるなら良いけど、いつかは来る命の危機の時に後悔しても意味無い。 >>107
開業医なんてほぼいないぞ。どっからそんな間違った情報を仕入れてドヤ顔できるんだか うちの会社も支那縮小だな
商売はそれらりに増えてはいるが、日本からの駐在を5人から 1人にした、残りは現地採用の日本人一人と
チンク10人だわ
2年くらいたったら、チンクの代理店に任せて撤退だな いよいよ中国の不動産バブル崩壊か
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/51965752.html
不動産王の王健林は、中国の不動産バブルが弾けると予想し、
自分が所有する中国の77のホテルと、13のテーマパークをすべて売り飛ばし、
最後に残ったワンダ・プラザも売りに出して英国に逃げるつもりだったが
共産党が強制的に捕まえた。
ただ、この事実を中国政府は隠した。中国で一番の不動産王が、
中国の不動産をすべて売り飛ばしたのが広がると、他の中国人たちも
すべて売り飛ばそうとして不動産バブルが弾けるからだｗ 上海も、東京化香港化してもう成長の芽が止まりはじめてるんだろ？
だからわかるんだよ、ここはもうダメだと
多極集中の中国は、深センや北京、杭州など次の都市があるんだから
オワコンの上海、香港、広州などは切り捨てていけばいいだけだろ？ 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)良く解らんからコメントのしようがない アグネスは、○○年前に 脱出したぞ
世界の為に、アグネス募金宜しく そもそも日本に見切りつけて上海にきぼうをたくすなんてお花畑な日本人がどれほどいたのか
前提からして嘘くさい >>80
未だに北欧をユートピアとか行っちゃう化石左翼がいるのか。。。（呆 >>117
日本の給料で、いくらでも召使いを使って、大金持ちの暮らしをできたのが、
上海駐在の人。仕事は日本語のできる中国人に丸投げ。こういう構造は、
アメリカ駐在のマスコミの人間と同じ。英語を話さなくても駐在できてしまう。
中国通の作家の人が書いてましたけど、日本人の職業というのは、完全に身分制度。
様々な能力があっても、非正規雇用などで働いて安い賃金の人はたくさんいる。 短期の生活ならともかく永住とかになると共産圏だからね～
北京の意向でいつどうなるかわかったもんじゃないし >>2
デスカウントされてるウンコリアンとは大違いだな(笑) >>6
中国人のデータは役に立たんよ。
対象が中国人というのがまずだめだ。 格付けシステムいいじゃん
ネトウヨニートなんか0点確定だし 中共の歴史も知らずにあっちに行ったのか。まあ日本の学校は何も教えないな。
でも日本は全て自己責任。国民が外国に行くという想定はない恐ろしい国。 海外に出ればなんとかなると思った無能な日本人が中国の競争社会で現地人に敗れていってるだけだろうな >>中国では13億人を格付けする信用社会システムが始まろうとしています。
中国政府が国際巨大企業に変わるだけで世界中の傾向だよな いろんな板に中国の地方都市のタワマン群の画像を貼ってまわってたバカはこの板の住人か？ このランキングシステムで中国に穢多非人が生まれるのか。 信用社会システムは中国土人にはいいんじゃないの
常識と品性が養われて 日本の物価の1/3ぐらいで日本人と言うだけでホルホル出来る体験が無くなったからだろうあ >>16
アメリカ。
ポートランドにおいでよ。
日本にいて金使うのが馬鹿馬鹿しくなる。
全てにおいてこっちのほうが上だから。
教育、住環境、食、仕事、道路（渋滞）、空気、人柄、そして治安、すべてこっちのほうがいいよ。 使い方はどうあれ中国は少なくともITを使いこなしている >>76
で、君は移住するとしたらどこの国にする？ > 【国際】上海で異変、日本人がどんどん逃げ出している！
安倍は中国に手土産代わりに日本企業の経営者を沢山引き連れて習近平へお伺いをたてていたから
これから．．更に日本企業は中国に投資を増やすんじゃねえか？
せっかく、トランプが鉄槌を下しているのに．．． >>9
現実ではスマホで犯罪係数が測定される。
なんか現実の方が恐ろしくない？ 昔の自由主義がいい意味潤滑油みたに機能してたけど、
共産党の手で赤化した上海なんぞゴミ以下の都市だ。 仮に日本人が中国人よりも民度が高いのなら
信用社会システムにも上手く適応して現地人以上の階層に入り込んで
より豊かで快適な生活を楽しめる筈だ
自由がないというのは逃げ出す理由にはならないと思うよ 負け犬が自己正当化のために
もっともらしい言い訳を作って
いままで暮らしていた土地を批判しているだけのような気がするな >>77
世界中の人々がチンク の奇怪な行動についていけないとさ >>55
フェミニズムの浸透度が高いのも原因としてあるだろう
共産主義のプロレタリアートとブルジョアとの闘争を
女と男との闘争に置き換えただけの危険思想 >>105
チンクの見栄っぱりもそれぐらいあるよな アベノミクスとやらの輝かしい成果
・かっぱ寿司５０店閉鎖
・神戸らんぷ亭全店舗閉鎖
・ワールド５００店舗閉鎖
・ローソン２６０店舗閉鎖
・小僧寿しが１００店舗閉鎖
・ヤマダ電機42億円の赤字６０店舗閉鎖
・コジマ63億5000万円の赤字５０店舗閉鎖
・マクドナルド190店舗閉鎖
・イオン１００店舗閉鎖
・ユニー５０店舗閉鎖
・イトーヨーカドー４０店舗閉鎖
・東京チカラめし100店舗全滅
・西武・そごうを４０店舗閉鎖
・サーティワンアイス、40年ぶり赤字
・東芝１００００人超リストラCMOSセンサー白色LED事業から撤退、白物事業も売却
・ソニー本社売却モバイル2100人削減
・シャープ本社売却3200人削減
・横河電機1105人削減
・サンヨー消滅
・田辺製薬 ２５５０人に早期退社
・日立建機 ３５歳以上に早期退社
・JT 1754人削減
・アシックス350人削減
・あいおいニッセイ同和損保400人削減
・損保ジャパン200人削減
・KADOKAWA・DWANGO232人削減
・ニッセン150人削減
・ホンダ系部品のケーヒン、早期退職400人募集
・富士通、PC事業を中国レノボに売却
・東芝、テレビ事業を中国海信集団に売却 (TOSHIBAブランドの使用権込) ⬅★New!
・NEC 3000人削減(早期退職募集) ⬅★New!
・三越千葉店閉店
・パルコ千葉店閉店
・パルコ大津店閉店
・伊勢丹松戸店閉店
・そごう柏店閉店
・西武八尾店閉店
・西武旭川店閉店
・西武筑波店閉店
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ほか nm >>149
個人情報の一元的管理に基づく階層化といっているわけだけど
実際は管理にではなく素行や消費水準で高層にマークできないから
逃げ出しているだけでしょう
それで「自由」や「楽しさ」も列挙して中国社会の批判を展開している
仮に上海が「稼ぐ場」に過ぎないとしても
うんと稼いできちんと消費をして品行方正であれば高層にマークできるわけだから
そこから脱落したことの言い訳としか思えないね
単純に稼げなくなったか今までのように豊かな暮らしが出来なくなっただけで
これは成長の鈍化という事はあるにしても
負け犬さんたちの力量によるところが大きいと思うけどね
上海自体は発展してより便利になっているわけだからね >>1
いまさら何を言っているんだ
何も変わっていない、闘争社会だろ
蹴落として頂点に立つのが、首席 >>154
信用システムがどんな順位かなんて、知る由はないですよ。
もともと、中国は共産党が全国民の調査書を持っているんですから。
その調査書に、電子データを紐づけ、信用情報と統合したということ。
それまでの延長なんですよ。問題のある人は、とっくに逃げ出している。
現在、中国から逃げ出しているのは、中国語の問題なんだと思いますよ。
総合商社が必死で教育しているんですから。 成長が鈍化したら途端にディストピア化。
結局民主主義が根付かず少数エリートの為の残念国家。 自分達の発展スピードについていけなくなったから逃げ出したんだって印象操作はやめにしてもらえませんか😥 夢が消えたのではなく、入れ替わったのだ
キンペーの夢が中国全土に広がっている
日本人がキンペーの夢に夢中になったらどうなの? 馬鹿とパヨク（ゴキブリ在日韓国人）に
つけるクスリは無いですね | ｻｰ ﾐﾅｻﾝ ＼
| ('A`) ﾁｭｳｺﾞｸﾉ ｳﾀｦ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ｳﾀｲﾏｼｮｰ ／
| ＼
| (ﾟдﾟ) ｼｬﾝ ﾊｲ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／ > 赤信号を横断すると減点、駐車違反でも減点です。
これはすごいな。逆に良い社会になるんじゃないか。 ポイントなど権力と金次第という部分は変わらんだろうな
全ての人間が公平に判断される社会など中国の権力者の誰も目差しているまい >>76
地下鉄で居眠り出来ないからやだ
ロマがいなくなったら考える 中国未来に生きてんな
でも消費行動は日本でも吸い上げられてるし、そんな大差ないやろ やっぱり現金が一番いいんだよ。キャッシュレスは奴隷への一歩なんだ。 jbpressは記事一覧みただけで
ネトウヨホルホル記事ばっかで萎えるわ >>6
社会主義国家で格付けて…
ここ、笑うとこカナ？ >>122
市街地から離れると戸建や工場が入り交じる農村風景に変わる。
地下鉄の浦東・松江方面や上海リニアに乗ってたらよく分かる。
でも中国だけに問わず世界の都市や地方はそんな感じ。
いつまでも都市風景が広がる日本の方が珍しい。 同じ事は北京オリンピック前からずっと叫ばれてるんだが・・・
中国共産党国家は崩壊しないよ。どれだけ貿易黒字あると思ってるんだよ。
世界から吸い上げた金が余ってるから地価が高騰してるだけだ。
それが暴落したところで誰も損はしないよ。
まあ高値で買った人が「損した」って感じる程度だわな。 中国は移住したりスパイ活動して他の国に背乗りしてるからトランプも怒った。
グローバリストの協力で大国になり一時は世界の中心は上海とか言われたが中国人は
企業も組織も乗っ取りハッキングしたり、今や日本の皇室も乗っ取るつもりで背乗りしてる。
中国にはなんと５０万件も空き家やゴーストマンションがあるからもう終わりが近いんだよ。 株価で日本に抜かれた衰退国に用はないよねｗ
ｂｙアベノミクス ＞中国共産党国家は崩壊しないよ。どれだけ貿易黒字あると思ってるんだよ
アントワネットもそういってギロチンのしみになったなｗ 中国の監視カメラ 顔認証は日本の比じゃないからな
反政府活動も酔っぱらうこともセックスも全て監視の下で行われる社会が近いうちにできる
昔のＳＦ小説みたいだが監視カメラとＡＩと共産党の三位一体で本当に実現しそう
これって割と興奮する凄いことだ >>53
すげえ加速だよなあ
90年代に中国行ったときはチャリだらけで景観も今とは別世界
しかし今は色々と成長して日本抜いちまった
ほんとすげえよ 共産党一党独裁の監視社会、全体主義社会がいいと思う日本人がいるのが不思議。
とっとと全員帰って来い。 >>187
リアル パーソン・オブ・インタレストの世界だな >>1
個人の格付け (´･ω･`)
中国からの観光客が大量に来るにもかかわらず、大阪がスマホ決済に二の足は踏んでたのはそういうことだったのか
尼に購入履歴握られてるのはまぁ良いと思ってたけど、そういうのがほかにも流れて、こいつ貧乏人じゃんとか思われるのは嫌だな >>32
アリババはAI使って11月11日の独身の日に備えて配送拠点への事前配達を発注以前にしているらしいな それで1日で日本の楽天1年分の売上の全国配達を72時間以内に終えるとか 社会主義市場経済って全くの噴飯ものだと思ってたけど、AIとスマホ使って「計画経済」での資源配分の最適化を実現するのは中国かも知れんな ウソくさい記事だな
永住権ないと「20年ぶりに日本に帰国した」ってありえないだろがよハゲ >>1の記事書いてる姫田ってライターは当人がもう日本に帰ってきていてどの記事も情報が古い
専門家からはバカ扱いされてる人だから気をつけた方がいいで
このスレをざっと見たけどID:Y0UcJ89Yだけが正しいことを言ってる
ただ中国長くて言葉のできる日本人でも最近の変化に疲れて帰国してるのもある感じ >>193
日本大使館で延長できるんじゃなかった？ >>88
ああ、これに納得だねえ。
日本人が不要になったから、日本人に冷たくなったんだろう。
仕方ないわな。 >>54
大学院出て４００万とか６００万がざらだもんね
そりゃ外資とか海外行くわな 上海、行ったこともありませんけどね
しかし、私が上海に行くときは
平和の使者として行くのです
ただ、儲けたい、なにかの得にしたい、とか
そんな目的では、私は上海には、行かないと思う
上海に行くときには、全く違う目的で行くでしょう
そのとき、上海の人は
ごく普通の生活をしていればいい
私を、待っていなくてもいい
ごく普通の生活をしていれば、それでいい
たぶん、私が上海に行くなら、そんな上海に行くでしょう >>164
今は二極化してるからねぇ
神風が吹いている企業と、追い出される企業とで 国民負担率の国際比較
http://www.soumu.go.jp/main_content/000493536.pdf
日本の国民負担率はおよそ４割と覚えておけば外国と比較しやすい
高福祉・高負担のスウェーデンは６割。
とにかく消費税率２５％、所得税率３０％（平均的所得の人で）と税金が高い
中国の国民負担率は、軍事費など公表されないので公式な数字はないが、
およそ３割程度と推計されていて、低福祉・低負担。 ちっさな反抗は結構見かけるし
国民の不満は溜まってるように見えるんだよねぇ
まぁ荒っぽいから自分には向いてない国だな 中国政府は意外と優秀だな
見直した。ポイントが悪いやつは死刑にしてくれたらなお良い かつて秦と言う国があってだな。。
法家は何も学ばないな。。。 >>102
異常に良い曲だよな
エロが無くなった上海なんか無価値過ぎだわ
ちょっと前まで天国だったのによ >>1
こういう風に思う奴が多くなりこういう記事が出回り始めるようになったのなら、逆にいよいよ「勝ち組になりたければ上海移住」が正解なのかも知れないな… >>208
犯罪歴や違反歴はマイナンバーと結びつけてもっと強固に連動していくべきだよな。
そのかわり、今の警察みたいに気分で取り締まったり取り締まらなかったりは厳禁だし、民事系の裁判なんて裁判官も弁護士もAIで冷徹にやるべきだ 点数の低いモラルのない人民は
中国で住みにくくなって海外へ密入国か？
北朝鮮の木造船なんて比べものにならない。
これはヤバイわ。 俺は公明正大に生きているからキャッシュレス監視社会でもいいけどな トランプが仕事してるから中国じゃあ儲からなくなったってこったろ、いよいよ中国経済崩壊だな >>78
自民党のコアとかにもれた0792-39-1378だと
沖縄がそれにされる可能性が高い
基地問題が難しいが、屁の子もやむなしかもしれん
俺が財布にメモしてた番号がもれたんだ
大倉工業の藤井とかそれを売ってる、いまでも売ってる
あのバブル世代 >>53
上海なんて乞食の山で夜になれば物乞いや浮浪者が腐るほどいるｗ
単に一握りの人間が豊かになっただけ ディストピア化してるからなぁ
中国の進出で世界的にそうなるよ
21世紀は中国vsアメリカvsイスラムの
三つ巴になる 格付けする信用社会システム
良い仕組みだと思うけどね
今みたいに悪いことやってもヤッたもん勝ちじゃなくなる 豊かになったとはいえ、もともとが全体主義国家だからね
明るい未来があると錯覚した己を恨め まったくマスゴミは「中国はもうだめだ」を何十年言い続ければ気が済むんだよｗｗｗ >>227
中国の入植地は白人がキメセクして、警察がいって滅茶苦茶になってくの繰り返し
たぶん日本人もやったんだ 発展して効率化された
日本人の知識では、仕事が無くなってきた
ということじゃないの？ >>224
理想的の運用できればな、しかしそういうシステムほど権力者に悪用されるのが人類の歴史 >>1が自分で書いている通り
>>外国人が居留証を申請しにくくなった
ってのがほぼ全てといっていいよ
日本の高度外国人材と同じようなポイント制度なんだけど
これのハードルが上がって更新できなくなった 日本もコンビニなどのチェーン店で
昼飯はコンビニ内で済ませるのが日本人のスタイルなのに
上海はちゃんとしてれば格付けで上に行けるが
日本は大学出ても幸せは約束されない
そして大増税
親の資産がなかったら日本から出てるわ 逆だよ。アメリカの圧力でこれから日本やアメリカも本格参入出来る。 東南アジアに半分だけ社会管理システム導入してくれないかな
あいつらやりたい放題だから信頼ポイントで民度が向上したら
もう少し付き合いやすくなるし経済的に発展すると思う 中国は共産党一党独裁の国だから、どうなるかまったく先の読めない国。
韓国同様関わりあわないのが吉。
今、アメリカが制裁かけて弱体化が始まってるからいい機会だよ。
日本企業は全部引き揚げればいい。 この小夏て人の記事いつも単なる印象だから読む価値ない この人四年前に日本帰ってるのか
だから的外れな記事なんだなw
姫田 小夏
ひめだ・こなつ／フリージャーナリスト。アジア・ビズ・フォーラム主宰。1997年から上海、1998年末に上海で日本語情報誌を創刊し、日本企業の対中ビジネス動向を発信。
2008年夏、同誌編集長を退任後、語学留学を経て上海財経大学公共経済管理学院に入学、修士課程（MPA）を修了。
2014年以降は東京を拠点に活動、インバウンドを重点的にウォッチ。
著書に『中国で勝てる中小企業の人材戦略』（テン・ブックス）、『インバウンドの罠』（時事通信出版局）。
共著に『バングラデシュ成長企業 バングラデシュ成長企業と経営者の素顔』（カナリヤコミュニケーションズ）。 >点数が低いと航空券が買えなくなったり、子どもの進学先が制限される
良いじゃんこれ。日本もやれば良いのに。
煽り運転とかしたらもう子供は進学できないとかさ。 >>236
誤解してなければいいけど
居留許可のポイントは信用ポイントとは別だよ
日本の高度外国人材とほぼ同じような制度で
大卒なら何点、中国語話せたら何点みたいな感じ
信用スコアはまったく関係ない 今衣類はメイドインチャイナの製品を見なくなったな
ベトナムとかバングラデシュ製が多い
家電はチャイナ製が多いけどこれもいずれ他国へ移っていくだろうな 中国発表のGDPは粉飾で実際は1/3、経済破綻が目前なんだろう １３億のデータベースかよｗ
どんだけ電気が必要なんだろうなｗ こうして世界でのプレザンスを段々徐々にに失っていく >>241
そういうのは先進国だったらどこの国でもやっている事。
というかこのサイトアンチ中国の記事しかなくてスポンサーも全くついていないけど
どこから金が出てくるのかな？
なんかアンチ中国の記事を書いて税金を貰っていそうだな。 >239
日本人の言う中国批評って9割方、的外れだよねｗ
一応中国と同じ東洋文化リソースを持つ国なのに頓珍漢なことしか言えない
まあ「中国没落」って耳障りの良い言葉を求める日本人のアクセス数が欲しくて
わざとやってんのかもしれないけど
イギリス人やアメリカ人のほうがいいこと言ってることが多い
でも1番適切だと思うのはシンガポール人たちの中国評だな これから中国・上海が世界の先端になると思っていたら、
実はディストピアの最先端でしたｗ って事だ 上海で売られている野菜は成長ホルモンを添加したものばかりで、
日常的に食べていると、その成長ホルモンのおかげで、
大人でも数センチ身長が伸びるという。 >>249
それはそれで魅力だわｗ
オランダもそれでデカくなったって言うし悪い面って
あるのかね？ >>250
野菜の成長ホルモンが人間にどう影響するかなんていうデータはないが、その分野のアーリーアダプターになりたいのならいいんじゃないかな？ >>251
野菜はともかくオランダではやってたわけだし特に問題は
無いんじゃないの？日本ってそういうのまったくやらないよね。
飲料水のフッ素添加だってヤル気0だし。 うちの職場に中国娘がいるが、明るくてめっちゃ良い子で可愛い >>253
そう思って結婚すると正体を現して大声で罵倒する
キチガイ嫁になるんだよ。 >>252
野菜はともかくってんならもはや論点が全然変わったわな。
成長ホルモン食いたいと言う割には、絶対安全じゃなきゃ嫌、ないしは赤信号ならみんなで渡りたいという思惑が透けて見えるわ。
オランダ人がデカい理由が成長ホルモンだなんて風説の域を出ないし、わざわざ畜肉経由で取らんでも貴方がその気になれば家畜用ホルモン剤そのものが手に入るだろうよ。
ちなみに一般的な「ドーピング」って奴もだいたいが成長ホルモンを増やす薬だが、興味本位で何年もやってた知人は20年後の今、ただのデブだ >>255
論点変わって無いけどｗ何いきってんだかｗｗ
成長ホルモン自体の話してるのにｗ >>256
頭悪くてついてこれてないだろうなと、遠回しにチャカしただけだ。気を悪くしたなら狙い通りだわ。
哺乳類の成長ホルモンっつーのは遠からずキンタマから出てる物質。お前が魅力的に見えた>>249の上海は野菜の話。野菜にキンタマないだろ？
もはや人間からしたら全く未知の、摂取したらどういう顛末になるかなんて仮説もないような薬品じゃねえのかな。 共産主義国に夢抱くとかどんだけセンスない経営者なんだよ >>1
普通の日本人は、百田尚樹の日本国記を読んで勉強したら逃げるよな。 >>100
中国に追いつけ！と自民党が必死に頑張ってんじゃん
↓中国がこのような社会になると何年も前から予想していた。日本政府がその背中を追っていてマジで怖い。
個人情報流出/個人情報売買をもっと問題視するべきなのにそれを友達(日本人)に話しても、
「自分の情報なんて価値無いよｗ」だの「もう流出してるから手遅れ」と言って聞いてくれない。
信用/格付け/監視社会について聞いても、「それで犯罪が減るのなら」とか「それでビビるのは犯罪者だけだろ」と返ってくる。
マジで怖い。
" 「なんでもスマホで済ませられる生活は確かに便利です。けれども、
自分の消費データはすべて企業に吸い上げられ、それが今後、個人の
格付けに使われるといわれています。中国では13億人を格付けする
信用社会システムが始まろうとしています。赤信号を横断すると減点、
駐車違反でも減点です。点数が低いと航空券が買えなくなったり、
子どもの進学先が制限されるなど、さまざまな制限を受けることになりそうです・・・」 " >>240はネット上の行動がよろしくなさそうなので減点な 仕事が有れば逃げないんじゃない？
日本人なら、用が無きゃ帰るし。 >>6
国民総奴隷化が強味とか笑わせてくれるわ
日本語勉強して出直してこいや支那畜ｗ >>235
そうかな
成長できないというのは辛いし不幸なことだよ >>178
民主主義国家ではそんなこと出来ないだろ >>260
少なくとも商売の点で言えばこの20年中国で頑張った会社はほとんどがそれなりの成果を得たんじゃないかな 外出してどこ行ったか、電話で何を話して、ネットで何を書き込んでどんなずりネタで抜いたか、何の買い物をしたか、全部共産党に筒抜け
地獄ですわww >>263
不動産バブルによる賃料高騰で
企業体力があるチェーン店しか残らない
日本でも再開発で同じことが起きてる 日本人自体の国際競争力が落ちてるからだったりして
一番競争の激しい中国で通用しなくなって帰国 むしろ、格付けしたほうがいいんじゃないかと思った件について >>277
1億5000万台の監視カメラで交通違反やいざこざが記録され点数化、学業も政治活動も点数化、宗教民族も点数化しそれらを網羅したデータを国家が管理して人々をランキングするユートピア 米国の制裁効いて、将来的に中国経済悪化するの目に見えるから、逃げるが勝ちかもね 人件費が安い東南アジアに移ってるだけだろ
日本企業が欲しいのは低賃金の労働者 そんなもんでしょ
そもそも独裁国家だという事を皆忘れたのか？ >>2
誰も欲しがらない割高工数の宝庫の南鮮とは大違いだな。 VISA取るのが難しくなったんじゃなかったっけ?
学歴年齢職歴をスコア化して、一定以下は通らない >>29
誰も予想して無かったけどあの糞田舎シンセンで今や億ションだらけ
２０００年ごろだと上海で２０００万レベルの部屋は２００万で買えた
当時働いてた駐在や現地採用の子もたまたま買った連中はだいぶ潤ってるよ >上海に明るい未来があると信じる日本人は
>もはや少数派だ。1年半ぶりに訪れた上海の
>変化に唖然
これだよ、これ >中国では13億人を格付けする信用社会システムが始まろうとしている
そうか。キャッシュレスの真の狙いは13億人を完璧に監視する社会か。
共産党が使うと何でも悪のシステムになるわけだ。やはり民主主義が
機能していないといけないわけだ。
共産党はいろんなことに悪用するな。高齢者医療なら、「お前は
治療する価値がない」と、姥捨て山へ。ウイグルやチベット人は
人間の枠から除外。 支那では想像を絶する時代がそこまで来ている。 格付けって日本みたいにほぼ不正がない国なら有効だけど
賄賂やコネが蔓延してる中華でやったら地獄やん >>83
日本のホワイトカラーは世界的にみても
かなり頭悪いし勉強もしないね
その代わりブルーカラーの教育水準が高い >>293
日本のホワイトカラーの大半は筋力のないブルーカラー >>285
今厳しくなったよね
特に上海は
加算方式の120点満点で、85点以上ならAランク、60点から84点まではBランク、そして60点未満がCランクに分類される。
https://i.imgur.com/JbwZTx7.jpg >>1赤信号を横断すると減点
日本でも道交法違反だろ。
こんな奴は、コンプライアンスが厳しくなった日本に帰ってきてもやっていけない。 まさかアメリカや日本より先に中国が完全監視社会になるとは思わなかった…
独裁は何か始めると早いな こんなのウソに決まっている
逃げ出すんじゃなく追い出されただけだ >>6
何か勘違いしてないか？
この管理システムを歓迎してる中国人はほとんどいない。
国民を完全なコントロール下に置こうという計画で
国民からすれば不自由で危険極まりないものだ。 日本だって、マイナンバーとかビッグデータとかが動き出し、街中至るところに防犯カメラも設置された
元記事を読んで中国の実情に驚くと同時に、なんだか他人事には思えない部分があるね >>270
アメリカでは格付け会社あるけどな。3社ぐらいあったと思う。 これからは中国の時代です
バスに乗り遅れないようにしましょう 物価が高くなって、富裕層らしい生活が上海ではできなくなったんだろうな。 >>305
いや完全にその道に進んで行ってるでしょ
犯罪も減るかもしれんが自由も減る
難しい問題だね 日本人は日本に必要ないと政府や経済界から言われ
中国でも必要とされず
どこへいけばいいのだろうな。 中国算の粗悪な二束三文で購入した漢方を日本で高値で売るような商売はしたくないね
そりゃ息子が会社無茶苦茶にかき回して終わるわｗ 上海には三峡ダムを気にしている人が多くなってきた。 まあ薩長はやり過ぎた
いずれ粛清されるだろう
そうならないように悪あがきしてるのが安倍というところか 中国ってGoogle、FaceBook、LINE、Netflix、Huluが使えないんでしょう？Chromeも
5chも書込み規制されてそうだし >>312
上海では何をもって犯罪とするんだろ。
まあ、規則も、統計データも信用できんから、議論するだけ無駄だと思うが。
日本では、不公正のないような仕組みを考えて、進めて欲しい。
夜道でも安心して歩けるよう。 >>1
街はきれいになりましたが、共産党の“中国夢”のスローガンで覆いつくされています
何という悪夢何だろうかね
私も昔北京に住んでいた事があったが
日本に来た中国人に今の様子を尋ねても何ら懐かしさも羨ましさも感じられない
とことん文化的価値観が薄い民族なのだろうな 上海に「明るい未来」を見出せなくなったことだ。
↑
負け惜しみ スマホやドローン、家電輸
出企業とか一部の企業が景
気良いくらいだな。リーマ
ンショック後数年は良かっ
たけど、その後は下り坂で
すね。ここ数年は本当に景
気悪いと肌で感じる。庶民
が少しでも安いとネットシ
ョップへ流れ、ショッピン
グモールとかガラガラで廃
墟になってる所も多い。工
事が止まってるオフィスビ
ルやマンションが大量にある。不動産は融資停止で買
えない。高値で塩漬け。で
も売りたいから2割引3割引
まで値下げするが、でも売
れない。国有企業の改革は
手付かずで、巨額赤字を垂
れ流し、ついでに公害も垂
れ流しのまま。で止むにや
まれず工場閉鎖で大量解雇。失業者が各地で暴動。銀行
は国有企業や大手民間企業、銀行幹部の身内や知り合い
にしか金貸さない。だから
個人や企業も15％20%の高
利でノンバンクから金借り
てる、景気が悪くなると地獄。知り合いの商売やって
る人はみんな物が売れない
と嘆いてる。米国貿易関税
が本格的に動き出すと中国
は本当に死ぬぞ。 中国バブルは今日崩壊してもおかしくない
秒読み段階
これが常識 >>1
>赤信号を横断すると減点、駐車違反でも減点です。点数が低いと航空券が買えなくなったり、
>子どもの進学先が制限されるなど、さまざまな制限を受けることになりそうです
そのうち名前も番号になりそう。
まさに星新一の世界。 景気が悪くなって国民の不満が鬱積して
共産党が倒されて民主化されることを恐れてるんだな
その前にウイグル、チベットの蜂起か >>325
景気が悪いとか不景気ネタをネットに書き込もうもんなら直ぐに削除されて犯罪者扱い 日米FTAで非市場経済国とのFTAが実質不可能にされるだろうし、そうなるとRCEPも無理になるなぁ。
でもベトナムも非市場経済国だが、CPTPPどうすんだろ？既存のFTAは対象外なのかな？ ◆【虎ノ門ニュース】11/15(木) 有本香×百田尚樹
https://freshlive.tv/toranomonnews/247597
・朝日新聞 紙面に「日本ほど素晴らしい歴史を持っている国はありません」の一文が掲載されてしまう
・外国人労働者業種別見込み数提示 政府
・BTS事務所が謝罪表明 原爆Tシャツとナチスで
・共産党 志位氏 元徴用工側と面談「解決で日韓友好を」
・百田尚樹氏 乱入！
・尖閣諸島のお天気
・視聴者からのメール（日本国紀は外国語訳になる予定はありますか？）
・中国王朝と盗賊の歴史
・トラ撮り！（有本香氏：高橋三千綱氏）
・日露 平和条約交渉加速で一致 56年共同宣言を基礎あ >>323
聖書になかったっけ？
悪魔の刻印してないやつは何も買えなくなる話が いくらなんでも文化大革命の頃にくらべたら明るいだろう
成長が鈍化して分配が上手くいかなくなると
スローガン政治でのりきろうというのは
古今東西どこでもある事だ
最近の日本だと小泉の時代だな
中共も文化大革命の頃にくらべたら進歩したという事だよ
小泉だと口先だけですぐにボロが出たけど
習近平の場合は社会システムを上手く使う 中国人は甘くない
日本人が中国に希望持ってたのは市場が大きいから
ただそれだけ
儲けられると思いきや、規制だらけでやはり無理でしたというのがはっきりしつつあるから希望を無くしてる 中国共産党の意向次第で航空チケットも買えなくなる 政治的リスクがでか過ぎる 日本人はもう中国で通用しなくなったから逃げ帰るようになったのか
辛いな >>339
メジャーに挑戦したけど速攻で逃げ帰った新庄みたいなものか？ >>340
新庄はまだ通用した方
井川とか中島とか西岡とかもっとダメなのがゴロゴロいる >>340
中国と付き合うと1年以内にアメリカと取引できなくなる可能性が高い。 ★ 日本の公務員の時給は４６２５円
公務員が人手不足とか聞かないよねwww
スウェーデン 最低保障年金 全額国庫負担 支給65歳～（2002年は月額で単身者は約87,000円）
国と地方の税収：88.2兆円 (100%）の使いみち。公務員への人件費：49.2兆円（55.5%)、
国債費（国の借金の元本と利子の支払い）：23.4兆円（26.9%）、国民へのサービス：15.7兆円（17.6%)
平成23年 年金保険料徴収額：11.1兆円 年金の公費(税金)負担額：10.9兆円
世界で最も「税金が高い国」トップ10『ABC News Pointより』
1位：アルバ（西インド諸島）
2位：日本
3位：イギリス
5位：アイルランド
6位：スウェーデン
世界の公務員平均年収
1:日本・・・ ・・898万
2:アメリカ・ ・・357万
3:イギリス・・・256万
6:フランス・ ・・198万
7:ドイツ・・・・・194万
日本の公務員は自分たちには厚く、国民には薄くの国賊・泥棒・低民度集団。
国連から最低保障年金を作るよう勧告
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160910-00008096-jprime-pol&;p=2
たくさん買い物するほどゴキブリ公務員にえさを与え喜ばすことになる。
民間人の生産やサービスから8％のピンハネができる最高の商売です。 VOC関連がいきなり死ぬほど厳しくなって
工場関連の操業が突如止められたり
今後の展望が見えなかったりだし、
駐在者のステータス条件がクソ厳しくなったりで
お気軽に人を置いておけなくなって来てるんだよね。
人件費も上がってるしリスクが多いから
今はベトナム・インドネシアに移行してるし
今後はミャンマーとかがターゲットだよね・・・ ﾀﾀﾀﾀｧεεεεεヾ(*´・ω・`)ﾉﾄﾝｽﾞﾗｯ.
ﾊﾟﾀﾊﾟﾀε=ε=ε=~~ε( ・д・)3゛逃げちゃぉ. ははは、監視社会が進むのは日本も同じだろ。もちろん、
なんでも行きすぎたら反動が起きるのは必須。どうなる
ことやら。 てか、売国奴が技術を安売りして日本を見捨てたクセに勝手な都合で戻って来るな！
北に行けよっと。 支那が終わるわけではなかろ。
今の共産王朝が終わるだけ。 国民監視システムの基準
・ゲーム依存警報
・エロサイト中毒
・反政府マン
・企業や経済情報無視の底辺マン
・信号監視、騒動沙汰監視システム
けどこれは普通に毎日日経チェックだとかみたいな事するだけで点数がくそ稼げるヌルゲーだけどな。
で警報でると買い物とか調べて、爆破テロも警戒する
やばいやつ見つけるマシーン。けどホモは注意対象じゃないが、貴族や高級官僚の徒弟とかの周辺人物にホモいないかはチェックする >>353
怖いのは恣意的に悪い点数つけられる可能性あるってことだよなあ。いきなり型にはめられる。
マイノリティーリポート >>334
アメリカ人も「巨大な中国市場」に期待していたが
もう現実に目覚めてしまったｗ > 赤信号を横断すると減点、駐車違反でも減点です。
いい制度じゃないか。
賄賂などで人が介入できる余地がなく完全にシステマチックに運用できるならば。 >>350
技術者が上海にいると思っている奴がいるんだな 経済成長もピークを過ぎたしこれからは積もり積もった社会矛盾が一気に沸き出してくるだろう。
少子高齢化も日本以上のスピードで進んでるらしいし、これからどんどん悪くなるね。 上海の地下鉄が中心街から少し離れて地上を走っている時に見た
外壁仕上げもされず窓も付いていない
コンクリートの箱だけの高層マンションが並んでいるゴーストタウン
沿線沿いなのにこんな建物が沢山見えるんだよ上海は
あれ全部不良債権だろうな
日本のバブルでもこんな酷くは無かったのに
相当やばい 考えてみれば日本の山村で中国の若い女性が野菜の出荷作業してる時点で、希望ない。
中国で賃員上がってればこんなに多く出稼ぎで来日してるわけない。
工場の実習生だって、実際は技能研修なんて受けていない。
退屈な単純作業をしているだけ。
日本人のやりたがらない低賃金の仕事をするために来日してる人が多いのは中国が景気悪い証拠。
中国マッサージ嬢なんて寒い中一晩中立って、客引きしてる。月給１２万で客がゼロの日もざら。
それでも中国で働くよりもましなんだろうね。 >>1
10年で1割減ったのを、どんどん減ってると言うのは？？ 昨年上海に初めて行ってめちゃくちゃ楽しかったけどなあ
何かあかんのや シンガポールもそこそこうるさいだろ
政府は低い民度を上げたいんだろな 中国の市場に期待したのではなく、安い労働に期待したのですが。
それが軍事拡大に走ったので困ってるとこ。 >>16
日本から一歩も出ないと、そう思うしかない。
俺もそうだったから。 >>58
これ
日本の住宅の質は悪すぎる
最大の改善点 狭いのも質も悪い
一軒家多すぎる
帰省して国家が良質なマンション建てろ 地震で壊されるんだから家にコスト掛けられない
日本の宿命だよ むしろ日本の経済力が落ちてきたから日本人が減っているというのが素直な考え方だと思う -
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J 秀才君いわく、「教養が邪魔をする。」
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- 早くやれ
日本は後追いしかできないから
シナカス様が頼り 物価が上がって贅沢できなくなったから。
食べ物不味いし、水や空気が悪いので日本で生活した方がマシだろ。 日本の町がみすぼらしいとよく言われる。
だけどそれは経済活性化の好機じゃないか。
強力な再開発法案作って、日本中の駅前を電子化、電線地中化すれば
巨大な内需、雇用が生まれる。ドヤ街も美しい住宅地に変える。
すくなくとも山を削ってダム作ったり、無駄な道路工事するよりはるかに有為。
中国はそうやって巨大な内需で経済発展、生活向上を成し遂げた。 中国はもう巨大開発はピーク超えた。
あらゆる施設を巨大化して、高層ビルも建てまくったから。 >>383
ビル壊して作り変えるのに5年も掛かって無為な時間がいっぱいだが
ゼネコンは建て替え大好きだから安物のビルが常に建て替わることとなる
欧州にように長持ちする古い建物を時代に合わせ蘇らせる努力をしたほうが魅力的で効率も良い 足かけ10年中国にいて中国に未来はないと理解した すべて竹馬のような経済社会 いや、もうグローバル企業ほど
そんなことになっている
支那だけでなくアジア全体だけどね
現地に根を下ろした企業はそうでもないけど
金融屋とかはね グーグルなどの検索もできない、言いたいことも言えない国に住みたい奴がいるのが不思議。
共産党幹部は賄賂や汚職で贅沢三昧なのに、庶民は犯罪ランキングとか笑うに笑えない気持ち悪さ。 上海って何度も行ってるけど薄汚い街じゃん
交通渋滞は酷いし、空気は濁ってるし、町中クラクションの音でうるさいし、高層アパート(多くは薄汚れて汚い)ばかりでニワトリ小屋のよう。
唯一の楽しみは中華料理だけ。 街中、デジタル広告だらけ
日本より進んでる
ここ本当に共産国家？ 上海ドリームってあるの？
広東省で億万長者になった人は多いけど、上海はあまり聞かないなあ。
政府の統制がすごくて新興企業がない気がする。 >>2
月収が上海と北京でも月８万円くらいしかないぞ
どこの統計を見て日本と変わらないと主張してるの？ >>391
デジタル広告は一瞬にして国家スローガンに変えられる
まさに共産主義国家 >>393
家賃や物価は余裕で東京に圧勝してるのに８万で生活できるのか >>393
上海いったことねえだろう……
>>395
なんつーか、日本にはもうないバラックみたいなトコに住んでぎりぎり水道と電気が来てるだけみたいな貧困層が結構いるんだよ。
さすがに日本だとネカフェ難民なんて例外な感じだが、上海はそれなりに層としている。
統制して上を抑えてるはずだけど、貧富の差が日本の比じゃないよ。
>>392の言う通り、ベンチャーは上海周辺の都市から始まるけど、成功すると創業者は上海に住む感じだな。 >>121
> デスカウントされてるウンコリアンとは大違いだな(笑)
韓国人は安いらしいな
日本人の1.2倍程度 >>385
大方383は正しい。
ただ中国は何をする(建てる)にしても欠陥だらけ。
まあ土地は50年しか使用できない制約の影響が大きいが。 >>6
13億人査定しても5億以上は価値のないデータだな。 中国は日本の技術力をコピーしたようだな
そうなりゃ日本企業なんてポイ捨てさw 赤信号を横断すると減点、駐車違反でも減点です。点数が低いと航空券が買えなくなったり、子どもの進学先が制限されるなど、さまざまな制限を受けることになりそうです・・・
別にこれ自体は真っ当にやってたら何の不利でもないやん
むしろ犯罪が減るから日本でもやってほしい まじかよ上海問屋最低だなお詫びの全品1円セールまだ？ もう椅子取りゲームの段階は終わって
異国からの一旗組にチャンスはないからね >>381
そりゃあ品性下劣でゴキブリのような支那土人やウンコリアン土人と比べられてもな(笑) 日本の男からすると娯楽がないから退屈だろうね。
プロ野球、競馬、相撲、プロレス、パチンコ、ゴルフ場、お祭り、選挙、政治集会がない。
中国は仕事人間しか耐えられないと思う。 >>410
退屈以前に生活するだけで生命の危険に晒されるだろ(笑)
支那土人以外は暮らせないと思う。
環境と政治両方で危険だし。 >>16
具体的にどこの国、地域を知ってから言ってるのか聞きたい 人民は完全に統制されるのに
ファーウェイの副社長はパスポート7枚持とうがお咎めなし >>410
社会主義的資本主義を目指している中国では、
『勤勉』と云う美徳が最大限推奨
その勤勉を乱すものは、罪悪である
勤勉は別に悪い事じゃないが
誰の誰による誰のための勤勉ですか？
中国ほど露骨じゃないが、我が日本国でも
似たような傾向があって、どうかな～って思う 社会主義的市場主義って一体、何？
市場主義は、基本的に「個々人」の自由に盤踞
個人主義、独立不羈な精神を重んじます
もっともフィフティー・フィフティの関係がが実現していない
不純な市場主義では特権主義を生み出し蔓延らせるだけです ハリウッド映画は十数本しか公開されない。
コンサートじゃ立ち上がっちゃいけない。
ラブホテルやソープランドも漫画喫茶もないんじゃ
日本男児には耐えられないだろうね。
中国生活を楽しめるのは中東やアフリカに滞在した人くらいだろうね。 東京自体がつまらない街になったからね。
東京が自ら創りあげて来た物を東京自身が壊してるからね。
インバウンド観光！とか言って、得体の知れない中韓人が銀座に殺到。有閑マダムが逃げて
銀座のハイセンス文化を破壊してしまった。
オリンッピクを大義名分にして、築地を豊洲に移転させて、東京の食文化を崩壊させた。
築地跡地は、何の面白味の無い高層マンションオフィスタウンになるでしょう。築地
場外市場も無くなる、と思います。
セゾングループの破たんにより、渋谷ファッションＤＪ文化が崩壊。その総本山のパルコ
は建て替えで高層オフィスになる予定。堤氏が提案したワクワクあふれる商業施設を造らなかった。
テロ対策の名のもとに、ジャップの警察の取り締まり強化で、六本木クラブが次々閉鎖。
ＤＪ文化を崩壊させた。そんなにオリンッピクが重要なのかね？こいつらは、自分達の
面子しか考えないきちがい。
アキバのオタク文化も性犯罪に繋がる！ＪＫビジネス！とか言ってジャップの警察が規制強化に乗り出してる。
まともなのは、池袋のアニメ文化と原宿のファッション文化のみ。ここが崩壊したら
東京は文化都市では無くなるね。
ジャップの官僚と政治家がオリンッピクの面子を考えて東京を崩壊させてる。
それにゼンコンが群がって、街の文化を破壊して、馬鹿の一つ覚えのように高層オフィス
を建てる。
こんな事ばかりやってる、と日本はアジアの底辺国になるな。 娯楽抜きで皮膚感覚で独裁国家と言うのは息苦しい。
日本も戦後７０年で民主主義が定着。自由が身についている。
政府批判が一切できない。抗議デモしたら連行という異形の全体主義には生理的抵抗ある。
今の中国はスマートフォン履歴や監視カメラで１９８４の世界そのものだからね。
冗談抜きで北朝鮮以上の監視社会になった。落ち着くことができない。 >>423
そんなことよりも、あの空気を見ただけで行きたくない なんか、すでに日本を追い越している。
日本も信用ポイント制度にしてみろよ、
在日なんかいっぺんに、制限対象でマークされるよ。 >>415
どこの国も強者がやりたい放題できると言う事。 いつ濡れ衣でスパイとして逮捕されるかわかんないからな 独裁管理社会,衣食住すべてが国家管理それこそそのうちに屁こいてもマイナスポイント しかしここまで国家が情報管理する国って人類社会で存在したのかね？
電子決済通じて個人の行動、所在を国家がすべて把握。
通信機器そのものに情報収集機能がついていて、通信傍受されている。
保安予算が軍事予算を凌駕して、集会・結社・報道の自由は一切ない。
逆らうものは連行、拷問、強姦、処刑。チベット人政治犯に対しては赴任、去勢すら強行する。
ビッグブラザーとして共産党が国民の上に君臨する全体主義体制。貿易や投資通じて地球規模で覇権確立。
もはや悪夢の現実としか言いようがない。 オフィスの賃料と赴任手当てがバカ高くなったからってのが全てじゃないの >>421
んっんっ…おりんっ…りんっ!…んっんっ…んんっ カナダ人への報復死刑判決見せられたら 逃げるしかない カナダ人への報復死刑判決見せられたら 逃げるしかない 骨埋めるか好きに判断しろ、ニ度と戻れない棄民でいいぞ 中国の管理社会化や監視社会化は
テクノロジーにより一気に進んで
いるが、とは言えさすが中国人は
したたか。
管理や監視を巧妙にすり抜ける
裏のテクノロジーもしっかり
発達させている。 Jwaveで、なんかヤクザの興行のバンドマンが言うと
上海なんて、むかしの日本なぞってるとしか言ってないけどな
中国共産党の中国人が、そんなゴルフみたいにペナルティーがくるとか
むかしの日本も気がつかないでされてただけだろ
だいたい20年まえだとか 景気も急速に悪化してるはず。
だって最大輸出先の米国に関税強化されて、外貨稼げるわけない。
輸出業者は倒産ラッシュだと思う。工場も解雇ラッシュ。
米国は中国なしで生きていけるけど、中国はそうじゃない。
新車販売台数激減、スマートフォン販売低迷。
国民所得減るから外食、映画、遊園地、旅行などの内需も低迷。 ♪ 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
◆ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の停滞期、後半が好転期だった。
平成の約30年は停滞期だった。次の30年は好転期。
♪ 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 442
原発事故前の2008年ならそうだったかもなー棒 この地元の店がなくなってつまらないは日本でもある
都市開発したはいいけど客が来なくなり、チェーン店もいなくなるという 今残ってる奴らは、何が起こってもほったらかしだからな。 >>440
はあ、じぇねえだろ
だいたい、中国共産党の中国人の金盾なんて
日本のimodeをでかくしただけの真似 上海は老朽化した中低層のビルやマンションを建て直すのが課題じゃない。 上海って楽しいことあるの？
東京みたいに外国人歌手のコンサート多いのか。
なんか娯楽が少ない気がする。 独裁弾圧国家にそんなものあるわけないだろ(笑)
昨日合法だったものが今日は違法で弾圧とかあるんだしさ(笑)
所詮は支那土人国(笑) 再開発前のバントはクラシカルな佇まいが良かったなあー 棒 >>453
上海の観光地と言えば豫園や外灘がメイン。
浦東の森ビル屋上や東方明珠塔とか南京の歩行者天国が有る。
他には上海ディズニーランドや動物園や田子坊が有るが基本的に上海はビジネス街だよ。
だから蘇州とセットの旅行プランが多い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
